"Dit land van God kan niet voor sommigen een land zijn van leven en voor anderen een land van dood, uitsluiting, bezetting en politieke gevangenschap"
– Michel Sabbah, de rooms-katholieke patriarch van Bethlehem.
Het Islamitische offerfeest is amper voorbij en Kerstmis is al aangebroken. Voor veel mensen op deze aardbol is kerstmis een tijd van familie, feest en gezelligheid, maar ook een tijd van reflectie en bezinning.
Rond Kerstmis doen zich, behalve allerlei rituelen in kerken en huiskamers, ook verschillende rituelen voor op politiek niveau. Zo zijn er vele politiek gekleurde kersttoespraken.
Een groep Islamitische geleerden in het Midden-Oosten kwam met een Islamitische kerstgroet gericht aan alle christelijke buren op deze aardbol. Ze gaven tevens aan graag op de uitnodiging tot dialoog van Paus Benedictus XVI in te gaan.
Paus Benedictus XVI kwam met de ‘blijde’ boodschap dat het voor christenen een plicht is mensen te evangeliseren (kerstenen). Dat voorspelt nog een ‘vruchtbare’ dialoog met de moslimgeleerden!
"The evangelizing mission of the church is the answer to the cry ‘Come, Lord Jesus!’ which runs through salvation history and that continues to rise from the lips of believers,"
Michel Sabbah, de katholieke patriarch van Bethlehem ziet meer in een politieke oplossing dan in het kerstenen van de heidenen als een oplossing van de benarde situatie van de Palestijnen in de bezette gebieden.
"Dit land van God kan niet voor sommigen een land zijn van leven en voor anderen een land van dood, uitsluiting, bezetting en politieke gevangenschap"
Onze koningin kon natuurlijk niet achter blijven en kwam moedig met een maatschappij-kritische kersttoespraak waarin de centrale waarden van kerstboodschap terugkwamen: verdraagzaamheid, saamhorigheid en solidariteit met de zwakkeren.
"Naast gevaarlijk generaliseren is er nóg een ontwikkeling die onze maatschappelijke verbondenheid bedreigt. Individualisering die doorslaat naar puur egoïsme doet afbreuk aan het algemeen belang. Als we het zicht verliezen op wat ons allen tezamen aangaat, ondermijnen wij onze samenleving"
"Een maatschappij die in zichzelf is gekeerd, sluit ook de ogen voor de wijdere wereld, ontloopt verantwoordelijkheid voor gerechtigheid en miskent de noodzaak tot solidariteit."
Rond deze tijd breekt in geseculariseerd Nederland soms ook de discussie los over de vraag in hoeverre het Kerstfeest werkelijk een christelijk feest is. Het is duidelijk dat veel elementen, van de kerstboom tot de datum van 25 december, een heidense oorsprong hebben maar in hoeverre heeft Kerstmis een christelijke of heidense essentie? In andere woorden: is Kerstmis een gekerstend heidens feest of is kerstmis een ‘verheidends’ christelijk feest?
Wie zal het zeggen? Wat is de essentie van kerstmis (Christus-mis)? Is dat de essentie die de kerk erin ziet of de essentie die de mensen, christenen of niet-christenen, er zelf aan geven anno 2007? Daar is denk ik geen eenduidig antwoord op te geven. Het antwoord op deze vraag is persoongebonden, afhankelijk van de geloofsovertuiging van het ‘beestje’. Wel grappig om te zien dat mensen die een aversie tegen het christendom hebben, juist de heidense oorsprong benadrukken terwijl ze verder niets met de heidense Germaanse Europese godsdienst hebben. Dit doen ze denk ik dan ook meer onder het mom van "De vijand van je vijand is je vriend".
Hoe dan ook, christenen en ‘heidenen’ die dit feest vieren, ik wens jullie een:
‘Ied el-Masieh mubarak!
Gezegend Kerstfeest!
