Afgelopen week was het weer raak. Neder-Marokkaantjes deden weer van zich spreken. Dit keer in Ede. Een groepje Neder-Marokkaantjes vond het daar een wat stille en saaie bedoeling in de bussen, dus besloten ze zelf eens wat leven in de brouwerij te brengen namelijk: Buschauffeurtje pesten! Buschauffeurs werden uitgescholden, bespuwd en geïntimideerd tot grote hilariteit van de Neder-Marokkaantjes die nooit meer een saaie busrit hadden. De buschauffeurs zelf konden, in tegenstelling tot hun treiteraars, er de humor niet van inzien en deden beklag bij hun werkgever. Niet dat het wat hielp, want zoals overal waar Neder-Marokkaantjes de boel aan het verzieken zijn, schijnt niemand te weten wat te doen tegen dit tuig van de richel. Zo gingen er een aantal weken voorbij zonder dat iemand ingreep, totdat de stichting Interhulp Migranten te Ede zich met de kwestie ging bemoeien. De Marokkaanse voorzitter van deze stichting was het spuugzat en besloot zelf maar actie te ondernemen. Abderrahim Gssime: “Wij willen een duidelijk signaal afgeven aan de Marokkaanse gemeenschap. Het gedrag van deze jongens kunnen wij niet tolereren. Ze moeten kei- en keihard aangepakt worden.” Voortaan zouden er incognito zes Marokkaanse stewards meerijden op de bussen die de boel in de gaten zouden houden en ingrijpen wanneer het buschauffeurtje pesten zich voordeed. De woordvoerder van de vervoersmaatschappij Veolia regaeerde positief op dit initiatief: “ Wij hopen dat we op deze manier in contact komen met de jongeren en dat het probleem bespreekbaar wordt. Wat kunnen we anders?”
Het is dat ik geen eigen richting voorsta, want anders zou ik persoonlijk eens een ritje gaan maken in één van die stadsbussen te Ede vergezeld met een honkbalknuppel van gedegen kwaliteit. Eens kijken of die Neder-Marokkaantjes er nog steeds de humor van inzien om buschauffeurs te terroriseren wanneer ze een aantal maanden in een rolstoel moeten zitten en door een rietje moeten eten. Een rechtse rakker ben ik niet en ik zou ook niet willen leven in een repressieve maatschappij met op elke hoek een agent, maar wanneer de overheid het laat afweten zoals in Ede dan krijg ik toch spontaan extreemrechtse oprispingen en een hevig verlangen naar werkkampen en lijfstraffen. Hoe is het in Godsnaam mogelijk dat dit tuig wekenlang ongestoord zijn gang kon gaan? Waar waren de politie, justitie en de overheid in Ede?
Ik begrijp het gewoon niet. Na al die jaren begrijp ik het nog steeds niet. Hoe kan het dat overal in Nederland jarenlang kleine groepjes Neder-Marokkaantjes en ander soortgelijk tuig de boel verzieken zonder dat de overheid daar adequaat tegen optreedt? Nu begrijp ik dat de overheid ook geen onmiddellijke oplossingen heeft voor alle sociale problemen in de samenleving, maar is het zoveel gevraagd om direct in te grijpen bij gevallen zoals in Ede?
Wat is het? Incompetentie? Desinteresse? Multiculturele overgevoeligheid? Langzaam draaiende bureaucratische molens? Langs elkaar heen werkende of elkaar beconcurrerende overheidsdiensten? Opeenvolgende kabinetten met andere prioriteiten of aanpak? Iets anders? Wie het weet mag het zeggen, want ik begrijp het niet!
Mohammed Boubkari
Mohammed is: Een Man (althans als men dat woord slechts als geslacht opvat), een Moslim (in hart en nieren totaal, echter in daad maar mondjes maat), een Maliki (maar tot zijn schande moet hij bekennen al-Muwatta nog nooit gelezen te hebben), een Afrikaan, een Noord-Afrikaan, een Maghrebijn, een Berber/Amazigh, een Riffijn, een Ayzenay, een Aqarou3, een Arabier (in culturele zin), een Westerling, een Europeaan, een Nederlander, een Hollander, een Zuid-Hollander, een Leidenaar, een Voorschotenaar, een Vlietwijker.Lees andere stukken van
84 Reacties op "Kilo Utrecht Tango Neder-Marokkaantjes"
In de eerste plaats hadden deze jongeren gewoon door hun ouders opgevoed moeten worden. Dan hadden ze geweten dat je je niet zo hoort te misdragen. Blijkbaar worden deze jongeren niet op hun gedrag aangespoken en gecorrigeerd door mensen uit hun directe sociale omgeving. Hierdoor zijn ze gaan denken dat het stoer en acceptabel is om je zo te gedragen.
Toch schrijf je dat “(..)overheid het laat afweten(..)”. Wat een vreemde conclusie. Een aantal jongeren misdraagt zich in de bus en dan moet er maar een ambtenaar opdraven om de boel op te lossen? Handhaven van de openbare orde is inderdaad een staatstaak, maar opvoeden is dat in eerste instantie niet.
Mij lijkt het een bepaalde ongeinteresseerdheid die uiteindelijk toch voortkomt uit een soort discriminatie, de discriminatie van “als wij niet kijken verdwijnen de vreemden”, gevoegd bij een mate van overcorrectheid. “hoe zijn de reacties, kan dit?”.
Heel jammer, want natuurlijk moeten misdragingen van wie dan ook, waar dan ook en op welke leeftijd dan ook worden aangepakt. Vroeger werden wij als vervelende nederlandse kinderen ook gewoon de bus uitgezet, kwam je dan thuis, kreeg je nog eens op je kop.
Beste bert vanderslagmulders,
Ik heb een Riffijnse opvoeding genoten: Autoritair en weinig rekening houdend met de Nederlandse maatschappij waarin ik opgroeide. Zo zijn de meeste van ons opgevoed. Maar ik en de meerderheid van de Marokkaanse jongens hebben nooit de neiging gehad zulk gedrag als deze jongens in Ede te vertonen! Vaak als je naar de familie’s van deze jongens kijkt dan zie je dat de veel van hun broertjes en zusjes het wel goed doen. Enfin, over wel of geen opvoedingsproblemen zijn de overheid moet gewoon ingrijpen wanneer er zoiets gebeurd als in Ede. Als jij lastig gevallen wordt dan verwacht je toch ook dat de politie ingrijpt en niet eerst een onderzoek gaat doen of de desbetreffende onverlaten wel of niet goed zijn opgevoed door hun ouders?
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Mohammed,
Ik ben het helemaal eens met je conclusie in de laatste zin maar dat is de oplossing *nadat* het mis is gegaan. Wat ik in deze hele discussie zo eigenaardig vind is dat het wangedrag van jongeren aan hun herkomst wordt gekoppeld. Ik neem aan dat het in Marokko ook niet normaal is om naar de buschauffeur te spugen.
Dit soort jongeren is vast niet van de ene op de andere dag rottigheid gaan uithalen. Als in hun omgeving grenzen waren gesteld dan hadden ze dit gedrag niet ‘normaal’ gevonden. Blijkbaar zijn ze nooit door familie of vrienden op hun misdragingen aangesproken.
Wat betreft Ede weet ik het niet maar ik vind hier in Slotervaart de overheidsbemoeienis met probleemgevallen buitenproportioneel groot. Straatcoaches, toezichthouders, buurtregisseurs, allerhande hulpverleners, buurtwerkers, radicaliseringsexperts en natuurlijk coordinatoren om deze bonte verzameling op één lijn te krijgen zijn actief in deze wijk. Moeders hebben laatst gezegd tegen de stadsdeelvoorzitter dat ze ondersteuning bij de opvoeding wensen van de overheid. Dus dat zal wel weer een nieuwe kolonne hulpverleners opleveren. Ik vind het eigenlijk schandalig dat zoveel overheidstijd (=geld) toegaat naar dit soort gastjes. Maar niks doen kan ook niet. Ik snap dan echter wel dat velen de instroom in dit land tot op een minimum willen reduceren.
Hier sluit ik mij helemaal bij aan. De kleine groeperingen die het voor de grote massa iedere keer weer verknallen moeten gewoon gelijk en hard aangepakt worden door de nederlandse overheid. Juist het niet aanpakken van deze kleine groepen en het alsmaar tolereren zorgt er juist voor dat het merendeel van de medelanders van marokkaanse, turkse of andere afkomsten in een slecht daglicht wordt geplaatst.
Off-topic:
Ik vindt de radicalisering, de haatopwekkende besprekingen in de media en de regering de laatste tijd zeer beangstigend.
Ik heb het Islamitische geloof jarenlang in verschillende landen in het midden en verre oosten van dichtbij meegemaakt en de
kleine extremistiche groeperingen daarbuitengelaten zijn mijn ervaringen uitermate positief.
Daarbij wil ik graag mijn complimenten geven aan de redactie van WBH en de over het algemeen goede topics.
Met vriendelijke groeten,
Ronald
Beste bert vanderslagmulders,
Deze jongens zouden nooit deze streken in Marokko hebben uitgehaald om de doodeenvoudige reden dat ze dan daadwerkelijk in die rolstoel zouden zijn beland zonder overheidsingrijpen! Het probleem van deze jongens is dat ze los zijn van alles: los van hun religie, los van hun cultuur, los van de Nederlandse cultuur, los van enig fatsoen. Daarom vind ik het nonsens om nog eerst te gaan praten met dit tuig of om stewards op bussen te gaan plaatsen die de boel in de gaten gaan houden. Het zijn geen jongens die kattenkwaad uithalen en met enige vermaningen tot de orde groepen kunnen worden. Deze jongens hebben een slecht ontwikkeld geweten en moeten gewoon tijdelijk uit de samenleving verwijderd worden en pas na resocialisatie en nadat hen goed duidelijk is gemaakt wie er op straat de baas is: De overheid in gedaante van de politie en dat ingaan tegen de baas zeer ernstige consequentie kan hebben voor hen weer teruggelaten worden in de samenleving. Het is een kwestie van autoriteitsverhoudingen! Je zou eens aan deze jongens moeten vragen of ze als ze op vakantie zijn in Marokko ook een grote mond hebben tegen de politie als ze worden aangehouden? Dan is die grote mond er niet meer. Dan is het opeens ja meneer de agent nee meneer de agent dank u wel meneer de agent etc. Vraag hen of ze zelfs maar een grote mond durven op te zetten tegen de gendarme in Frankrijk of de Guarida civil in Spanje? Nee dat durven ze niet want ze weten wat de consequenties zijn! Hier in Nederland echter is ome agent meer een sociaalwerker dan een gezagshandhaver. Iemand die je kunt beledigen en bespuwen en dan nog vriendelijk vraagt: Jongens zullen we er over praten? Er valt niet meer te praten met dit tuig! Praten doet men met kwaai jongens die belletjes trekken en fikkie stoken niet met lui die de boel terroriseren!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Simon,
Ik ben het helemaal met je eens. Er is gewoon een hulpverleners industrie ontstaan die honderden miljoenen euro’s kost terwijl de resultaten nihil zijn wat betreft deze jongens. Het is dat het niet wettelijk mogelijk is want dan zou je een honderdtal Marokkaanse politie agenten door Slotervaart moeten laten patrouilleren slechts bewapend met een gummi knuppel voor het luttele bedrag van 10000 euro per maand. Probleem binnen zeer korte tijd opgelost! Dit soort lui weet niet in wat voor luxe positie ze verkeren. Ze weten niet waar hun ouders vandaan komen en in wat voor ellende ze geleefd hebben. Het zijn ondankbare honden waar je geen enkele medelijden mee moet hebben! Ze verzieken de boel voor autochtonen en allochtonen, geven rechts-extremisten en xenofoben munitie om hun abjecte ideeën te verspreiden etc.Kostmisselijke word ik van die lui en die kleine minderheid aan religieusradicalen die de boel voor mij en die rest verzieken. Daarom begrijp ik niet waar de overheid is en wat de overheid aan het doen is! Heel veel gezeik over integratie & Islam terwijl de problemen gewoon op straat voor woekeren zonder dat men er werkelijk iets aandoet. De Marokkaanse gemeenschap zal als eerste staan te juichen wanneer deze lui eens keihard worden aangepakt. Geen gelul over Islam of cultuur etc het is gewoon tuig van de richel dat van de straat gehaald moet worden. Orde handhaving niet meer en niet minder!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
hartstikke normaal hoor die marokkanen. er moet altijd een groepje zijn die het verziekt voor de ander. wat verwacht je anders in een land met zoveel culturen. er is altijd wel een groep die vind dat zij anders worden behandeld dan de rest.
oplossing: behandel iedereen hetzelfde als de rest.
begin bij: de woorden allochtoon-autochtoon uit de van dale schrappen
@Mohammed
Ik denk juist dat de bron van al dit kwaal bij de ouders ligt. Het zijn meestal kinderen wiens ouders ongeschoold zijn en een slechte opvoeding achter de rug hebben. Hoe wil je dat deze luitjes zich goed gaan gedragen..? Als het eenmaal in het bloed zit dan zit het er ook voorgoed in! Met een KNUPPEL komen we echter niet ver, want je verspilt zo je energie, dus nergens voor nodig. Andere oplossingen kan ik zelf niet bedenken, of beter gezegd zijn die er eigenlijk wel??? laten we er eens samen over bezinnen!!
vredige gr.
