Nederlandse politici en andere prominenten hebben deelgenomen aan een protestfilm tegen de voortgaande Israëlische praktijk van administratieve detentie van Palestijnse burgers. In een korte video van filmmaker Abdelkarim El-Fassi uiten onder andere voormalig premier Dries van Agt en parlementariërs Harry van Bommel (SP) en Tofik Dibi (GL) hun ongenoegen over deze kwestie. Zij maken ernstige bezwaren tegen de behandeling van Mahmoud Sarsak, die recent de langdurigste hongerstaker in de geschiedenis werd, door 93 dagen lang voedsel te weigeren. Op 18 juni dwong hij hiermee een akkoord af voor zijn vrijlating uit Israëlische gevangenschap op 10 juli, in ruil voor het beëindigen van zijn hongerstaking.
Hoewel de 25-jarige Mahmoud Sarsak, student en voetballer in het Palestijnse nationale elftal zijn hongerstaking heeft beëindigd, heeft zijn indrukwekkende protest door middel van voedselweigering een belangrijke rol gespeeld in het zichtbaar maken van de opsluiting van Palestijnse burgers zonder volwaardige rechtsgang of aanklacht. Duizenden Palestijnse politieke gevangenen hebben dit jaar hongerstaking gevoerd tegen hun willekeurige opsluiting. Enkelen van hen, zoals Khader Adnan en Hana el Shalabi, haalden hiermee het wereldnieuws.
Ondanks dat hun acties enige aandacht trokken, werden op politiek niveau geen effectieve stappen gezet om de arbitraire gevangenneming van Palestijnse burgers aan de kaak te stellen of te beëindigen.
Het feit dat Mahmoud Sarsak in staat bleek een akkoord voor zijn vrijlating af te dwingen, heeft El Fassi er niet van weerhouden alsnog zijn video te publiceren. ‘Het verhaal van Mahmoud Sarsak illustreert de situatie van zoveel andere Palestijnen, die soms jaren achtereen worden vastgehouden zonder een eerlijk proces. Geen mens zou zo een lange hongerstaking moeten hoeven voeren voor zijn of haar vrijheid, vooral als de opsluiting zelf al onrechtvaardig is. Ik ben opgelucht dat Sarsak die deal heeft kunnen bewerkstelligen, maar dat vrijwaart Israël niet van gegronde kritiek over voortgaande onmenselijke praktijken.’
Sommige Palestijnse gevangenen zijn nog steeds in hongerstaking, zoals Akram Rikhawi, die al 68 dagen voedsel weigert, en Samer Al Barq, die zijn hongerstaking op 21 mei verlengde nadat hij al had meegedaan aan de massa-hongerstaking van 17 april tot 14 mei.
In het filmpje zijn mensen te zien die een oranje T-shirt dragen in de stijl van het Nederlandse team, met het nummer 90 – refererend aan de 3 maanden durende hongerstaking – en de naam van Sarsak op de rug.
Sarsak was op weg naar een voetbalwedstrijd in het vluchtelingenkamp Balata op de Westelijke Jordaanoever, toen hij op het Erez checkpoint werd gearresteerd. Zijn detentie werd iedere zes maanden verlengd. Op de dag van zijn vrijlating zal Sarsak bijna 3 jaar gevangen hebben gezeten onder de Israëlische wet over ‘Onwettige Combattanten’, die erin voorziet dat Palestijnen uit de Gazastrook onbeperkt kunnen worden vastgehouden zonder aanklacht of proces. Deze wet kan worden gezien als een nog strengere versie van de wet die voorziet in de administratieve detentie van Palestijnen uit de Westelijke Jordaanoever, en voorziet zelfs in nog minder wettelijke bescherming voor de gedetineerden.
Volgens het Internationaal Recht is het achterwege laten van een eerlijk proces een ‘ernstige overtreding’ van de Vierde Conventie van Geneve, waarmee het als een van de meest serieuze oorlogsmisdaden wordt beschouwd. Het schendt tevens Artikel 9 en 14 van het Internationaal Convenant over Civiele en Politieke Rechten. In een resolutie van september 2008 riep de Europese Unie Israël op om een einde te maken aan administratieve detenties. Het is echter duidelijk geworden dat de staat Israël deze oproepen systematisch negeert, en dat sterkere bewoordingen en acties nodig zijn om de toepassing van het Internationaal Recht af te dwingen.
De video zal naar verwachting de aandacht trekken door de deelname van bekende politici en door het voetbalthema, gezien het feit dat in de Oekraïne en Polen momenteel de Europese Kampioenschappen voetbal plaatsvinden. De protestfilm is te zien via YouTube en op de website www.sarsak90.org
Redactie
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!Lees andere stukken van de WBH Redactie
44 Reacties op "Nederlandse politici tekenen protest aan tegen de Israëlische praktijk van administratieve detentie"
Weer zet de redactie respectloos de botte dolk erin en verwijderen ze posten van mij waarin in schrijf dat Dibi en Abdel geen recht van spreken hebben over Isratina zolang ze de fascistische toestanden in hun land van afkomst en waarvan zij en hun naasten slachoffer zijn en die veel erger zijn niet aan de kaak stellen. laffe geiten die zich voor doen als leeuwen vind ik dat….echt om van te kotsen.
Het feit dat ik de eer van de langste hongerstaker ter wereld aan de de Marokkaanse student Ezzedine Errousi die het 130 dagen had volgehouden met een gebroken hand en weigering van medische hulp met een regime die criminelen op hem afstuurt om hem te mishandelen, toe schreef vonden ze ook respectloos tegenover de Isratijn die het 93 dagen vol houdt in wat meer luxe.
http://www.mamfakinch.com/an-interview-with-ezzedine-errousis-sister-about-his-detainment-a-prisoner-of-conscience/
wat ik post is voor onze beste wil en het is niet dat ik graag het spel wil breken of zo…doe jullie ogen eens open en werp die juk van jullie af. Isratina is ver van ideaal maar de middeleeuwse fascistische toestanden, de ellende en de armoede die we van de kannibalistische tirannen en beulen pikken in onze afkomst-landen is velen malen erger.En zolang we daar niets van zeggen hebben we geen recht spreken….klaar!!!….en laat die Palestijnen met rust a.u.b want straks raken ze ook besmet met onze corruptie en lafheid!!!
