De wereld zou eigenlijk van grove schande moeten spreken met één luide stem, maar zwijgt schaamteloos als Israël drie weken huis houdt in de bezette Palestijnse gebieden. Zelfs als de VN doelwit wordt van pure Israëlische intimidatie en agressie. Zij die wel hun stem laten horen tegen het geweld in Gaza halen het nieuws door zich te overschreeuwen, scanderen leugens voor Hamas en tegen het Westen en maken de Nederlandse mensen thuis nog banger voor de islam.
Wij moslims moeten nog leren demonstreren. Terwijl Israël en haar trouwe aanhang er al jaren in slaagt om van de misdadige Israëlische bezetting een Palestijnse deugd te maken. Een kleine minderheid slaagt er wel in om het sobere karakter van wat een vredige demonstratie had moeten zijn op de Dam niet te verstoren. De kleine rest slaagt er met vlag en wimpel in om een verkeerd beeld neer te zetten en weet de angst tegen moslims en de islam verder te voeden.
Het meest kwalijke is nog dat de rechtvaardige strijd van de Palestijnen wordt uitgebeeld door radicale figuren die het menselijke drama in Gaza gebruiken voor hun eigen politiek-religieuze agenda’s. Wie voorbij de felgroene vlaggen en afbeeldingen van ongure types uit het Midden-Oosten kijkt, kan zonder meer zelf tot de eenvoudige conclusie komen dat het internationale recht Israël herhaaldelijk van repliek voorziet en eens ter verantwoording zal roepen voor de 2000 doden die zijn gevallen.
Israël moet voor het nog op te richten Israël-tribunaal worden gesleept voor oorlogsmisdaden en alsjeblieft zonder morren over wat de joden in het verleden is aangedaan. We leven niet in het verleden. De traumatische jeugd van mijn buurman Naftaniel rechtvaardigt niet dat hij aan het moorden slaagt, maar in het geval van zijn Israël pikken we alles. Zo beschaafd zijn wij nu. Helaas is mijn beschaafde wereld voor de zoveelste keer getuige als de moordmachines van het IDF de bezette Palestijnse gebieden binnentrekken om veel onschuldige slachtoffers te maken.
Hoe bestaat het dat de wereld Israel haar gang heeft laten gaan en wel onder het mom van zelfverdediging door een soevereine staat. Nu de fosforgordijnen zijn opgetrokken, de verboden clusterbommen mannen, vrouwen en kinderen hun ledematen hebben afgerukt, zie ik mijn zorgen bevestigd worden. Als de geraamtes van platgebombardeerde gebouwen glinsteren tegen het zonlicht en de stofwolken het puin nog even in rokerig gezelschap houden.
Als de Palestijnse doden onder het puin vandaan gehaald worden en ik in de krant lees dat de schade, die de enige democratie van het Midden-Oosten, de murw geslagen en doodgeschoten Palestijnen in de Gazastrook naast 1000 doden, tienduizend gewonden nog eens 2 miljard dollar gaat kosten, groeit het besef. Israël wil helemaal géén vrede. Israël is de Gazastrook niet binnengetrokken om een einde te maken aan de raketbeschietingen van Hamas, maar om haar voortbestaan te garanderen voor de komende decennia.
De nieuwe generatie zal opgroeien in de Gazastrook met immens veel woede in zich. Vol haat in de ogen tegen ‘de joden’ die overnacht hun vaders, moeders, broers en zussen uit de gevangenis van Gaza hebben bevrijdt om nooit meer terug te laten keren naar het beloofde land. Als ik de beelden zie van ontredderde dakloze Palestijnen, die echt alles hebben verloren, zie ik wat voor misselijkmakend spel Israël met de wereld heeft gespeeld.
De laatste stuiptrekkingen van stervende Palestijnen zijn ook meteen die van het koloniale verleden van Westerse landen die een joods tehuis wilden voor joden en Palestijnen. Israel wil geen huis maar een villa zonder Palestijnen. De oprichting van de staat Israël is niet alleen een historische vergissing geweest, maar is rampzalig voor de (toe)komst van wereldvrede. Wij moslims hebben helaas geen bondgenoot in het internationale recht als de misdaden van Israël ter discussie staan in de Tweede Kamer.
Zij die wel hun stem laten horen tegen de oorlogsmisdaden van Israël in Gaza worden afgeserveerd als een vijfde colonne, altijd anti-Israël en bij voorbaat en vanzelfsprekend als antisemieten. Wij moslims hebben de internationale publieke opinie niet aan onze zijde, omdat velen van ons nog moeten leren argumenteren zonder ons zelf te overschreeuwen. Israël slaagt er al sinds de oprichting in 1948 in om wereldwijd lobbyisten te werven en te mobiliseren op radio, televisie en discussiefora.