@Mohammed
Ik ben er van overtuigd dat je heel goed weet over welke jongeren je het hebt. Toch vraag ik me af waarom de autoriteit waar deze jongeren naar luisteren in Nederland kennelijk ontbreekt.
Wellicht dat extreme gevallen alleen nog maar naar een keiharde aanpak luisteren. Helaas los je daar alleen de incidenten mee op. En je kweekt een generatie reljongeren die alleen met geweld in de hand te houden is. Deze jongeren krijgen het signaal dat ze net zo lang kunnen doen wat ze willen totdat er iemand in de buurt is die sterker is dan zij.
Het lijkt me geen goed idee om het opvoeden van probleemjongeren exclusief aan agenten met een wapenstok over te laten.
Ik vind het fijn om in een land te wonen waar je als normale burger geen blokje om hoeft te lopen voor de politie omdat je wellicht net op het vekeerde moment op de verkeerde plek bent.
@ Mohammed,
Allereerst een zeer HARTELIJK BEDANKT. Je onverknipte afkeuring van dit gedrag steekt mij een hart onder de riem. Ja, dat deze woorden van een ‘allochtoon’ komen vanuit dezelfde gemeenschap is voor mij heel belangrijk. Ik voel mij gesterkt door het feit dat je dit soort gedrag volmondig afkeurt en in zijn geheel niet, door met allerlei verklarende oorzaken aan te komen, goedpraat.
Ik ben het ook geheel met je eens dat de overheid de gemeenschap in de steek laat (autochtoon en allochtoon) door niet tegen dit soort gedrag op te treden. We kunnen met zijn allen discussieren waarom dit soort rotjochies zich zo gedragen, maar dat neemt niet weg dat we in een maatschappij leven waarin we zouden moeten kunnen verwachten dat de politie relschoppers arresteert en justitie ze aanpakt met de gevolgen. Dat blijkt in Nederland niet meer te kunnen als ik het nieuws zo volg.
Het merendeel van Nederland blijkt zacht en vet te zijn geworden met geen wil om op te staan voor wat juist is.
@Bert vanderslagmulders,
je hebt natuurlijk wel gelijk dat
…In de eerste plaats hadden deze jongeren gewoon door hun ouders opgevoed moeten worden. Dan hadden ze geweten dat je je niet zo hoort te misdragen….
Echter, dat lijkt mij een nogal beperkte visie. Opvoeding kan niet in een vacuum plaatsvinden. Daarmee bedoel ik dat de grotere gemeenschap (inclusief de overheid) waarden moet bevestigen. En dus als ouders hun werk niet doen betekent dat nog niet dat wij als maatschappij maar onze handen moeten wringen en kreunen en niks doen. Je arresteert relschoppers of je doet het niet. Onafhankelijk van hun achtergrond of ‘de oorzaken’ van hun gedrag.
En hoewel ik geloof dat opvoeding een zeer een sterke invloed heeft, geeft opvoeding geen garanties. Je kunt alles ‘goed’ doen (whatever the heck that means), en je kind ‘gaat fout’ en visa versa.
En dus, opvoeden doe je niet in een vacuum, als maatschappij bevestigen of ondermijnen we ouders als we wangedrag niet serieus aanpakken.
@ Harry #9
……….oplossing: behandel iedereen hetzelfde als de rest.
begin bij: de woorden allochtoon-autochtoon uit de van dale schrappen…….
Helemaal mee eens. Prima suggesties!
@ Bert vandermulders
……Toch vraag ik me af waarom de autoriteit waar deze jongeren naar luisteren in Nederland kennelijk ontbreekt……..
De oorzaak zal wel meervuldig zijn maar als kaaskop zou ik toch grote verantwoordelijkheid bij de NL maatschappij willen leggen die avers is geworden betreffende het idee dat de mens de potentie tot goed en kwaad in zich draagt. En dat wanneer onze ‘kwade kant’ de overhand krijgt, een sterke reaktie geoorloofd is. Ik heb het hier NIET over het creeeren van een polie staat, wel te onderkennen dat, zoals Mohammed aangeeft, politie inmiddels meer op maatschappelijk werkers lijken dan handhavers van de wet. Bedroevend.
……… Helaas los je daar alleen de incidenten mee op. En je kweekt een generatie reljongeren die alleen met geweld in de hand te houden is………..
Kijk hier!! Jij verward een krachtige politie reaktie (arrestatie, vervolging, straf) met geweld!!!!!!!!! Jeetje zeg!!!!!!!! Als de politie relschoppers als deze jongens met knuppels in elkaar zou slaan (zoals Mohammed eerlijk bekent over te dromen), dan zou ik het met je eens zijn.Daar hebben we het toch niet over! Slappe houding van de politie en maatschappij bevestigt alleen maar voor dit soort relschoppertjes dat dit kan.
…….. Deze jongeren krijgen het signaal dat ze net zo lang kunnen doen wat ze willen totdat er iemand in de buurt is die sterker is dan zij……….
Precies, stoppen met als watjes te reageren dus.
……..Het lijkt me geen goed idee om het opvoeden van probleemjongeren exclusief aan agenten met een wapenstok over te laten………
Nee, inderdaad, agenten moeten niet opvoeden, ZIJ HOREN DE WET TE HANDHAVEN……….EN ALS DAT NIET GEBEURT WORDT IEDEREEN IN DE STEEK GELATEN.
…..Ik vind het fijn om in een land te wonen waar je als normale burger geen blokje om hoeft te lopen voor de politie omdat je wellicht net op het vekeerde moment op de verkeerde plek bent……….
Ik zou het fijn viinden om in een land te wonen waar je als normale burgers geen blokje om hoeft te lopen voor een GROEPJE RELSCHOPPERS omdat je wellicht net op het verkeerde moment op de verkeerde plek bent.
Hoi Mohammed,
Het klinkt natuurlijk wel dapper, met een honkbalknuppel de orde herstellen, maar het is repressie reflex, die uiteindelijk alleen maar heel veel ellende oplevert.
Als het eenmaal zo ver uit de hand gelopen is als in Ede zal er inderdaad door de politie ingegrepen moeten worden, maar het is te hopen, dat dat niet met veel machstvertoon en geweld gepaard gaat. Veel zachte drang richting voor de betrokken jongens en de maatschappij aantrekkelijker alternatieven voor gedrag leveren meer op dan keiharde repressie. Repressie levert uiteindelijk alleen maar zeer door de wol geverfde en medogenloze criminelen op.
De kern van de oplossing ligt toch in de vroege jeugd, opvoeding, school en buitenschoolse activiteiten als sport en buurthuizen. Omdat we als maatschappij grotere auto’s, tv’s en huizen belangrijker vinden dan inburgering van nieuwkomers, een goede school en voor iedereen toegankelijke sportverenigingen krijgen we er gratis en voor niks dit soort ellende voor terug.
Voor de korte termijn zullen we het dus moeten doen met voorzichtige repressie en heel veel knuffelen (inclusief tripjes naar Marokko etc.) en op de lange termijn zullen we veel meer dan we nu doen, moeten investeren in de instituten die onze maatschappij vorm geven.
– Inburgering van nieuwkomers moet gratis zijn, kwalitatief goed en naast een goede taalvaardigheid inzicht geven in Nederlandse kernwaarden als democratie, rechtstaat, gelijkwaardigheid van alle burgers en overtuigingen.
– Scholen moeten kinderen vroeg en breed opvangen en voldoende middelen hebben om ook een goed resultaat te bereiken met niet-gemiddelde kinderen,
– Sport- en culturele verenigingen moeten laagdrempelig zijn. De (gemeentelijke)overheid moet de infrastructuur kosteloos aanbieden aan verenigingen en niet als melkkoe gebruiken. Er zijn weinig plekken in de samenleving, die voor zo weinig geld zoveel maatschappelijk nut opleveren als een sportclub.
Mvh,
Henk
Ik vind het fascinerend dat vooral de reageerders met ‘autochtone’ namen (ws dus de autochtone NLer) hier voor de knuffel aanpak zijn en blijkbaar nog steeds niet onderkennen dat dat voor geen oplossing zorgt. Ik vind het ook bedroevend dat de stemmen die in de Marrokaanse gemeenschap opgaan voor ‘zero tolerance’ niet sterker gesteund worden. Ik vind dat zelfs denigrerend.
Als mijn kind zich misdraagt, ‘knuffel’ ik haar niet ten tijde van het wangedrag, ook probeer ik niet de oorzaak te ‘psycho analyseren’.
Het klinkt misschien simplistisch maar tav kinderen en jongeren behoor je als ouder EN maatschappij wangedrag te straffen.
Denk je nou werkelijk dat die rot jochies zich misdragen omdat ze zo ‘misunderstood’ zijn. Wat een flauwekul. EN een belediging naar de vele allochtone jongeren die het op het moment ook niet gemakkelijk hebben maar niet voor dat wangedrag kiezen.
Mensen (kinderen) die zich misdragen doen dat omdat ze zich het RECHT TOE EIGENEN door bepaald gedrag ( in dit voorbeeld het lastig vallen van mensen in het openbaar vervoer) hun misplaatse ideeen op de medemens bot te vieren.
Daar hebben we echt geen psycholoog of maatschappelijk werker voor nodig (ps. ik ben zelf een maatschappelijk werkster die niet meer zo positief over haar eigen professie denkt)
@Henk,
Even tav je oplossingen;
………….- Inburgering van nieuwkomers moet gratis zijn, kwalitatief goed en naast een goede taalvaardigheid inzicht geven in Nederlandse kernwaarden als democratie, rechtstaat, gelijkwaardigheid van alle burgers en overtuigingen………….
Een doordachter immigratie beleid zou verstandiger zijn. Mensen toelaten die hier willen komen omdat de kernwaarden van de NLse maatschappij hun aanspreken. Niet de Nederlandse kernwaarden achteraf door de strot proberen te duwem.
……- Scholen moeten kinderen vroeg en breed opvangen en voldoende middelen hebben om ook een goed resultaat te bereiken met niet-gemiddelde kinderen………..
Scholen behoren te onderwijzen in basisvaardigheden.
………- Sport- en culturele verenigingen moeten laagdrempelig zijn. De (gemeentelijke)overheid moet de infrastructuur kosteloos aanbieden aan verenigingen en niet als melkkoe gebruiken. Er zijn weinig plekken in de samenleving, die voor zo weinig geld zoveel maatschappelijk nut opleveren als een sportclub………..
Ik vind dat de overheid veel te veel van de burgers overneemt wat prive zou moeten gebeuren en dat de basistaken (o.a. wetshandhaving) steeds minder gewaarborgd worden.
Ik woon in de VS en de eerste jaren vond ik het hier’eng’ want je was veel meer op jezelf en je medemens dan op de overheid aangewezen. Inmiddels zie ik dat heel anders. Een land waar de overheid verantwoordelijk is voor ‘bed to cradle’ zorg in alle facetten van het leven maakt haar burgers afhankelijk en steeds minder in staat problemen op te lossen.
Er zijn veel dingen waar ik kritiek op heb hier in de VS, maar ik ben dankbaar dat het hier wonen mij minder ‘staats afhankelijk’ heeft gemaakt.
Hoi Jo,
Mooi dat het leven in de VS iets positiefs heeft opgeleverd voor jou.
Als maatschappij, vind ik persoonlijk de VS een tamelijk dramatische mislukking.
Ik zou nooit willen leven in een land dat geweldig is voor de sterken en maling heeft aan het lot van de zwakkeren in de samenleving. Kan het zo zijn dat je er staatsafhankelijk van wordt, maar ik wil dat mijn overheid mensen onder bruggen vandaan plukt als het begint te vriezen en een overheid die er voor zorgt dat iedereen toegang heeft tot gezondheidszorg.
De ideale staat laat mensen zoveel mogelijk vrij, maar helpt iedereen die het niet redt op eigen kracht, inclusief K-Marokaantjes.