Isho de mensenrechtensituatie in Marokko belabberd is betekent niet dat mensen met Marokkaanse wortels verschrikkelijke situaties in andere landen niet mogen aankaarten. Dat Abdelkarim nooit een stuk over de verschrikkelijke situatie in Marokko schrijft is spijtig maar ook logisch. Net als mainstream media vaak niet als primair doel hebben om zo objectief mogelijk te informeren heeft Abdelkarim dat duidelijk ook niet, dat blijkt wel uit zijn stukken. Je kan wel zeggen dat het hypocriet en niet constructief is en dat aandacht van Marokkaanse Nederlanders voor misstanden in Marokko (mede vanwege geldstromen naar Marokko) meer uit zou halen, dat zou echter ook lef van betrokkenen vereisen vanwege de reacties. Iedereen heeft een doelgroep en dan is het voor Abdelkarim makkelijk om zich alleen op zij- Israël ipv wij- Marokko te richten. Vanwege deze selectieve aandacht kunnen intenties van de kritiek als twijfelachtig worden gezien. Jammer want kritiek op beide landen is keihard nodig!
Nee N0a…Als ik door iemand word mishandeld en gepest in mijn eigen huis dan pak ik die eerst aan voordat voor iemand anders ga opkomen aan de overkant van de wereld.
En als ik niet voor mezelf kan/wil opkomen dan heb ik geen recht van spreken, dan moet ik mijn bek houden en het leven lijdzaam ondergaan als een nietsnut…niemand heeft iets aan laffe domme sukkels zonder ballen en principes.
@isho,
In een stream of consciousness je frustraties hier uitten veranderd geen ene jota aan de situatie in Marokko. Wij weten onderhand wel waar je staat en zoals je wellicht gemerkt hebt ( of niet aangezien je, je riedeltje blijft herhalen) kunnen je standpunten hier op geen enkele sympathie rekenen. En wel om de volgende redenen:
1)Dit is geen Marokko of Marokkanen site dit is een moslimsite!
2)Er zijn genoeg sites waar je, je onder luid applaus kunt wentelen in je amazighisme! Hier hebben wij geen boodschap aan amazighisme! Sterker nog wij hebben een bloedhekel aan elke vorm van Linguïstisch (ethno) -nationalisme!
3)Voor de meeste schrijvers en bezoekers is Palestina een kwestie die hen na aan het hart gaat dat jou dat niet zint is jouw probleem en niet ons probleem. Dus je kunt hier tot sint-juttemis daarover blijven jeremiëren maar met enige regelmaat zullen er stukken verschijnen over de situatie in Palestina! Voordat jij hier jouw nonsens kwam posten hebben honderden ( en nog steeds om de haverklap) zionisten jouw riedeltje afgedraaid zonder dat, dat enige jota heeft uitgehaald!
4)Jouw islamofobe & arabofobe uitingen maken jouw per definitie al persona non grata op deze site. Om maar te zwijgen over de feitelijke en argumentatieve nonsens die je hier keer op keer post. Maar deze site heeft sinds de oprichting het beleid om jouw soort mensen ruime gelegenheid te geven hun nonsens te posten ter lering en vermaak voor de rest .
5)Wij hebben jouw nonsensreacties niet nodig om te weten dat Marokko en dictatuur is en dat het regime daar van geen kanten deugd. Maar zoals ik hierboven schreef dit is geen Marokko site, deze site wordt niet gerund door Marokkanen en is ook niet opgericht met als doel de politieke situatie in Marokko te analyseren of welk ander land dan ook! Als een schrijver of een buitenstaander een stuk schrijft over de Marokko en dat stuk voldoet aan de eisen van de site dan zal dat zeer zeker geplaatst worden, als discussanten willen discussiëren over de situatie in Marokko na aanleiding van een stuk dan kan en mag dat. Echter de site is niet bedoeld voor gefrustreerde amazighisten om hier hun frustraties te uitten en een hetze te voeren tegen Arabische sprekende en de Islam zoals jij doet, daar zijn andere sites voor!
Het is verder een gotspe om anderen van lafheid te betichten terwijl je hier onder een schuilnaam opereert. Doe dat eerst met openvizier en vertel ons dan wat voor heldendaden jij hebt verricht in de strijd tegen de dictatuur in Marokko!
capiche?
Schelden is het makkelijkste wat er is.Een staand verhaal vertellen met arugementen is wat moeilijker…
-Dat arabische fascisme en onheilige religieuze politieke dogma’s me niet aanstaan wil niet zeggen dat ik arab/islomfoob ben…is wel heel erg kort door de bocht….De Isrealiers willen de Palestijnen deporteren, weet niet of dat zo erg is, verdreven worden uit een dorre woestijn. De Arabische fascisten willen iedereen die arabisch is verslaven of uitroeien. Een paar duizend Palestijnen hebben hun leven verloren in de strijd en hun hoeveel slachtoffers hebben de arabische fascisten gemaakt…MILJOENEN!!!….men moet wel dingen in prespectief blijven zien en op de juiste schaal.
-En dat ik het de”Neder_Marokkannen” het kwalijk neem dat ze nooit voor zichzelf opkomen en maar niet uitgepraat raken over die Isratijnen, lijkt niet meer dan logisch. Van Bommel en Van Agt heb ik dat niet kwalijk genomen want ik vind dat zij wel recht van spreken hebben, Nederland is toch een stuk beschaafder dan Isratina en Marokko is een stuk wreeder dan Isratina.En waarom besteden jullie geen aandacht aan Syrie, Sudan, Irak, Egypte..etc waar de apocalypse is uitgebroken? …of is dat geen issue?…sorry dit is een Nederlande site geen Syrische.
