Als (voorlopige) leider en opperbevelhebber van de wereld geeft Amerika af en toe goedbedoelde adviezen aan anderen. Mede daardoor steunden ‘we’ de inval in Irak en kamperen ‘we’ momenteel in Afghanistan. Zo’n adviseur is natuurlijk altijd handig, want die heeft het voorwerk namelijk al gedaan en de goeden en slechten van elkaar gescheiden. Zo gaf Amerika onlangs het volgende advies aan India:
“We hopen dat de Indiase regering president Ahmadinejad erop zal wijzen te stoppen met uranium verrijkende activiteiten en het Iraanse atoomprogramma te staken.”
De president van Iran komt namelijk over een paar dagen op bezoek in India en dat is volgens de VS een prima moment om hem weer eens onder druk te zetten. Foget abou’ it!, denkt India en reageert vrij fors tegen de VS:
“Zowel India als Iran heeft geen extern advies nodig over hoe zij hun relaties moeten onderhouden. Beide landen zijn klassieke beschavingen met eeuwenoude relaties en geloven erin dat enkel dialoog tot vrede leidt.”
Natuurlijk is dit makkelijker gezegd dan gedaan, want voorlopig heeft Amerika toch meer macht dan India en is India dus ook afhankelijk van Amerika. Want nog maar twee jaar geleden sloten beide landen een overeenkomst dat de VS nucleaire technologie aan India zou leveren om het kernprogramma van India een boost te geven. Dit leverde de Indiase regering forse kritiek op van zowel de oppositie als een deel van de regeringspartijen, want op die manier zou de VS te veel invloed krijgen op het Indiase buitenlandbeleid. En die invloed proberen ze nu dus door te drukken.
Dat India op dit moment in een pijnlijke spagaat verkeert, is al helemaal duidelijk te zien in haar relatie met Iran. Er is een groot gaspijpleiding project aanstaande, dat gas vanuit Iran via Pakistan naar India voert. Dit moet de energie problemen van India voor een groot deel oplossen. Het is dan ook vrij paradoxaal dat India een aantal jaren terug nog tégen Iran stemde binnen de Internationale Atoomenergieprogramma. Dit weer tot verbazing van Iran, die dacht dat ze vrienden waren.
Maar zoals wel vaker en ook hieruit blijkt, in de wereldpolitiek bestaan geen vriendschappen. Het zijn hoogstens zakenrelaties. Zolang je (nog) niet de machtigste bent, is het dus zaak om zo tactisch mogelijk je relaties te kiezen. En kan je dus zomaar ineens belanden in posities, waar je eigenlijk niet in wilt belanden: op de camping in Afghanistan of in een spagaat in India.
ReFlex
ReFlex is WBH’er van het eerste uur. Geboren in de jungle van India, opgegroeid in de straten van Rotterdam-West. Het leven is een paradox, dus is hij getrouwd met een Amsterdamse Pakistaanse. Hij is apotheker van beroep, Ajax-supporter van nature. Plezier haalt hij uit zijn islamitische studies, uit zijn sport en vooral uit zijn gezin en twee kinderen! Oh ja...en zijn naam is Jilani Sayed.Lees andere stukken van
61 Reacties op "Foget abou’ it!"
Ook China is geïnteresseerd om deel te nemen aan dit project. De VS probeert India om te kopen door ze geavanceerde nucleaire technologie aan te bieden.
[b]Iran supports proposal for China to get gas through Pakistan[/b]
Bron: http://www.app.com.pk/en_/index.php?option=com_content&task=view&id=36522&Itemid=38
De macht van de USA is natuurlijk wel in vele opzichten een afnemende macht. Het kan geen kwaad ze dat af en toe te laten voelen. Ze hebben niet meer de hegemonie in de wereld en zullen dus ook niet meer in politiek opzicht kunnen bepalen hoe landen relaties onderhouden.
Nog een interessant artikel over recente energie ontwikkelingen in Zuid Azië. Het verbaast me verder niets dat het de VS niet zint.
[b]CHOOSING THE FUTURE OF GAS PIPELINES IN SOUTH ASIA: IPI OR TAPI[/b]
Bron: http://www.americanchronicle.com/articles/59469
@Simon: De Russen en Chinezen zijn natuurlijk veel beter voor de internationale verhoudingen hè?
@Hitman: Leuk dat je Amerikaanse websites moet aanhalen om je anti-Amerikanistische punt te maken. Snap je de ironie ‘Hitman’? (die naam al zeg, pff wat flauw)
[b]Pakistan, India discuss gas pipeline[/b]
ISLAMABAD, Pakistan (AP) — Pakistan and India are close to finalizing their part of an agreement to build a pipeline to import natural gas from Iran, a Pakistani Cabinet minister said Friday.
[b]The proposed $7.5 billion pipeline has long been delayed over Indian concerns about the safety of its portions in Pakistan. The U.S. has also opposed the project because of fears it will weaken efforts to isolate Iran, which it accuses of pursuing a nuclear weapons program.
Pakistan’s oil minister, Khawaja Mohammed Asif, denied that either Pakistan or India would abandon the project under U.S. pressure.