De realiteit is en zal altijd blijven dat er mensen naar Nederland komen, die niet door jouw selectiecommissie zijn goedgekeurd. We kunnen beter aan de voorkant investeren dan alle maatschappelijke kosten accepteren van een slechte inburgering.
Een school die echt alleen maar basisvaardigheden onderwijst is een merkwaardig en armzalig vehikel. Kinderen brengen een groot deel van hun actieve leven op school door en moeten dus ook op school opgevoed worden. Daarnaast is de school een logische plek om juist aan kinderen die van alles tekort komen iets extra’s te geven.
Tot blogs,
Henk
Ik snap eigenlijk niet goed waar het nu mis gaat. Ja, bij de opvoeding, maar hoe dan precies? Alleen een autoritaire opvoeding kan dit soort toestanden toch niet verklaren? Het lijkt me ook dat ouders trachten door middel van die opvoeding er het beste voor hun kids van te maken. Of wordt er in die opvoeding juist desinteresse of erger nog, afkeer van de nederlandse samenleving gepredikt? Gaat het bij dit soort ventjes nu om opvoeding of om andere factoren van buitenaf. En welke dan?
Het is toch ongelofelijk dat dit soort jongens, die hier in Nederland alle mogelijke kansen hebben om iets te maken van het leven zichzelf op zo’n manier op achterstand zetten? Waar zit dat toch in? Het lijkt me dat een goede analyse van dit soort vragen een begin van een oplossing zouden kunnen zijn.
Waar ik niet mee wil zeggen dat je dit soort rotventjes niet hard aan moet pakken. Maar dan ook door de marrokkaanse gemeenschap zelf! Dit soort snertjongens zetten de complete marrokkaanse gemeenschap weer een stukje verder op achterstand.
@ Hallo Henk,
………..Mooi dat het leven in de VS iets positiefs heeft opgeleverd voor jou.
Als maatschappij, vind ik persoonlijk de VS een tamelijk dramatische mislukking………….
Je mening naar de VS verbaast mij in het geheel niet Henk. Ik denk dat de meeste NLers een negatieve houding naar de VS hebben. Had ik ook. Ik moet ecther wel stellen dat het voor een groot deel op onkunde berust.
……Ik zou nooit willen leven in een land dat geweldig is voor de sterken en maling heeft aan het lot van de zwakkeren in de samenleving……….
Het geliefde idee dat de Amerikaanse bevoking maling heeft aan het lot van de zwakkeren kan ik op honderden manieren tegenpraten met concrete voorbeelden. Zowel overheids programmas als prive initiatieven zijn er volop te vinden. Laat me maar weten als je wilt dat ik met een lijst van facts aan moet komen.
……. Kan het zo zijn dat je er staatsafhankelijk van wordt, maar ik wil dat mijn overheid mensen onder bruggen vandaan plukt als het begint te vriezen en een overheid die er voor zorgt dat iedereen toegang heeft tot gezondheidszorg………..
Misschien wil je het niet geloven, maar IEDEREEN in de VS heeft toegang tot gezondheids zorg. Wat betreft mensen onder bruggen; tot de jaren zeventig werden mensen die mental health of verslavings problemen hadden geinsitutionaliseerd. Daarop kwam er onder druk van links en met medewerking van rechts wetten om te deinstutionalizeren. En zoals ik wel in mijn werk ontdekt heb, ook als je veel zorg verleent (housing/ mental health/ addiction treatment) vallen er toch velen door het vangnet. Daarin schieten we als maatschappij en mensheid inderdaad tekort.
……………De ideale staat laat mensen zoveel mogelijk vrij, maar helpt iedereen die het niet redt op eigen kracht, inclusief K-Marokaantjes……….
En hier zal wel een verschil van visie zijn wie zichzelf wel en wie zichzelf niet kan helpen. Ik ben het met je eens dat over het algemeen de Amerikaanse maatschappij harder is voor de mensen aan de onderkant. Kun jij op zijn minst misschien erkennen dat de NL maatschappij teveel naar een zachte kant doorneigt. En dat die balans altijd zoeken zal zijn.
………..De realiteit is en zal altijd blijven dat er mensen naar Nederland komen, die niet door jouw selectiecommissie zijn goedgekeurd………
Doe niet zo flauw Henk, ik ben geen lid van een ‘selectie committee’. Wel heb ik inderdaad een mening dat je het paard niet achter de wagen moet spannen.
……….. We kunnen beter aan de voorkant investeren dan alle maatschappelijke kosten accepteren van een slechte inburgering….
Kan ik met je eens zijn.
…………Een school die echt alleen maar basisvaardigheden onderwijst is een merkwaardig en armzalig vehikel. Kinderen brengen een groot deel van hun actieve leven op school door en moeten dus ook op school opgevoed worden. Daarnaast is de school een logische plek om juist aan kinderen die van alles tekort komen iets extra’s te geven………
Precies, het ligt er wel aan waar de nuance moet liggen. En ik blijf erbij dat de primaire taak van een school onderwijs is.
Nog een laatste observatie; ik denk dat tot zo’n 40 jaar geleden NL erg geinsuleert was van maatschappelijke problemen zoals je die in Amerika waarneemt omdat het een klein land met een homogene bevolking en tamelijk homogene waarden was. En dat werkte prima (hard werken, doe maar gewoon dan doe je gek genoeg en een aantal andere gezamelijke waarden die je wel kunt bedenken)
Maar hoe pluralistischer een land wordt (zoals bijv de VS) ,hoe meer diversiteit, hoe meer nieuwe problemen en uitdagingen overwonnen zullen moeten worden. En veel van wat je vindt dat de Amerikaanse maatschappij een ‘dramatische mislukking’ maakt, komt nu in NL door pluraliteit, globalisering enz., ook aan de deur kloppen.
Hier wat voorbeelden van; problemen die in Amerika al lang plaatsvinden en waar de NLer in zijn genoegdoening kon zeggen “daar hebben wij geen last van”;
Obesity epidemic
Homelessness
Racial tensions
Degradatie van het onderwijs
Armoede
Het Amerikaanse expiriment met pluraliteit is al 400 jaar oud en geeft inderdaad nog steeds allerlei headaches. Persoonlijk heb ik naast veel kritiek ook veel bewondering voor dit Amerikaanse ‘work in progress”
Met vriendelijke groeten.
@Mohammed “Orde handhaving niet meer en niet minder!”
Ja voor de harde kern groep is dit de oplossing hoewel die zich niet alleen met rotzooi schoppen bezig houdt maar ook met criminaliteit. In ieder geval kan je deze groep naar de gevangenis brengen aan de hand van een optelling van criminele feitjes of Glenn Mills achtige instellingen (gecombineerd met een vak leren ?).
Er is een naar mijn mening veel grotere groep meelopers die normen en waarden moet worden bijgebracht en daar zullen de ouders een nadrukkelijker rol in moeten spelen. In Slotervaart kunnen ouders van jongeren die op straat hangen waar ze anderen lastig vallen bezoek verwachten en dat vind ik op zich wel een goede aanpak. Uiteindelijk is het idioot dat de overheid kinderen zou moeten opvoeden. Dat moeten die ouders doen. En kattekwaad dat hebben we vroeger allemaal wel uitgehaald maar je ziet hier te veel dat de boel afglijd naar kleine criminele vergrijpen tot erger.
Hoi Jo,
Je hoeft geen facts te geven hoor. Die zijn er meer dan voldoende. Ik stel nergens dat de VS alleen maar slecht is. Een positief aspect is de openhied van de samenleving en de beschikbaarheid van informatie.
Interessant in dit kader is bijvoorbeeld :
http://www.census.gov/prod/2007pubs/p60-233.pdf
Voorbeeldje :
– In 2006, 36.5 million people were
in poverty, not statistically different
from 2005.
Het is natuurlijk maar statistiek en een deel van deze mensen kunnen misschien nog wel enigszins menswaardig leven, maar ongeveer de helft van de armen in de VS heeft zo’n laag inkomen dat ze echt structureel te weinig en kwalitatief onvoldoende voedsel binnen krijgen.
– Both the percentage and the number of people without health insurance increased in 2006. The percentage without health insurance increased from 15.3 percent
in 2005 to 15.8 percent in 2006, and the number of uninsured increased from 44.8 million to 47.0 million.
Ja hoor Jo. Iedereen in de VS heeft toegang tot gezondheidszorg.
Ik vind de Bill & Melinda Gates stichting ook hardstikke goed, maar ik zou het toch veel slimmer vinden als multi-miljardairs gewoon ieder jaar een wat grotere donatie zouden doen aan de staatskas. De VS kiest voor een minimale overheid en maximale vrijheid voor het individu. Een deel van die individuen gebruikt een stukje van die ruimte voor het doen van goede werken. Een ander deel koopt een nog grotere villa in Malibu. Het heeft niet zo veel zin om daar over te steggelen. Ik vind dat de overheid in de VS gewoon structureel te weinig middelen heeft om de maatschappelijke problemen adequaat aan te pakken. De resultaten van dat beleid kan je onder andere bekijken in de gevangenissen in de VS. Dat is dus het land waar ik niet in wil leven.
Ik vind niet dat Nederland te veel is doorgeschoten naar de zachte kant. Ik vind dat Nederland te veel is doorgeschoten naar onverschilligheid. We moeten naast een goed functionerende politie en jusititie veel meer investeren in wat onze samenleving op de been houdt.
In jouw eerste reactie op mijn pleidooi voor een veel grotere inspanning in inburgering reageerde je met een pleidooi voor selectie aan de poort. Ik kan me daar eerlijk gezegd helemaal niks bij voorstellen. Als er al mensen Nederland binnenkomen met ideeen die echt strijdig zijn met de Nederlandse kernwaarden, dan zijn die individuen vast slim genoeg om dat bij het sollicitatiegesprek te verzwijgen.
Waar het mij om gaat in inburgering is de overdracht van kennis. Taalvaardigheid en informatie over de Nederlandse maatschappij in de breedste zin van het woord. Ik kan me heel goed voorstellen dat iemand uit Jordanie even helemaal de draad kwijt is als hij voor het eerst een stukje leest van Youp van het Hek over Maxima. Ik kan me ook voorstellen dat iemand uit Marokko erg moet wennen aan de manier waarop politie agenten in Nederland met burgers omgaan. Nieuwkomers moeten informatie krijgen over de wetten en regels in Nederland, zowel de geschreven als de ongeschreven regels. Uiteindelijk pikken die mensen natuurlijk toch wel die informatie op, maar de kans op ongelukken, zeker ook in de tweede generatie, is dan wel veel groter.
Natuurlijk is de primaire functie van een school het onderwijzen in basisvaardigheden. Heb ik ooit beweerd dat dat niet het geval is. Maar daar stopt het niet bij. Juist als we dat niet erkennen en scholen onvoldoende middelen geven om ook die secundaire en tertiaire taken te vervullen gaat het op alle vlakken mis, inclusief de primaire taken.
Juist in pluraliteit mislukt de VS. Het gaat in grote lijnen redelijk met het de blanke en Aziatische bevolkingsgroepen en slecht voor een groot deel van de zwarte en hispanic minderheden.
Met mij en mijn kinderen komt het echt wel goed. Met of zonder een steunende overheid. De vraag is of we die K-Marokaantjes binnenboord kunnen houden. Daar hebben we een actieve en efficiente overheid voor nodig en moeten we alle maatschappelijke krachten mobiliseren, die daar een positieve invloed op kunnen hebben.
Tot blogs,
Henk
essalaemoe3likoem Mohammed,
De overheid is er voor het beleid, en het beleid moet zijn gelijkwaardigheid van afkomst, een goede behandeling van wezen…met andere woorden gelijke kansen. De jongens worden “anders” gezien en daardoor gedragen ze zich ook “anders”. Ik heb nog altijd liever die marokkaantjes dan de hooligans, bestaande uit o.a managers en veel schorem uit GEGOEDE famillies. Het is inderdaad ook een feit dat er veel geld wordt verspeeld. waar het aan ligt? juiste persoon op de juiste plaats….en GELIJKWAARDIGHEID VAN AFKOMST….incidenten daarbuiten gelaten
beste Ali,
heb je enig idee wie hier in nederland de centen verdienen zodat jouw “die marrokkaantjes” naar school kunnen, naar een ziekenhuis kunnen en later een uitkering kunnen krijgen??
Geef vooral iedereen de schuld behalve jouw marrokkaantjes zelf. Vind je het met dit soort uitspraken gek dat half nederland op Verdonk en Wilders wil gaan stemmen??
Gelijke kansen zeg je. Maar zeg ook eens: gelijke plichten en verantwoordelijkheden.
Gegroet.