-Ik reageer onder een nick, wat heel normaal is op internet en volgens mij ben ik niet de enige, er zijn zelfs gasten hierow die zich Nourdine of Bilal noemen terwijl ze eigenlijk Erik of Bastian heten. En N0a heet ook gewoon N0a denk ik.
– Dat ik een hekel heb aan Isratinofilie, is niet omdat ik Joden of moslims of christenen niet mag, ik heb ook geen hekel aan de Druz of de Bhaieten. Maar ik vind wel dat dat cnflict misbruikt wordt en als een tapijt dient om er van alles er onder te vegen. Kijk maar naar de helden van Palestina en wat ze allemaal uitspoken Assad,Gheddafi,Saddam,Bashir,Najad,Bashir,HassanII…etc…al die beulen hebben meer bloed aan hun handen dan welke zionistische psychopaat dan ook.Maar wij vergeten en vergeven ze dat als we maar Jeruzalem bevrijden….en wie gaat Mekka, Marakkesh,Tehran,Cairo…etc…bevrijden? …dat Isratijnse conflict, ik noem het show, dient als een rookgordijn om de aandacht af te leiden van waar het echt omgaat. En veel schreeuwlijke pseudo-activisten vinden het een boxzak waarop ze veilige kunnen rammen en makkelijk kunnen scoren.
-Dat ik hier kom prikken is omdat ik op het scherpste van de snede wil discussieren,wat is de motto van de site ook al weer?
– Het laatste wat ik beweer is dat ik een hero ben maar dat wil niet betekenen dat ik niets mag zeggen en mijn mening niet mag geven over zaken die me niet aanstaan.Dat het je niet bevalt vind ik ook oke. Nee… ben geen held maar zeker geen meeloper
-Ik weet niet of je weet wat¨Monkar¨ is in het arabisch?…nou…die ben ik aan bestrijden ook al is dat met mijn keyboard en zelfs dat wordt me kwalijk genoemen.
Wordt hier nou alweer gecensureerd, dan maar herhalen;) Kritiek: het filmpje is qua vorm leuk maar inhoudelijk zeer zwak omdat Abdelkarim iets teveel Kony na probeert te bootsen met het iconiseren en de bekendheden die niets zeggen en waarvan al bekend is dat zij bij Palestina betrokken zijn. Stijl wordt boven inhoud verkozen (zie ook de tweets in plaats van gewoon het verhaal te vertellen) en daarmee wordt Sarsak en anderen tekort gedaan en creëert het filmpje geen bewustzijn of betrokkenheid. Gemiste kans. Opnieuw proberen want dit verhaal kan en moet in een kort filmpje verteld kunnen worden! Mohammed, ik zie dat jij hierboven weer eens gereageerd hebt, waarom schrijf jij hier geen stukken meer?
Ik heb dat filmpje niet gezien, wist al dat crap zou zijn. Ik weet niet of Dhr El Fassi iets met de stad Fes heeft, als dat het geval is dan begrijp ik niet waarom hij een hongerstaker is gaan zoeken aan de overkant van de wereld en hem onterecht tot wereld kampieon honger lijden uitroept terwijl de echte champ hongerlijder in Taza is, een stadje niet eens een uurtje rijden van zijn stad Fes….maar misschien zijn het Isratijnse Nederlanders geworden dan moeten ze die Marokkaanse paspoorten maar inleveren.
En die Mohammed heeft niets te vertellen dus waarom moet hij wat gaan schrijven….trekt het niveau van deze site nog lager dan waar het nu al is.
@Isho,
Uitgescholden? Had ik dat gedaan dan had je aardig wat nieuwe scheldwoorden geleerd kan ik je verzekeren! Kennelijk ben je niet instaat om andermans betoogtrant te begrijpen. Maar daar hebben veel meer mensen last van die hier reageren. Ergens is het misgegaan bij het vak Nederlands denk ik dan maar. Nogmaals:
1)De schrijvers die ( allen vrijwilligers en onbetaald) verbonden zijn aan deze site bepalen zelf waar zij over schrijven. Daar gaat de redactie niet over en al helemaal niet lui die op geen enkele wijze verbonden zijn aan deze site!
2)Deze site is een moslimsite en geen Marokko site! Er zijn genoeg sites voor Marokkanen gerund door Marokkanen met alles wat met Marokko en Marokkanen te maken heeft waar je, je ei kwijt kunt. Hier ben je aan het verkeerde adres met je frustraties!
3)De site laat zich niets gelegen aan mensen met bepaalde issues of politieke frustraties van degenen die hier reageren! Dus doordrammen over waarom de site geen aandacht biedt aan bepaalde issues is praten tegen een muur!
4)Mensen die hier prat gaan op islamofobe en arabofobe denkbeelden hebben zichzelf gediskwalificeerd als serieus te nemen persoon!
5)Mensen die een ethno-linguïstisch nationalisme aanhangen en afgeven op andere bevolkingsgroepen hebben zich per definitie al gediskwalificeerd als serieus te nemen persoon!
6)Niet alleen het posten van abjecte ideeën diskwalificeert mensen als niet serieus te nemen personen maar ook het feit dat ze niet instaat zijn om hun denkbeelden op een coherente , feitelijke, argumentatieve logische wijze en in correct Nederlands te formuleren!
Begrijp je bovenstaande?
Jij bent hier bezig met een hetze tegen de Islam en daarmee moslims, Arabisch sprekende Marokkanen en Arabieren in het algemeen. En jij noemt dat onrecht ( munkar) bestrijden? Ieder weldenkend mens noemt dat om ook een Arabisch woord te gebruiken: Fitna zaaien!