Kamel Essabane
Kamel Essabane is het stilste jongetje van de klas dat toch begon te praten en zijn klasgenoten soms hard aan het lachen wist te maken. Hij overwon zijn angsten en maakte van praten voor groepen zijn beroep. Doordeweeks loopt hij met de pet op van docent islamitische godsdienst rond op een hogeschool en voorziet hij tevens diverse scholen van advies als onderwijsbegeleider identiteit en levensbeschouwing. Ook vertelt hij soms filosofische verhalen aan het Fahm Instituut. Af en toe plaatst hij vanachter zijn laptop in alle stilte een ernstige tekst op het net. Misschien dat iemand het leest.Lees andere stukken van Kamel
32 Reacties op "‘Ied el-Masieh Mubarak!"
je weet toch wel dat kerst wordt gevierd vanwege de geboortekind des GOD. Het Goddelijke kind. Jij als moslim mag de christenen geen kerst wensen omdat zij de komst van Gods zoon vieren en niet dat van een profeet.
echter gelukkig nieuwjaar kan.
Je wenst anderen toch niet met woorden waarin Allaah wordt beledigd als het hebben van een kind?
Anyway do what you please, iedereen fijne jaarwisseling! en moge al onze harten met liefde gevuld worden voor God/Allaah en diens Geliefde Profeten. Geluk en Gezondheid aan allen!!!!
Is 3id al masih nou de officiele Arabische naam voor kerstmis? Want volgens mij heb ik mensen ook weleens 3id milaad of 3id ul layl horen zeggen.
As salaam alaikum,
leuk stuk :)
@”In andere woorden: is Kerstmis een gekerstend heidens feest of is kerstmis een ‘verheidends’ christelijke feest?”
Volgens mij ‘verheidens’ alles tegenwoordig, als je met ‘verheidens’ commercieel & materialistisch bedoelt :P
Salaam,
Naila
@kerstboy
pfffffft!!!
Je kan toch wel gewoon blij voor andere mensen zijn met kerstmis als zij dat op hun manier zo ervaren dat zij daar steun / licht aan beleven
Wie weet gaan ze ooit verder kijken dan hun neus lang is, wie weet ook niet, maar dan hoef je ze nog niet te veroordelen
Als dat nodig is doet God dat wel voor ze
En wie weet doen zij wel betere daden als christen dan jij als moslim doet
Dus wie ben jij om voor hen (of liever gezegd voor God) die afweging te maken?
Voor wie het viert: fijne feestdagen!
In de Qur’an (Surah Maryam, Vers 16 – 35) staat uitvoerig geschreven over Maria (Maryam, vrede zij met haar) en Jezus (Isa, vrede zij met hem). En aangezien kerst iets te maken heeft met geboorte van Jezus (as), ondanks dat we het feitelijk niet schijnen te weten, citeer ik een kort stukje uit dit gedeelte van de Qur’an:
Jezus/Isa (vrede zij met hem) zegt:
وَالسَّلاَم٠عَلَيَّ يَوْمَ ÙˆÙÙ„Ùدتّ٠وَيَوْمَ Ø£ÙŽÙ…Ùوت٠وَيَوْمَ Ø£Ùبْعَث٠Øَيًّا
“En vrede zij met mij op mijn geboortedag, op de dag dat ik heen zal gaan en de dag dat ik tot leven gewekt zal worden” * (Qur’an, 19:33)
* Eigen vrije vertaling, even geen Nederlandse of Engelse vertaling bij de hand
@Umar Mirza
je zegt
En aangezien kerst iets te maken heeft met geboorte van Jezus (as), ondanks dat we het feitelijk niet schijnen te weten citeer ik een kort stukje uit dit gedeelte van de Qur’an
“En vrede zij met mij op mijn geboortedag, op de dag dat ik heen zal gaan en de dag dat ik tot leven gewekt zal worden” (Qur’an, 19:33)
*hiermee zegt Sayyaduna Isa (Vrede en Zegeningen zij met Hem) dan ook, op de dag dat ik— ik- duid aan op zijn wezen van top tot teen, wat ook op al Zijn eigenschappen die bij dit wezen horen aanduidt zoals Allah en de Heilige Profeet Mohammad Vrede zij met Hem dat heeft vermeld en heeft bedoeld.