Beste Aai,
dus ik moet ook nog eens mijn mond houden en geen uitspraken doen in de trant van gelijkwaardigheid? het beloofd heel wat voor de toekomst want ik ben het niet van plan en de derde generatie helemaal niet!!! je hebt het hier natuurlijk niet over de aaigeneratie…in tegenstelling tot onze ouders die dit land mede hebben opgebouwd na een bezoekje van de buurman…Wilders mag roepen wat hij wil….zolang ik dat ook mag..het probleem is dat we in een land leven waar de ontwikkeling van het oordeel is gestopt….
beste Ali,
leg uit! Welke ontwikkeling van welk oordeel is gestopt. En door wie?
Van mij mag je alles roepen wat je wilt, maar het feit dat je uitspreekt dat je semicriminele marrokkaantjes blijkbaar meer waardeert dan “managers en schorem uit gegoede families” (wat bedoel je daar eigenlijk mee?) zal waarschijnlijk niet veel bijdragen aan die “ontwikkeling van het oordeel”.
gegroet
Beste Henk,
Het heeft niets met dapperheid te maken ik ben eerlijk gezegd eerder laf dan dapper van aard. Het heeft te maken met woede! Het is woede die mij zo doet reageren. Woede naar deze jongens toe. Woede om hun laf gedrag want alleen in groepjes durven ze zich zo te gedragen wanneer ze alleen zijn geven ze niet thuis. Woede omdat brave burgers in hun recht aangetast worden namelijk het recht om in zonder lastig gevallen te worden gebruik te maken van de openbare ruimte. Woede omdat ze de boel verzieken voor de rest. Woede omdat ze niet beseffen in welk geluk hen beschoren is door het lot te leven in een land als Nederland, honderden miljoenen zouden er grof geld voor neerleggen om in de luxe positie te verkeren waar zij zich bevinden. Woede richting de overheid die hier keer op keer faalt in haar optreden tegen dit tuig.
Wij allen beheersen ons egoïsme voor het grote belang deels doen wij dat doordat het ons opgelegd wordt d.m.v van regels en wetgeving, deels door sociale controle, deels door gewoonte, deels door opvoeding, deels door geloofsovertuiging, politieke overtuiging of een andere overtuiging, deels door een innerlijke beschaving en fatsoen. Doordat de meerderheid zich hier aan conformeert en niet het eigen egoïsme laat prevaleren functioneert een samenleving en heerst er orde waar iedereen wel bij vaart. Echter deze lui laten zich niets gelegen aan het bovenstaande ( ik heb het nu over die *** Neder-Marokkaantjes maar dat geldt ook voor voetbalhooligans en ander tuig van de richel) en laten hun egoïsme prevaleren boven het algemene belang. Ikke ikke en de rest mag stikken mentaliteit is wat deze jongens drijft. En zo’n houding is iets wat geen enkele samenleving zich kan permitteren omdat het een aanval is op de interne orde van de samenleving.
Elke samenleving kent rode lijnen die niet gepasseerd mogen worden doet een individu dat wel dan volgen er sancties. In landen met een repressief systeem is alleen het stellen van een vraag al het passeren van een rode lijn. In Nederland is dat gelukkig niet zo er mag en er kan heel veel. Echter omdat veel mogen en kunnen te handhaven moeten er ook rode lijnen zijn die niet overtreden mogen worden zonder dat er sancties opvolgen. En van die rode lijnen is geen openbare orde verstoring die leidt tot onveiligheid van burgers, noch het lastig vallen van burgers in woord, gebaar of daad. Wanneer dat gebeurd dient de overheid keihard in te grijpen om duidelijk te maken waar de grens ligt: Tot hier en niet verder!
De overheid is verantwoordelijk voor de orde handhaving en dient die taak dan ook naar behoren uit te voeren. De burgers hebben geen wapens thuis om zichzelf te verdedigen of eigenrichting toe te passen dat monopolie heeft de overheid en gelukkig maar ook. Echter wanneer de overheid die taak verzaakt of niet adequaat toepast dan verliest de overheid een deel van haar legitimiteit wat burgers noopt om voor zichzelf te gaan opkomen en dat is dan het begin van het einde van de rechtstaat.
Zover is het niet in Nederland en hopelijk zal het ook zover nooit komen. Echter de maat is voor veel mensen vol het moet gewoon eens ophouden met dat gelazer. Voor het gedrag van deze jongens is geen enkel excuus mogelijk! Deze lui zijn niet te porren tot goed gedrag met de maatregelen die jij voorstelt deze lui zijn niet voor rede vatbaar. Er is maar één ding waar ze voor vatbaar zijn en dat is dat de sancties die volgen op hun daden van zodanige aard zijn dat ze zelf ergens in hun hoofd de winst en verlies rekening gaan opmaken en zelf gaan inzien dat ze met hun gedrag alleen zichzelf benadelen.
Het is jammer dat de dienstplicht is afgeschaft dan hadden deze jongens van straat gehaald kunnen worden en twee jaar ergens op de hei hun energie kunnen verbruiken en het aanleren van discipline.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste bert vanderslagmulders,
Ik pleit zeker niet voor een repressief systeem nog voor een land met op elke hoek van de straat een agent. Maar wat is er mis als de politie wanneer er een incident zich voordoet zoals in Ede direct dat tuig oppakt en van de straat haalt in plaats dat men zich wekenlang afzijdig houdt? Het is die Laissez faire houding naar dit tuig die er de oorzaak van is dat we nog steeds geconfronteerd worden met dit gelazer. Deze lui stellen hun eigen grens en die grens is net zo lang doorgaan tot iemand die sterker is dan zij ( de overheid) hen stopt! Vandaag pesten ze buschauffeurs niemand doet wat? Morgen weigeren ze passagiers de toegang tot de bus, niemand doet wat? Overmorgen randen we een meisje of vrouw aan in de bus, niemand doet wat? De dag daarna kapen we de bus etc. De overheid moet direct ingrijpen en duidelijk maken dat zulk gedrag zeer ernstige gevolgen heeft voor diegenen die zich er schuldig aan maken. Zulk gedrag moet niet lonen! Geen gepraat, geen geknuffel, geen excuses meer voor die lui!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Ali ben Hassoun
Eén van de taken van de overheid is orde handhaving en bescherming van de burgers. Wie de orde zodanig verstoort dat andere burgers daar onder lijden dient onmiddellijk van straat gehaald te worden ongeacht afkomst! Het gedrag van deze lui valt niet te verexcuseren nog met verwijzing naar achtergrond nog met verwijzing naar anderen die soortgelijk gedrag vertonen.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Aai,
mijn commentaar volgde naar aanleiding vvan oa het volgende…
Ik snap eigenlijk niet goed waar het nu mis gaat. Ja, bij de opvoeding, maar hoe dan precies? Alleen een autoritaire opvoeding kan dit soort toestanden toch niet verklaren? Het lijkt me ook dat ouders trachten door middel van die opvoeding er het beste voor hun kids van te maken. Of wordt er in die opvoeding juist desinteresse of erger nog, afkeer van de nederlandse samenleving gepredikt? Gaat het bij dit soort ventjes nu om opvoeding of om andere factoren van buitenaf. En welke dan?
Het is toch ongelofelijk dat dit soort jongens, die hier in Nederland alle mogelijke kansen hebben om iets te maken van het leven zichzelf op zo’n manier op achterstand zetten? Waar zit dat toch in? Het lijkt me dat een goede analyse van dit soort vragen een begin van een oplossing zouden kunnen zijn.
Waar ik niet mee wil zeggen dat je dit soort rotventjes niet hard aan moet pakken. Maar dan ook door de marrokkaanse gemeenschap zelf! Dit soort snertjongens zetten de complete marrokkaanse gemeenschap weer een stukje verder op achterstand.
WAAR HET HOOFD VAN VOL IS LOOPT DE MOND VAN OVER….UIT JOUW COMMENTAAR LEID IK HEEL WAT FRUSTRATIE AF…..JE HEBT IN IEDER GEVAL IETS GEMEEN MET DEZE JONGEREN…..btw heb je een oplossing.? de marokkaanse gemeenschap doet zijn best…om het hoofd boven water te houden
Beste Aai,
Het gaat mis omdat men in Nederland er te lang en te vaak van uitgaat dat alle mensen zich kunnen gedragen! Helaas is dat niet altijd het geval en deze jongens vallen onder die categorie die zich niet wenst te gedragen. Men is gelijk geneigd te gaan zoeken naar oorzaken die dit soortgedrag kan verklaren wat misschien enig inzicht kan generen maar het zal geen oplossingen geven. Er is maar één oplossing en dat is heel simpel laten zien wie de baas is op straat niet zij maar de overheid. Zolang men dat niet doet zullen deze jongens zich zo blijven gedragen en zal hun gedrag worden gekopieerd door jongere broertjes en neefjes en latere generaties. Dit geldt trouwens niet alleen voor dit tuig maar ook voor voetbalhooligans en ander tuig.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Simon
Wanneer het zeer jonge daders betreft onder de 16 jaar dan moet men zeker de ouders daar op aanspreken en ter verantwoording roepen zelfs financieel of uit de ouderlijke macht zetten. Echter wanneer die lui 16 jaar of ouder zijn dan hebben de ouders er ook vaak geen vat meer ze zijn dan te ver heen om nog bang te zijn voor wie dan ook die niet instaat is sancties op te leggen die hen persoonlijk treft in hun doen en laten. Ik zie soms 18 jarige jochies rijden in dure auto’s van 1,5 ton. Die jongens hebben toch een fiscaalnummer? Wonen ergens? Alle bestanden zijn tegenwoordig toch gekoppeld? Indien men die jongens bijv niet justitieel kan aanpakken dan maar via de belasting. U heeft een auto van 1,5 ton maar geen inkomsten volgens de belastingdienst, hoe kan dat? Kaalplukken, misdaad moet niet lonen, direct ingrijpen maar dan ook over de gehele linie alle criminelen ongeacht afkomst.
Nederland is geen prefect land maar wel een prachtland, deze lui zouden elke dag God op hun blote knieën moeten danken dat ze hier in alle vrijheid mogen leven en wonen en kansen krijgen die voor honderden miljoenen niet zijn weggelegd. Wie niet wil begrijpen in welke luxe positie hij zich bevindt en sterker nog de boel verziekt moet maar eens keihard met de feiten worden geconfronteerd geen vakantiekamp naar Marokko of andere onzinnige projecten maar een twee maanden bivakkeren in een Marokkaanse gevangenis ( ze zijn ook Marokkaans staatsburger dus een tijdje brommen in Marokko moet wel te regelen zijn). Met z’n 30 in een cel die geschikt is voor 4 personen, elke dag net genoeg te eten krijgen om niet van de honger om te komen, één WC voor de hele afdeling die gelijk ook als douche dienst doet, gedwongen seksuele diensten verlenen aan elke gevangen die sterker is dan zij, om de zoveel tijd een flinke aframmeling van de bewaarders etc. kortom de hel op aarde. Eens kijken of ze dan nog steeds zo happig zijn om de boel hier te verzieken. Je hoeft er maar een paar per stad zo een behandeling te laten ondergaan en 100% gegarandeerd dat het probleem van *** Neder-Marokkaantjes tot het verleden zal behoren.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Hoi Mohammed,
Er klinkt wel heel veel Wiegel in jouw pleidooien door. Ben je een overstap aan het voorbereiden ???
Jouw aanpak levert een groot aantal zeer gedisciplineerde keiharde niets-ontziende beroepscriminelen op, die nog maar 1 loyaliteit hebben, nl. de loyaliteit aan de gang (wat is de Maroc variant van de Cribs) waar ze deel van uitmaken.
We zullen het echt moeten hebben van idiote pappen-en-nathouden projecten met inzet van pappa’s, mamma’s, zusjes, imam’s, sociaal werkers. De hele santekraam. Als je echt oorlog wilt dan moet je de Amerikaanse war on drugs methode inzetten. Wil je dat niet dan zal je tandenknarsend moeten accepteren dat we deze jongens naar volwassenheid moeten pamperen.
Tot blogs,
Henk
Henk,
Je schrijft;
……..maar ik zou het toch veel slimmer vinden als multi-miljardairs gewoon ieder jaar een wat grotere donatie zouden doen aan de staatskas. ……..
Hier is ons fundamentele verschil in uitkijk op de wereld; jij vertrouwd de overheid om verstandig met het geld van de mensen (via belasting) om te gaan, ik denk dat de overheid inefficient is (mild gesteld).
Ja, ik ben voor minimale overheid.
Oh, en dit komt van een individu die sommige jaren kwa inkomen onder binnen de grenzen voor bepaalde overheids steun valt.