Jij zaait fitna! Met jou manier van denken zet je amazigh sprekenden en arabische sprekende tegen elkaar op en jij zet moslims en niet-moslims tegen elkaar op!
Als een grootdeel van de Marokkanen zouden denken zoals jij dan zou Marokko binnen de kortste keren verkeren in een burgeroorlog waarbij vergeleken de situatie in Syrië of Irak kalm te noemen zou zijn.
Opkomen voor culturele rechten, politieke rechten en andere rechten doe je niet door haat te zaaien want dan verschil je in wezen niet veel van degenen die al die rechten aan mensen onthouden.
Eigenlijk trap je met je denkwijze in de val van de dictatuur wiens macht voor een deel berust op het tegen elkaar opzet van mensen. In de jaren 50 en 60 was het, het traditionele volksdeel tegen het moderne volksdeel , in de jaren 70 en 80 was het, het linkse volksdeel tegen de islamistische volksdeel in de jaren 90 tot heden het islamistische tegen het seculiere volksdeel. Gaandeweg heeft het regime bedacht dat ze het amazighisme ook kon inzetten tegen de islamisten en werden imazighen gepaaid met wat kraaltjes en spiegeltjes. Nu zet het regime de islamisten ( althans dat deel dat getemd is) in tegen de jongelui en hervormingsgezinde mensen die achter de eisen staan van de 20 februari beweging.
Alle Marokkanen of ze nu individuen zijn of deel uit maken van een beweging die niet als grondgedachte hebben om op te komen voor alle Marokkanen zijn gedoemd marginaal te blijven en direct of indirect door het regime gebruikt te worden in het eeuwige verdeel en heersspelletje.
De overgrote meerderheid van de Marokkanen zowel arabische als amazigh sprekenden voelt zich in hart en nieren ( ook al doen velen er in de dagelijkse praktijk weinig of niets aan) moslim. Het is een onlosmakelijk deel van hun identiteit. Wie de Islam aanvalt valt hen aan. Wie strijd voor de rechten van de imazighen en dat gepaard doet gaan met anti-islam retoriek is gedoemd die strijd te verliezen om de doodeenvoudige reden dat de overgrote meerderheid van de imazighen in hart en nieren moslim is.
Een kleine meerderheid van de Marokkanen is van huis uit arabisch sprekend iemand die opkomt voor de rechten van imazighen en dat gepaard doet gaan met anti-arabische retoriek is gedoemd die strijd te verliezen. Om maar te zwijgen van het feit dat de overgrote meerderheid van de imazighen die anti-arabische retoriek niet deelt!
Het omgekeerde geldt overigens ook wie de Amazigh talen onderdrukt of bagatelliseert en Marokko als slechts een Arabisch sprekende natie ziet is gedoemd de sympathie van een grootdeel van de bevolking te verliezen.
Marokko heeft als land door de geografische ligging en de geschiedenis meerdere identiteiten en wie een identiteit wil losweken van het geheel, betoogd dat een bepaalde identiteit niet behoort tot de identiteit van het land of één identiteit wil opleggen aan de rest die is bezig het land kapot te maken!
Jouw met islamofobie en arabofobie gepaard gaande ethno-linguïstisch nationalisme is gedoemd te eindigen op de enige plaats waar het thuishoort: de vuilnisbelt van de geschiedenis!
Mensen die hieronder een schuilnaam reageren ( om welke reden dan ook) waarvan de inhoud van hun reacties ook in levende lijve uitgesproken geen aanstoot zouden geven die zijn niet laf!
Mensen die hier onder een schuilnaam reageren en gezien de inhoud van hun reacties dat nooit en en te nimmer in het openbaar zouden verkondigen die zijn wel laf!
Daarom ben jij ( en lui met soortgelijke reacties) laf en anderen die hier onder een schuilnaam reageren niet!
Ik hou wel van een pittige potje voetbal, een schouderduw hier een sliding daar maar ik ben jou niet, jij speelt op de man en niet op de bal.
” Dit is geen marokkaanse site maar een moslimsite!!!” …hahhaha…waarom schrijf je dan in ketterse Hollands en niet in het heilige hemelse Arabisch??!… en moet ik me ritueel reinigen met een baksteen voordat ik hier kom prikken…en zijn marokkannen geen moslims dan??!!…volgens mij is dit gewoon een internetsite en toevallig hebben we iets gemeen, helaas, waardoor we hier komen om te kunnen kletsen en ruzieen over zaken die er eigenlijk niet aan toe doen, want zowel ik en jij en de rest hier kan niet veranderen aan al die “islamitische” ellende dus wijs blij dat je beschermd wordt en veilig onder het sociaal-democratische paraplu zit van de Hollandse-Europsese welvaartstaat. Het beste wat we kunnen doen is die ellende buiten houden….dus take it easy.
Sorry dat ik je vertroebelde wereldkijk wat helderder maak maar als er mensen zijn die de moslims en de mensheid in het algemeen het leven zuur maken dan zijn het die neocom mafkezen van Bandar Bush waarvan jij zo een fan bent. Ik zit fout en ik ben de lafaard omdat ik niet voor die planet-of-apes ideologen wil bukken. Jij niet dan en je “medestrijders” die meestal alleen met een mond vol tanden zitten en niets er uit kunnen brengen en daarom naar censuur en het knopje delete grijpen om mijn posts te verwijderen.
Dat ik voor mezelf opkom en de rest van de onderdrukten uit mijn eigen mensen en me daarbij me beperk tot Europa waar ik leef en Noord Afrika waar ik vandaan kom lijkt me meer dan logisch en vanzelfsprekend. Ik ga niet een huis van een pyromaan helpen blussen terwijl ik zelf geen huis heb. En wie heeft iets aan ons als we toch niets voorstellen en over ons heen laten lopen.