“We are dictated by our own economic needs,” Asif said at a news conference as the two South Asian countries concluded the latest talks in Islamabad, the Pakistani capital.[/b]
Asif said the two sides mainly discussed issues such as transportation tariffs and transit fees involved in the project. He said following more consultations on these subjects “the agreement will be concluded” in a few days or weeks.
“We have agreed upon the fundamentals of the agreement,” he said.
Work on the pipeline is expected to begin in 2009 and finish in 2012.
Speaking jointly with Asif, Murli Deora, Indian minister for petroleum and natural gas, indicated India still has security concerns about the project.
“This project, like all other projects, is predicated and can only be implemented on the basis of commercial viability and on assurance of uninterrupted supply,” he said. “It is with these expectations that we approach this project.”
Bron: http://biz.yahoo.com/ap/080425/pakistan_india_pipeline.html?.v=1
[b]India rejects US advice on Iran[/b]
[b]India has rebuffed a call by the United States for it to ask Iran to suspend its uranium enrichment programme.[/b]
Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7362177.stm
[b]India-Iran ties set to sour US mood[/b]
NEW DELHI: The US’ discomfort with India-Iran ties, reinforced by Iranian president Mahmoud Ahmadinejad upcoming visit, is set to deepen in the coming months as the engagement between the two Asian countries is all set to be a very visible affair.
Though the big ticket event is the visit of the Iranian president to India on April 29, there are a number of other high-level interactions between the two countries that are bound to set tongues wagging in the US which has put India’s ties with Iran under a microscope.
Iranian vice-president Esfandiar Rahim-Mashaei is leading a delegation to India for a spot of cultural bonding. He will be in India for a Iranian cultural festival that starts on April 30 with participation from Iranian artisans, musicians, poets and others. This soft diplomacy initiative comes a day after the visit of the Iranian president whose stopover is being watched closely by the Left parties and the US for exactly the opposite reasons.
The Iranian president’s visit is set to deepen ties between India and Iran with discussions set to cover a number of sectors from energy””the slow moving Iran-Pakistan-India gas pipeline project to bilateral investment to civilian nuclear energy. Even though India doesn’t want to see another nuclear entity in the neighbourhood, India is likely to reiterate that Iran has the right to peaceful uses of civilian nuclear energy.
A couple of months later external affairs minister Pranab Mukherjee will travel to Iran for the India-Iran joint commission meeting in July. And the Non-Aligned Movement (NAM) foreign minister’s meeting is also scheduled to take place in Tehran around the same time. All these meetings, particularly the Iranian president’s visit and the NAM meeting are likely to increase the discomfort of the US, which has been trying unsuccessfully to internationally isolate Iran.
Due to its failure to isolate Iran, the US has also been critical about the NAM initiative which US secretary of state Condoleezza Rice calling the movement outdated and out of sync with modern realities. She had further indicated that India should pay more attention to Indo-US ties instead of focusing on NAM. All members of NAM have supported Iran’s right to pursue peaceful uses of nuclear energy.
Bron: http://economictimes.indiatimes.com/PoliticsNation/India-Iran_ties_set_to_sour_US_mood/articleshow/2980972.cms
Jo go Hitman,
Keep hitting us with positive news about Iran.
Laat JSK maar groen en geel worden van ergernis.
[b]Iran gas pipeline supply by 2012[/b]
Sun, Apr 27 01:25 AM
Oil ministers of India and Pakistan announced on Friday that they had resolved several outstanding issues on the $7.5 billion Iran-Pakistan-India (IPI) gas pipeline project and predicted it would start supplying natural gas by 2012.
Construction work on the project will begin next year, they said. The ministers said the project would supply 2.
46 billion cubic feet of natural gas every day from the South Paras gas field in Iran on a 50-50 sharing basis between India and Pakistan. The announcement was made by Pakistan’s Minister for Petroleum and Natural Resources Khwaja Muhammad Asif and Indian Minister for Petroleum and Natural Gas Murli Deora at a joint press conference in Islamabad after meetings between the two sides.
The announcement came a day after the 10th steering committee of oil ministers from Turkmenistan, Afghanistan, Pakistan and India on Thursday agreed to start construction work on the much-delayed TAPI (Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-India) pipeline project in 2010. Deora said details of the project would be finalised once the ministers met their respective governments.
Khwaja Asif said Pakistan’s share of the cost of the project would be $3 billion. “There are many offers for financing this project,” said the Pakistani minister, adding that technical details including issues of security of the pipeline would be dealt with by the company that would be set up to build and operate it.
The pipeline would go through Nawabshah in the Sindh province of Pakistan and end at Jaisalmer in India, officials said.
Bron: http://in.news.yahoo.com/hindustantimes/20080427/r_t_ht_wl_asia/twl-iran-gas-pipeline-supply-by2012-2b611ee.html
P.S. skynet a.k.a hitman
JSK `De Russen en Chinezen zijn natuurlijk veel beter voor de internationale verhoudingen hè?`
De USA die niet meer de dienst uitmaakt lijkt mij beter voor de internationale verhoudingen en beter voor de stabiliteit en de economie.