De christenen verduidelijken Jezus als diegene die gekruisigd, gemarteld en gedood is, en bovendien die tot een van de drieheid behoort. Wat volgens de Islam slander, belediging van God en zijn Profeet en bovendien kufr en shirk is. Ja shirk en kufr. Als jij hun feliciteerd op basis van deze shirk en kufri standpunten, dus de geboorte van de zoon der god, dan beledig je Allaah en Isa (Vrede en Zegeningen zij met heM). By the way Umar, kun je me aantonen wiens Islamitische idjtihaad je gebruikt, door het feliciteren vanwege de geboorte van Gods zoon te legaliseren? Niet die van je familie toch?
Waarom vermeld je niet erbij wat Allaah over deze mensen (christenen) zegt, “Oh, people of the book! Do not exaggerate in your religion! Tell nothing except the truth about Allah. Isa , the son of Maryam, was merely Allaahs messenger. And a creature created by His order “Be! Which he bestowed into Mary, and a spirit from Him. Believe in Allah and His Prophet. Do not say: “Three!” stopping (it) will be better for you. Allah is only one Allah. He is beyond having any son. He is created whatever is in Heaven and whatever is on Earth.”
:” say that Allah is One and Only. He is free of all needs. Everything depends on Him. He has no son nor father nor partner. There is no person like unto Him.”
De geboorte van Jezus die de Christenen vieren is dus niet gelijk aan die van ons gezien deze een leugen is. Wij zouden, met nadruk op zouden, de geboorte van een Geliefde Profeet vieren en niet die van de goddelijke zoon.
Tip aan Umar Mirza: je begaat een dwalende fout, ik hoop dat je dat niet van Tahir ul Qadri over hebt genomen maar dat deze fout is geweest op basis van je onwetendheid, waarmee je bovendien de woorden van Allaah gebruikte om dit te legaliseren. Misbruik der goddelijke woorden wordt niet getolereerd in Islam. Je zult je gepaste beloning krijgen in het hiernamaals. Insha Allah, moge Allah je leiding schenken. Nog iets schoenmaker blijf bij je leest!*
@Pipi
mooie naam! pipi, doet me denken aan die oranje kreng met twee staarten, lol!
je zei
Als dat nodig is doet God dat wel voor ze.
*Maar Allaah doet dat ook zie sura nisa 171:….Do not say: “Three!” stopping (it) will be better for you. Allah is only one Allah. He is beyond having any son.
De consequentie van deze misvatting over gods zoon zal hun leiden naar de hel, misschien niet leuk om te horen maar het is zo.
En je hebt gelijk, ik doe geen betere daden dan christenen, ik geloof wel beter dan hun. Dat zal mij uiteindelijk wel naar de Hemel leiden misschien met veel pijn vooraf, in ieder geval feliciteer ik iemand niet die God kinderen toeschrijft zoals Umar dat probeert te bewijzen uit de Quraan m.b.t. het legaliseren ervan in de Islam.
even een hypothese
A zegt: he jongen! vandaag vier ik de dag dat je zus ********* werd.
B zegt: oh, mijn zus is helemaal niet *********, maar anyway omdat jij vandaag feest hebt feliciteer ik jou om de reden dat mijn zus ******* werd. yippie!
vul maar iets beledigend in op ********. kijken of Umar Mirza het snapt.
welke idioot zou zoiets zeggen over zijn zus. denk even na als je zoiets niet over je zus zou zeggen dan zeg je het helemaal niet over de grootste heiligheid die er maar bestaat!!
@Kerstboy
“De consequentie van deze misvatting over gods zoon zal hun leiden naar de hel, misschien niet leuk om te horen maar het is zo.
En je hebt gelijk, ik doe geen betere daden dan christenen, ik geloof wel beter dan hun. Dat zal mij uiteindelijk wel naar de Hemel leiden”
Hoe weet jij dat zo zeker?!? Het uiteindelijke oordeel is bij Allah (swt) Hoe denk jij hierover te kunnen oordelen?
