Suna Floret vraagt zich in haar column op Frontaal Naakt af waar de Ramadan goed voor is. Ze is van mening dat het vasten gewoon niet goed kan zijn. Haar observatieonderzoek beperkt zich tot een incident op het metrostation waar een licht ontvlambare jongen een poortje open trapt én het vasten de schuld geeft van zijn humeur.
Nou kun je daar een causaal verband in zien, vooral wanneer er in de Ramadan duizenden poortjes door duizenden moslimjongeren worden vernield. Maar die verwachting blijft vooralsnog uit, ondanks eerdere berichtgeving van haar werkgever: Algemeen Dagblad. Van een journaliste mag je toch wel een onderzoekje verwachten. Medische cijfers, kwalitatief onderzoek, zelf een keer meedoen aan de Ramadan, dat soort dingen. En als moslims nou bij bosjes neer gingen, dan had ik dit artikel waarschijnlijk nooit geschreven. Sterker nog, dan zat ik nu (tijdstip: 20:15) waarschijnlijk al aan de verse hamburgers.
Nou heb ik niets tegen mensen die zich dingen afvragen, vooral niet wanneer ze pretenderen dat het juist voor goed is voor de mensen waarover ze schrijven. Maar Suna’s stukje is vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel geschreven. Zij denkt te weten wat goed is voor de ‘zielige’ moslims die tot haar verbazing eeuwenoude rituelen volgen. ‘Ga toch eens een keer armen op een andere manier helpen’, is haar devies. Waar ze uit de Koran heeft gedestilleerd dat moslims moeten vasten uit solidariteit voor de armen? Of waar ze heeft gelezen dat vasten in Ramadan voor fitte mensen slecht is? Dat mag Joost weten.
Ook het liefdevol lid Marcel Duijvestein betoogde gisteren in de Volkskrant dat hij het toch zo’n zonde vindt dat de Saoedische judoster een hoofddoek draagt. Enfin, het web staat vol opinies die qua toon veel weg hebben van het bekende gedicht The White Man’s Burden. Een tekst waarin de superieure blanke het beste zegt te wensen voor De Ander, maar het stiekem geen zak interesseert.
Suna wilt weten waarom mensen vasten. Op dat type ongemeende vragen antwoordt mijn vader altijd: Waarom? Waarom is een banaan krom.
Abdelkarim El-Fassi
Abdelkarim. Voormalig hoofdredacteur van Wijblijvenhier.nl. Documentairemaker. Is geboren in de Zeeuwse contreien en wist al op vroege leeftijd dat het boerenleven niet voor hem was weggelegd. Hij besloot om zijn hooivork aan de wilgen te hangen, de koeien vaarwel te zeggen en zijn geluk te beproeven in Rotterdam. Hij studeerde Nieuwe Media aan de Universiteit van Amsterdam, was als journalist werkzaam bij de VARA, columnist voor KRO Hemelbestormers en Joop.nl, praat graag tegen vreemden, schaamt zich slechts voor zijn tenen en hoopt dat zijn levensmotto ooit de geschiedenisboeken ingaat: "Als je een geit een jurk cadeau geeft, weet je nooit wat er gebeurt"Lees andere stukken van Abdelkarim
24 Reacties op "Waarom Ramadan? Waarom is een banaan krom"
Mijn leidinggevende interresseerd het volgens mij niet dat ik vast. Zolang het werk er maar niet onder lijdt. En mij maakt het niet uit dat het hem niet interresseerd, zolang ik maar kan vasten.
Salam
Daoud
Hallo Abdelkarim,
Gisteren ben ik bij een Iftarmaaltijd geweest en heb ik me dezelfde vraag gesteld.
Veel mensen maakten een oververmoeide indruk en ik denk dat dit lange vasten voor sommigen zeker gezondheidsrisico’s inhoudt.
Volgens mij zou het meer aangepast moeten zijn aan de geografische omstandigheden en een tijdslimiet hebben die door een imam wordt vastgesteld.