[quote=”zulfo”]Jo go Hitman,
Keep hitting us with positive news about Iran.
Laat JSK maar groen en geel worden van ergernis.[/quote]
Groen en geel ergeren is in dit geval nog grappiger , aangezien JSK zich dan de kleuren van het door Iran gesteunde Hizbollah ergert :)
[img]http://www.arabeuropean.org/belgNL/newsimages/200709251190748240S.jpg[/img]
@Alle Iran-Hizbollah fans:
Waarom ben je hier nog? Opdonderen uit Europa zou ik zeggen.
@Simon: Dat zal je verbazen denk ik. China heeft er geen probleem mee om wapens te leveren aan Mugabe. Op druk van de Amerikanen is dat transport teruggekeerd. Idem voor Burma en Noord-Korea.
effe serieus he, maar uh als iemand hezbollah zegt kan ik gewoon niet meer serieus nadenken over deze groep mensen.
’t enige wat ik dan nog hoor is: “testing testing hzzbollah hzzbollah” en rachid en ahmed in een slagersjas. ;)
@ JSK,
We zullen nog lang hier blijven (zijn zelfs misschien reeds langer dan jij hier bent)als broodnodig tegenwicht voor selectief denkenden als jij.
Overigens vraag ik mij af waarom de Amerikanen China tegenwerken in Zimbabwe. Misschien omdat hun eigen duistere belangen (wie weet wat de oppositie hen beloofd heeft??) veilig gesteld moeten worden. En USA en Zionistan hebben zowat overal op deze aardkloot aan elk regiem ook wapens geleverd. Wat dat betreft hebben alle wapenleveranciers dezelfde agenda; geld maken ten koste van mensenlevens.
Overigens ben ik geen fan van Mugabe.
Raar hoor , heeft iemand hier ooit gezegt dat JSK maar naar de USA of ‘israel’ moet vertrekken ? niet dat ik weet .
Toch verbazend hoe veel moeite al die “vrijheids-lievende ” personen problemen hebben als de mening welke in vrijheid gegeven word niet de hunne is ….
@15:
“We zullen nog lang hier blijven”
Ongetwijfeld, hier is het goed eten en goed leven. Dus ik begrijp goed dat je hier de ruif wil leegvreten. Maar als je loyaal bent aan Iran kan je mijns inziens beter naar Iran vertrekken.
“En USA en Zionistan hebben zowat overal op deze aardkloot aan elk regiem ook wapens geleverd.”
Zoals elk midden tot groot land. Punt blijft het beleid van de V.S. minder doden heeft gemaakt dan het buitenlands beleid van Rusland of China.
“heeft iemand hier ooit gezegt dat JSK maar naar de USA of ‘israel’ moet vertrekken ”
Ik ben loyaal aan dit land, haar normen en waarden en (tot zekere hoogte) haar bondgenoten. Ik heul niet met haar (politieke of ideologische) tegenstanders. Jij #16 lijkt dat wel te doen (hizbollahfan), en dan vraag ik mij af: wat doe je hier nog? En belangrijker: waarom zou de Nederlandse samenleving jou rechten, privileges en kansen bieden als jij je blijkbaar een tegenstander van die samenleving verklaart? De eenzijdige reciprociteit houdt een keer op, zie de aanhang van Wilders.
Ik heb ook “ergens” wel sympathie voor Hezbollah, wie ben jij om te bepalen wie moet oprotten? Sukkel!
@ JSK
Als genoeg Nederlanders vriendschap willen met Iran, dan sluit Nederland vriendschap met Iran. Zo gaat dat in een democratie waar je een mening mag hebben.
Zoals het nu is willen, als onze democratie werkt (?!), blijkbaar meer mensen vriendschap met de VS – een verschil makend tussen de VS en Bush.
Dat je een meerderheid bent, JSK, wil nog niet zeggen dat je anderen hun stem mag ontnemen door ze te vragen op te rotten. Misschien is Zimbabwe wel een land voor jou?
Ik persoonlijk heb trouwens liever vriendschap met de VS van Obama of Clinton (als ik moet kiezen); en nog liever met allebei (dus VS en Iran).
En, o ja, JSK
“911 was an inside job.”
Dat is de mening van steeds meer Amerikanen en Canadezen. Laatst nog een demonstratie hier in Vancouver. Moeten die nu ook vertrekken naar XXXistan?
#JSK: “@Simon: Dat zal je verbazen denk ik. China heeft er geen probleem mee om wapens te leveren aan Mugabe”.
En de USA heeft er geen probleem mee deze te leveren aan Israel. Sowieso geeft de USA aan wapens meer uit dan alle andere landen tezamen en verkoopt de USA meer wapens aan zogenaamde derde wereldlanden dan welk ander land dan ook.
@Piet: Ik ben degene die niet begint met schelden.