Hier mag niemand toch uitspraken over doen?
Ben je niet zeer hoogmoedig als je denkt het uiteindelijke oordeel van God te weten over individuele mensen? Hoe kun je zo zeker zijn over je eigen lotsbestemming?
Zalig zijn de eenvoudige van geest zeggen ze bij ons altijd. Gefeliciteerd jongetje, je komt in de hemel, maar niet vanwege een overmaat aan sympathie.
De tweedeling heidens en christelijk is een grove versimpeling. Het aantal katholieken daalt, volgens de prognose van het SCP, van 42 procent in 1958, via 17 procent in 2004 naar 10 procent in 2020. Het aandeel hervormden daalt van 23 procent in 1958, 6 procent in 2004 naar 2 procent in 2020.
Tussen 1991 en 1996 steeg het aantal mensen dat gelooft in een leven naar de dood van 48 naar 53 procent. Daarna daalde dit cijfer iets. Het percentage mensen dat in wonderen gelooft steeg van 31 procent in 1991 naar 43 procent in 2004.
Kortom spiritualiteit wordt minder vaak binnen een chistelijk kader beleefd maar is daarmee nog niet heidens in de zin van anti-christelijk. Kerstmis kan daarmee ook een andere invulling krijgen die niet (perse) gebonden is aan het christendom maar wel spiritueel kan zijn.
voor de heidense noot :-)
Het oude heidense midwinterfeest werd gevierd van 6 dagen voor de langste nacht (21/22) tot 6 dagen daarna. Het was van origine een feest waar o.m. de nieuwe koning tot volwassene werd gewijd. De kerstboom was een taxus en taxus werd gevoerd aan (bijvoorbeeld) een zwarte stier, waarna uit de misvormingen van de ingewanden de loop van het nieuwe jaar voorspeld kon worden. Aan de taxus werd de inwijdeling, die ingenaaid werd in de huid van de stier, een tijdlang achtergelaten om visioenen e.d. te krijgen. Het verhaal van Wodan die de runen opplukt heeft hier mee te maken.
overigens: prettige feestdagen voor hoe, met wie en waar je ze ook moge vieren.
@ Kerstboy
Ik zou er niet zo zeker van zijn dat moslims “beter geloven als christenen” en daardoor naar de hemel gaan. Christendom is nu eenmaal een ouder geloof als islam en zit daarom dichterbij de waarheid. In ieder geval bedreig ik niemand ermee dat “ze niet in de hemel komen”. Het is aan een ieder om te geloven wat ze willen en het laatste oordeel komt van God. Het sierd mensen dan ook anders-gelovigen te feliciteren met hun feestdagen en in hun vreugde te delen. Het getuigd van goede manieren. Ik heb sterk de indruk dat jij niet in het bezit van goede manieren bent…
Overigens Pippi is een figuur die heel veel kinderen blij maakt en geen oranje kreng. Zij had 2 vlechten en geen staarten (zelfs dat heb je niet goed gekregen)…
@ Simon
Het christendom neemt procentueel inderdaad af in NL, maar er zijn nog steeds continenten waar het christendom groeit. Al met al is het christendom bij verre nog steeds het geloof met de meeste aanhangers ter wereld.
@ Kamal
Paus Benedictus XVI kwam met de ‘blijde’ boodschap dat het voor christenen een plicht is mensen te evangeliseren (kerstenen). Dat voorspelt nog een ‘vruchtbare’ dialoog met de moslimgeleerden!
Ik dacht dat het ook voor moslims een plicht was om anders-gelovigen te bekeren. Ik zie dus weinig verschil….
Ik heb me altijd afgevraagd wat voor type mensen dat nou is, dat op internetfora komt om de islamitische betweter uit te hangen…
kerstboy vertel eens wat over jezelf :D
Zoals de koningin (lees: de minister-president) het volk dreigt met wanorde en ongeluk als het zich niet gedraagt naar zijn christelijke normen en waarden, zo dreigt Kerstboy *in vette letters* Kabal met verschrikkelijke straffen omdat hij de mensen een prettig kerstfeest wenst. Wat kan geloven en prediken toch een afschuwelijke bezigheid zijn.