“The Arab League” die door de Britten en de Fransen is gesticht eerst als een blok om de Nazi’s weg te houden van Afrika en het Midden-Oosten en nu als hun pooier dient om die volkeren daar te melken en te onderdrukken, is de grootste terroristische en misdadige organisatie in de moderne geschiedenis. Kijk maar naar de hoeveelheid leden die opgehangen zijn, vermoord zijn, op de vlucht zijn of gezocht worden door Den Haag. Eeuwen hebben mensen uit allerlei ethniciteiten en geloven naast en door elkaar geleefd in het Midden-Oosten en Noord Afrika totdat de Westerse imperialisten die middeleeuwse zombies uit hun graf hebben doen herezen en toen moest iedereen dood. Wie niet wil buigen voor de Wahabisten en hun ruiters van de apocalypse wordt uitgeroeid: De joden, de christenen,de Koerden,de Darfori”s, de Shijieten,De Berdbers, de Druzen, De Alawieten, De Maronieten, De Turken, De Blanken, De zwarten, De Hindu…etc…wie ze niet in de rug hebben gestoken en verraden hebben ze verdreven en uitgemoord of vallen ae nog lastig met bommetjes hier en steekpartijtje daar….Miljoenen hebben ze de dood ingejaagd en ze zijn nog bezig….die dorre woestijn hebben ze nog dorder en woester gemaakt om maar te zwijgen over de achetrlijkheid en horror waarmee ze elkaar behandelen en de duisternis die ze prediken…..en dan kom jij en je wannabe’s de hele tijd zeuren over een religieuze pretpark als Isratina…get a life…lees een boek en ga eens op een leuke vakantie….
En als je wat wil schrijven of met iemand in debat wil gaan dan is het handig om wat feiten te kennen en indruk proberen te maken met wat originele inzichten waarover gedacht is….hetzelfde bandje, dag in dag uit, blijven draaien is zoooooo vervelend.
Aah dus onze Isho is een Amazigh nationalistje. Loop je op straat ook met zo’n vlag op je rug? Waarom sta je – as we speak – niet op de barricades in Marokko, maar opereer je onder een schuilnaam op een website. Zoek jij je vijanden liever online? En loop je anderen die zich inzetten voor onrecht te beledigen? Over lafheid gesproken.
Tip, ga eerst wat doen aan je interpunctie. Aan je betoogjes – zijn geen touw vast te knopen. Werkelijk onleesbaar en een kwelling voor mijn ogen.
Erg opportunistisch van de heer Fassi om Tofik Dibi te gebruiken in dit filmpje.
Uit zijn artikelen blijkt namelijk wel dat hij niet een hoge pet op heeft van de heer Dibi.
Dhr. Fassi verliest hiermee zijn integriteit
Overigens vind ik ook, dat er moslims zijn die de Palestijnse identiteit hebben gekaapt. Door dat figuren zoals dhr. Fassi, Boubkari, Kirat en mevrouw Jaballah zich zo wat neurotisch bezig houden met de Israel-Palestina kwestie, maken zij dit tot een moslim probleem. Het probleem voor de Palestijnen is echter een territorium probleem.
Vaak wordt hier door namelijk vergeten dat 30% van de Palestijen christen is. De media kunnen hier natuurlijk ook heel erg mooi op inspelen. Misschien is het ook hierom dat initiatieven zoals sarsak90 geen effect zullen hebben.
Erg jammer…
Beste Anoniemeling,
Tofik Dibi en ik verschillen op politiek gebied inderdaad vaak van mening. Vooral over binnenlandse aangelegenheden ben ik nog steeds van mening dat hij zich de laatste jaren niet voldoende heeft ingezet. Ik ben kritisch, ik blijf ook kritisch. Dat betekent echter niet dat er geen momenten zijn dat je je verschillen opzij kan zetten en de handen ineen moet slaan. Ik schrijf nooit iemand af, anderen doen dat wel, daarom is de gemeenschap ook zo verdeeld.
Dat ik hiermee mijn integriteit ‘verlies’ lijkt me nogal een overdreven stelling. Het ga je goed.
@Abdelkarim El-Fassi, ondanks de kritiek hoop ik dat het project alsnog een succes zal zijn. Ook ik wens jou het beste toe. Je hebt er veel werk in gestoken, hopefully it will pay off
@passant, komma
Ja….puntje,puntje,puntje…. ik ben inderdaad een Berber uit de bergen die zijn kinderen geen naam mag geven naar keuze, moet wat uitzoeken op een lijst met namen van Isrealieten en dode dichters…maar dat komt wel.
@Isho,
Ga je frustraties aangaande je etno-linguistische nationalisme ( amazighisme), islamofobie, arabofobie en je incoherente feitenvrije en van logica gespeende woordenbrij maar ergens anders uiventen. In jouw van haat en afkeer druipende ideologie wordt al voorzien door onze uit de Hollandse klei getrokken huis islamofoobjes!
@Anoniemeling,
Voordat je uitspraken gaat doen over hoe met name ik het conflict in Palestina bezie zou je er goed aandoen eerst wat onderzoek te doen of het doodeenvoudig vragen aan diegenen zelf!
Voor mij is het conflict in Palestina ondanks alle religieuze retoriek geen religieus conflict maar een klassiek koloniaal conflict!
Verder is het percentage Palestijnse christenen +/- 10 % en niet 30 %!
@Mohammed,
Je kan wel stoer rappen als AliB dat moet ik wel toegeven. Ja ik ben een Amazigh is daar iets mee??!! …mag dat niet of zo??!!…is dat strafbaar??!!….en als de Arabieren en de Berbers broeders zijn zoals wordt beweerd dan horen we gelijke kansen en rechten te hebben en moeten we een einde maken aan die fascistische apartheid en onderdrukking die veel erger zijn dan wat in Isratina gebeurt. De joden bemoeien zich niet met hoe de Palestijnen hun kinderen willen noemen om maar een voorbeeld te geven.