@19: Het is ondenkbaar dat de meerderheid der Nederlanders vrienschap met een theocratisch regime verlangt (dit geldt waarschijnlijk ook voor de Nederlandse moslims). Het regime in Iran is qua ideologie, levensbeschouwing en mensenrechten volledig tegengesteld aan de Nederlandse maatschappij-inrichting. In die zin zijn steunbetuigers aan Iran vergelijkbaar met NSB’ers in de jaren ’30 of de stalinistische CPN in de jaren ’50 en ’60: ze staan lijnrecht tegenover de wensen van de overgrote meerderheid van de bevolking.
Als jij in een sociale groep je niet wenst te conformeren aan de meest basale normen die er heersen, dan vind ik dat je je serieus moet afvragen of je nog deel uit wil maken van die groep. Dat geldt voor vriendengroepen en werkvloeren, maar ook voor wijken en landen. Democratie of geen democratie.
“Misschien is Zimbabwe wel een land voor jou?”
Onheuse vergelijking, minder blowen crackhead.
Candezen moeten doen wat zij willen, tis hun land.
@21: Israel maakt bij lange na niet de aantallen slachtoffers als een Mugabe of Kim Yong Il.
Nee JSK…jij begint niet met schelden??? Crackhead! Jij vraagt mensen met een andere mening op te rotten! Dat is zeker niet schelden, maar gewoon een “mening”? En nu ben jij zeker beschaafd omdat je zogenaamd fatsoenlijk bent en niet scheld ?
Beste Luitjes,
Voor wie denkt dat een einde aan het Amerikaanse imperium en hegemonie slechts een wens is van linkse figuren en antiamerikanisten vergist zich danig.
The Bush National Security Strategy is the imperial edict of a superpower out to exploit its present supremacy to make itself permanent Lord Protector of the universe.
— Where the Right Went Wrong
http://www.buchanan.org/blog/
En men leze dit blad:
http://www.amconmag.com/
Rechts, hardcore republikeins maar anti-imperialisme, buitenlandse interventies etc.
En dan mijn favoriete website noch rechts noch links maar gewoon anti-imperialisme op z’n hardcore Amerikaans:
http://antiwar.com/
Deze lui zijn allesbehalve pacifisten en ze zijn niet anti-imperialisme omdat ze van de linkse kerk zijn de meeste van hen hebben een Godsgruwelijke hekel aan links het hardcore
Amerikaanse patriotten. Zij vinden dat het imperialisme van de VS de doodsteek zal zijn voor de VS en alles waar de VS voorstaan. De meeste van hen lezen namelijk nog al eens een geschiedenisboek en ze weten hoe het de Perzen, Athene, Romeinen, Spanjaarden, Britten, Fransen, Russen is vergaan en zie zien welke weg de VS zijn opgegaan namelijk dezelfde als al die voorgangers en ze weten dat het einde van de VS hetzelfde zal zijn als ze op deze weg door blijven gaan.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed boubkari
@23: Wat ik zeg, ik ben niet begonnen. Ik ga er mee door – want voor Mugabist uitgemaakt worden, dat pik ik niet – maar ik begin niet. Wel ff je kop erbij houden.
@24: Het ging niet om de feitelijkheid maar om de *wenselijkheid* van het einde van de Pax Americana. Voor jou geldt ook: wel ff je kop erbij houden.
Maar goed, mijn punt is: dat het Westen momenteel de baas is, is verre van perfect maar te preferen boven elk aanwezig alternatief (dwz China, Rusland, India of (uch) de islamitische wereld). Bewijs? Waarom blijven jullie hier, als je het elders oh zoveel beter is?
@24 Mohammed
Goede analyse, de reserve en de spaarcentjes zijn op. Wat resteert is de goodwill.
Nu hoeft de OPEC eigenlijk alleen nog over te schakelen naar de Euro-standaard en de VS degradeert uit de Champions League.
[b]@ JSK en Piet
Laten we het hier aub niet persoonlijk worden? (Dat is geen verzoek)
[/b]
#JSK “Maar goed, mijn punt is: dat het Westen momenteel de baas is, is verre van perfect maar te preferen boven elk aanwezig alternatief (dwz China, Rusland, India of (uch) de islamitische wereld). Bewijs?”
Of Israel minder slachtoffers maakt dan Mugabe zou ik niet weten. Ik betwijfel het eerlijk gezegd. De vraag die je hierboven stelt is natuurlijk een vreemde. Je gaat er n.l. bij voorbaat van uit dat er iemand ‘de baas’zou moeten zijn. Wie zegt dat? Recent heb ik nog een bijlage gelezen over de opkomende aanwezigheid van Chinezen in Afrika en dat heeft zo zijn voor- en na-delen vergeleken met de aanwezigheid van het westen. Om een voordeel te noemen: men investeert veel meer in infrastructuur.
Die zogenaamde “pax Americana ” is natuurlijk 1 grote leugen ,gezien het grote aantal oorlogen dat er in die tijd gevoert is , door de USA , door haar Bondgenoten en door haar stroman-regimes (zoals o.a. Mubarak in Egypte ) tegen de eigen bevolking .
Maar ja , als je de Media geloofd , welke bijna geheel in de handen zijn van Amerikaanse bedrijven , dan doen feiten er natuurlijk niet zoveel toe..