Als de koningin spreekt zijn de ministers verantwoordelijk. Niet de koningin spreekt, maar het kabinet. Dat begrijpen veel mensen niet. Ik vind het niet kunnen, zo’n toespraak. Feitelijk krijgt het volk ervan langs, het mag niet generaliseren, het mag niet negatief zijn, het mag niet scherp analyseren, het mag niet individu zijn, het moet tolerant zijn, het mag zich niet in zichzelf keren, het mag geen grove woorden hebben, het moet respect voor iedereen hebben, het moet gemeenschapszin hebben en last but not least, het moet zich aan het woord van de Bijbel houden. Houdt het volk zich hier niet aan, dan is het zelf verantwoordelijk voor angst en onvrede, gebrek aan solidariteit, conflicten en onvrijheid.
Hier spreekt een typisch Hollandse christelijke minister-president, recht van de kansel. De Bijbel in de ene hand, met de andere hand de aai over de bol en de klap voor de kop van het volk, dat zwaait met oranje vlaggetjes en zwoegt voor de belangen van de rijken, waaronder de koninklijke familie. Het is niet eens de politieke visie van de minister-president die met kerstmis uit de mond van de koningin komt, het is zijn hautaine levensvisie. De politieke discussie over hoe de samenleving ingericht moet worden, welke wetten er aangenomen moeten worden, welke maatregelen er genomen moeten worden, dient in de Tweede Kamer plaats te vinden. Daar moeten toespraken gehouden worden door vertegenwoordigers van het volk. De ministers horen zich te schikken naar de wil van het volk en hun levensvisie hoort niet in het openbare domein thuis.
Feitelijk draagt de minister-president met zijn uit de mond van de koningin rollende kersttoespraak bij aan de verscherping van tegenstellingen, door te vinden dat het volk zich aan zijn christelijke levensvisie moet houden. Dat is in het geheel niet tolerant, niet respectvol tegenover het volk. Wilders reageert er dan ook fel op. Bovendien, waar is de solidariteit van de ministers met het volk? Alle verworvenheden van de sociale samenleving worden afgebroken, ontslagbescherming, uitkeringen bij arbeidsongeschiktheid, aftrekbaarheid van onderhoud van familie in het buitenland, premievrije ouderdom, zelfs de definitie van armoedegrens is aangepast, zodat het kabinet kan volhouden dat de meer dan een half miljoen huishoudens met bijstand niet in armoede leven. Welke solidariteit?
Jan
Beste Jan,
Balkenende zal er niet eeuwig zitten over een paar jaar zit er weer een premier van niet-confessionele huize en komen de jaren van paars terug zonder verwijzing naar God of Bijbel in de kersttoespraak. Nog eventjes geduld dus :).
Met vriendelijke groeten,
Mohammed Boubkari
@2 “ied el masieh mubarak” is de geislamiseerde kerstgroet ;-)
Arabische christenen zeggen meestal “(Ied-al) milaad majied!” (een glorieus geboortefeest!)..in mijn ogen is Ied el masieh een directere vertaling van kerstfeest..Christus-feest
De Christus= de Messias= Al Masieh
Feest= ‘Ied
Mubarak= gezegend
@Kertsboy
Mag je jezelf als moslim wel kerstboy noemen? ;)
Verder bedankt voor je bezorgdheid. Maar voordat je met je beschuldigingen kwam had je wel wat onderzoek mogen doen.
Zoals ik al heb aangegeven vieren veel mensen allang niet meer de geboorte van de Messias, laat staan van God’s zoon. En zelfs al vieren ze het wel uit religieuze overtuiging, er bestaan christenen die niet geloven dat de Masieh God’s zoon is. En ten derde, zelfs al geloven ze dat wel dan is er nog niets mis mee omdat ik niet de intentie heb ze te feliciteren met God’s zoon maar met het feest, de inspiratie en goede daden die eruit voortvloeien. Lees deze fatwa eens:
Whoever thinks that wishing Christians a merry Christmas is unlawful because it has to do with their belief in Christ’s divinity is wrong, as there is no connection between this compliment and the details of their creed and their excessiveness in it.
