Het is zondag, we doen het even rustig aan…
Door: Omar Hossino, Whim Internet Magazine
Tijd over? Help wat dieren, check de nieuwe lijst van TIME 100 (meest invloedrijke personen) of bekijk een filmpje van Shaykh Habibi Ali al-Jifri.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
29 Reacties op "Niqab vs Batman"
assalamoe aleikoem,
gozer, met die niqaabgrappen zijn we nou wel klaar toch, of wat? Als je ze zo zonder context plaatst lijkt ’t wel of we onze eigen zusters een potje structureel aan ’t dissen zijn… en dat lijkt me niet de bedoeling.
(en effe offetopic, die nieuwe bannerfoto is best van de donkere)
Haha, die cartoon doet mij denken aan dat jongetje in Osdorp dat verheugd “Zorro!” riep toen een dergelijk dame langsliep.
Mooi stukje van de Shaykh!
@ Noureddine & Umar
As salaam alaikum,
ik zie bovenstaande cartoon niet als ‘dissen van onze zusters’. Wat betreft de grap, ik begrijp hem wel :P maar kvin m niet echt kloppen. Batman heeft namelijk juist zijn ogen achter een masker en verder is bij hem vrijwel alles overduidelijk te zien ;p Deze cartoon kan dus echt niet tippen aan ‘farah & Sarah’, die zijn de coolste ;)
Maar verder geen probleem hoor met ‘niqaabgrappen’, zolang het onderwerp besproken blijft kun je grappen en andere opmerkingen over verwachten.
Salaam,
Naila
@Naila
Ik moet zeggen dat ik het ook erg grappig vind
Maar Noureddine heeft wel een punt
Grappen over de hoofddoek zou je ook niet leuk vinden
Misschien is het wel het mechanisme van “Ja maar ik ben niet zo hoor!” om jezelf te verdedigen als iemand jou als groep aan valt
Dat wil niet zeggen dat je geen kritiek mag hebben op mensen uit jouw eigen groep, maar als de kritiek van buitenaf te generaliserend is over mensen met niqaab dan is het natuurlijk wel goed om die generalisatie te nuanceren
Volgens mij is er wel degelijk een context aanwezig.
De context is de belevingswereld van een kind, die vanuit zijn beleving reageert op de wereld om hem heen.
Wil je als religie c.q. groepering onderdeel uitmaken van een open samenleving, dan zit er niets anders op dan een dikkere huid te kweken, indien je niet van dit soort grappen gediend bent.
Vrijheid van meningsuiting stijgt in een samenleving als deze boven bijna alles uit.
Tijd over… was het maar zo maat :s
Vrijheid van meningsuiting is de basis van een democratie.
Helaas zijn er groeperingen in Nederland die dit willen inperken. Het hypocriete hiervan is dat sommige groepen alle democratische middelebn aangrijpen om dit te bewerkstelligen.
”Vrijheid van meningsuiting is de basis van een democratie.
Helaas zijn er groeperingen in Nederland die dit willen inperken. Het hypocriete hiervan is dat sommige groepen alle democratische middelebn aangrijpen om dit te bewerkstelligen.”
Doelt vele hier op de PVV oproepen om radicale predikers het land uit te zetten ???
Beste Isma’il,
nu niet in 1 keer van je geloof afvallen ;-)
Denk eerder dat vele hier denkt aan de islamisten die bezig zijn met een opmars, om toch vooral via democratische weg, de democratie omzeep te helpen.
Opzich wel een slim idee, alleen jammer voor hen dat men het door heeft.
@1 Noureddine:
Barak Allaahoe fiek.
Het is binnen de Islaam verboden om zaken van het geloof belachelijk te maken of daar grappen over te maken. Het is dus een zeer kwalijke zaak. We hebben het over zaken van het geloof, daden van aanbidding gericht naar onze Schepper.