Noem mij eens 1 westers persbureau dat onafhankelijk rapporteert over Iran .. Hoeveel aandacht krijgt het feit dat Iran , in contrast tot de USA of ‘israel’de laatste 100 jaar alleen verdedigings-oorlogen heeft gevoerd … Het feit dat Iran , in tegenstelling tot de door de USA in het zadel gehouden regimes , vrouwen wel machtsposities geeft en het hoogste percentage vrouwen in het voorgezet onderwijs TER WERELD ..
Of aandacht aan het feit dat de twee homoos welke de pers haalde vanwege hun doodstraf niet opgehangen werden vanwege hun homoo-zijn maar omdat ze een achtjarige jongen verkracht en vermoord hadden , iets waar ze in de USA waarschijnlijk ook de doodstraf voor zouden hebbben gekregen.
En wat Hezbollah betreft , lees de Engelstalige site van Al Manar eens , dan krijg je ook eens wat Info die niet alleen het Amerikaans -‘israelies’ standpunt weergeeft
Ik zie dat JSK voldoende billekoek gekregen heeft.
Mijn Nederland is gelukkig nog niet helemaal veranderd in zwart/wit denkers als aanhangers van Geert Wilders of Rita Verdonk.
Mijn Nederland kent genoeg mensen die destijds de gevluchte joden uit Spanje, de Hugenoten uit Frankrijk hebben opgenomen. Personen als mevrouw Duisenberg die zich inzet voor de Palestijnse zaak. Mensen die nog oog en hart hebben voor misstanden in de wereld. Medecollegas/studenten die in de jaren 70 (toen nog heel weinig mensen hier wisten waar Vietnam was)in Leiden de eerste (gesmokkelde) filmbeelden zagen van de gruwelijkheden veroorzaakt door het Amerikaanse leger en daartegen protesteerden. Die zelf destijds hier in het Academisch Ziekenhuis Leiden Vietnamese oorlogslachtoffers behandelden.
En last but nog least draag ik genoeg belasting af van mijn pensioen om 4 holle vaten zoals jij een ruime bijstanduitkering te geven.
Als TON of PVV en lieden als jij het hier voor het zeggen krijgt verkas ik misschien naar Canada, capice? Eerder niet.
Ieder westers persbureau rapporteert onafhankelijk over Iran. Ieder westers mens kan vrijelijk nagaan wat de bronnen zijn van persberichten. Ieder westers mens kan zonder gevaar voor lijf en goed nagaan wat de westerse wereld uitvreet. Ik kan jou vragen wat ik wil, en jij kan mij antwoorden wat je wil, zonder dat je je hoeft te bekommeren of je het wel overleefd. Ik heb een stuk meer vertrouwen in de westerse media als alle bulshit vanuit landen waar mensen hun mond niet durfen open te doen vanwege de gevolgen die dat kan hebben. Lees Joris Luyendijk er nog maar eens op na. Met al zijn kriktiek op de westerse media, heeft hij toch een sterke voorkeur voor die van het westen: omdat het vrije media is!
Weet je wat er met je gebeurd in Iran als je buurman een leugen over je ophangt tegen de religieuze politie dat je schimt met de koran?
Ga eens in Teheran staan verkondigen dat je de USA een aardig democratisch land vind waar je zonder gevolgen gewoon een vrije moslim kan zijn. Iran is een misdadig regime, de USA is met al zijn misstanden de hemel vergeleken met de hel daar.
Hezbollah, Hamas, Taliban: religieuze idioten die zodra ze de macht hebben geen bevrijders blijken te zijn maar gewoon de volgende onderdrukkers. Als moslim ben je zo vrij als een vogel in de westerse wereld, in de Islamitische wereld ben vogelvrij ongeacht je achtergrond.
Hoe je het wendt of keert, de VS is verantwoordelijk voor de creatie van Al-Qaeda/Taliban en zelfs de Ayatollah regime in Iran. Het staat nog vers in mijn geheugen gegrift hoe Sjah in de steek werd gelaten.
Wat een onzin Skynet. De daders komen gewoon uit het Islamitisch eigen nest.
@Herman: Nikste onzin. Tuurlijk, daar hebben we de advocaat van de duivel… Altijd maar ontkennen. Wie ben jij nou om te ontkennen dat het niet zo is. De Amerikaanse overheid en leger geeft het zelfs toe. Ik snap jullie niet… Je mag best voor de VS opkomen, maar om nu de waarheid een andere wending te geven…
De VS heeft Al-Qaeda [b]gecreëerd[/b]. dat is heel wat anders dan dat de daders uit de Islamitische wereld komen. Even een hint: USSR, Cold War, Mujahideen. Allemaal troep van de VS.
Welnee skynet, je beweert onzin. Ze spelen een rol in het spel. Dat is alles. Al-Qaeda komt voort uit de mujahadien en ze hebben wat centen gehad en wat training omdat ze te gebruiken waren tegen de russen. Maar uiteindelijk zijn het gewoon zware Islamitische jongens die bezig zijn de wereld te bevrijden van de tegenstanders van hun versie van de Islam. Niets troep van de VS. Goedkope complot-theorien omdat jullie het niet uit kunnen voorstellen dat het broedermoord is waar de Islamitische wereld het meeste last van heeft. Lekker makkelijk, geef een ander maar de schuld om de handen zelf in onschuld te kunnen wassen.