Once a funeral procession of a Jew passed by our Prophet Muhammad (peace and blessings be upon him) while he was sitting with his Companions, so he stood up by way of expressing the solemnity of death, and this has nothing to do with the dead person’s belief.
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaE&cid=1165994048624
Lees ook:
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1158658485326&pagename=IslamOnline-English-AAbout_Islam%2FAskAboutIslamE%2FAskAboutIslamE
MvG
Ik sluit me aan bij Adison. Bij het midwinterfeest kun je de terugkeer van lange dagen vieren, en daarom blijft het altijd leuk – voor iedereen. Je hoeft er echt niet christelijk voor te zijn.
De ochtend van 25 december is bij mijn weten de eerste ochtend waarin voor iedereen zichtbaar is dat de zon hoger komt. Voor alle andere midwinter-enthousiastelingen, bekijk de korte documentaire “Zeitgeist : religion”.
Gaat over de drie koningen, die eigenlijk de drie sterren van Orion zijn – en de messias, die eigenlijk de zon is. He, ik wens iedereen fijne dagen en een gelukkig nieuwjaar!
NB Ik zit ff tussen de katholieken op de Filippijnen: altijd lachen met die gasten.
Beste Thijs,
Ik ben jaloers op jou zeg dat post daar maar olijk van uit de tropen terwijl wij hier zitten te vernagelen van de kou ( eventjes overdrijven ;) ) en onze dagen in grauwe donkerte moeten doorbrengen hopend op een beetje zon. Zelfs de winter, wil niet echt winteren! Enfin, het zij je van harte gegund geniet ervan. Als ik het geld had was ik ook richting die contreien vertrokken of ergens anders de zon achterna.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed Boubkari
@ Kerstboy # 6
Weet je wat shirk en kufr is ?
Dat jij je op hetzelfde niveau plaatst van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle ( staat boven iedere surah in de Quran) en oordeelt over anderen.
Jij maakt de boodschap van de Islam eng en klein op deze manier.
Het gaat bij alles n.l. om de nyat/intentie en die kun jij niet weten van een ander! Alleen Allah, de Almachtige kan onze harten zien en onze intenties.
Echt Astagfirullah.
@kamal essabane
he das een goeie! ik heet kerstboy. inderdaad niet goed.
thx! zal ik onthouden.
Betreffend het legaliseren van het toewensen van gezellig
kerstfeest (gefeliciteerd met de geboorte van jouw god). Blijf
ik bij mijn standpunt. Het is internationaal erkend
dat kerstfeest gevierd wordt met de intentie de geboorte
van het kerstkind te vieren. Anders is queen elizabeth en beatrix
een leugenaar. dat is de definitie van kerstfeest; feest ter viering van Christus’ geboorte.
Betreffend het feit dat enkele meedoen zonder de geboorte
te vieren maar de gezelligheden. Hypothese
stel je voor dat men een nationale dag van feest uitroept
ter ere van jouw ******* moeder. zou jij dan hun feliciteren
omdat zij gewoon gezelligheid maken ter ere van jou ****** moeder??
zelfs al zou je dat doen, in geval van God mag dat niet.
Jij als moslim bent verplicht om jou god te eren hoe dat hoort
en als de feestviering ter ere wordt gedaan vanwege een beledigende opvatting
jegens jouw god, dan mag je dat niet doen!