Ik begrijp wel de aantrekkingskracht van het bijzondere ritueel en de grote verbondenheid die mensen tijdens die periode ervaren. Ik vond het daarom ook heel bijzonder er een glimp van te hebben mogen opvangen.
Met hartelijke groet,
Lucia Brinkman.
Je afzetten tegen vermeende wittemansbevoogding; prima. Maar kies dan wel de juiste voorbeelden.
Nadere bestudering leert mij immers dat mevr. Suna Floret van Turkse komaf is en waarschijnlijk dus uit een groep komt die zelf van oorsprong ook vast (ze refereert aan haar grootouders). Niet onredelijk om aan te nemen dat ze in verleden wellicht zelf ook gevast heeft. Zij heeft nu (of ver in het verleden) gezegd: geef mijn portie maar aan fikkie wat dat vasten betreft en schrijft daar een stukje over. Op de kwaliteit van de argumentatie valt misschien wat af te dingen, maar er is weinig bevoogdends aan. Dat misplaatste superioriteitsgevoel kan ik er niet echt in ontdekken in elk geval.
Stukje van Marcel Duijvestein betreft: ik was het er eigenlijk volledig mee eens, behalve met het onderwerp in de titel. Waar het Duijvestein om ging is dat het niet nodig en gewenst is om allerlei orthodoxerieen te faciliteren hier in Nederland. En daarin heeft hij alleen maar gelijk.
Vervolgens vliegt hij uit de bocht door zich in het velengde hiervan op te winden over een Saudische judoka met hoofddoek. Ik zou zeggen: zijn er geen onderwerpen dichter bij huis om je druk over te maken? En ook: is het zo lastig te accepteren dat in sommige landen bepaalde zaken misscien ietsjes anders lopen dan hier? Maar ook hier geld; het ging het niet om feit dat de judoka evt. uit eigen beweging een hoofddoek draagt (iets waar niemand iets mee te maken heeft), maar om het feit dat haar vader haar niet toestond te sporten zonder bedekking.
Zie zojuist nog wat tegengas op Duijvestein:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3296091/2012/08/04/Het-is-niet-moeilijk-over-Wojdan-te-prediken-vanachter-de-Hollandse-dijken.dhtml
Salaam aleikoem,
Mashallah een prachtig stuk. Je hebt me echt aan het lachen gezet. Jammer genoeg weet niet iedereen het ware intentie achter de maand Ramadan. Het simpelste wat je kunt zeggen tegen de mensen die niet vasten is om te zeggen wat de arme mensen zich voelen. Lieve mensjes die denken dat de maand Ramadan vermoeiend is, moeten het beter gaan ondervinden. De maand Ramadan is niet alleen jezelf onthouden van de basisbehoeften (halal) maar je dag indelen om Allah te gedenken. We noemen dat DhikrAllah. Bijvoorbeeld: het reciteren van de Quran, Taraweeh gebed, ect. De maand Ramadan is de maand waarbij de hart getraind wordt voor de harde wereld. De maand Ramadan waarbij al de sajatieens worden opgesloten. De maand ramadan is de maand waarbij je hart voorbereidt voor de resterende 11 maanden. Bv: als iemand in het leger wilt werken dan is het niet zo dat hij een wapen krijgt en gelijk op oorlogspad gaat. Diegene krijgt eerst een intensieve training voordat hij op oorlogspad mag gaan. En nee lieve mensen daarbij bedoel ik dat wij moslims elke dag tegen ons eigen nafs strijden. En die ene maand is de maand waarbij wij onze eigen nafs kunnen opladen.
Aleikoem salaam
In het christendom speelt vasten ook een rol (met name bij katholieken)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vastentijd
Dus de discussie is echt niet nieuw. Ik persoonlijk vind het een vorm van aandachttrekkerij (richting God) en een restant van het offeren aan de Godheid. Volgens mij zal het Hem allemaal een zorg zijn die poppenkast. Ik heb er alleen mee te maken als de Marokkaanse supermarkt eigenaar vrolijk roept dat het Ramadan is en dus een hele rij landgenoten het karretje daar extra vol gooit met ongezonde zoete troep. Sporters die naar de Olympics gaan en vasten vind ik losers. Die kunnen beter offeren in het afzien tijdens de sport.