De VS bood ze een platform aan in Afghanistan om ze te kunnen groeperen. Je geeft het al zelf toe! De VS is juist hierdoor medeplichtig aan de creatie van deze ellende. Nikste complot theorieën. Het is gewoon de keiharde waarheid die vandaag de dag VS achtervolgt in Irak en Afghanistan. Het heeft niets met handen wassen te maken want zo schoon zijn de handen van de VS nou ook weer niet…
Beste Herman #31.
Deze vrijheid in het Westen is gelukkig dankzij de genuanceerd denkende meerderheid en niet door toedoen van personen die een selectieve bril op hebben, onverdraagzaam zijn of die zich blind staren op de zegeningen (waarvan een deel mogelijk door uitbuiting en onderdrukking van andere volken is verkregen).
Heel goed Skynet, [b]medeplichtig[/b], dat is de keiharde waarheid. Niet verantwoordelijk maar mede verantwoordelijk. De VS heeft geen schone handen, maar de hoofdschuldigen komen niet uit het westen. Die hebben ze daar zelf groot gebracht in hun wonderschone traditie. De moordenaarshanden zijn gewoon Islamitisch, slechts het wapentuig is westers. Ieder mens maakt zijn eigen keuzes. Als je moord ben je een moordenaar, als je aansticht tot moord, ben je aanstichter: maar dat neemt niet weg dat de moordenaars gewoon uit het eigen nest komen.
Nog meer goed nieuws.
[b]Pakistan, Iran finalize gas pipeline deal[/b]
ISLAMABAD: Pakistan and Iran on Monday resolved all issues regarding the gas pipeline.
[b]A formal agreement in this regard would be signed soon in Tehran. Iran also agreed to provide 1100 MW of electricity to Pakistan to help it overcome the shortage, particularly in areas adjoining Iran.
Iran also gave a positive response about the Pakistani proposal for allowing a gas pipeline through its territory to provide gas to China, along the historic Karakoram Highway, to help it meet its growing industrial needs.[/b]
President Pervez Musharraf and his Iranian counterpart Mahmoud Ahmadinejad in over an hour-long talks at presidency liberated on their bilateral ties, issues faced by the region and the Islamic world and the trilateral cooperation between Iran, Pakistan and Afghanistan with a view to bringing peace and stability to the region.
The two leaders held an exclusive meeting. Later they were joined by their respective delegations.
Sources said that the talks were positive and covered all aspects of their wide-ranging relationship.
The two leaders said the IPI project would promote peace and friendship, sources said and added that the two foreign ministers have been tasked to agree on a mutually convenient date for signing the agreement.
Both the leaders expressed satisfaction over there solution of all issues that had delayed a final agreement and hoped the project will help meet future energy needs of Pakistan.
The Iranian President said his country would provide 1100 MW of electricity to Pakistan to help it meet its needs, particularly in Gwadar and adjoining areas.
The two leaders also discussed the situation in Afghanistan and stressed that peace and stability was vital for the region. President Musharraf and President Nejad reviewed their economic relations and said that they need to be further upgraded to bring these at par with their political and diplomatic ties.
Foreign Minister Shah Mahmood Qureshi and Minister for Water and Power Raja Pervez Ashraf attended the talks where as Iranian Foreign Minister Manuchar Muttaki and trade minister Masud Mir assisted Iranian president during talks.
Trade Minister Shahid Khakan Abbasi belonged to Muslim League-N did not attend the talks in presidency despite invitation.
Bron: http://thenews.jang.com.pk/updates.asp?id=44459
Dat klopt Zulfo. Een hoop verschijnselen zijn goed verklaarbaar en zijn vaak begrijpelijk vanuit hun achtergrond. Ik kan me goed voorstellen dat je door je achtergrond en ellende die je meemaakt in Afg. je je aansluit bij de Taliban. Maar dat neemt niet weg dat omdat ik het mij voor kan stellen ik geen kritiek zou hebben op deze club.
Als ik in Gaza zou wonen en Palestijn zou zijn, is de keuze voor Hamas volkomen begrijpelijk. Maar dat neemt niet weg dat ik vanuit de positie waar ik nu in zit een volkomen andere kijk op deze jongens heb.
@Herman Kolkman: We zijn het oneens. Laten we het maar daarbij houden…
Je onderdrukte broeders en zusters zullen blij zijn dat je je drukker maakt over de messelslijper als de slachter
@Herman Kolkman: Cynisch? Nou, ik heb het idd wel te doen met de onschuldige burger slachtoffers in Irak en Afghanistan. Dat hebben die ‘broeders’ en ‘zusters’ niet verdiend. Ik heb geen sympathie voor Al-Qaeda of de VS. Dat heb je mis. Ik ben geen Al-Qaeda of Taliban aanhanger. In tegen deel…
correctie: in tegen deel=integendeel Anoniem=skynet
@ Herman
“De daders komen gewoon uit het Islamitisch eigen nest.”
