Gisteren raakte ik verwikkeld in een korte discussie met een Nederlandse journalist die verslag doet vanuit het Midden-Oosten. In een tweet vroeg hij zich af waarom Egyptische activist Maikel Nabil tijdens zijn speech uitgejouwd werd door Arabische studenten aan The Hebrew University.
Nabil staat enerzijds bekend om zijn kritiek op de Egyptische militaire junta en zijn detentie als gevolg daarvan, en anderzijds om zijn onvoorwaardelijke steun aan Israël en de Zionistische ideologie die zijn creatie mogelijk heeft gemaakt. Kort samengevat beschouwt Nabil Israël als de bakermat van democratie in het Midden Oosten, een voorbeeldstaat, die in tegenstelling tot andere landen in de regio de mensenrechten wel respecteert. Je begrijpt de controverse.
Mijn suggestie aan deze journalist was dat – ondanks dat ik de speech zelf niet heb gehoord-, het mogelijk te maken heeft met het feit dat hij wordt beschouwd als een propaganda-tool van Israël (zijn reis is gefinancierd door U.N. Watch, die gelinkt is aan The American Jewish Committee) wat de reacties van de Palestijnse studenten uit de zaal mogelijk verklaart.
Yara Saadi lid van de Palestijnse feministen organisatie aan the Hebrew University legt uit waarom Nabil volgens haar niet welkom is: “We consider Nabil a part of the normalization and bargaining that supports the theft and colonization of land, supports the suppression and displacement of the Palestinian people and ignores their rights. His shameful opinions do not convince anyone who has basic information about the Arab-Zionist struggle”.
Zijn antwoord op mijn tweet was kort en flauw:
@asma_e je ah, je bent een complotdenkertje. Succes daarmee!
— Roel Geeraedts (@RGjournalist) december 23, 2012
Ik geef de voorkeur aan de omschrijving ‘iets kritischer dan de gemiddelde RTL nieuws kijker’. Maar het is me niet ontgaan dat degenen die er de voorkeur aan geven historische feiten wel onder ogen te zien én de retoriek van Israël supporters zoals Nabil in een bredere context plaatsen, wel vaker worden weggezet als complotdenkers. Na het beluisteren van de speech had meneer de journalist het antwoord op zijn vraag gevonden:
@asma_e ik heb net naar hem geluisterd. Hij is tegen Hamas, is zelf een Kopt, en dat lokt kritiek uit. Maakt hem geen zionist.spreekbuis — Roel Geeraedts (@RGjournalist) december 23, 2012
Verrassend!
De kritiek die Nabil teweegbracht in de zaal kan onmogelijk te maken hebben met zijn Hamaskritiek: de meest kritische, doch genuanceerde geluiden ten opzichte van Hamas vindt binnen de Palestijnse gemeenschap zelf plaats, Palestijnse studenten vormen daar geen uitzondering op. Het tweede punt in zijn tweet is tevens het meest populaire argument vandaag de dag in het Westen waarmee bijna elk conflict in het Midden Oosten getracht te worden verklaard: het is een sektarische strijd.
Nabil is een Kopt. Dus? Het zal wel te maken hebben met het beknopte karakter van Twitter, dat een genuanceerde uitleg bijna onmogelijk maakt, maar wat hij bedoelt te zeggen is dat Palestijnen iets tegen Kopten hebben? Als iemand die redelijk op de hoogte is van het karakter van het Palestijns-Israëlisch conflict, durf ik met vrijwel volledige overtuiging te zeggen dat zijn religieuze overtuiging wel het laatste is waar de gemiddelde Palestijn zich om bekommert.
Nakba
Nee, het is niet Hamas en ook niet een religieus conflict dat ten grondslag ligt aan de kritische houding van Palestijnen ten opzichte van deze ‘activist’. Het zijn de historische feiten die Nabil in zijn vredesretoriek negeert die hem impopulair maken. Ik heb het over de Nakba: de etnische zuivering van meer dan 800.000 Palestijnen en de vernietiging van meer dan 450 Palestijnse dorpen ten behoeve van de stichting van de omstreden staat Israël. De Nakba, een relatief recent historische gebeurtenis is in het Westen slechts een onbespreekbare, vage herinnering, maar voor miljoenen Palestijnen echter de dagelijkse realiteit. Degenen die geen flauw benul hebben van wat de Nakba is verwijs ik voor een uitgebreidere verhandeling naar historici zoals Edward Said en Ilan Pappé, deze laatste vat het als volgt samen: “the chapter in Jewish history of expulsion, colonization, massacres, rape, and the burning of villages”.
Zolang dat minder heroïsche hoofdstuk uit de geschiedenis van Israël in Nabils retoriek ontbreekt zal zijn integriteit bediscussieerd worden. Door degenen die onderdeel zijn van die realiteit – en een ieder die zich oprecht bekommert om het lot van de Palestijnen – zal hij beschouwd worden als een spreekbuis van Israël, dat met haar propagandamachine de Nakba sinds 1948 en tot de dag van vandaag uit het collectieve geheugen probeert te schrappen, en daarin slaagt. Een ieder die een oprechte poging tot vrede probeert te bewerkstelligen zal deze pijnlijke geschiedenis onder ogen moeten zien, bespreekbaar moeten maken en de actoren die daarvoor verantwoordelijk zijn ter verantwoording moeten roepen. Om de woorden van Edward Said te quoten: “Painful dialogue with the past should enable a given society to digest both the most evil and the most glorious moments of its nation’s history”.