Wist je dat het grotendeel van Amerikanen die volgens de census in poverty leven nu een computer hebben, bijna allen hebben een tv , velen een auto, velen een eigen huis.
Wist je dat de census niet entitlement programs als foodstamps/heap/chips/eic in het inkomen calculeert en de statistieken tav poverty verdraait zijn en als politieke speelbal gebruikt worden.
Is poverty een groot probleem in Amerika: JAZEKER
Is er veel nuance over aan te brengen die je op het eerste gezicht in de media niet krijgt: JAZEKER
Als je ooit eens nieuwsgierig bent naar een andere dan de door de media voorgekauwde hap betreffende poverty, dan zou ik je de volgende site aanraden;
http://www.city-journal.org/topical_index.php?topic=86
Back to work!
Goeie dag toegewenst.
Beste Henk,
Ik ben niet links, niet rechts maar .. ;) maar alle gekheid op een stokje deze lui zijn al vaak crimineel en zitten ook in bendes beste Henk!
Ik pleit zeker niet voor Amerikaanse toestanden, three strikes and your out nonsens echter men kan niet alleen met de wortel werken soms heeft men ook een stok nodig. De stok die klaarstaat voor diegene die de wortel niet wil van wat jij noemt: idiote pappen en nathouden projecten.
Er zijn een aantal simpele regels waar iedereen zich aandient te houden. Wie zich niet aan die regels wenst te houden dient daar van de gevolgen te ondervinden! Gewoon een kwestie van orde handhaven zonder dat men hoeft door te slaan naar Amerikaanse toestanden of een soort Singapore.
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Hoi Jo,
Erg genuanceerd niews over poverty. Vooral de eindconclusie “eigen schuld, dikke bult” voor die sukkels maakt wel duidelijk uit welke hoek de wind waait bij The City Journal.
“Sociologists will point out (at least in their candid moments) that most people can stay out of poverty in America by doing just a few simple things””most importantly, graduating from high school and not having kids without a spouse on hand.”
Ben trouwens benieuwd wat die kinderen dan moeten doen om een jeugd in armoede te vermijden. Terugkrijpen in de baarmoeder als ze na de geboorte geen vader in beeld krijgen ???
Dat de cijfers van de US Census Bureau gemanipuleerd zijn geloof ik best, maar niet om de problemen aan te dikken. Het is een overheidsinstelling aangestuurd door de Bush-administration. Ambtenaren zijn altijd loyaal ten opzichte van hun politieke bazen.
By the way, heb je nog een mening over 40 miljoen niet verzekerde landgenoten ???
Tot blogs,
Henk
Hoi Mohammed,
Als het allemaal heel simpel was, dan hadden we het echt al opgelost.
Ik ben er ook niet voor om de knullen maar hun gang te laten gaan. Natuurlijk heb je gelijk als je stelt, dat de politie snel in moet grijpen als zo’n situatie uit de hand loopt. Maar een paar maandjes in een Marokaanse cel, een peleton ME-ers er op los laten, dat type maatregelen zorgt alleen maar voor een razendsnelle escalatie en een uit de hand lopende geweldsspiraal.
Ze moeten zicht blijven houden op aantrekkelijker alternatieven dan een carriere in de misdaad.
Tot blogs,
Henk
Is het je nooit opgevallen dan hoe men maar niet in staat is hooliganisme op te lossen? Of krakersgeweld? Als kutmarokkaantjes misdaden plegen, is het omdat “ze tussen twee culturen leven”. Als hooligans de boel kort en klein slaan, zijn ze “kansarm en opgefokt door drugs en alcohol”. Als krakers een molotovcocktail gooien, is het een “protest”. Het idee dat sommige mensen gewoon schijt hebben aan de maatschappij en dit soort dingen alleen maar doen omdat ze het leuk vinden en er nog mee wegkomen ook, zal nooit opkomen in de hoofden van politici, ambtenaren, welzijnswerkers, noem maar op. Omdat ze zelf wel lieve mensen zijn en niet snappen dat sommige mensen nu eenmaal anders in elkaar zitten.
@ Mohammed Boubkari,
Goed stuk.. Hè hè, eindelijk eens iemand die de spijker op zijn kop slaat.. En nog wel zo precies dat de spijker in één keer goed zit!
Ik begrijp het ook niet..Natuurlijk hebben ouders er tot op zekere hoogte mee te maken.. Maar soms ook totaal niet. Ik kan genoeg voorbeelden opnoemen van stabiele Nederlandse ouders, waarvan een zoon of dochter toch het verkeerde pad opging.
Ik ben blij met het initiatief van de “Stichting Interhulp Migranten”. Maar eigenlijk is het te triest voor woorden. Weet je wel hoeveel belasting we met zijn allen moeten betalen? En dan doet de overheid niets voor een buschauffeur??!!! Waar is de politie dan, vraag ik me dan gewoon af. Ze hebben anders wel altijd tijd om bonnen uit te delen aan fietsers zonder licht (cliché ik weet het, maar het is wel zo..) Schokkend vind ik het..
Persoonlijk heb ik ooit eens gezien hoe een jongen op een uitgaansavond in elkaar werd getrapt door een groep jongens en de politie stond erbij mèt honden en keek ernaar.. Ze deden letterlijk niets..
En ja ik denk dat het ook met bureaucratie te maken heeft. Mijn vader vroeg een rolstoel aan voor mijn oma van 95. Hij moest een reden opgeven. Reden: 95 jaar! Maar nee, eerst moest medisch vastgesteld worden of mijn oma van 95 een rolstoel nodig heeft, zodat ze naar buiten kan.. En dan naar de gemeente en daarna naar weer een andere instellingen en daarna weer niets iets anders en daarna weer, etc etc etc etc etc.. 1000 formulieren, niet normaal meer.. Uiteindelijk heeft mijn lieve oma pas na 6 maanden en dankzij onze familie haar rolstoel gekregen.. Maar je zal maar zo oud worden en geen kinderen hebben zeg..
Dus ergens klopt er hier iets niet in dit land.. Dus Mohammed, je hebt gewoon gelijk!
@ 38 Henk,
Ja dat klopt ook helemaal..
Beste Ali
Ik neem aan dat je je eigen frustatie over mijn post afgreageerd door een heleboel HOOFDLETTERS te gebruiken. Prima hoor. Maar ik stelde alleen een paar simpele vragen. Waar jij blijkbaar geen antwoord op weet. En ikook niet.
En of ik erg gefrustreerd ben? Geloof het eigenlijk niet. Jij?
WIJSHEID, dat is wat wij nodig hebben beste luistjes.. Zo komen we een heel end dan ipv het gebruiken van wapenstoffen of wat dan ook!!
gr
WIJSHEID, dat is wat wij nodig hebben beste luistjes.. Zo komen we een heel end dan ipv het gebruiken van wapenstokken of wat dan ook!!
gr
WIJSHEID, dat is wat wij nodig hebben beste luistjes.. Zo komen we een heel end dan ipv het gebruiken van wapenstokken of wat dan ook!!
gr
Beste Henk,
Jij schreef:
Ze moeten zicht blijven houden op aantrekkelijker alternatieven dan een carriere in de misdaad.
Ik ben een Marokkaan en man en kom uit een zelfde soort gezin als dat tuig. In Nederland heb ik alle kansen gehad om wat van mijn leven te maken dat ik niet alles er uitgehaald heb wat er inzat heeft volledig met mijzelf te maken en kan ik niemand verwijten. Heel veel anderen hebben wel alle kansen gegrepen die ze kregen en hebben wat van hun leven gemaakt meestal vrouwen maar ook heel veel jongens. Ook zij komen uit hetzelfde soort gezinnen als die jongens. Nederland is geen VS! Hier kan iedereen iets van zijn leven maken ( nog wel maar als het zo doorgaat met dit neoliberale beleid zal dat ook over zijn binnen niet al te lange tijd)
Ook al behoor je tot een minderheid en zit je sociaal economisch beneden aan de ladder. Voor wie wil is er een weg omhoog en een beter leven in het verschiet zowel economisch als op andere vlakken. Er zijn genoeg voorbeelden van Marokkaanse meiden en jongens wier ouders analfabeet zijn en totaal geen enkel zicht hebben op de Nederlandse samenleving of enige notie van opvoeding hebben die strookt met de Nederlandse realiteit. Toch zijn heel wat van die meiden en jongens geslaagd in het leven en sommigen van hen hebben het zeer goed gedaan ik ken er tientallen ( Artsen, psychologen, docenten, ondernemers etc). Maar zelfs voor wie op een lager niveau opereert en het meer van zijn handen moet hebben dan een hoge opleiding is er een goed belegde boterham te verdienen. Ik ken jongens die stukadoors, automonteur, taxichauffeurs zijn en goed boeren. Al die jongens komen uit hetzelfde soort gezinnen als dat tuig.
Als religieuze en etnische minderheid is het vaak opboksen tegen vooroordelen en soms discriminatie en opereren vanuit een achterstandspositie zo staan de zaken er nu eenmaal voor als je een minderheid bent. In Nederland is niet alles perfect voor minderheden maar er zijn weinig landen op de wereld waar je als lid van een minderheidsgroepring zoveel kansen hebt en je volledig gelijk bent in rechten als de meerderheid. Er is dus geen enkel excuus voor die lui dat aangevoerd kan worden voor hun gedrag! Die lui doen dan dat omdat ze het kunnen maken dat is de enige reden.
Wie wil werken en een eerlijk bestaan wil leiden liggen de kansen voor het oprapen. Wie een slachtofferrol wil spelen en daarom denkt schijt te kunnen hebben aan alles heeft ook alle kansen omdat niets of weinig hem in de weg wordt gelegd.
Ik blijf erbij hard optreden is de enige remedie tegen deze lui. Men geeft iemand een kans, men geeft iemand een tweede kans, men geeft iemand een derde kans, men geeft iemand een vierde kans, men geeft iemand een vijfde kans op een gegeven moment moet men de conclusie trekken dat die lui gewoon de boel belazeren. Honderden miljoenen euro’s besteed aan een stelletje ondankbaren en wat heeft het opgeleverd?
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Beste Aai,
Jij en ik hebben de oplossing en daarnaast ondersteun ik de reactie van Mohammed. Je moet ze inderdaad keihard aanpakken met als risico dat er een kleine harde kern overblijft die nergens voor terugdeinst….met alle gevolgen van dien. Voorkomen is beter dan genezen…soms is het te laat en dan moet men de strijd aangaan..helaas wordt hier verkeerd mee omgegaan omdat de communicatie tussen de verschillende partijen (scholen, politie, gemeente etc.) niet optimaal is. Het is ook belangrijk om de jongeren actief te betrekken bij verenigingen e.d.
één van debelangrijkste factoren is de huisvesting van allochtone nederlanders ….de grote problemen met marokkaanse jongeren ontstaan daar waar de concentratie van allochtonen (nederlandse marokkanen) het grootst is…..een aantal jaren geleden was dit een hot item in Den Haag. Voorzover ik weet is dat Rotterdam hier nog steeds veel accent oplegt en terecht. Alleen op deze manier komen we vooruit omdat we alkaars gebruiken leren kennen en zo meer respect voor elkaar tonen.
Onze buren zijn echte hollanders en betere kunnen we ons zelf niet wensen. Dat heeft natuurlijk zijn weerslag op de kennis en kunde van mijn jongere broers (5). RESPECT is het resultaat.
Beste Aai, ik hoop dat we dan ook nader tot elkaar kunnen komen en wens je nog veel wijsheid en geluk…
Tot Blogs
@marcia
you wrote:
Persoonlijk heb ik ooit eens gezien hoe een jongen op een uitgaansavond in elkaar werd getrapt door een groep jongens en de politie stond erbij mèt honden en keek ernaar.. Ze deden letterlijk niets..
Heb je ook enig idee of het een allochtoon was die daar in elkaar getrapt werd..?
gr.
@48 Hoi Mo,
Nee het was een nederlandse jongen..
@48.. Oh ja en Mo.. Het waren ook gewoon nederlandse jongens die hem in elkaar trapten hoor..Nou ja “gewoon”..
@Mohammed, volgens mij ben je meerderjarig op het moment dat je 18 bent dus ik vind het vreemd om de verantwoordelijkheid van de ouders tot 16 te laten gelden.
Verder denk ik ook wel eens dat er wat bestuurlijke moed ontbreekt. Als Marcouch zegt dat het om tuig gaat dat hard aangepakt moet worden dan gaan er auto’s in brand (deze week ook nog, nu totaal al 30) en lijken sommige bestuurders hem weinig rugdekking te geven. Dat vind ik fout en dit soort terreur van een groepje criminelen mag in ieder geval nooit aanleiding zijn om die harde aanpak te laten varen. Bewijsvoering is natuurlijk wel nodig want anders worden we een bananenmonarchie.