“De moordenaarshanden zijn gewoon Islamitisch, slechts het wapentuig is westers.”
Ja en ja.
De infanterie is Islamitisch, de strategen westers. De afgrijselijke daden zijn van beide kanten, maar het geld en de leveranciers is westers.
In het strafrecht gaan landen er langzaam toe over, niet de gebruiker, maar de dealer te straffen. In deze analogie: ja, het gebruiken moet ophouden; maar waarom worden de dealers niet gestraft?
Ik zat naar jaren 80 muziek te luisteren ‘Berlin’ (Fischer Z) en zo. We hebben ook naadloos de communist als vijand ingewisseld voor de moslim :-(
Waarom?
[b]Modbreak: Wil iedereen even kappen met het knippen en plakken van artikelen hier.[/b]
Het geld westers? Hoe kom je daarbij? Ze betalen met zwarte blubber, daar hebben ze voorlopig voldoende van. Die verder voor hun totaal waardeloze zwarte troep, bijna niet van het oosters tapijt te krijgen, gebruiken ze als ruilmiddel om de wapens te financieren om hun eigen volk te onderdrukken. En het volk maar wijsmaken dat die verre vijand de schuld is van alle ellende. Ja ja, lekker makkelijk.
@Herman Kolkman: Ach, wat een stelletje smeerlappen al die Moslims… *sarc*
Haha ReFlex… succes met je landje mattie
De mijne… ach laat ook maar :P
@ Herman
Je schrijft het humoristisch.
Edoch, wanneer een junk steelt en daarvoor drugs koopt bij de dealer dan is dat in de gebruikte metafoor gelijk aan de Saudische prins (of vul maar in – ik houd het nooit zo bij) die de olie van zijn land inruilt voor wapens bij de Amerikaan. Het is beiden niet goed, maar als een dealer wapens aanbiedt is er altijd wel een naarling die ze koopt en gaat onderdrukken.
Ik zeg niet dat mensen die geweld plegen, of onderdrukken, onschuldig zijn; echt niet. Ik zeg wel dat de dealer het ze wel érg makkelijk maakt en de markt goed voor zichzelf inricht en wat mij betreft gevaarlijker is op lange termijn dan de junk.
Herman
Als jij een hond hebt
En een hekel aan je buurman
Je maakt je hond vals zodat hij je buurman aanvalt
maar (tegen je wil natuurlijk)
je hond bijt je kind dood.
Wie is er dan verantwoordelijk ??
Alle honden (over het algemeen lieve beesten met als ieder wezen de potentie tot ‘valsheid’)
Of jij die hem vals gemaakt hebt ????
Zo is het ook met de Taliban , de technieken die deze gebruiken zijn hun door de CIA aangeleerd.
Ik geloof trouwens dat de CIA nog steeds Bin Laden stuurt .
Niet alleen de hond is buiten controle , ook de trainer die hem heeft valsgemaakt
skynet, ik doe niet anders als met dezelfde beperkte blik kijken als de anti westerlingen doen. De bevolking van landen als Iran, Irak en Afghanistan heeft het meest te lijden van fanatiekelingen die maar blijven weigeren een ander de vrijheid te gunnen anders te zijn. Ik weet de oorzaak daar niet van, maar wel dat het verrekte makkelijk is om de broedermoord in de nek van een verre vijand te leggen in plaats van nu eens samen de handen uit de mouwen te steken om een prettige samenleving te maken. Nee hoor, ze laten zich liever binden door haat tegen een klein ***landje als Israel of de hele verre grote vijand de VS. En die haat houdt het midden oosten blijkbaar het liefst zo lang mogelijk in stand. Waarom? Ik heb geen idee, lijkt op jaloezie. De VS de oorzaak van de rotzooi? Welnee, hun macht is ook maar beperkt.
De VS de oorzaak van Al Qaida? Onzin, Bin Laden heeft gebruik gemaakt van de VS in zijn strijd zijn geloofsgenoten te bevrijden van de toenmalige onderdrukkers, en toen de gezamelijke vijand weg viel en Bin Laden nutteloos was voor het westen raakte hij zijn compaan kwijt, maar zijn doelstelling is hem niet ingegeven door de VS of het westen. Die komt gewoon weer helemaal voort uit de eigen traditie. Vechten voor de vrijheid om een ander te kunnen onderdrukken. Net als in Iran, beginnen met knokken om de vrijheid te hebben de godsdienst vrijelijk te praktiseren en eindigen met onderdrukking door dezelfde religie. Ook weer de schuld van de VS?
Is’mail, je moet mensen niet voor honden uit maken, dat is niet netjes. Het zijn mensen als jij en ik met verstand en bevattelijk voor rede. Het is helemaal jouw verantwoordelijkheid om de Taliban uit te maken voor honden.