En islaamofobje hier islamofoobje daar….Heb je de monopolie op de Islam en ben je de vertegenwoordiger van God op aarde ??!…Ben je de lang verwachte Messia??!!…nee …jij bent Allah’s zwaard…hahhaha…..Moslims zijn schreeuwelijke hooligans als jij liever kwijt dan rijk…wat een misselijke grappenmaker!!!
@Isho,
Er is niets mis met amazigh zijn ben er zelf ook één !
Er is niets mis met het trots te zijn op je afkomst, cultuur, taal etc!
Er is niets mis mee met het opkomen voor de linguïstische, culturele, politieke, economische etc. rechten van de imazighen!
Er is niets mis mee om de wandaden van dictatoriale regimes en hun voortbestaan aan de kaak te stellen!
Er is niets mis mee om extremisten uit welke hoek dan ook te bekritiseren!
Er is niets mis mee om religieuze voorschriften, dogma’s te bekritiseren!
Er is niets mis mee om zelfs nergens in te geloven!
En zo kan nog heel lang doorgaan!
Op deze site is men van harte welkom om de eigen meningen over bovenstaande en andere issues te verkondigen en daar met anderen van gedachten over te wisselen. Wanneer men dat met wellevendheid doet en voorzien van goede argumenten en op feitelijke basis zonder afkeer of haat dan is er geen vuiltje aan de lucht. Sterker nog zo’n iemand men zal respect oogsten zelfs als men het totaal oneens met hem/haar is.
Echter met jou is er wel wat mis!
Het probleem wat zich bij jou voordoet is het volgende: De gek denkt van zichzelf dat hij niet gek is en de rest wel!
En met gekken valt niet te discussiëren!
@Mohammed,
Mijn punt en die is heel simpel: die “Isratijnse show-battle”:The Iron Sheik VS Andre the Giant….wordt misbruikt door de Arabische fascisten en de Zionisten om al het andere te camoufleren en er ook nog flink aan te verdienen. En de bemoeienis van buitenstanders jut de boel alleen maar op. En waar gaat het eigenlijk over??!!
Iedere keer stappen we op het vliegtapijt van Aladin naar het “heilige” land om te zeiken over toestanden die niets voorstellen in vergelijking met wat in de omringende landen gebeurt. vertel me nou eerlijk: Wat stelt Israel voor in vergelijking met een andere imperialistische entiteit als Saudie-Arabie of de maffia regimes van Noord Afrika??!
De “Arabische lente” geeft me daarin gelijk. Heel het Midden-oosten en Noord Afrika staan in brand, behalve de Israeliers en hun neven. Die hoor je niet klagen. Ze zijn alleen met zaken bezig en almoezen incasseren.
Tijd dat ze met ons gaan bemoeien en wat terug doen. We maakten decennia lang zorgen om ze en we gingen de straat op voor hun zaak. We scholden elkaar uit en sloegen elkaars hersens in om hun gekissebis. Tijd dat zij ook wat liefde laten zien.
mooie poster trouwens voor 10$ te koop.
http://www.ebay.com/itm/WWE-Legends-Wrestling-Andre-Giant-Iron-Sheik-/200543667232
@Isho,
Als je nou gewoon eens je preoccupatie met het feit dat de kwestie Palestina veel mensen na aan het hart ligt lost laat en je concentreert op het hier feitelijk en inhoudelijk aan de kaak stellen van de misstanden in Marokko zonder daarbij islamofobe en arabofobe kretologie te bezigen dan zul je merken dat er een interessante discussie zal ontstaan. Echter zolang jij blijft reageren zoals je doet sinds je hier voor het eerst verscheen zal niemand je hier serieus nemen! Elke forum kent zo zijn dorpsgekken en complottheorieën verkondigers en WBH heeft er velen zien gaan en komen. Aan jou dus de keus of je serieus genomen wilt worden of tot te boek wil staan als de dorpsgek van dit forum!
Kom jij weer met isalom/Arabofoob. Die fascisten en zionisten lachen de hele wereld uit.
Het is makkelijk om mensen die je de spiegel voor houden en je vertellen dat je nergens mee bezig bent in een verdomde hoekje te stoppen en ze af te schilderen als gekken want dan hoef je zelf niets te doen aan benarde situatie. Maar daar kom je niet mee weg. Als je naar voren komt en het woord opeist dan moet je wat te vertellen hebben, anders moet je anderen aan het woord laten en zelf je mond houden dan zal niemand je iets kwalijk nemen.
Bekijk het zo:
Er komen gewonden een eerste-hulp post in, een paar zijn helemaal totalos geslagen en verhongerd, anderen doorzeefd met kogels en twee hebben elkaar een blauwe oog geslagen een gebroken tand…wie ga je als eerst behandelen??!!…toch niet die Israelier met een gebroken tand en die Palestijn met een blauwe oog?!…geef ze maar ook geld mee, en laat die Egyptenaren, Syriers, Marokkanen maar rotten in een hok.
Je zit naar een verkeerde film te kijken vriend!…jou neven en generatie-genoten zijn een nieuwe toekomst voor zichzelf en de wereld van morgen aan het scheppen met hun zielen,geesten en harten en jij maar blijven hangen in verhalen over David en Goliath!!!
@Isho,
Blijf vooral door raaskallen!
Je zit naar de verkeerde film te kijken vriend….falafel en shakshoka dag in dag uit is ook niet gezond…maar ik weet heel goed hoe zelfhating-Marokkanen-Palestina-dit-Israel-dat-Qatar-zo-neocon-geiten als jij in elkaar zitten.
Je zit met een identiteitscrisis, wat heel normaal is gezien mensen je van je geboorte je maar een vuile achterlijke Berber vinden en dat heeft je opgezadeld met een minderwaardigheidscomplex en zelfhaat. Om maar te zwijgen over de angst. Daarom ben je je gaan identificeren met de Palestijnen en ben je jou frustraties en idealen op hun aan het projecteren. Het is hip, rebels en daarbij ook nog een veilige uitlaatklep….Nou, Tijd dat je wakker wordt: JE BENT GEEN PALESTIJN!!!