“Suna wilt weten waarom mensen vasten.”
Elke vraag verdient een eerlijk antwoord. Vreemd dat je zelfs niet eens een poging tot antwoorden neemt. Andere religies kennen ook vormen van vasten zoals Simon terecht opmerkt.
Persoonlijk vindt ik de vraag het overdenken waard. Waarom willen mensen vasten?
Wil ik er nog even aan toevoegen, en er zijn meer voorbeelden.
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/diversen/73826-boeddhisme-en-voeding.html
De maand Ramadan is de maand waarin ons Profeet mohamed(Vzmh) zijn eerste openbaring kreeg van Allah Swt(God). De maand Ramadan staat in teken van het begin van de Islamitische verovering over heel de wereld die is uitgeoefend door ons Profeet mohamed(Vzmh) door zijn eerste openbaring van AllahSwt(God). En natuurlijk een maand om je ziel tot rust te laten komen,het is een reining die verder gaat dan alleen een maag die niets te eten krijgt. Je staat namelijk ook stil bij het geen waar je niet zonder zou kunnen,je 1e prioriteiten. En precies dat gene moet jij als moslim (a) zien los te laten,en het vertrouwen hebben in AllahSwt(God) dat je dat kunt. Want feit is wel dat we als mens vaak geneigd zijn te klagen,en nooit echt tevreden zijn met het geen wat we hebben. En de maand Ramadan is een bijzondere maand om daar volledig bij stil te staan. Het is prachtig om de samenhorigheid te zien van alle moslims,een maand als voorbeeld voor hoe het eigenlijk altijd zou moeten. Vrede,liefde,respect want dat is de definitie van de Islam. Zoals er ooit is gezegd ” Islam is perfect,moslims arent so dont get confused”. Voor de mensen die bevooroordeeld zijn en kortzichtig. Namelijk het geloven in wat de media als beeld schets over de Islam daarvoor wil ik het volgende zeggen. Vergist u zich niet ,het is de mens oftewel een”moslim” die een fout begaat maar niet de Islam; Totslot wens ik mijn broeders en zusters in de Islam een fijne Ramadan
Suna Floret is een broodschrijver en een aandachtjunk van de onderste plank. Ze moet immers haar columns verkopen, en moslims en islam floreert nu eenmaal dus dat is kassa! Niet serieus nemen deze vrouw, ze heeft inhoudelijk weinig tot niets te melden. Zielige figuren.
Ach ja… vasten voor allerlei nobele doelen… maar wel allemaal gelijktijdig.
Klinkt voor mij een beetje alsdezelfde scheinheiligheid als alleen naar de Kerk gaan met kerstmis. Als je echt wilt is er een heel jaar om die nobele doelen na te streven.
En ik betwijfel dat zchzelf ’s avonds volstouwen met zoetigheid, zoals ieder jaar weer enkele aantonen, hoort bij wat het nobele doel achter ramadan moge zijn.
@dinges
Mensen stouwen zich s’avonds helemaal niet vol. Dat is ook niet mogelijk omdat je lichaam dat niet aan kan. Er bestaan veel vooroordelen over het vasten: vasten voor de armen, s’avonds jezelf vol eten, vasten is ongezond. Allemaal onzin die door mensen zoals jij en columnisten als Suna Floret de wereld in worden geslingerd.
De meesten drinken na zonsondergang een kommetje soep en eet nog een hapje, koffie. Volstouwen; je lichaam kan het niet aan omdat het zich heeft aangepast aan de situatie en ten tweede is het ook niet de bedoeling van het vatsen om na zonsondergang jezelf vol te stouwen. Weer wat geleerd, dinges.
Jammer dat er weer gecensureerd wordt, om het kort te houden: met wat Abdelkarim Suna verwijt is het onbegrijpelijk dat hij (zoals gewoonlijk) zomaar haar gedachten leest en stelt dat zij vanuit een superioriteitsgevoel handelt. De boodschap is weer dat alle vermeende kritiek op de islam vanuit kwade bedoelingen komt. Lekker constructief bezig
Dinges zegt:“Ach ja… vasten voor allerlei nobele doelen… maar wel allemaal gelijktijdig.