Helaas lijken verschillende mensen op deze site zich hier geen zorgen over te maken, en maken ze datgene belachelijk, wat hen ongewoon is. Het doet me veel denken aan wat sommige niet-moslims, zoals Wilders en Verdonk (en hun achterban), in dit landje doen. Allaahoel musta3an
Ik vond het anders wel een leuke ironische grap! Of zou God geen gevoel voor humor hebben?
Nou ja…misschien is humor een menselijke ontdekking! Hi hi hi…DAT HAD DAN GOD TOCH NIET VERWACHT HE! Sory…religie is een serieuze zaak…KOM OP ZEG! Ik vind het leven ook niet altijd een grap, maar als er geen grappen meer gemaakt mogen worden, dan is dat wel zielig, vooral voor ons mensen! En ironische grappen neemt geen mens toch letterlijk?
Op sommigen na ja…das waar!
Si Salaam
Of Niqab of Burka een ‘zaak van het geloof is ‘ is nog maar de vraag , de interpertatie van de betreffende ayat en hadith is alles behalve eensluidend ..
Ik kreeg dit weekend weer eens de verhalen te horen over hoe onbeschoft gemeentemedewerkers behandelt werden door dames in Niqab (in Amersfoort deze keer ) Het verbaast mij altijd dat sommige van ons Moslims zo strak zijn op de kleding maar zo los zijn met hun tong …
Hier in de haagse tram heb ik ook al verschillende malen , vooral jonge , vrouwen in Hijab taal horen uitslaan welke mij al twee keer ertoe gebracht heeft deze dames te vertellen dat ze die hijab beter van hun haar af kunnen doen en om hun tong kunnen binden …
#Isma’Il … “dat ze die hijab beter van hun haar af kunnen doen en om hun tong kunnen binden …”
:) Jammer dat ik geen cartoons kan tekenen !
salaam
Mag hypocriet gedrag of regels van de islam dan niet meer
satirisch in woord of beeld worden aangekaart?
Moeten 15.800.000 mensen zich aanpassen aan 200.000 mensen??
Ik sluit me aan bij Isma’il…
‘Denk eerder dat vele hier denkt aan de islamisten die bezig zijn met een opmars, om toch vooral via democratische weg, de democratie omzeep te helpen.
Opzich wel een slim idee, alleen jammer voor hen dat men het door heeft.’
Haha spion Lieke
Misschien is de democratie helemaal niet zo geweldig als jullie geloven
Met andere woorden
Waak voor overgevoeligheid
Beste Yazzy,
Zal het je nog sterker vertellen, democratie, is een voortdurende worsteling, wat mij betreft behoorlijk vermoeiend.
maar daar tegenover staat dan bijvoorbeeld weer iets zoals religie.
En als ik dan toch mag kiezen…??
Als je kijkt naar hoelang het Christendom en de Islam de tijd hebben gehad om het goede voorbeeld te geven, en wat daar uiteindelijk het rendement van is geweest, dan kom je al snel tot de conclusie dat religie als staatsbestel een heilloze missie is. Er bestaat namelijk geen land waar deze twee samengaan.
Zodra religie zich met de staatsvorming gaat bemoeien dan is het gedaan met de individuele vrijheid.
ach lieke , Hitler is democraties aan de macht gekomen en heeft in 1 oorlog meer doden op het conto van het seculiere besturen geplaatst dan alle geloven ooit bij elkaar gemoord hadden ,,
Of wat gedacht van Ome Jo Stalin ?? een fanatiek atheist ..Recordhouder massamoorden tot nu toe .
Wist je trouwens welk land het hoogste percentage vrouwen in het voortgezet onderwijs heeft …
de Islamitische Republiek Iran …
@15 Isma’il Abushams:
Akh Abushams, ik denk dat je even in de boeken moet duiken als je niet eens weet dat de niqaab een onderdeel van het geloof is… Het dragen hiervan is op z’n minst aanbevolen, en o.a. de vrouwen van de profeet droegen de niqaab omwille van Allaah… dus als je zegt dat het geen onderdeel van het geloof is…. wat is het dan?