De bewondering die Nabil en anderen voor Israël koesteren gaat helaas gepaard met een stilzwijgen, over het verleden en over de toekomst. Complotdenkertje of niet, zolang de erkenning van de Nakba in Nabils retoriek ontbreekt beschouw ook ik hem als niet meer dan een Israëlische propaganda-tool.
60 Reacties op "Complotdenkertje"
Wordt tijd dat je zijn plek inneemt Asma! Waarom mogen zionisten als Rosenthal en Reches vanuit Israel verslaan en moslims niet. Tijd voor een tegengeluid in de Westerse media!
Goed stuk, beschouw de titel complotdenker maar als een geuzennaam. Beter dat dan met je kop in het zand zoals Roel Geeraedts .
Ik moet zeggen dat ik geen fan van Israël ben maar het is in een aantal op zichten wel degelijk een voorbeeld voor de landen in de regio.
Israel drukt de mensen in de regio op een aantal feiten waar je moeilijk om heen kan als je eerlijk bent.
Wat voor feiten dan abdel?
Bedoel je de feiten dat israel mensen af kan slachten hoe die wil en dat de hele wereld een andere kant op kijkt en de feiten van de mensen in het midden oosten tegen elkaar laten vechten door verraders, spionen etc tussen hen zetten zodat er chaos wordt gecreerd.
Leg eens uit abdel wat voor feiten? democratie mischien nou die democratie van israel die kennen we als het hun maar goed uitkomt.
Israel is geen voorbeeld als dat volgens jouw wel zo is leg eens uit aub?????
De kennisinstituten die men heeft opgebouwd, stand van de technologie, het opvangen van de eigen immigranten, de groei van de economie, de militaire kracht, de politieke lobby, de rechtsspraak, de twee officiële talen.
Dit heeft men allemaal opgebouwd met en zonder hulp. In de meeste omliggende landen kan de bevolking er alleen maar van dromen.
@ Abdel
Wat heeft jouw argument te maken met het onderwerp? Heb je het artikel wel gelezen? – Dat is hetzelfde als zeggen tja Adolf Hitler is wel degelijk een voorbeeld voor vele mensen want hij heeft Duitsland uit een crisis geholpen en ontwikkeld tot een sterke economie? Het gaat hier om gruwelheden tegen de mensheid Abdel. WAR CRIMES die door het westen getolereerd worden en door mensen ALS JIJ gernormaliseerd en dat is heel triest –
@Abdel Des te erger dat zo’n ontwikkeld land zulke mensenrechten schend. Je zou denken dat ontwikkeling ook beschaving met zich meebrengt. Met dit argument suggereer je eigenlijk dat het Oke is om zware strafbare feiten te plegen zolang je maar professor of directeur bent of dat het je anders goed voor de wind gaat. Nog altijd vebazingwekkend om te zien hoe sommigen zich altijd het liefst achter de “machtigsten” scharen i.p.v de rechtmatigsten. Palestijnen is onrecht aangedaan en dit MOET erkent worden.
Je kunt het erg vinden of niet, maar het Israëlische volk heeft het heft in eigen handen genomen. Het bepaalt haar eigen lot, in de omringende landen begint dat eindelijk een beetje op te komen. De bevolkingen mogen Israël dankbaar zijn voor de lessen die het haar heeft geleerd.
Als de omringende landen Israël goed zouden bestuderen en in een aantal aspecten kunnen overnemen, dan bestaat er geen Palestijns probleem meer.
Het is namelijk geen kwestie van recht maar van macht. Recht kan alleen maar bestaan als het kan worden afgedwongen anders is het een dode letter.
Palestijnen hebben niks aan het gejank van mensen die met hun hart bij hun zijn. Daar moet je vooral jezelf mee in slaap sussen. Palestijnen hebben hulp nodig van een hela andere soort, het soort hulp dat de rest van de moslims ook heel goed kan gebruiken. Het lot van de meeste moslims op dit moment scheelt niet veel van de Palestijnen.
Er zijn een aantal die inzien dat het probleem ligt bij de helper die niet kan helpen, sterker nog hij kan zich zelf niet helpen. Ja heel erg allemaal wat er gebeurt in Palestina, Huil, huil, jank, jank. Krijgen ze daarmee hun rechten terug?
“Het is namelijk geen kwestie van recht maar van macht. Recht kan alleen maar bestaan als het kan worden afgedwongen anders is het een dode letter”
Dus volgens jou is de Vierde Geneefse Conventie en alle andere internationale wetten die Israel aan zijn laars lapt, een dode letter? Mooi, want dan kunnen we alle machtsuitoefeningen waar onschuldigen het slachtoffer van zijn wel bagetalisseren, of nee wacht, zoals jij nu doet: de hemel in prijzen. Schaam je Abdel, dat je de wandaden van Israel respecteert en rechtvaardigt omdat ze het vergeleken met de Arabische landen ‘beter’ doen. Schaam je.
Bee het is niet abdel die zich moet schamen. Het zijn de moslims in de omringende landen die zich zouden moeten schamen. Men heeft zich zelf in een positie gebracht waarin rechten van een broedervolk worden geschonden. Men probeerde/ probeert te helpen maar helaas.