Klinkt voor mij een beetje alsdezelfde scheinheiligheid als alleen naar de Kerk gaan met kerstmis. Als je echt wilt is er een heel jaar om die nobele doelen na te streven.”
Aparte drogredenatie. Als je eens per jaar gaat, is het niet goed. Dertig dagen lang is ook niet genoeg. Het moet wel het hele jaar door en het liefst allemaal op een individueel gekozen moment.
Een keer per jaar doneren aan een natuurramp is scheinheilig (je bedoelt: schijnheilig)? Je moet je werk verlaten en ter plekke gaan helpen, het hele jaar door? Nationale vrijwilligersdag is niet goed? Dodenherdenking is niet goed?
Je begrijpt dat moslims niet moslims zullen zijn zoals jij dat wilt. Als ze een heel jaar door vrijwillig willen vasten, dan doen ze dat. Als ze zich ‘slechts’ houden aan wat voor hen verplicht is gesteld, dan doen zij dat. Ik denk dat je ermee zult moeten leven…
@ Eric
Ach… dat verhaal had ik al eerder gehoord. Ik heb echter ook genoeg verhalen gehoord over “de lekernijen die na zonsondergang weer op tafel kwamen”. Waarschijnlijk geheel zoals de Profeet en Allah voorzien hadden.
Ik heb niet beweerd dat vasten ongezond is. Vasten schijnt gezond te zijn… voor korte perioden van ongeveer een dag… mits genoeg gedronken wordt. Maar ik heb wel mijn mening ove rom gedurende langere perioden bloedsuiker, vochtgehalte en de gehele lichaamchemie overhoop te gooien met alle gevolgen voor functioneren in de maatschappij… met in bijzonder werk of school.
@ Umar Mirza
Ik ben uigegaan van ‘een specifieke periode vasten’ als handeling waarvoor een heel jaar een moment uit te kiezen is. Ik beweer nergens dat het hele jaar door moet gaan… ik stel slechts dat nobel zijn wanneer het verwacht wordt van de commune in mijn ogen even hypocriet is als alleen met kerst naar de kerk gaan.
Maar inderdaad… zoals jij terrecht opmerkt. Als het vasten zelve de nobele daad is… zijn er buiten rammadan nog 11 maanden -2- waar die nobelheid niet verboden is.
-Ik ben benieuwd hoe populair islam blijft in het westen als zoiets werkelijk verlangd zou worden-
-2-of 10 hoeveel is dat in de Arabische Kalender?-
Maak je maar geen zorgen. Ik kan er prima mee leven… Ik tolereer jullie en jullie fratsen omdat de vrijheid van overtuiging ook mijn vrijheid is. En jij zult maar met mijn mening moeten leven dat Ramadan -en praktisch alles aan religie- in mijn ogen een scheinheilige farce is.
@ umar Mirza
Het valt mij op hoe vaak ik moslims zie argumenteren in de trant
“jij/zullie doen het ook, jij mag ons niet bekritiseren”
i.p.v.
“Ik zal de reden van uw objectie wegnemen met: argument 1, argument 2, etc…”.
Zal wel te mkane hebben met cultuur.
Een keer per jaar aan een natuurramp geven geven, daarme te koop lopen en bewust andere doelen negeren is inderdaad hypocriet.
Nationale vrijwilligersdag?… Nooit van gehoord… nog zo’n rare zinloze geitenwollensokken actie.
Dodenherdenking? Heb ik persoonlijk nooit meer achter gezocht dan een combinatie van traditie en erkenning door de staat zelve.
Als ik mijn marokkaanse buren bezig zie kan ik niet anders concluderen dan dat er nooit zoveel gegeten wordt als juist tijdens de ramadan. Alleen doen ze dat op andere tijdstippen dan normaal.