@Isho,
Wat een korte reactie zeg! Zo snel uitgeraasd? Of begonnen de pilletjes net op tijd te werken?
Isho,
Volgens mij heb jij naast je interpunctie-, ook een frustratieprobleem. Je trolt hier al enkele maanden, dat zegt genoeg. Maar vertel eens, hoe ga jij je Amazigh nationalisme in praktijk brengen? Marokko en de rest van Noord-Afrika etnisch zuiveren? Hoe zie je dat voor je?
Ik ben Palestijn!!!
Wie nog meer?
Nou Isho, valt me wel een beetje tegen van je. Voorheen was je zo snel in het plaatsen van een reactie en nu Boubkari je alle hoeken van deze digitale kamer laat zien, krabbel je terug.
Vertel, hoe ga jij je amazighisme botvieren? Heb je een etnische zuivering in de planning? Hoe zie je dat voor je?
Met z’n allen op Isho.. voor wat het waard is , Isho, ik lees je reacties graag.
En Boubkari is nog geen 5 minuten terug en zit alweer te schelden… Daar win je de zaak mee (not).
Nou als een Amazigh wil ik gebruik maken van mijn natuurlijke rechten als een vrije mens: praten zoals ik wil, geloven en denken hoe ik wil, leiders verantwoordelijk houden voor hun werk. Ik wil leven onder de zon van vrijheid en gelijkheid. En niet als een tweederangse unter-mensch leven waarvan het bestaan zelfs niet erkend wordt. Mijn energie zet ik in om mijn eigen boontjes te dopen en samen met mijn eigen mensen en buren vooruit te gaan. Ik wil niet achteruit en Ik heb niets te zoeken in Qatar, Kashmir, Haifa,Karachi. Ramalah,Moqadishu, Dubai of Kandahar….geef mij maar Marakkech, Agadir, Barcelona, Tripoli, Dakar, Ohran, Parijs, New York en Amsterdam.
Is het zo moeilijk allemaal. Ben ik zo dom of zijn jullie zo slim…hahhah…wat een stelletje clownen zeg!!!..hahhaha
@Isho,
Is er maar ook één iemand hier die ook maar in de verste verte beweert dat wat jij wil verboden zou moeten zijn voor jou en anderen?
Zo ja, dan graag enkele namen en citaten!
Zo nee, wat loop je hier dan te jeremiëren!
Heb je naast je frustraties ook nog eens last van pseudologia fantastica?
Fijn voor je dat je, je favoriete vakantiebestemmingen met ons deelt maar ik ben bang dat dat hier niemand enige ruk interesseert.
Wij zijn niet dom als ik eventjes onbescheiden mag zijn om voor iedereen behalve jou te spreken, maar gewone mensen met niet meer dan een gewoon intelligentieniveau.
Jij bent overigens ook niet dom maar gewoon: Stapelgek!
@ Maohammed,
You don’t get he!!
Ik ben dit jaar zowel in Isratina,Egypte,Jordanie en Marokko geweest…Ik heb op Tahrirplein de vrijheid wezen vieren met de Egyptenaren….I’have been around..u know.
Wat ik zag is dat de Isratijnen in weelde leven wil je niet weten, niveau Belgie, heel makkelijk. Ramalla en Tel Aviv zitten nog alleen met het file probleem in hun maag.
Marokko is explosiever dan Egypte en ik overdrijf niet : Overal leger en politie -barricades en dagelijks demonstraties, knokploegen die journalisten en activisten aanvallen en mensen die verdwijnen om maar te zwijgen over de uit de hand lopende criminaliteit: ieder stad van respectabele grote heeft zijn eigen seriemoordenaar of meerdere….ik weet niet hoe goed je Arabisch en Frans is , Berbers kranten en mediakanalen bestaan namelijk niet daar. Maar check wat sites als Lakoum.com of Goud.ma of Telquel….genoeg horror en schandalen om afstand te doen van je gifgroene paspoort ….ik ben bang dat Marokko de Mexicaanse richting op gaat.
Daarom acht mezelf niet in staat om het voor anderen op te nemen zolang ik mijn eigen strijd voor gelijkheid en vrijheid niet heb gewonnen…wat heeft men aan een deurmatje die over zich heen laat lopen??!!….alleen vrije mensen met waardigheid worden geacht op te komen voor de onderdrukten der aarde.Slaven en eunuchen die hebben niet eens het recht om wapens te dragen….hou het maar bij de huishoudklusjes en mensen naar de mond praten…lekker gezellig.
Dat iemand zegt : ik leef en woon in het Westen. Het land van opa en overgroot opa kan me geen moer schelen want ik leef er niet en ik ga er niet naar toe, daar heb ik begrip en respect voor. Maar om je dan te gaan identificeren met een Verwegistaan en terug te willen gaan naar waar men van vlucht in plaats om voor uit te willen komen….daar kan ik echt niet bij…sorry!
@Isho,
Jij bent degene die het maar niet wil begrijpen! Voor de 1001 keer niemand heeft hier boodschap aan jouw mening:
1)Door de onbeschofte en beledigende manier waarop die mening wordt verwoord!
2)Door de valse tegenstelling die, die mening behelst!
3)Door de verabsolutering van die mening voor iedereen!
4)Door het ontbreken van een gedegen en coherente onderbouwing van die mening!
5)Door op continue basis aan bovenstaande vier punten te bezondigen!