Men doet een beroep op mensenrechten en bijna de hele wereld is het met hun eens, maar wat heeft het de Palestijnen nu opgeleverd.
Je kunt in tijden van oorlog met een vijand, met dezelfde vijand gewoon handel drijven, zelfs wapens verkopen. Je kan van hem leren zoals velen nu doen.
Waar het mij omgaat is dat de omringende landen net zo schuldig zijn aan het leed van het Palestijnse volk als Israel. In de zin dat men het kwaad niet (kunnen) corrigeren.
Verbeter de wereld, begin bij ‘de ander’, part 164.
@abdel ik ben nog steeds niet overtuigd. Israel is geen voorbeeld en zal het nooit zijn. Als je dat wel van mening bent succes.
Interessant stuk, vooral de vaststelling dat Het Westen zich met een slap sektarisme-argument afwenst van het Midden Oosten-probleem.
Het argument dat Het Westen aanvoert is flut. De reden waarom Het Westen zich niet interesseert voor de moslims in de Israel regio is dat er veel antipathie is voor moslims, vooral in de Noord West EU regio. Een partij die met moslims sympathiseert moet op eieren lopen vanwegen de kiezer.
Het is een willekeurig argument, westerse landen zijn overwegend democratieen en partijen die sympathiseren met moslims verliezen zetels, dus invloed. Een manier om het probleem toch in het westen aan de orde te stellen is een niet islamitische woordvoerder de kar laten trekken.
Het bovenstaande is een persoonlijke zienswijze, dus misschien valt er veel op af te dingen, maar ik voel mijn argument wel geschraagd door de reclame indicator. Dat wil zeggen: kijk naar reclames en zoek mensen die een produkt aanbieden van wie je zou kunnen vermoeden dat de persoon een islamitische achtergrond heeft. Fabrikanten moeten luisteren naar de consument, anders verkopen ze niks. In tegenstelling tot politici kunnen zij het zich niet pemitteren om de bevolking voor te liegen.
Correctie, de laatste zin miste de point een beetje±
In tegenstelling tot politici kunnen zij het zich niet pemitteren om de bevolking te veel voor te liegen.
@cor,
Verbeter de wereld en verdwijn!
Iedereen die ook maar enige normalisatie nastreeft met de kolonie dient geostracieerd te worden!
@mohammed
Je kan je nog zo jaloers en afgunstig op stellen, feit blijft dat Israel in 60 jaar meer heeft opgebouwd dan de rest van de zandbak bij elkaar.
En laten we wel wezen, vergeleken bij de Islamitische dictatuur van de meerderheid in Egypte, kent Israel een democratie waar ze in de rest van de zandbak de komende 100 jaar alleen maar van kunnen dromen.
En blijf jij verder, samen met het zusje van, jezelf maar lekker wijs maken dat de weg naar de vrede loopt via het volharden in het eigen gelijk. Relativeringsvermogen is nu eenmaal niet iedereen gegeven.
Abdel
Ik Geef Jouw Gelijk.
Het recht van de sterkste is geldig. Zo is het geweest zo zal het altijd ook blijven. Kijk naar Geschiedenis die zit vol bewijzen.
Kijk naar Hitler…. hij is de slechtste man die er bestaat maar had hij de oorlog gewonnen dan was hij de redder in nood en de beste leider die ooit bestaan heeft in de menselijke geschiedenis. (volgens de nazi’s dan).
Wie weet dat er in gealieerde kampen een miljoen Duitse soldaten is vermoord…of dat tijdens de val van de Ottemaanse Rijk 38 miljoen Turken zijn vermoord of dat er door Armeniers 2 Miljoen Koerden zijn vermoord…of dat er tijdens de Chineze burgeroorlog rond 1850 dacht ik 100 Miljoen mensen waren gestorven of dat er door Chinezen en Russen samen ronde dezelfde tijd 150 Miljoen Turken in Azie zijn vermoord….
De overwinnaar bepaalt de geschiedenis en de overwinnaar zal ook het recht hebben voor slachtoffer te spelen.
Mohammed Boubkari, wat ben jij eigenlijk een enorme irritante Paardelul !
Kun jij niet lekker oprotten en een eigen zeiksite beginnen waar je de hele dag op je zelf kunt leeglopen…
Rukker !
@cor,
Afgunstig en jaloers op wat? Op een bende kolonisten, landrovers, etnische zuiveraars etc? Laat me niet lachen.
Dat jij je schaart aan de zijde van zulke lui zegt genoeg over jouw moreel kompas! Zuid-Afrika was ook een democratie althans voor diegenen die geen kleurtje hadden. Kennelijk stond je destijds ook achter het apartheidsregime daar.
Mijn zusje? Ik heb wel zusjes maar geen een die Asmae heet! Dit is het zusje van Abdel Karim. Maar voor jouw zijn wij natuurlijk eender, is het niet?
Ik heb gelijk en de tijd zal mijn gelijk ook bewijzen!
Bij leven en welzijn zullen wij het verdwijnen van de Vestigingskolonie nog meemaken Deo Volente!
@JohnS,
Ach gut, kun je er niet meer tegen? Ga je nu schelden? Waar is dat incasseringsvermogen gebleven? Alleen moslims hadden toch een kortlontje?
Kruip terug naar die virtuele beerput waar thuishoort en ga daar onder je soortgenoten huillie, huillie doen!