De opmerkingen van “dinges” getuigen van een zekere mate van bitterheid/wrok welke naar mijn mening voortkomen uit het ontbreken van een spirituele invulling in het persoonlijk leven van dit individu. Deze spirituele leegte zorgt er wellicht ook voor dat “dinges” bij alles wat maar naar religie/spiritualiteit riekt de opwelling voelt om een negatieve reactie te plaatsen. Niet ter opbouwende kritiek (welke in principe altijd welkom is), maar gewoon om het gemis van een de eigen spiritualiteit te verwerken.
Ik wens dinges de waarheid en al het goede in de wereld toe.
Hey mensen,
assalaamoe aleikoem en een hoop peace voor allen,
Heb ik er overheen gelezen of heeft echt niemand uitgelegd waarom onze banaan krom is?
“Oh jullie die geloven, het vasten is jullie voorgeschreven, zoals het voorgeschreven is aan de volkeren die jullie voorgingen, opdat jullie van de mensen met godsbewustzijn zullen zijn.” (Quran 2:183)
– waarbij ik ‘muttaqoen’ maar even heb vertaald als mensen met godsbewustzijn omdat ‘vroom’, ‘godsvrezend’ etc de lading gewoonweg niet dekt.
Nu zegt dit niet direct waarom wij onze banaan krommen, maar wel waarom God wil dat die banaan krom is. (Of moet ik die analogie maar even laten voor wat ie is?) Anyhoe: zodat we onze band met Hem versterken. We doen dit door een aantal gunsten te laten. We zijn ons veel te weinig bewust van de bevoorrechte positie waarin we onszelf bevinden. Het is een gunst om te kunnen ademen, eten, drinken, knuffelen met je meissie/kil. Dit zijn gunsten waardoor ik met liefde mijn hoofd buig voor God en vast tot ik een ons weeg. Doe mee!
liefs
Noureddinus
“waarbij ik ‘muttaqoen’ maar even heb vertaald als mensen met godsbewustzijn”
Ik geloof dat het werkelijk niet in je hoofd opkomt dat een godsbewustzijn volledig compatibel is met niet-geloven in een “profeet” (waarvan overigens het historisch bestaan ook al dubieus is), die letterlijke boodschappen van een opperwezen doorgestuurd krijgt he?
Hoe kun je anders zo’n rare vertaling verzinnen?
Assalam Alaikom Noureddinus,
Mooi vertaald en netjes dat je er bij verteld waar je woordkeuze op gebaseerd is. Kunnen een hoop mensen nog wat van leren.
Salam
Daoud
“netjes dat je er bij verteld waar je woordkeuze op gebaseerd is”
Ja, op de belediging van iedereen met een religieuze inslag (en een godsbewustzijn) die helemaal niet gelooft in de moslimse ramadan. Want daarvan zegt deze vertaling dat hij er naast zit. En daarnaast is de woordkeuze kennelijk gebaseerd op de belediging van elke vertaler/tolk die eer in zijn vak stelt want gewoon vertalen wat er staat is er kennelijk niet bij. Maar goed, aan de vertalingen te zien heeft Mohammed zich dan ook niet helder uitgedrukt als je hiernaar kijkt: http://quran.com/2
@ Huis- tuin en keukenpsycholoog.
Mijn dank voor al uw goede wensen.
Het gebrek aan spiritualiteit is voor mij zeker geen leegte of gemis. En hoewel ik geen groot fan ben van Islam, georganiseerde religie en spiritualiteit moet u mijn kritiek niet verwarren met afkeer, en verwar afkeer tegen hypocriete volgelingen niet met afkeer tegen de religie.
Geloof het of niet, ik heb op tijden zelfs islam als religie verdedigt tegen christenen met een te dikke schedel.
Ik hoop dat met “mij waarheid toewensen” u niet doelt op een “religieuze waarheid”, or “islamitische waarheid”. Het zou uitermate arrogant en kortzichtig zijn te geloven dat alleen in een religie… of juist uitgerekend daar… waarheid te vinden zou zijn.
…
Ik wil u er graag op wijzen dat u mening meer zegt over uzelf dan over mij. Wellicht de volgende keer mee nemen als u een psychologisch profiel opstelt.