Hoi Mohammed,
Dat heel veel jongens nu goed functioneren als stucadoor of jurist, die een tweede, derde, vierde of misschien zelfs een vijfde kans nodig hadden.
Als je de hoop opgeeft dat iemand het uiteindelijk toch nog kan redden verlies je de toekomst.
Natuurlijk moet je ingrijpen bij wangedrag, wegkijken komt vaak voort uit onverschilligheid. En na dat ingrijpen moet er een duidelijk signaal komen van de samenleving. Bij wangedrag wordt je gestraft. Maar daarnaast moet ook het duidelijke signaal gegeven worden dat ze opnieuw een kans krijgen wat te maken van hun leven. Dus geen vernedering in een Marokaanse gevangenis, maar een nieuwe start met een opleiding die bij hem of haar past, begeleiding door een psychiater, die probeert te achterhalen waar die drang naar destructief gedrag vandaan komt, een rap-cursus met Appa.
Bij dit soort jongens onbreekt zelfrespect en zelfvertrouwen. Het is niet dat ze niet willen deugen, ze kunnen het niet, ondanks alle kansen die ze in onze maatschappij krijgen. Bij het oplossen van dat probleem hebben ze de hulp van de samenleving nodig.
Tot blogs,
Henk
Beste Simon,
Natuurlijk ben je pas meerderjarig als je 18 bent maar moet je ouders wier zoon niet te handhaven is terwijl hun andere kinderen het wel goed doen altijd verantwoordelijk houden voor het gedrag van hun zoon? Tenzij er sprake is van bewuste aansturing door de ouders in het gedrag van hun zoon of weigering van de ouders om mee te werken met instanties kan ik mij voorstellen dat de ouders aansprakelijk worden gesteld voor hetgeen hun zoon uitspookt. Meestal zitten die ouders ook gewoon met de handen in het haar en weten ze niet wat ze aan moeten met die lui.
Ik ben het eens met je wat bewijsvoering Nederland is een rechtsstaat en moet niet omwille van een repressiebeleid te losjes omgaan met de eisen die een rechtsstaat stelt aan bewijsvoering etc. Echter volgens mij kan men redelijk hard optreden zonder dat men tornt aan de rechten van de verdachten in kwestie als de politieke wil er is. En die ontbreekt zoals jij ook al opmerkte.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Henk,
De jongens waar ik het over heb, hebben geen tweede, derde, vierde etc kans nodig gehad ze deden wat de meeste burgers ook in dit land doen gewoon naar school gaan. Ze hebben zich als pubers gedragen en in die paar jaar wat trammelant veroorzaakt zoals pubers dat nu eenmaal vaak doen: Wat rondhangen, wat brommertjes opvoeren, matten op de jaarlijkse kermis, joyriden, zwart rijden etc. Echter ze hebben gewoon hun school afgemaakt en de meeste zijn nu brave burgers: Huisje, boompje maar geen beestje.
En het is inderdaad zo dat sommigen van hen ook een tweede kans hebben gekregen en heel soms zelfs een derde kans maar dat is niet het probleem. Natuurlijk moet iedereen een kans krijgen zich weer te voegen in de maatschappij meerdere kansen zelfs. Echter met de jongens waar wij het over hebben valt geen land te bezeilen. Deze jongens willen gewoonweg niet.
Die kansen die jij hen van harte gunt die hebben zij ook gekregen meer dan dat zelfs. Wil je geld voor een jeugdhonk geen probleem, wil je geld voor een activiteit zoals een vakantiekamp in Marokko geen probleem, wil je hulp om een geschikte opleiding te vinden geen probleem, wil je hulp bij sollicitaties geen probleem, wil je een stageplek geen probleem, wil je een baan geen probleem etc. Wat moet je als maatschappij nog meer doen?
Deze lui zijn geen slachtoffers van een maatschappij die hen onheus bejegend integendeel zijn doen er alles aan om de maatschappij die hen de helpende hand toereikt te verzieken.
Zoals ik al eerder schreef ik ben geen rechtse rakker nog voor een repressieve maatschappij maar soms moet een maatschappij haar grenzen stellen: tot hier en niet verder!
Marcia had al een paar voorbeelden genoemd en er zijn er nog talloze aan toe te voegen waar de overheid keihard optreed of mensen smoort in een bureaucratisch moeras en waarvan je denkt moet dat nou zo?. Een bijstandsmoeder die een paar tientjes in de week zwart bijverdiend met oppassen op andermans kinderen om haar eigen kinderen wat extra’s te geven wordt vervolgd als of zij een zware crimineel is. De sociale recherche staat op de stoep het hele huis wordt ondersteboven gekeerd etc. Ieder redelijk mens zou zeggen in zulke gevallen zou de overheid de andere kant moeten opkijken en de regels niet zo strikt moeten toepassen. Maar wanneer het op tuig aankomt moeten men de fluwelen handschoenaanpak toepassen! Dat is toch de omgekeerde wereld, dat is toch gewoonweg je reinste onrechtvaardigheid.
Het probleem is niet alleen dat ze lui hun eigen kans laten liggen die dit land heb bied maar ook anderen kansen ontnemen. Een werkgever die keer op keer in de Media leest over deze lui zal geneigd zijn een Marokkaanse jongen die komt solliciteren te associëren met die lui en daarom die jongen niet aannemen ondanks dat hij een geschikte kandidaat is voor die baan. Het is niet juist wat die werkgever doet maar eerlijk gezegd kan ik dat zeer goed begrijpen. Een Marokkaanse jongen loopt op straat zich van geen kwaad bewust en doet zelf geen vlieg kwaad en opeens merkt hij dat oudere vrouwen hun tasjes steviger vastpakken of zelfs de straat oversteken. Zo kan ik nog vele voorbeelden aanhalen waar dit tuig met hun gedrag voor verantwoordelijk is. Zij zijn er niet de oorzaak van dat er racisme en xenofobie is maar zij versterken wel die gevoelens bij veel mensen waar weer anderen dan het slachtoffer van worden. Kortom deze lui verdienen geen enkele medelijden ze zijn geen slachtoffers maar daders en met hun daden maken ze niet alleen directe slachtoffers maar ook indirecte.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Het is mij opgevallen dat elke keer als iets fouts gedaan is door een allochtoon gelijk de afkomst en of de huidskleur van de man / vrouw/ kind vermeldt wordt in de kranten en op de televisie en radio.
Dit ben ik jaar in jaar out aan kijken.
Zodra er niets gemeld wordt afkomst of huidskleur dan weet je dat het een autochtoon is.
Denken jullie nou echt dat alleen de Marokkaanse jongeren probleem zijn?
Autochtone jongeren doen nooit wat. Eigenlijk was er geen politie in Nederland voor dat de Marokkanen hier kwamen. Hou op aub!!!
FF terug komen over die Marokkanen.
Nee het ligt niet aan hun opvoeding.
Ik zie Marokkaanse jongens waneer hun vader of oom in de buurt is. Heel andere verhaal.
Ineens, geen grote bek, niemand wordt lastig gevallen. Ze zijn kleiner dan een mug. Ze weten dus duidelijk wat goed gedrag is.
Probleem is waneer pa er niet in de buurt is.
Het is wat Mohammed aangaf, er wordt niet adequaat erop gereageerd door de politie en ook niet door ons.
Maar dat geldt voor alle probleem jongeren.
Verschil is alleen dat, wanneer allochtone jongeren herrie schoppen, dan meteen ook de huidskleur en afkomst vermeldt wordt. En ja, weer die Marokkanen, Negers Turken…
Hier gaan we weer, die allochtonen.
Ander voorbeeld is in de tram in Rotterdam. Een man terroriseert hele tram en niemand die wat doet of zegt. Van 50 ”“ 60 mensen die in de tram zijn en niemand zegt wat van.
1 man tegenover ons 60.
God, sta ons bij als er 2 Marokkaanse jongens van 16 er zijn.
En ja, dan moet meteen regering zich ermee bezig houden.
Waarom?
Wij hebben toch een wet, politie en sociale voorzieningen voor de probleemjongeren en volwassenen. Waarom zijn allochtone probleemjongeren anders dan autochtone probleem jongeren.
Waarom krijgen Marokkanen een aparte behandeling. Is dit een nieuw verschijnsel in Nederland “probleemjongeren”?
Hoi Mohammed,
Ik ben het op heel veel punten met je eens. Ik vind Nederland zo’n prettig land, juist omdat er zoals je schrijft heel veel kan en mensen van Wassenaar tot Stadskanaal kansen krijgen. Ik vind eerlijk gezegd, dat je wel een erg zonnig plaatje schildert. Allochtone jongeren krijgen kansen, maar het is ook een gegeven dat blonde Jan het op veel punten in de maatschappij toch net even wat makkelijker heeft. Hoewel dat natuurlijk niet het gedrag in Ede rechtvaardigt, kan ik me heel goed voorstellen, dat dat soms voor veel frustatie zorgt.
Ik denk dat we juist omdat het in Nederland redelijk op orde is problemen hebben die niet zover escaleren als rond Parijs en de grote steden van de VS. Ik ben het niet met je eens dat de overheid in het geval van de bijstandsmoeder maar moet wegkijken, maar ook bij haar geldt, na de tik op de vingers, helpen zoeken naar kansen om het in het vervolg legaal op te lossen.
Waar ik het fundamenteel mee oneens ben is jouw benadering van het probleem zodra er een bepaalde (jouw) grens is overschreden. Als je echt de hoop opgeeft, dat het nog goedkomt met iemand, wat moet je dan nog doen. Moet je hem de onderwerping aan het gezag in slaan of vernederen, opsluiten en de sleutel weggooien, doodschieten ???
Ik vind het allemaal minder fraaie oplossingen, als het al zou werken.
Dus (hij zucht diep) uithuilen en opnieuw beginnen, ik zie eerlijk gezegd geen andere acceptabele oplossingen.
Tot blogs,
Henk
He Aki, jij ook hier.
Goed verhaal van je trouwens. Alleen je vraag:
“Waarom krijgen Marokkanen een aparte behandeling. Is dit een nieuw verschijnsel in Nederland “probleemjongeren”?”
snap ik niet. Is het zo dat die een andere behandeling krijgen? Als dat al zo zou zijn is het correcte antwoord denk ik: omdat blijkbaar, zoals uit de criminaliteitscijfers blijkt, het probleem bij Marrokkaanse (trouwens ook Antilliaanse) jongeren procentueel gezien aanzienlijk groter is als bij de rest.
Problemen ontkennen of uit de weg gaan heeft nog nooit iets opgelost. het is dan beter om het te benoemen, zoals Mohammed doet in deze column.
Onlangs bij een ongeval was ik er getuige van de twee Marokkaanse jongens van een jaar of 12 prima hebben geholpen. De ene belde 112, de ander rende voor de zekerheid naar het in de buurt zijnde politiebureau om sneller hulp te halen. Het zijn dus gelukkig niet allemáál Kilo Utrecht Tango Neder-Marokkaantjes :-)
Maar wat betreft jongeren die wel Kilo Utrecht Tango zijn (ook autochtone): van mij mogen ze de hardnekkigen onder hen snoeihard aanpakken. En dit begint…op de PABO. Leraren van tegenwoordig zijn watjes; ze willen allemaal het liefst met zielige kinderen werken (ja logisch, ze zijn bang voor de mondige eikeltjes). Er moet weer een generatie leraren worden klaargestoomd die niet met zich laat sollen. Assertiviteitstrainingen op de PABO dus en politieke backing voor strenge scholen. Op alle lagere scholen moeten de uiteindelijke gevolgen van wangedrag er bij alle kinderen ingestampt worden via het lesprogramma. Geef ook duidelijke voorbeelden van welk gedrag succes brengt (braaf zijn, doorleren, nadenken over jouw bijdrage aan de maatschappij, respect voor leraren, politie, ouders, meisjes, andere nationaliteiten, homo’s etc) en welke naar de afgrond leidt (criminaliteit, huiswerk verwaarlozen, meelopen met verkeerde vrienden, laat op straat rondhangen, respect opeisen, blingbling).
Op deze manier voelen de welwillende ouders van kutkinderen zich ook gesteund. En ouders die met een grote bek naar school komen: keihard van repliek dienen en hen wijzen op het gedrag van hun kroost. Als ze dat niet willen horen: de politie erbij halen en dreigen met financiële gevolgen.
Nou zoiets dus. In elk geval iets waar brave burgers zich door gesterkt en gesteund voelen. Want nu denkt de brave burger: “Waar betaal ik gvd belasting voor?! Ãánpakken die lui!”