Onanist!
Beste Asma,
Als je aan de Nakba refereert, moet je ook het hele verhaal vertellen en niet alleen dat van zielige vluchtelingen. Laat me je een beetje bijpraten. Gelukkig hoef ik dat niet via Twitter te doen.
Lang voordat Israel tot stand kwam verzetten Arabieren in Palestina zich al tegen zich daar vestigende Joodse immigranten die het antisemitische Europa ontvluchtten en een nieuw bestaan wilden opbouwen. Dat wilden ze naast de bestaande Arabische bevolking doen, maar die was het daar uit principe (geloof? politiek? vreemdelingenhaat?) niet mee eens. Voor de goede orde: van het tegenwoordig vaak gebezigde ‘landroof’ was geen sprake. Al het land werd eerlijk gekocht van -inderdaad- Arabische landeigenaren. De Joden hebben zich altijd tegen het vaak buitensporige Arabische geweldadige verzet moeten verdedigen. Op het moment dat Israel tot stand kwam mondde het verzet uit in een echte oorlog waarbij ook de buurlanden betrokken waren. Men zou de Joden wel even de zee indrijven. De ideologie die daarachter stak leende men van de fascisten. De oppermufti van Jerusalem was tijdens de 2e Wereldoorlog eregast van Hitler in Berlijn. Van een dialoog tussen Joden en Arabieren was geen sprake; de Arabieren weigerden stelselmatig: zozeer was men was overtuigd van zijn gelijk. De bevolking is altijd braaf achter de leiders aangelopen en heeft zich nooit afgevraagd of het misschien niet beter was geweest het land samen met de Joden op te bouwen (er zijn weinig barrieres; de talen -bijvoorbeeld- zijn aan elkaar verwant). Aan die toestand is sindsdien trouwens weinig veranderd. Integendeel, het wantrouwen onder de Joden is alleen maar toegenomen na nog meer geweld in de vorm van oorlog en aanslagen.
Vergeten is dat bij de grondlegging van Israel de toekomstig premier Ben Gurion de Arabische bevolking uitnodigde om deel te nemen aan de opbouw van de staat. Die uitnodiging werd enkel met geweld en oorlog beantwoord. Israel won die oorlog en bezette het land. Gedurende de oorlog werden Arabische dorpen en steden bezet en bekeek men of de bewoners zich verzetten. Indien dat zo was, werden ze het land uitgezet, deed men dat niet, dan mocht men blijven. Israel kon het zich niet veroorloven met een vijandige bevolking in eigen land opgescheept te blijven zitten; dat was een te groot risico voor zo’n jonge natie. Op die manier is een groot deel van de Arabische bevolking uit Israel verdwenen. Maar eveneens vergeten wordt dat een heel groot deel er nog steeds is: er wonen naast 6 miljoen Joden 2 miljoen Arabieren (Moslims en Christenen) in Israel. Ook vergeten wordt dat tijdens de strijd uit wraak bijna een miljoen Joden werden verbannen uit de Islamitische landen van het Midden Oosten en Noord Afrika, ongeveer evenveel als er Arabieren uit Israel zijn verbannen. Zo kan het gebeuren dat je in de omringende landen geen enkele Jood meer tegenkomt terwijl je in Israel toch echt heel veel Arabieren ziet. De verbannen Joden werden in Israel met open armen ontvangen, net zoals later de Joden uit Rusland en Ethiopië. Met de Arabieren/Palestijnen uit Israel gebeurde het omgekeerde. Ze werden door de omringende buurlanden als oud vuil behandeld, want het waren tenslotte maar vluchtelingen en dat moesten ze vooral blijven. Zo blijft het probleem tot op de dag van vandaag in stand. Mede daardoor is de haat onder de Palestijnen tegen alles wat Joods is gigantisch en het is een enorm obstakel in elk vredesinitiatief en de belangrijkste reden waarom Israel stelselmatig weigert om de vluchtelingen terug te laten keren. Op Palestijnse scholen wordt de kinderen geleerd Joden te haten. Met die houding wordt elke poging tot vrede m.i. om zeep geholpen en blijft een oplossing ver weg. Het spreekwoordelijke geweld waarvan het Israelische leger regelmatig wordt beschuldigd moet in dat licht beschouwd worden. Dat geweld wordt vaak uitgelokt. Israel heeft vaak geen keuze om zijn bevolking te beschermen en dat is toch wat men van een regering en een leger verwacht.
Ik hoop dat ik je mening met dit betoog enigszins heb kunnen bijkleuren…
En dit heet in Nederland journalisitek, het is een kopt dus…… over complotdenken gesproken………………
@ Mohammed Boubkari 28/12/2012 at 13:12:
Ja, dat is makkelijk scoren, alle opbouwende kritiek wordt verwijderd en het afval mag blijven staan waar mensen als jij dan fijn op mogen schieten.
Goed voor je ego.
“You declare, my friend, that you do not hate the Jews, you are merely ‘anti-Zionist’… When people criticize Zionism, they mean Jews – this is God’s own truth. Anti-Semitism, the hatred of the Jewish people, has been and remains a blot on the soul of mankind.“
Dr. Martin Luther King jr., augustus 1967
@cor,
http://en.wikipedia.org/wiki/Letter_to_an_Anti-Zionist_Friend
De quote is een hoax! Valselijk toegedicht aan Martin Luther King!