Bin Laden cs zijn denkende mensen, met net als jij een overtuiging. Jij wil graag geloven dat die overtuiging gestuurd wordt door de VS. Ik geloof dat niet. Ik geloof dat zijn overtuiging voort komt uit een diep verlangen te zijn als zijn grote voorbeeld. Bin Laden is een devoot mens, zijn overtuiging heeft zijn oorsprong niet in het westen, maar komt gewoon uit SA.
’t Is blijkbaar moeilijk voor vele te verkropen dat de onaantastbare bron de dorst lest van hij die haat en hij die lief heeft.
@ Ismail:
Als je de logica van je hondenvergelijking volgt dan is dit de actie:
Valse hond bijt kind, hond wordt afgemaakt en baas krijgt een boete.
Baas is verantwoordelijk en de hond kan niet meer veranderen.
Maar dit gaat echt niet op voor taliban of al qaida. Dat zijn mensen die kunnen veranderen.
Het is heel gek dat je ze hier neerzet als simpele, zielige types die niet zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden.
Dat geldt eerder voor de vele kindsoldaten rond de wereld, maar ook die hebben goede kansen om weer boer te worden uiteindeljk.
Taliban en Al qaida zijn gewoon paramilitairen met een maffiastijl netwerk.
Dat de CIA ze hebben laten ontstaan en hebben gesteund ben ik het mee eens, hopelijk wordt daar nog eens iemand voor gestaft.
Maar dat ontslaat niemand van eigen verantwoordelijkheid.
Kom op nou, anders kan ik ook zeggen dat de Mossad of de AIVD er niets aan kan doen, omdat ze door engelsen en amerikanen zijn opgeleid etc. etc.
Ontopic:
Het is allemaal gewoon realpolitik:
India koopt wapens van amerika en Israel, heeft dispuut met Pakistan om grond maar tegelijkertijd gezamenlijk belang met Pakistan.
Amerika raakt macht kwijt en probeert te manipuleren.
Het is 80% zaken, 18% politiek(verkozen worden etc.) en 2% ideologie.
^^ Goed en evenwichtig samengevat anderS.
yes, skynet, daar zijn we het gelukkig dan samen wel over eens ;-)
ay ay anderS, hier kan ik aardig een meegaan.
Hoi Alison,
We zijn het er echt wel over eens dat de dealer ook niet deugt. Maar de junk die steelt en moord is in mijn optiek de dief en de moordenaar. Maar de discussie gaat op dit forum en de vele andere als deze hoofdzakelijk over de dealer als verantwoordelijke en/of aanstichter en uiteindelijk als “de dader”. De VS de bron van alle kwaad? Ik geloof daar niet in.
Een land als Iran is een verschrikking voor een groot deel voor zijn bewoners. Hoeveel artikelen tellen we hier op deze en de andere Islamitische forums? Weinig he. Maar wel om de haverklap het westen erbij slepen als zijnde de bron van die ongein in die regio. Hoeveel artikelen tegen de ayatollahs ken jij vanuit de hoek van de nieuwe Nederlanders? Ik geen eentje. Hebben die geen rol in de troep in Iran?
Hoeveel schrijfsels over de rol van Pakistan over de rottigheid in Afghanistan? Weinig he.
Vriendelijke groeten,
Herman
@ Herman
Misschien omdat zij zien dat hun land (Nederland) steun verleent aan de VS en meegaat in verschillende oorlogen. Vergeet niet dat de schrijvers hier zijn opgegroeid en dus ook kritiek leveren op wat dichter bij huis gebeurt.
Uiteraard Nordin, ik begrijp het best wel. Vanuit hun/jullie hoek is het allemaal best begrijpelijk. Maar het kan toch geen kwaad eens wat kritischer alle kanten op te kijken? Voor mij is dat uiteraard net zo lastig als voor een ander. Ik heb ook mijn blinde vlekken. Door hun/jullie verruimd mijn blikveld zich. Ik hoop een beetje hetzelfde te doen hun/jullie kant uit.
Vriendeljke groeten,
Herman
@ Herman
“De VS de bron van alle kwaad? Ik geloof daar niet in. ”
Nee, daar geloof ik ook niet in. Uiteindelijk is ieder zelf verantwoordelijk voor wat ie doet en is Amerika slechts een verzachtende omstandigheid. Maar wel een hele ernstige.
Het is voor mij vooral ‘grootmacht die verwend is, qua consumptie boven zijn stand leeft en deze levensstijl rucksichtlos veilig stelt’. Elke andere grootmacht in deze situatie had hetzelfde gedaan. Helaas.
Ik mopper op Amerika, omdat ik de illusie heb daar eerder verandering te kunnen veroorzaken dan bij de Taliban. Ik wil de conflicten opgelost zien (o, utopie) en, omdat beide partijen fout zijn, begin ik bij mijn eigen bondgenoot en eigen regering. Ik voel me daar meer verantwoordelijk voor.
Ik heb ook meer de neiging het niet-westerse gelijk naar voren te brengen, omdat ik de media-manipulatie en bedrog helemaal zat ben. De Islam wordt als de eindtijd-nemesis voorgesteld en dat is een hele schadelijke leugen die verteld wordt op mijn TV en in mijn kranten. That pisses me off.