Ik begrijp dat jullie van wijblijvenhier.nl geaccepteerd willen worden
door de niet-muslims die god een mens wanen, te feliciteren, maar
er zijn grenzen waar je iemand mee en waarom je iemand feliciteerd
betreffend die links
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-English-Ask_Scholar/FatwaE/FatwaE&cid=1165994048624
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?cid=1158658485326&pagename=IslamOnline-English-AAbout_Islam%2FAskAboutIslamE%2FAskAboutIslamE
wat een halvegare mufti!!! hoe kan je het opstaan voor een dode, het meedelen van een condolance
vergelijken met het feliciteren van de komst van gods zoon????
wel dom van je om internet fatwa te aanvaarden als leiding in je islam leven.
je mag gewoon geen medeleven of felicitatie geven aan iemand die vanwege een beledigende opvatting over god, feest viert. punt uit!
als jij dat doet jou zaak maar ik zeg je erbij het zal zeer nadelig uitwerken voor je in het hiernamaals!
@chadiya
Weet je wat shirk en kufr is ?
Dat jij je op hetzelfde niveau plaatst van Allah,
Je hebt gelijk het meedelen van je felicitatie over de geboorte van god is shirk, gezien god niet als een mens kan zijn.
het innemen of eerbiedigen van zo’n standpunt is kufr omdat je Allaah beledigt.
#21 kerstboy niet meer
“als jij dat doet jou zaak maar ik zeg je erbij het zal zeer nadelig uitwerken voor je in het hiernamaals!”
Dat ziet er niet best uit. Waarschijnlijk wordt het een “pijnlijke bestraffing”…
Hoe weet je dat overigens allemaal zo goed?
# Kerstboy (niet meer)
Als ik jouw verhaal lees lijkt het me heel erg moeilijk voor jou in een land van zondaars te wonen. Zelfs degenen die zich moslim noemen zijn aan het zondigen geslagen door christenen een fijne kerst/feestdagen te wensen. Ik dacht niet dat ik het ooit zou vragen maar ik ben toch wel heel erg benieuwd waarom jij er voor kiest om in een land met een christelijke achtergrond te wonen.
@sander
sorry
mijn prive hou ik gescheiden met de regels.
als iemand als moslim wilt leven zal die echt aan de regels moeten houden, anders kies maar een ander geloof. Het christendom misschien? ik zeg het dan ook vaak erbij doe wat je wilt maar de regels zijn zo.
In de Islam staan god en de Profeten echt op nummer 1!
Het is alleen zo omdat moslims in dit christelijk land zo vaak vernederd (heilige profeet beledigen, wij als terroristen omschreven, wij zijn fanatiek omdat wij aan als moslims willen leven, wij zijn orthodox op een barbaarse manier) en onderdrukt worden (vrouwen met hoofddoeken etc) dat zij (moslims als wijblijvenhier.nl zichzelf zo vernederen om hun god op nummer twee te zetten zolang de andersgelovigen goed over hun denken. Hetzelfde hier met kerstmis, wens hun gezondheid en geluk in leven toe, maar waarom moet je meedoen met hun geloofsrituele feest als gelukkig kerstfeest gefeliciteerd met de komst van gods zoon?? een opvatting die onze Islam God beledigen en onze geliefde Profeet Jezus Vrede en Zegeningen zij met hem?
@ sander
Als ik jouw verhaal lees lijkt het me heel erg moeilijk voor jou in een land van zondaars te wonen.
Nee het is supermakkelijk, alhoewel het mij wel tegezit dat mijn vrouw geen hoofddoek mag dragen binnenkort!
Gelukkig zijn de meeste Nederlanders heel nuchter tegenover de Islam. Sterker nog ik ben tot nu toe niemand tegengekomen (persoonlijk) die mij veracht als moslim. Nederlanders zijn in mijn opzicht de potentiele beste moslims! heel nuchter en heel sociaal, heel open en super begrippvol althans diegene die ik tegen ben gekomen. Zolang je maar de volledige waarheid vertelt.
Jongens en meisjes, jullie zijn welkom bij ons hoor, en we kunnen nog wel wat betalende leden gebruiken. Je hoeft je schoenen niet uit te trekken als je binnenkomt, je mag gewoon gezellig naast je vrouw zitten, wijntje drinken etc etc. En je komt uiteraard gewoon in dezelfde hemel als de rest van de meute. Als je je talenten maar hebt benut. Je hoeft niets, maar mag veel. God staat inderdaad niet op de eerste plaats, het leven dat door God aan ons mensen gegeven is heeft bij ons een hogere prioriteit.