Alles wat zionisten te berde brengen berust op halve waarden en hele leugens en is door velen al weerlegd!
Antiracism writer Tim Wise checked the citation, which claimed that it originated from a “Letter to an Anti-Zionist Friend” in an August, 1967 edition of Saturday Review. In an article on January, 2003, essay he declared that he found no letters from Dr. King in any of the four August, 1967 editions. The authors of this essay verified Wise’s discovery. The letter was commonly cited to also have been published in a book by Dr. King entitled, “This I Believe: Selections from the Writings of Dr. Martin Luther King Jr.” No such book was listed in the bibliography provided by the King Center in Atlanta, nor in the catalogs of several large public and university libraries
http://electronicintifada.net/content/israels-apologists-and-martin-luther-king-jr-hoax/4955
Nog meer zionistische propaganda die weerlegd moet worden? Het enige wat je hier bereikt is dat je steeds meer mensen in de gelegenheid stelt kennis te maken met de hoe gemakkelijk het is zionistische propaganda te weerleggen!
Hierbij een link waar je Erdogan kan horen over de situatie in Palestina.
http://www.al-yaqeen.com/mediatheek/video.php?id=124
@abdel
Heb je ook een link waar ik Erdogan horen over de situatie in Syrie?
In het filmpje dat ik gedeeld heb spreekt hij ook over Syrië.
Hierbij een stukje waar Erdogan het heeft over Syrië, daar zijn heel veel van te vinden trouwens.
@cor,
Ga je, je quote niet verdedigen? Zo kennen we onze zionisten weer, leugens posten en als ze daarop betrapt worden doen ze alsof ze zich van geen kwaad weten!
@aaa,
Welk opbouwende kritiek is dan verwijderd? Waarom zou men dat verwijderen en het afval laten staan?
@Jeroen,
Als je het verhaal wilt vertellen doe dat dan op basis van feiten en niet van zionistische halve waarheden en leugens!
Dus de zionisten gingen eind 19e naar Palestina om zich daar te vestigen alleen vanwege antisemitisme in Europa zonder de bedoeling om in Palestina een staat te stichten?
Wie wil je voor de gek houden? Jezelf? Moet je vooral blijven doen! Hier is algemeen bekend hoe de zionistische entiteit tot stand is gekomen, ga dus je zionistische praatjes maar ergens anders slijten.
Verder zijn er geen 1 miljoen joden uit de Arabische wereld en andere landen in het M.O verdreven er leven nog steeds enige tienduizenden joden in de Arabische wereld en andere landen in het M.O! Het overgrote deel van de joden in de Arabische wereld en andere landen in het M.O vertrokken over een periode van 25 jaar. In sommige gevallen is dat inderdaad vanwege het geen er in Palestina gaande was maar in de meeste gevallen niet!
Dat is geheel is anders dan doelbewust met voorbedachte rade een inheemse bevolking in een korte tijd etnisch zuiveren!
@mohammed.
Jij het gelijk, wij het land.
Sjaloom!
@cor,
Ik heb gelijk en jullie het land voor zolang het duurt!
Ter herinnering, lui die dachten ook voor eeuwige een land in bezit te hebben: De kruisvaarders, de Fransen in Algerije, het apartheidsregime in Zuid-Afrika.
@Mohammed wat sommigen van hun niet weten is dat niets voor eeuwig is in dit leven. Macht over een land ook niet. Maar jaah de tijd zal het hun wel leren.
Laatst was ik in discussie met zo’n geval als cor. Hij zei het volgende:
‘Joden zijn heel slim daarom kan niemand ze verslaan en hebben ze macht over America’
Nee antwoorde ik: joden zijn niet slim, het is amerika die zo oliedom is dat het alt
vervolg:
Nee antwoorde ik: joden zijn niet slim, het is amerika die zo oliedom is dat zijn macht wordt misbruikt door de zionisten.
de brief is een hoax, de uitspraak niet.
Zowel de brief als de uitspraak zijn een hoax en valselijk toegeschreven aan iemand die in het Westen geldt als een morele autoriteit door zionisten!
Had Martin Luther King vandaag de dag geleefd dan had hij aan de kant van de Palestijnen gestaan helemaal gezien het feit dat de Zionistische entiteit op allerlei gebied goed samenwerkte met het Apartheidsregime in Zuid-Afrika ( van hetzelfde laken een pak kan men zeggen!).
There are few places in the world where governments construct a web of nationality and residency laws designed for use by one section of the population against another. Apartheid South Africa was one. So is Israel.
http://www.guardian.co.uk/world/2006/feb/06/southafrica.israel
Several years ago in Johannesburg I met a Jewish woman whose mother and sister were murdered in Auschwitz. After their deaths, she was forced into a gas chamber, but by some miracle that bout of killing was called off. Vera Reitzer survived the extermination camp, married soon after the war and moved to South Africa.
Reitzer joined the apartheid Nationalist party (NP) in the early 1950s, at about the time that the new prime minister, DF Malan, was introducing legislation reminiscent of Hitler’s Nuremberg laws against Jews: the population registration act that classified South Africans according to race, legislation that forbade sex and marriage across the colour line and laws barring black people from many jobs.