Je zegt: “Ik kreeg dit weekend weer eens de verhalen te horen over hoe onbeschoft gemeentemedewerkers behandelt werden door dames in Niqab (in Amersfoort deze keer ) Het verbaast mij altijd dat sommige van ons Moslims zo strak zijn op de kleding maar zo los zijn met hun tong …”
Het kan zijn dat dit waar is, maar het kan ook zijn dat dit een uit de context gerukte verhaal is. Het is grappig hoe mensen zo makkelijk voldaan zijn met 1 kant van het verhaal. Volgens mij heb ik hiermee voldoende gezegd.
Verder dien je, voordat je wijst naar mensen, 3 keer naar jezelf te kijken.
(zo zie je ook, dat wanneer je met je vinger wijst naar iemand, dat er 3 vingers jouw richting op wijzen).
Beste Isma’il,
weet jij ook hoeveel van deze vrouwen na hun studie een baan op niveau kunnen bemachtigen? 1% !!!!!!
En ik zat er al op te wachten. Vroeg of laat haalt de verongelijkte moslim, Hitler en Stalin weer van stal. om toch vooral duidelijk te maken hoe “slecht” democratie wel niet is.
Ten eerste, beste Isma’il, Het aan de macht komen van Hitler had niets en dan ook niets met democratie te maken.
En wat stalin betreft, dat was communisme,. het wordt tijd om je historische ditjes en datjes en feitjes op een rijtje te krijgen.
dit is namelijk aanmatigend gezwets!
lieke @#23 , het is leuk om te zien hoe ‘verantwoordelijkheid-apartheid’ werkt . Communisme is plotseling ondanks het diep atheistische denken geen onderdeel van de seculiere wereld , Hitler heeft ondanks het feit dat hij het democraties systeem misbruikte om aan de macht te komen geen weerslag op de waarde van het democraties systeem …
De Rechtse kerk wijst graag colectieve verantwoordelijkheid aan , maar weigert vervolgens zelf soortgelijke verantwoordelijkheid te nemen .
Waarom zou ik verantwoordelijk moeten zijn , als Moslim , voor Moslims die filosofies en politiek mijlenver bij mij vandaan staan als jij geen verantwoordelijkhied hoeft te nemen voor je mede seculieren ??
Si Salaam
Zelfs over de niqab voor de vrouwen van de profeet zijn de geleerden het niet eens , volgens sommigen zouden de betreffende stukken kunnen slaan op het spreken van achter een gordijn zodat de betreffende vrouw niet kon zien of degene welke haar een verzoek om bemiddeling deed wel of niet lid van haar stam was ( ik heb de les hierover in het engels gehad en hoop dat dit een beetje door de vertaling heen komt )
Batman begins was maandag op tv :P Kvon m wel aardig :) Beter dan de voorgaande batmans.
Beste Isma’il,
“seculieren” zoals jij ze noemt, presentenen zich naar buiten niet als een groep, die uit zijn op gezamelijke het interneren van hun eigen gebruik en normen en waarden systeem. M.a.w.
de “seculieren” zijn zoals jij dat stelt natuurlijk niet onder 1 paraplu te scharen.
Wel eens van de Umma gehoord?
Zou je voor mij daar de “seculiere” tegenhanger van kunnen benoemen?
Het valt in de discussie een beetje tegen dat, je gelijk je heftigste “synoniemen” voor democratie
in stelling brengt.
Dat is dan blijkbaar het referentiekader wat “de moslim” met de westerse samenleving heeft!! Hitler en Stalin !!!
Communisme heeft nergens raakvlakken met de seculiere samenleving zoals wij die kennen.