@#57 Aai
Hi,
Ja ik denk wel dat Marokkaanse probleemjongeren ook meteen bestempeld worden als Marokkaans. Eigenlijk alle allochtone jongeren maar Marokkaanse net wat meer.
“het probleem bij Marokkaanse (trouwens ook Antilliaanse) jongeren procentueel gezien aanzienlijk groter is als bij de rest.”
Ik denk niet dat het aan hun afkomst ligt.
Of het nou Marokko of Antillen of wat dan ook is.
By the way, hoe is politie aan die cijfers gekomen. Het zijn toch 2e generatie Marokkanen. Het is aan hun paspoort niet te zien waar ze vandaan komen.
Ze hebben dus bewust naar de afkomst gezocht. Daarna gezegd “procentueel gezien komen meeste probleemjongeren uit Maroko of zijn van Marokkaanse en Antilliaanse afkomst”. Waarom perse afkomst? Wat heeft dat te maken met problemen maken of niet.
Ze konden toch ook naar andere gegevens zoeken. Bijvoorbeeld inkomen van de ouders of opleidingsniveau van de ouders, zijn ouders werkloos. Indien ze dat hebben gedaan zouden ze erachter komen dat Marokkaanse probleemjongeren veel gemeens hebben met de autochtone probleem jongeren. Het zijn meestal jongeren uit de gezinnen met lage inkomens, slechte opleiding of geen opleiding van ouders.
Waarom zeggen we dan niet “Marokkaanse gezinnen hebben lage inkomen en daardoor er andere sociale problemen ontstaan”.
Nee, we zeggen het zijn gewoon kt Marokkanen.
Tja… zulke jongeren zijn wel irritant ja :s
Normaal ben ik niet agressief, maar als soms halen ze mij het bloed echt onder de nagels vandaan.
Willie heeft gelijk, we moeten ook zeker beginnen bij de PABO. De meeste beginnende leraren zijn échte watjes :s. Ik heb laatst zelf moeten ingrijpen, na afloop heb ik de leraar maar aangesproken… hij bakt er nog steeds niks van helaas.
Al denkt ik toch dat de opvoeding de grootste rol speelt. Maar goed, je kan moeilijk bij iedereen thuis een supernanny zetten ofwel..?
Voor straf vind ik dat ze moeten meehelpen in een bejaardentehuis (natuurlijk wel onder toezicht!) of in een andere instelling waar ze een tekort hebben aan personeel… das toch goed geregeld. (oh ja ! en een boete die elke keer oploopt wanneer ze weer de fout ingaan :) )
Goede discussie. Ik geloof dat iedereen het er wel mee eens is dat we niet te soft moeten zijn. Ik ben het echter helemaal met Henk eens dat een keiharde repressieve aanpak zoals Mohammed voorstelt, weinig zoden aan de dijk zal zetten en eerder averechts zal werken.
Nog even afgezien van het feit dat dat helemaal niet reëel is en in strijdt is met de grondbeginselen van onze rechtstaat. Het is een maatschappelijk probleem en betreft niet enkel een klein deel van de Marokkaanse gemeenschap. Hoewel statistisch gezien daar meer incidenten zijn vergeleken met andere bevolkingsgroepen, moeten we oppassen met het stigmatiseren van deze groep. In de NRC stond laatst een interessant artikel over een onderzoek naar deze probleemjongeren. De conclusie van dat onderzoek luidde, dat het foute gedrag vooral op straat werd aangeleerd en geen cultuur- of opvoedingskwestie was. Mijn boerenverstand zegt dat we te maken hebben met een ‘kwetsbare groep’ die moeite heeft om aansluiting te vinden bij de samenleving. Ik denk dat er heel veel meelopertjes zijn die best nog wel op het rechte pad te krijgen zijn, maar die slecht zullen reageren op een vijandige benadering van de samenleving als zodanig. Haal die rotte appels eruit zou ik zeggen, en investeer tijd en energie in die jongens bij wie het nog wel zin heeft.
kleine correctie:
De conclusie van dat onderzoek luidde, dat het foute gedrag vooral op straat WORDT aangeleerd en geen cultuur- of opvoedingskwestie IS.
:)
Goede column !
Beste Henk,
Voor alle duidelijkheid: Ik chargeer meer uit woede dan dat ik echt wens dat er lijfstraffen etc worden toegepast hier in Nederland. Maar dat ik vind dat er hard moet worden opgetreden tegen die lui daar sta ik 100% achter en niet alleen tegen hen maar tegen alle tuig van de richel ongeacht afkomst. Ik geloof wel degelijk dat het Nederlandse strafrecht daar in voorziet en de mogelijkheden biedt om hard op te treden zonder dat men dit land hoeft te veranderen in een soort Singapore.
Verder schets ik geen zonnige beeld van Nederland! Racisme en discriminatie zijn zeer zeker aanwezig echter niet in zodanige aard dat het voor minderheden kommer en kwel, is gelukkig maar. Dat blonde Jan het gemakkelijker heeft is zeker het geval ”“ niet altijd trouwens heel veel blonde jannen en truusen hebben het zeker niet gemakkelijk en zitten vaak economisch in hetzelfde schuitje als een grootdeel van de minderheden maar dat even terzijde ”“ dat is nu eenmaal een gegeven echter dat is geen enkel excuus om je zo te gedragen als deze lui.
Wat jij denkt is dat deze lui zich zo gedragen om een rechtvaardige reden(nen) die hun gedrag weliswaar niet vergoelijken maar toch begrijpelijk maken en daarom min of meer verexcuseert kunnen worden. Dat is een misvatting beste Henk één grote misvatting! Deze lui gedragen zich niet zo omdat ze gefrustreerd zijn of omdat ze kansloos zijn in de maatschappij of omdat ze gediscrimineerd worden etc. Het bewijs daaarvoor is de meerderheid van de Marokkanen die wel gewoon brave burgers zijn en alle kansen benutten die dit land hen biedt. Deze lui gedragen zich zo omdat ze het kunnen! Dat is de enige reden. In Nederland kan en mag veel, de meerderheid van de mensen maakt daar met volle teugen gebruik van echter die meerderheid weet ook dat veel mogen en veel kunnen geen vrijbrief is om totaal geen rekening meer te hoeven houden met de rest van de maatschappij. Die lui echter zien in veel mogen en kunnen een vrijbrief voor anarchie. Anarchie om uit te testen hoever ze kunnen gaan en ver gaan ze zoals we helaas vaak genoeg kunnen lezen in de krant Het is niet dat ze niet weten dat ze fout zitten of niet met zoiets als vrijheid kunnen omgaan het schort ze zeker niet aan de nodige intelligentie omdat te weten. Ze zijn intelligent genoeg om misbruik te maken van de knuffelaanpak die jij voorstaat en daarnaast al die goedbedoelende burgers, sociaalwerkers, politici etc hard in hun gezicht uit te lachen door doodleuk door te gaan met wat ze het liefst doen: Zich als tuig gedragen!
Waar op de wereld kun je, je haast straffeloos als tuig gedragen en dan nog verexcuseert worden? Nergens volgens mij behalve dan in Nederland. Dat is het probleem zolang men in Nederland niet laat zien waar de grens ligt zullen dit soort jongens net zo lang doorblijven gaan en zullen er nog vele Ede’s volgen.
Het zijn niet mijn grenzen die overtreden worden maar de grenzen van iedereen die gewoon veilig over straat wil lopen zonder gemolesteerd te worden, de grenzen van elke vrouw die niet hoer nagroepen wil worden wat voor kleding ze ook draagt, de grenzen homo’s die niet in elkaar geramd willen worden als ze hand in hand over straat lopen, de grenzen van meisjes die ongestoord willen zwemen zonder half aangerand te worden, de grenzen van de Marokkaanse gemeenschap die het spuugzat is dat dit tuig ongestoord hun gang kan gaan en dat zij daar de dupe van worden etc. Dat zijn de grenzen die overtreden worden beste Henk!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Piet,
Stigmatisering is zeker een probleem in Nederland wanneer het aankomt op de Marokkaanse gemeenschap en Moslims als geheel. Maar het is niet stigmatiserend om het beestje bij de naam te noemen in geval een klein deel van die gemeenschappen de boel verzieken! Ook jij begaat echter de vergissing in dit tuig een kwetsbare groep te zien die de aansluiting heeft gemist. Als je eens goed zou kijken naar de gezinnen waar deze jongens uit komen dan zou je misschien tot de verassing kunnen komen te staan dat veel van de gezinsleden van deze lui het goed tot uitstekend doen in de maatschappij. Voornamelijk de vrouwelijke gezinsleden maar ook heel wat broers. Bijna alle Marokkanen in Nederland komen uit een achterstandspositie, hebben een opvoeding genoten die haaks staat op wat men buitenshuis leert aan normen en waarden etc. Dit geeft de nodige problemen echter dat is geen enkel excuus om zich zo te gedragen als dit tuig doet. Sterker nog deze lui worstelen met geen enkel probleem want zij stellen zich boven elke normen en waarden zij hebben zoals ze zelf vaak zeggen schijt aan alles aan de religie en cultuur van hun ouders, aan de normen en waarden die gemeengoed zijn in Nederland en aan de wet. In hun belevingswereld staan zij overal boven. Zij bepalen hun eigen normen en waarden en dat zijn de normen en waarden van een roofdier: Het recht van de sterkste. Ze lachen al die goedbedoelende burgers zoals jij vierkant uit terwijl ze hun gang gaan. Deze zijn geen zwakkelingen of kwetsbare groep dit zijn lui die hun eigen leven in de hand hebben en er zelf voor kiezen zich aan de rand van de maatschappij te plaatsen maar wel gebruik en misbruik te maken van de vrijheid die, die maatschappij hen biedt.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Beste Mohammed,
Zelfs binnen deze groep moet je differentiëren. Het kan best zijn dat er onverbeterlijk tuig rondloopt die overal maling aan heeft, maar dan nog: een keiharde aanpak zoals jij voorstelt is noch reëel, noch verstandig. Alle opvoedingsdeskundigen, pedagogen en psychologen zullen het afraden om de simpele reden dat het averechts zal werken. Hoe onzinnig hun verzet ook zal zijn, een enkel keihard repressief optreden zal in hun beleving een duidelijke legitimering zijn voor nog meer (oneigenlijk) maatschappelijk verzet. Maar misschien ben ook ik naïef hoor. Of misschien heb ik gewoon een iets positiever mensbeeld?
Ik neem aan dat jij vooral in overdrachtelijke zin praat/denkt over oplossingen en dat we het wel eens kunnen zijn over een harde aanpak? Dat onderwijs, opvoeding en een positief maatschappelijk klimaat daarnaast ook heel belangrijk zijn, zul je vast onderschrijven. Ik weet van mijn vrouw- die in de hulverlening werkt- dat er met heel veel van die meelopers nog best te praten valt. Maar misschien is dat vooral een compliment aan haar.
Hartelijke groet,
Piet
@Piet, ik denk dat je meer in doelgroepen moet denken qua beleid en dat doet men hier ook in Amsterdam-West. Globaal gezien gaat men voorzover ik weet uit van een harde kern veelplegers, een groep meelopers (af en toe wat crimineels misdaan) en een groep lastigen die het niet goed gaat (zonder criminele achtergrond). Het harde beleid betreft de eerste groep en heeft toch met name de bescherming van de maatschappij tot doel. Voor de andere 2 groepen bestaan aparte trajecten. Soms succesvol, soms niet.
Hoi Simon,
Ik schreef ook dat men moet differentiëren en dat doet men kennelijk ook in Amsterdam-West zoals je zelf zegt. Toch zijn die doelgroepen in de praktijk niet altijd van elkaar te scheiden. Die laatste groep die jij noemt valt feitelijk onder Justitie en moet de maatschappij inderdaad tegen beschermd worden. Helemaal mee eens. Als we het over die groep hebben, dan mogen ze van mij keihard aanpakken, maar dan wel over de hele linie van de bevolking en met inachtneming van het procesrecht.
Hartelijke groet,
Piet
Beste Piet,
Ik heb het hier over een groep die zich niet bezondigd aan wat kwajongens streken of puberaal onwenselijk gedrag zelfs niet over degene die op het criminele pad geraken. Hoewel ook voor hen geldt dat een zeker mate van strengheid bij de start van zulke activiteiten beter is dan al dat knuffelgedoe.
Waar ik het over heb zijn lui die elke toegeeflijkheid, rechtsbeginselen etc niet zien als iets dat er voor ons allen is maar als een zwakheid waar zij gebruik van kunnen maken. Dat geldt niet alleen voor deze groep Marokkaanse jongeren maar ook voor andere groepen in de samenleving: voetbalhooligans, een deel van de krakerbeweging, rechts-extremisten, extremistische islamisten, Hells Angels etc.