Reitzer saw no contradiction in surviving the Holocaust only to sign up for a system that was disturbingly reminiscent in its underpinning philosophy, if not in the scale of its crimes, as the one she had outlived. She vigorously defended apartheid as a necessary bulwark against black domination and the communism that engulfed her native Yugoslavia. Reitzer let slip that she thought Africans inferior to other human beings and not entitled to be treated as equals. I asked if Hitler hadn’t said the same thing about her as a Jew. She called a halt to the conversation.
http://www.guardian.co.uk/world/2006/feb/07/southafrica.israel
Wie de zionistische entiteit steunt beschouwd sommige mensen gezien hun afkomst superieur aan anderenZowel de brief als de uitspraak zijn een hoax en valselijk toegeschreven aan iemand die in het Westen geldt als een morele autoriteit door zionisten!
Had Martin Luther King vandaag de dag geleefd dan had hij aan de kant van de Palestijnen gestaan helemaal gezien het feit dat de Zionistische entiteit op allerlei gebied goed samenwerkte met het Apartheidsregime in Zuid-Afrika ( van hetzelfde laken een pak kan men zeggen!).
There are few places in the world where governments construct a web of nationality and residency laws designed for use by one section of the population against another. Apartheid South Africa was one. So is Israel.
http://www.guardian.co.uk/world/2006/feb/06/southafrica.israel
Several years ago in Johannesburg I met a Jewish woman whose mother and sister were murdered in Auschwitz. After their deaths, she was forced into a gas chamber, but by some miracle that bout of killing was called off. Vera Reitzer survived the extermination camp, married soon after the war and moved to South Africa.
Reitzer joined the apartheid Nationalist party (NP) in the early 1950s, at about the time that the new prime minister, DF Malan, was introducing legislation reminiscent of Hitler’s Nuremberg laws against Jews: the population registration act that classified South Africans according to race, legislation that forbade sex and marriage across the colour line and laws barring black people from many jobs.
Reitzer saw no contradiction in surviving the Holocaust only to sign up for a system that was disturbingly reminiscent in its underpinning philosophy, if not in the scale of its crimes, as the one she had outlived. She vigorously defended apartheid as a necessary bulwark against black domination and the communism that engulfed her native Yugoslavia. Reitzer let slip that she thought Africans inferior to other human beings and not entitled to be treated as equals. I asked if Hitler hadn’t said the same thing about her as a Jew. She called a halt to the conversation.
http://www.guardian.co.uk/world/2006/feb/07/southafrica.israel
Wie de zionistische entiteit steunt beschouwd de rovers, kolonisten en etnische zuiveraars als zijnde in hun recht staan om de doodeenvoudige reden dat men de inheemse bevolking als untermenschen beschouwd en is daarmee een racist!
At the incendiary core of this discontent will be the claims of a Palestinian state that does not exist and may never exist and the actions of an Israeli state which – through its constant building of colonies for Jews and Jews only on Arab land – ensures that “Palestine” will remain only an Arab dream. If 2012 is anything to go by, the Palestinians themselves face the coming year with the knowledge that: 1) neither the Americans nor the Europeans have the guts to help them, because 2) Israel will continue to act with impunity, and 3) neither the Obamas nor the Camerons nor the Hollandes have the slightest interest in taking on the Likudist lobby, which will scream “anti-semitism” the moment the minutest criticism is made against Israel.
Add to this the fact that Mahmoud Abbas and his utterly discredited regime in Ramallah will go on making concessions to the Israelis – if you do not believe me, read Clayton Swisher’s The Palestine Papers – even when there are no more concessions to make. Hamas and Khaled Meshaal will go on denying Israel’s right to exist – thus allowing Israel to falsely claim that it has “no one to talk to” – until the next Gaza war and the subsequent cowardly request from the West which will “urge restraint on both sides”, as if the Palestinians possess Merkava tanks, F-18s and drones. A third Intifada? Maybe. An approach to the International Court to condemn Israel for war crimes in building Jewish colonies on other people’s land? Perhaps. But so what? The Palestinians won an international court case which condemned the building of Israel’s apartheid/security wall – and absolutely nothing happened. That’s the fate of the Palestinians. They’re told by the likes of Tom Friedman to abandon violence and adopt the tactics of Gandhi; then when they do, they still lose, and Friedman remains silent. It was, after all, Gandhi who said that Western civilisation “would be a good idea”.
So bad news for Palestine in 2013.
http://www.independent.co.uk/voices/comment/could-saudi-arabia-benext-8434179.html
@herman
FYI, zwijgen is mohammed z’n manier om te zeggen dat hij ongelijk heeft. (schaamtecultuur you know)
@ cor 02/01/2013 at 00:51
Je conclussie is gewoon woorden in de mond van mensen leggen. Het bewijst niks en is op die basis gelijk aan het verkondigen van een leugen.
@Daoud
Het is gewoon een citaat uit een krant die toevallig ook nog eens de titel ‘Indepedent’ heeft. Niet meer en niet minder.
Verder staat Robert Fisk nu niet bepaald bekend als PVV-aanhanger, dus enige objectiviteit kun je de man niet ontzeggen.
Ook kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat bij sommigen op dit forum het idee leeft dat als je nu maar eindeloos je eigen wensdromen dag in dag uit herhaalt ze vanzelf waar worden. De praktijk wijst al 60 jaar uit dat dit een illusie is.