Waar jij over spreekt zijn totalitaire regimes, die misbruik maakten van hun rechten om anderen te onderdrukken. He verrek!! Dat is precies wat het salafisme, wat volgens onderzoek, steeds “populairder” wordt in Nederland, probeert te bewerkstelligen.
De Struggle waar moslims mee worstelen, kennen wij in het westen maar al te goed.
Het gevolg van die “worsteling” is de huidige samenleving.
Het westen is “verlicht” m.a.w. wij hebben het juk van de religie af kunnen werpen.
Als je hier wilt geloven is dat een volledig persoonlijk gebeuren. De staat bemoeit zich daar niet mee.
Het islamisme, wil zich met allah als pressiemiddel, weer in het centrum van de macht nestellen.
Als het aan de islamisten ligt, dan leven we hier over 10 jaar in een islamitische dictatuur.
Waar een stelletje bebaarde mannen met middeleeuwse ideeen de scepter zwaaien.
Het feit dat moslims niet kritisch naar de eigen religie, en daarmee naar zichzelf kunnen of durven kijken, maakt dat men ontvankelijk is voor het idee van het stichten van een nieuw kalifaat, waarin de moslim de meest vooraanstaande burger is, en anders denkende zullen worden “getollereerd”.
In Nederland zijn we al een jaar of 200 bezig met dit proces. De discussie hieromtrent lijkt zich nu te gaan herhalen. Dezelfde discussie, andere religie.
Dus nogmaals Isma’il.
Seculieren als groep bestaan niet.
De moslim manifesteert zich als zodanig wel als eenheid.
De Islam is als religie een bindende factor, waarbinnen ontzettend veel diversiteit aanwezig is, maar naar de buitenwereld manifesteerd men zich als eenheid.
Door een verwrongen zelfbeeld van sommigen, en een daarmee gepaard gaand gevoel van onbehagen, jegens het westen omdat deze wordt gezien als DE oorzaak van de ellendige leefomstandigheden waarin de meeste moslims leven.
Er is geen islamtisch land waar de rechten van de mens worden gerespecteerd. waar vrijheid en vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan.
Dus als je dan toch een vergelijking wenst te trekken met de weerzinwekkende regimes van Hitler en Stalin, dan kom je toch al gauw uit bij de machthebbers in landen die zeggen islamitisch te zijn. Tenminste in woord dan. In gebaar zijn ze daar nog wel een paar eeuwen van verwijderd!!
“Akh Abushams, ik denk dat je even in de boeken moet duiken als je niet eens weet dat de niqaab een onderdeel van het geloof is…”
Was het niet de ‘geleerde’ Buchari die dit als eerste opschreef? In Ankara loopt nu een ‘wetenschappelijk’ project om de ahadith van zijn hand op te schonen. Blijkbaar zijn de meningen dus verdeeld.
Eigenlijk wordt de niqaab pas echt populair zo’n 100 jaar geleden, als een heleboel ‘geleerden’ vinden dat het tussen Moestahab aanbevelenswaardig) en Waajib (verplicht)zit. Waarschijnlijk in een reactie op alle vernieuwingen uit het westen.
@25 Isma’il Abushams
Akh Isma’il, als we iedereen die fatawa geeft een geleerde noemen, dan heb je inderdaad gelijk, maar als we kijken naar de mensen die daadwerkelijk kunnen worden aangemerkt tot geleerden, dan heb je het niet bij het rechte eind. Alle grote geleerden van de Islaam (die dus daadwerkelijk de kennis en het niveau van een hooggeleerden bezitten en de juiste methodiek hanteren) zijn het erover eens dat de niqaab een onderdeel van het geloof is, of dit nu is omdat het verplicht zou zijn of aanbevolen.
Natuurlijk zijn er allerlei ongeleerden die claimen dat zelfs de hoofddoek (khimaar) geen onderdeel van het geloof is, maar laten we niet iedereen die claimt een geleerde te zijn (of zijn achterban), als geleerde aannemen..