Wat al deze lui gemeen hebben ondanks hun verschillen is dat ze de rechtsstaat niet erkennen. Wetten zijn er om te negeren tenzij ze van pas komen wanneer je voor de rechter staat en je, je kunt beroepen op de rechtsstaat.
Voor die *** Neder-Marokkaantjes is Nederland een land van slappelingen waar je mee kunt sollen en doen wat je wilt want de consequentie zijn van dien aard dat het niets uitmaakt. Zoals ik al eerder opmerkte voor deze lui is het een kwestie van eigen grenzen stellen en zolang de overheid daar niets tegen over stelt zullen zij die grenzen oprekken.
Het is simpel een kwestie van grenzen stellen. Had men die lui in Ede bij de eerste keer in de kladden gepakt, voor de rechter gebracht en daar getroffen waar het pijn doet: Financiën en vrijheidsbeperking dan was het heel gauw afgelopen met dat gelazer. Maar nee men kiest voor de knuffelaanpak wat stewards die de boel in de gaten gaan houden. Alsof die jongens die lui niet van een km afstand spotten en zich dan gaan gedragen om wanneer die lui van de bus stappen de boel weer op stelten te zetten.
De overheid moet leren denken zoals deze jongens denken: Who’s the boss.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
We spreken elkaar geloof ik niet tegen mohammed….
Maar laten we dan ook de witteboorden criminele aanpakken en ophouden om mensen als Holleeder een oneman show te geven, nu we toch bezig zijn…..
Beste Piet,
Helemaal mee eens. Vroeger lachte men om de toestanden in Italië en vond men dat in Nederland alles veel beter geregeld was. Ik vraag mij af of men nog steeds om Italië kan lachen. Je hebt gelijk het gaat niet alleen om tuig op straat maar om tuig door de hele linie tot aan de top waar men miljoenen graait maar wel verwacht dat werknemers hun verworven rechten inleveren om de winst nog hoger op te drijven. Het probleem echter is dat, dat tuig dat in de hoogste echelons opereert de burger geen overlast bezorgd in het dagelijks leven en daarmee wordt het een ver van mijn bedshow voor de meeste burgers tenzij je toevallig werknemer van dat bedrijf bent en je afgevloeid wordt omdat men kosten moet besparen. Het tuig dat op straat opereert daar heeft iedereen mee te maken. Vandaar dat burgers een veel harder optreden eisen tegen die lui, dan tegen lui die er vandoor gaan met de oudedagsvoorziening van enkele duizenden werknemers. Zo is het nu eenmaal gesteld met de mens helaas.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Hoi Mohammed,
Je schrijft :
Wat jij denkt is dat deze lui zich zo gedragen om een rechtvaardige reden(nen) die hun gedrag weliswaar niet vergoelijken maar toch begrijpelijk maken en daarom min of meer verexcuseert kunnen worden.
Dat is een misverstand. Ik verexuseer helemaal niemand. Ik zie de situatie van K-Marokaantjes en andere structurele relschoppers meer als een geestelijke handicap, een medisch/psychisch probleem.
Bovendien een probleem, waar ze vooral ook zelf heel veel last hebben en waarmee ze tegen beter weten in mee geholpen moeten worden. Je zegt bij iemand, die psychotisch de gracht in springt, toch ook niet, laat ‘m maar een uurtje dobberen, dan leert hij het wel af.
Ik ben het met Piet eens dat er veel pragmatische redenen zijn om voorzichtig te zijn met harde repressie, maar daarnaast is het toch vooral medelijden dat me motiveert om te pleiten voor het met zachte middelen blijven proberen dit soort jongens (en af en toe meiden) aan de goede kant van de rode lijn te krijgen.
Als je naar zo’n ettertje kijkt, geen diploma, strafblad, slechte sociale vaardigheden, geen passie, geen toekomstperspectief, dan moet je het toch met me eens zijn, dat dat vooral een heel erg treurig beeld is.
Tot blogs,
Henk
Beste Henk,
Ben het helemaal met je eens dat een beschaafde maatschappij zich moet ontfermen over de minderbedeelden, de outcasts etc en hen de mogelijkheden en de helpende hand bieden hun levensomstandigheden te verbeteren en mee te komen met de rest. Dat gebeurt ook in Nederland. Er is geen land op de wereld waar zoveel mensen klaar staan om de medemens die door het lot of door eigenschuld of beiden het zwaar te verduren heeft. Nederlands is geen VS waar iemand geboren in een getto haast dezelfde levensverwachting heeft als iemand in de derde wereld. In Nederland is ieder die van goede wil is instaat zelf of desnoods met hulp iets van zijn leven te maken. Voor dat tuig in Ede en soortgelijke incidenten ligt de toekomst open ze zijn jong er is voldoende werk op elk niveau en voorbeelden genoeg van Marokkaanse jongeren die het gemaakt hebben. Probleem is dat deze lui hun neus ophalen voor eerlijk werk. Deze lui denken zo. Waarom zou ik als 16 jarige gaan werken in de A.H. op zaterdag en doordeweeks voor 3,5 euro netto per uur en een paar tientjes per week verdienen als ik een paar honderd euro binnen kan halen door zakkenrollen, oude mevrouwtje te beroven bij pinautomaten etc. Gemakkelijk geld verdienen en de risico’s zijn nihil vooral als je nog minderjarig bent. Waarom een jaar lang werken en sparen voor een scooter als je gewoon iemand van zijn scooter kunt slaan! Nederland is een paradijs voor criminelen groot en klein en deze jongens weten dat en als ze het niet weten dan leren ze het gauw genoeg van anderen. Je bent een loser als je s’ochtends voor dag en dauw opstaat om naar je doorsnee baan te gaan en daar van 9 tot 5 te werken voor een doorsnee salaris blijf lekker in je nest liggen en zet een meisje achter de ramen die haalt het geld wel voor je binnen. Waarom sparen voor een auto en andere luxe goederen neem gewoon een sukkel mee naar Marokko en stop zijn auto vol hasj wordt hij gepakt jammer dan wordt ie niet gepakt dan ben je binnen. Zo denken deze lui. Ik ken ze en heb ze van dichtbij meegemaakt voor hen is iedereen een sukkel die fatsoenlijk en eerlijk door het leven wil. Aan dat soort tuig is medelijden niet besteed! Als jij over straat loopt en ze zouden weten dat je een paar honderd euro opzak had dan nemen ze je te grazen niet omdat ze het zo moeilijk hebben gehad in hun leven maar omdat die paar honderd euro een lekker bijverdienste is. De lui die dit soort zaken doen zijn geen doorgewinterde criminelen van ergens in de 40 maar jongens tussen de 16 en 20. Dat is het soort tuig waar ik het over heb en niet over jochies die kwajongens streken uithalen of vervelende pubers met een hou mij vast of ik bega een ongeluk houding. Wat in Ede gebeurd is het begin het is een geleidelijk proces eerst aftasten hoe ver je kunt gaan en als dan blijkt dat je heel ver kunt gaan zonder ernstige consequenties volgen activiteiten zoals bovengenoemd. Het is in het belang van de samenleving dat de overheid ingrijpt en direct grenzen stelt bij incidenten zoals in Ede want anders geef je een verkeerd signaal af naar die lui die dan werkelijk gaan denken in Nederland mag en kan alles.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
nou nou nou wat een betweters maar wat gebeurt er nu.
het lijkt de kamer wel een boel geschreeuw weinig wolen wie is de lul juist
de driver
Hoi Mohammed,
Ik denk dat we het met elkaar eens zijn dat je moet ingrijpen als er dingen gebeuren zoals in Ede.
In eerste instantie door een chauffeur, als dat niet lukt door het busbedrijf als het nodig is door de politie.
Ik wordt alleen niet vrolijk van de spierballen taal, die je in het stukje en de reacties gebruikt. Het klinkt stoer, het lucht op, maar het helpt uiteindelijk niet binnen de context van een democratische rechtstaat. We moeten ons niet laten provoceren tot een geweldadige tegenreactie, maar beheerst en binnen de grenzen van de wet steeds weer proberen degenen die lak hebben aan wetten en regels aanpakken en proberen op het rechte spoor te zetten.
Sisyphus, ik weet het, maar ik geloof niet dat er betere alternatieven zijn.
Geef zelf eens aan hoe je die aanpak ziet. Je riep iets over Marokaanse gevangenissen, maar dat rangschik ik voor het gemak even onder stoom afblazen. Geef eens concreet aan wat je zou willen doen met een groepje knullen die een chauffeur zit te treiteren.
Tot blogs,
Henk
zou wel eens willen weten hoe hoog het IQ van deze jongens is en of ze niet gewoon leiden aan personlijkheidsstoornissen.
ADHD, inpulsdoorbraken misbruik en mishandeling in de vroege jeugd, het afwezig zijn van geweten, drugsgebruik, veel van die jongens horen onder behandeling. Er zou standaard bij iedere x dat ze worden opgepakt even een psychologisch onderzoek moeten plaatsvinden. kleine beoordeling door een psycholoog/psichiater.Ik denk dat we dan schrikken.
veel psich. stoornissen zijn gewoonweg niet herkent in de omgeving.
zelfs Chronisch Psychotische mannen trouwen gewoon en krijgen kinderen maisch depressieve moeders thuis koekjes bakkend en hun frustraties botvierend op de kinders. en wat te denken van alle jarenlange inteelt. wat doet dat ?
Ik zou u allen het boekje “het marokkanendrama” van Fleur Jurgens willen aanraden.
Hierin wordt mijn inziens een gedegen beeld geschept van de huidige problematiek en zijn ontstaangeschiedenis.
aan #77 Lieke
Inderdaad, een uitstekend boek!
Beste Henk,
Mijn spierballentaal is misschien iets te gechargeerd maar ik blijf erbij dat hard optreden de enige manier is om deze lui te leren zich te houden aan een aantal basis speelregels die voor iedereen gelden. Voor de meelopertjes is jouw aanpak misschien geschikt echter voor de lui die de aanstichters zijn van de meeste ellende en overlast is die aanpak niet voldoende. Zij lachen je vierkant uit en gaan gewoon door. Naar mijn idee kan men binnen de mogelijkheden die de wet biedt zeer hard optreden zonder dat men Nederland hoeft te veranderen in een repressieve staat! Een lik op stuk beleid dat een signaal uitzendt aan ieder die denkt dat vrijheid, rechtstaat etc betekend dat men kan doen wat men wil zonder ernstige consequentie voor eigen handelen. Een rechtstaat moet haar burgers beschermen ook tegen individuen die lak hebben aan andermans rechten. Niet door de rechtstaat te ontmantelen zoals men bezig is te doen in die zogenaamde strijd tegen het terrorisme maar door te investeren in een goed en gedegen justitieel, reclassering en politieapparaat en het versterken van de notie van goed burgerschap in alle geledingen van de samenleving. De spelregels zijn duidelijk wie zich er niet aan wil houden moet daar van de consequenties ondervinden. Gewoon handhaving van de wet: streng doch rechtvaardig.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
Hoi Mohammed,
Weet je nog waar je stuk over ging ???
We hebben het over volgens mij over “Buschauffeurtje pesten! Buschauffeurs werden uitgescholden, bespuwd en geïntimideerd”.
Ik praat het niet goed, ik kan me voorstellen dat het voor de betrokken buschauffeurs ontzettend vervelend is, naar en stereotiep bevestigend gedrag voor alle toeschouwers, maar dit zijn *geen keiharde criminelen* waar je alleen nog met snoeiharde jusititiële repressie op kan reageren. Pak je ze op en gooi je ze in de gevangenis, dan is de kans dat je ze voor goed kwijt raakt heel erg groot.
Pak je ze op en zet je ze 1 op 1 met een chauffeur en pappa en mamma + een goede gespreksleider in een kamer, dan lukt het misschien om tot ze door te dringen.
Ik denk dat de actie van de Stichting Interhulp Migranten veel meer kans van slagen heeft, dan het inzetten van een peleton ME’ers.
Tot blogs,
Henk
als het Marokkaanse jongeren waren of andere allochtone jongeren zou deze krantkop ander zijn zowel de inhoud.
Hierin staat nergens vermeld de afkomst, huidskleur of etniciteit van de jongeren.
Raar!
deze dan:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2714518/_Vrouw_in_de_put_door_verveelde_pubers__.html?cid=rss
Hoi Aki,
Het valt ook niet mee om de huidskleur van een dader te geven als je nog niet weet wie het gedaan heeft.
Tot blogs,
Henk
Toevallig weten ze die wel altijd als er geen
blanke (autochtone) het was.