En zolang Morsi nog moet bedelen om geld bij de EU en Amerika, omdat de Arabische landen die omkomen in het geld te gierig zijn dit te delen met hun ‘broeders’ zal dit nog wel een tijdje zo blijven.
@cor
Als je de moeite wilt nemen mijn comment nogmaals te lezen, zal je zien dat het gaat over je comment van 02/01/2013 at 00:51 en niet van 02/01/2013 at 00:48.
60 Jaar is overigens niks in de wereldgeschiedenis. Sommige zaken hebben hun tijd nodig. Salaheddin was het ook pas na 88 jaar door Allah toegestaan Jerusalem terug te veroveren. En dat alles pas nadat hij orde op zaken had gesteld. Dus wie weet (buiten Allah om) wat de toekomst zal brengen.
De brief is een hoax en de uitspraak is een hoax!
Daar doet een 13 seconde youtube filmpje niets aan af. Helemaal niet wanneer het niets van doen heeft met de uitspraak zelf.
Wat een pathetisch lui zijn die zionistenliefhebbers toch om een filmpje van 13 seconden waarbij MLK kennelijk een vraag werd gesteld in 1967 (!!!) waarschijnlijk naar aanleiding van de oorlog in dat jaar over de vraag of de Kolonie zich moet verdedigen en waarbij hij daar positief op beantwoorden.
En dit wordt dan triomfantelijk aangehaald als zijnde het moreel gelijk van het bestaansrecht van de Kolonie! Is dit een grap of zo?
Wat zou MLK hebben gevonden van de huidige situatie? Of van de nauwe samenwerking tussen de Kolonie en het apartheidsregime? Of wat zou hij gevonden hebben van de totstandkoming van de Kolonie? Om maar eens wat te noemen!
Lui die hier het hoogste wordt voeren over democratie, vrijheid, mensenrechten blablablablabla en dat moslims hier continue onder de neus wrijven maar ondertussen hier apologeet zijn voor een racistische ideologie, landrovers, etnische zuiveraars, kolonisten etc.
En dan MLK aanhalen als moreel autoriteit om bovenstaande te voorzien een moreel cachet!
Wat een stelletje losers!
@cor,
Ik zwijgen, hahhahahahahahahahahahahahah. Ik leg hier al meer dan 5 jaar jouw soort het zwijgen op net zoals ik dat met jou ga doen. Het is jij die het gaat opgeven en niet ik!
De Kolonie zal verdwijnen dat is geen droomwens dat is een onvermijdelijkheid! Het is juist een droomwens te denken dat de Kolonie zal blijven bestaan. Mijn wens is dat jij lang genoeg zult leven opdat je dat met eigen ogen mag aanschouwen!
@mohammed
Alleen al het feit dat 1.6 miljard moslims al 60 jaar niet in staat zijn een paar miljoen Joden te verslaan doet mij toch enigszins twijfelen aan jouw ‘wenswerkelijkheid’.
Maar goed, herhaal je zelf nog een paar 100 keer. Wie weet werkt het.
@cor,
De tijd zal het leren en de tijd is niet met de zionisten! Het feit dat meer dan 60 jaar na dato het bestaansrecht van de Kolonie nog steeds ter discussie staat zegt genoeg.
De kolonie is een nageboorte van het koloniale tijdperk en gedijt goed in het neo-koloniale tijdperk waarin we leven. Maar dat tijdperk nadert langzaam aan haar einde en daarmee nadert ook het einde van de Kolonie.
De herhaling is een gevolg van de zionistische apologetiek van jouw en je geestverwanten!
Lieve mensen,
hierbij een anekdote van jullie vrouw ter plaatse. Gisteravond, Israel.
Falafelman: Good evening!
Ik: Shalom!
Falafelman (in het Hebreeuws): Ah, je bent er een van ons.
Meteen erna blijkt de voertaal Arabisch te zijn, en de falafelmannen Arabische Israelis. Iemand die Hebreeuws spreekt zien zij als ‘een van ons’. Nu ga ik weer de band met Israel normaliseren, net zoals 1,5 moljoen islamitische inwoners van dit land momenteel doen.
Cor en kornuiten doen er het zwijgen toe ze kunnen zelfs niet erkennen dat de uitspraak toegeschreven aan MLK een hoax was. Maar zo kennen we onze pappenheimers de zionisten weer met veel bombarie iets verkondigen maar met stille trom vertrekken wanneer ze ontmaskert worden. Iets van doen met schaamte cultuur of zo dat niet kunnen erkennen van hun ongelijk.
Israel’s racism is rooted in centuries of European colonialism. It is
integral to global imperialism from which it derives investment,
support, and cover. Israel has worked hand-in-glove with repressive
regimes in every corner of the earth in ways that facilitate the
suppression, murder, assassination, rape, torture, disappearance,
kidnapping, and imprisonment of those struggling for freedom and
justice. Its arms and repression industries continue today through
Israeli state institutions and via private corporations and a
worldwide network of Zionist organizations. Repressive regimes find
a willing and able ally in Israel.
http://israelglobalrepression.files.wordpress.com/2012/12/israels-worldwide-role-in-repression-footnotes-finalized.pdf
Zie hier hoe Cor en kornuiten in de loop der jaren zijn gebrainwashed:
http://www.valentinosghost.com/
Why We Hate Them: Arabs in Western Eyes
A new PBS documentary reveals how films and other media have shaped an anti-Muslim narrative.