Carpe Diem,
Herman
aan #26 kerstboy niet meer
” alhoewel het mij wel tegezit dat mijn vrouw geen hoofddoek mag dragen binnenkort!”
Wil ze politieagente of rechter worden?
@peter b.
nee ze wilt politierechter worden. dus ze moet twee keer haar hoofddoek afscheuren!
@Herman
yippie!!
@ Kerstboy niet meer
Ik denk dat je als anders-gelovige je helemaal niet hoeft te vernederen of je eigen god hoeft te beledigen. Als je gewoon “fijne feestdagen” zegt lijkt mij dat heel algemeen oftewel een wens dat men de feestdagen op een fijne manier door zal brengen. Het is geen directe referentie van “gefeliciteerd met de geboorte van Christus” (als je daar moeite mee hebt). Ik ben christen en ik wens moslims ook fijne feestdagen als bijv de ramadan of het offerfeest voor de deur staat. Ik vind dit van wederzijds respect getuigen. Dit maakt mij overigens geen potentiele moslim, begripvol en sociaal zijn getuigd van goed fatsoen en is tevens ook bijzonder christelijk. Fanatiekelingen zijn er aan beide zijden…
“mijn prive hou ik gescheiden met de regels.
als iemand als moslim wilt leven zal die echt aan de regels moeten houden, anders kies maar een ander geloof. Het christendom misschien?”.
Het is onzin dat christenen zich minder aan de regels houdens als moslims aan hun regels. Ik ken weinig christelijken die zich letterlijk aan de regels van de kerk/bijbel houden. Maar ik ken ook veel moslims die zich niet letterlijk aan de regels houden. Als ik jou gekend had, zou je waarschijnlijk de eerste zijn die dat wel deed…
@ kerstboy niet meer # 22
Dit is echt onzin, m.i. overdreven en geheel uit zijn verband gerukt . Geloof is ook liefde en vriendelijkheid m.i en daarom is het goed om mensen waarmee je samenleeft in een maatschappij ook respect te tonen voor hun feesten, ook al geloof je niet wat zij geloven.
Ook al zijn er in deze samenleving mensen die ons geloof en de Profeet s.a.w. beledigen, dat rechtvaardigt jouw houding niet om hetzelfde te doen.
Er zijn ook veel niet-moslims die mij feliciteren met de Id, ook al geloven ze niet wat ik geloof maar ze tonen op die manier respect en ik waardeer dat altijd zeer.
Waarom wil je iets wat positief bedoeld is zo neerhalen kersboy niet meer ?
“Het is internationaal erkend
dat kerstfeest gevierd wordt met de intentie de geboorte
van het kerstkind te vieren.”
@Kerstboy
Ja en ook in de Islam is Jezus (vzmh) geboren uit een maagd.
Dus waarom zou je zo focussen op de verschillen in plaats van op de overeenkomsten?
De intentie van de Koran is ook om de overeenkomst te zoeken, namelijk het dienen van God.
Ik denk dat als je hierop focust het onderscheid tussen de religies wegvalt
Abraham was namelijk al ‘iemand die zich aan God had overgegeven’ voordat de Koran werd geopenbaard
‘Moslim’ is echter toch een afzonderlijke identiteit geworden terwijl dit oorspronkelijk niet de bedoeling is geweest
Er zijn echter ook Christenen die over de grenzen heen kunnen kijken en de Kern kunnen zien
Als zij zo vasthouden aan hun eigen visie, n.l. dat zij niet over het geloof in Jezus als God heen kunnen kijken en kunnen begrijpen dat God uiteindelijk 1 is.
DAN ZIJN ZE NET ZO ERG ALS JIJ
Want jij kan de eenheid / essentie achter hun vorm van aanbidding niet zien
Dat die essentie namelijk dezelfde is als die van jou
Maar dit is misschien te ingewikkeld voor je