@ Mohammed: wat betreft valse tegenstellingen, verabsoluteren van de mening en het ontbreken van gedegen en coherente onderbouwing, ik zie hier zelden anders waarbij auteurs vaak het slechte voorbeeld geven. Ondanks het opleidingsniveau van sommige auteurs blijkt dogmatisch denken hier een favoriete bezigheid. Stukken over de essentie van de democratie (zie het lachwekkende stuk van Mustapha Emili) blijken slechts over de frustratie van de auteur over het boerka verbod te gaan. Om maar niet te beginnen over de stukken van Abdelkarim die vaak doordrenkt zijn van overdadig taalgebruik maar waar de rede ontbreekt. En als je met inhoudelijke opmerkingen of vragen komt en expliciet om een weerwoord vraagt wordt je gewoon genegeerd;)
@N0a,
Over de kwaliteit en stijl etc. van de hier geplaatste stukken kan van alles opgemerkt worden of dat dan ook terecht is of niet is weer een andere vraag. Echter de stukken die hier geplaatst worden gelijk stellen aan de reacties van ene Isho is zeer zeker onterecht!
Verder zijn de de auteurs van de stukken geenszins op welke manier dan ook verplicht hun stukken hier te verdedigen. In feite gebeurd dat bijna nergens. Een tijdlang heb ik op het forum van de VK gereageerd op opiniestukken maar nog nooit heb ik meegemaakt dat de auteurs zich ook maar iets gelegen lieten aan wat er tegen hun stukken werd ingebracht aan tegenargumenten etc.
Je bent vrij om hier ieder stuk zin voor zin te ontleden en daar de denkfouten, drogredenen, onjuiste feiten, schrijffouten etc. eruit te halen en die als reactie te plaatsen.
Wellicht dat anderen daar dan op zullen reageren echter de auteurs zijn dat niet verplicht!
@ Mohammed: je hebt helemaal gelijk schrijvers hoeven het niet te verdedigen maar het is wel frustrerend als mensen als Abdelkarim elke week een paar stukjes uitpoepen zonder enige steekhoudende argumentatie en de gemiddelde reactie van Mohammed Boubkari die Isho aanpakt is informatiever en vermakelijker. Dan zou de reactie misschien ook eens wat kritischer kunnen zijn maarja de redactie moet maar doen wat zij goed achten.
@N0a,
Niet iedereen heeft zin en tijd om zich bezig te houden met een clown als isho en te reageren op reacties van jan en alleman hoe relevant sommige reacties ook zijn.
Het is nu eenmaal vele malen makkelijker om gaten in andermans betoog te schieten dan een over een onderwerp te schrijven op zo’n manier dat vriend en vijand daar van onder de indruk raken.
Schrijven is een kunst en een kunde. Het talent in mindere of meerdere mate heb je of je hebt het niet, de kunde kun je mits je maar iets van talent hebt je door hard werken eigen maken.
De mensen die hier schrijven zijn geen broodschrijvers die de luxe ( betaald en met een goede redactionele begeleiding) hebben om alle tijd te steken in hun schrijfwerk en dat zo mettertijd naar een hoger niveau te kunnen tillen. Men doet het op vrijwillige basis vaak meer uit schuldgevoel en loyaliteit naar de redactie ( die in veel gevallen gewoon vrienden zijn) toe die altijd om artikelen verlegen zit dan omdat men er echt zin in heeft en zijn ziel en zaligheid er in legt.
Ondergetekende is daar een voorbeeld van!
Mo, vind het mooi hoe je schrijft. Veel vd dingen die jij opschrijft, zijn dingen die ik zou willen schrijven, maar het talent of kunde niet voor heb. Daarom moet je door gaan met wat je doet, want je verwoordt de dingen zoals ik ze denk, maar niet kan neer pennen. Het is belangerijk dat er mensen zijn die het voortouw nemen in dit soort discussies tegen mensen als isho. Het zorgt ervoor dat we kunnen gniffelen wanneer jij hem voor de zoveelste x aftroeft in een gesprek. Ik ben niet zo welbespraakt en al helemaal geen goede schrijver, dus ben ik blij dat je mijn geestelijke strijd tegen onwetendheid weet te verwoorden .
Ik wens je een goede strijd.
Gaten in andermans betoog schieten wordt ook wel erg makkelijk als schrijvers hun onderbuik laten schrijven en alleen voor de vorm argumenten erbij pakken. Iemand als Abdelkarim schrijft al vier jaar dan mag ik verwachten dat hij in ieder geval weet hoe argumentatie werkt in plaats van alleen met dooddoeners als oriëntalisme, monocultuur en dat soort clichés aan te komen. Maar dat is mijn mening en laten we die nu geheel terzijde schuiven. Wat vind jij eigenlijk van het bovenstaande filmpje Mohammed?
*Het is belangerijk dat er mensen zijn die het voortouw nemen in dit soort discussies tegen mensen als isho. Het zorgt ervoor dat we kunnen gniffelen wanneer jij hem voor de zoveelste x aftroeft in een gesprek. *
Ja, want mensen die je mening niet delen, moet je aftroeven en op allerlei manieren pakken en dan kan jij lekker gniffelen, dat dat soort mensen hun mond gesnoerd wordt. Boubkari is misschien eloquent, maar ook bij hem is er weinig ruimte voor mensen die zijn mening niet delen. Geen goed uitgangspunt voor een goede discussie.
@N0a,
Nogmaals het staat je vrij om elke artikel hier zin voor zin kapot te analyseren pas als men je die ruimte niet geeft dan heb je recht van klagen! Dus als je tijd en zin hebt ga er voor! Maar met blijven jeremiëren dat je de artikelen ondermaans vindt etc. heeft geen enkele nut. Vind ik ook van de krant van labiel Nederland maar ik ga daar niet klagen over het niveau ik lees die krant gewoon niet!
Ben geen fan van promofilmpjes geef mij maar liever boeken en artikelen maar elke poging in woord, beeld en geschrift mits gevrijwaard van anti-joodse nonsens die ook maar enige afbreuk doen aan de Vestigingskolonie steun ik van harte.
Enig minpunt hier is dat die T.Debiel in het filmpje voorkomt nu maar hopen dat GL de komende verkiezingen 9 zetels haalt en hij voorgoed uit de picture verdwijnt.
Je hebt helemaal gelijk.