Later this year PBS will release to its affiliates a documentary film that it co-produced called “Valentino’s Ghost.” I recently watched a preview copy. In its full version it is 95 minutes long, and it lays out a roughly chronological account of how Muslims, particularly Arabs, have been perceived in the West since the 1920s. Written and directed by Michael Singh, it includes interviews with a number of well-known authorities on the Middle East, including Robert Fisk, Niall Ferguson, John Mearsheimer, and the late Anthony Shadid, the New York Times journalist killed in Syria last February. The film explores the political and cultural forces behind the images, contending that the depiction of Arabs as “The Other” roughly parallels the foreign policies of Europe and America vis-à-vis the Middle East region.
http://www.theamericanconservative.com/articles/why-we-hate-them-arabs-in-western-eyes/http://www.valentinosghost.com/
En dit is geen hoax of propaganda maar keiharde werkelijkheid!!!!!!!
Nee, volgens mij is de uitspraak geen hoax, MLK was toentertijd volgens mij duidelijk over Israël, niet dat hij een kenner was, maar zijn voorkeur was toen helder. Hij zag overeenkomst tussen de ontheemde volken. Hoe hij er nu over zou denken is natuurlijk gewoon koffiedik kijken.
http://www.camera.org/index.asp?x_print=1&x_context=8&x_article=369
Profeteren kan ik ook: Iran wordt bevrijd van de theocraten en zal de zijde van Israël kiezen, daardoor zal er een omwenteling plaatsvinden in de regio. IJs en weder dienende zullen we het allemaal nog meemaken.
Begrijp in nu goed dat de Arabieren de pest aan ons hebben omdat wij niet tegen Israël zouden zijn? Ik dacht dat zij ons nog steeds de kruistochten aanrekende.
De brief is een hoax en de uitspraak ook! En een pro-zionistische bron citeren als zijnde bewijs dat de uitspraak geen hoax is zonder dat er ook maar in die bron zelf enige bewijs wordt geleverd geeft maar weer eens aan wat het intellectuele niveau is van de meeste zionisten liefhebbers!
En wat engels lezen en begrijpen betreft daar hebben ze ook geen kaas van gegeten:
Why We Hate Them: Arabs in Western Eyes
Waarom Wij Hen Haten: Arabieren in Westerse Ogen.
http://www.theamericanconservative.com/articles/why-we-hate-them-arabs-in-western-eyes/
Wie de zionistische entiteit steunt is een racist en MLK zou zich nooit en te nimmer met racisten inlaten. Zelfs als hij destijds ongeïnformeerd zich positief hebben uitgelaten over de zionistische entiteit dan zou hij zijn mening daarover hebben veranderd zoals zo velen hebben gedaan en al helemaal als hij zou geweten hebben van de innige relatie tussen de zionistische entiteit en het apartheidsregime! Dat is geen koffiedik kijken dat is domweg de werkelijkheid beschrijven! Maar aan de werkelijkheid en feiten hebben pro-zionistische racisten geen boodschap.
Koffiedik kijken dus Mohammed, meer kan ik er niet van maken.
Inderdaad, Engels is mijn zwakke plek, zal ik niet ontkennen, heb ik nooit gedaan. Van mij mag twijfelen aan mijn intelectuele vermogens, je bent een van de weinige.
blijkbaar heb ik je quote niet goed begrepen:
Israel’s racism is rooted in centuries of European colonialism. It is
integral to global imperialism from which it derives investment,
support, and cover. Israel has worked hand-in-glove with repressive
regimes in every corner of the earth in ways that facilitate the
suppression, murder, assassination, rape, torture, disappearance,
kidnapping, and imprisonment of those struggling for freedom and
justice. Its arms and repression industries continue today through
Israeli state institutions and via private corporations and a
worldwide network of Zionist organizations. Repressive regimes find
a willing and able ally in Israel.
How Israel Lost: The Four Questions, Richard Ben Cramer, Simon & Schuster, 307 pages
“A land without people for a people without land”—this was the most commonly heard shorthand for the Zionist project 40 or 50 years ago. It was popularized in the movie “Exodus,” with Paul Newman as a Jewish underground fighter and “shiksa-goddess Eva Marie Saint as his home-from-the-holocaust honey” (a clause which could come with a “don’t try this yourself” warning). But the “land without people” slogan was an element of what Cramer calls “hasbarah”—Hebrew for “explaining” or spin—and one of the Jewish state’s most successful exports. This bit of hasbarah was a work of genius, as deeply burrowed into the American subconscious in the 1950s and ’60s as (Cramer puckishly notes) “Winston tastes good, like a cigarette should.” Back then, most of America felt part of Israel’s venture.
That sentiment is almost entirely gone. Relatively few believe the land of Palestine was “without people”—and while there is scant perception of moral equivalence between Israel and the Palestinians, no Israeli (or American) leader is now likely to say, as Golda Meir once did, “There are no Palestinians.” Yes, Golda, there are, several million in the West Bank or dispersed throughout the world, many with the keys and title deeds to what were once their families’ homes.
http://www.theamericanconservative.com/articles/a-friends-lament/
Niet iedereen kan even goed googelen.
Pingback: Joris Luyendijk noemt RTL-redactie ‘sukkels’ vanwege item over oud-PVV’er | Wijblijvenhier.nl