Zij, de onverbeterlijke leugenaars van het CIDI krijgen kant en klare maaltijden aan argumenten voorgeschoteld van de Israëlische propagandamachine hasbara, die ze direct warm kunnen opdienen voor het Nederlandse publiek. Wij moslims laten mensen voor de camera spreken die de context van het Palestijns-Israëlische conflict niet voldoende onder de aandacht weten te brengen in Algemeen Beschaafd accentloos Nederlands. Vaak raken hun tongen verstrikt in de woorden die ze willen uitspreken.
Wij moslims, vooral de Palestijnen, hebben behoefte aan een professioneel Palestijns pr- en mediabureau. Niet om leugens te verspreiden zoals Israël dat al 42 jaar lang doet om ons zogenaamd uit te leggen hoe het conflict in elkaar steekt. Wat wij moeten doen, is de publieke opinie vertellen dat het een onmogelijke zaak is dat de gevangen genomen Palestijnen hun verzet staken tegen de Israëlische bezetting in Palestina. Dat de raketaanvallen van Hamas het lichaam zijn van het gebroken verzet van de Palestijnse bevolking. Dat de 8 jaar durende raketbeschietingen op steden in het noorden van Israël het gevolg zijn van 42 jaar lang durende bezetting en onderdrukking door Israël. Dames en heren lees het artikel over Hasbara op de website van Guardian:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/02/israel-palestine-pr-spin
Ata Kirat
Mijn liefde voor dit land is groter dan die van Geert Wilders. Ik ben verwikkeld in een polemische strijd met populisten, die zogenaamd het beste voor hebben met dit land. Ik ben Ata, beetje burgerlijk ongehoorzaam en al heel wat lentes jong. Mijn naam is seculier, mijn pen messcherp en voel me gelukkig nog altijd thuis in dit land. Ook ik blijf hier!Lees andere stukken van Ata
23 Reacties op "Wij moslims moeten nog leren demonstreren"
Aan : Ata Kirat
Ik vind je bijdrage(artikel) bepaald geen positieve bijdrage leveren aan een vreedzame en duurzame oplossing van de palestijnse kwestie.
Zolang bepaalde terroristische Palestijnse groeperingen hun doel met geweld willen bereiken, zal Israel hierop keihard en onverbiddelijk reageren.
Voorts beschadigen sommige groeperingen in Nederland het imago van de Islam erger dan bijvoorbeeld de uitlatingen van Geert Wilders.
Neem als voorbeeld de verstoring van de 4 mei herdenking door Marokkaanse jongeren. Het voetballen met de bloemenkransen op de Dam te Amsterdam.
Het intimideren en beledigen van winkelend publiek. Het in brand steken van auto’s en het hoge aantal criminele activiteiten door bovengenoemde jongeren, die naar ik aanneem allen een islamitische opvoeding hebben genoten. Nou ja…opvoeding?
De Palestijnse kwestie is niet gediend
met dit soort demonstraties, die bij het Nederlandse volk grote afschuw en verontwaardiging oproepen.
Precies de spijker op zijn kop
Ata!
In die zin zou je kunnen stellen dat de Israeli’s hun werk goed hebben gedaan. Media technisch bedoel ik dan.
Israel heeft een uitstekend werkend propgandamachine, en heeft zich daarmee verzekerd dat men de afgelopen jaren ten alle tijden de publieke opinie op zijn hand heeft gehad.
Daar tegenover staan de Palestijnen. Deze lieten zeker in de jaren 70 en 80 vertegenwoordigen door de PLO(de alaqsa martelarenbrigade,De islamitische Jihad beweging, Abu Nidal, de PFLP, Hamas.
Middelen destijds gebruikt, een aanslag op de olympische spelen, vliegtuigen werden gekaapt, aanslagen werden gepleegd.
Vanuit deze manier van denken en handelen heeft men een bepaald beeld van zichzelf geschapen.
En Israël? Israël kon met speels gemak in de slachtofferrol kruipen.
En daarmee de publieke opinie beïnvloeden.
De Palestijnse leiders daarentegen lieten zich gewillig corrumperen.
Men heeft zich naar buiten toe gemanifesteerd als slachtoffer, daarbij heeft het Palestijns leiderschap er bewust voor gekozen om “het volk” niet al te veel te helpen.
Welvarende Palestijnse gebieden, brengen namelijk geen geld in het laatje. Hoe anders verklaar je de volle bankrekeningen van Hamas en Fatag?
En zo valt er voor iedere groepering wel iets te halen over de rug van de bevolking.
Het schijnt dat demonstreren onislamitische is.
De Islamitische politie in Nigeria heeft een demonstratie van gescheiden vrouwen verboden. De vrouwen hadden een protest gepland tegen de slechte situatie waarin gescheiden vrouwen in het Islamitische gedeelte van het land verkeren.
Het hoofd van de shariapolitie, ook wel Hisbah genoemd, zegt dat de protesten “beschamend en onislamitisch” zijn. Na de scheiding van de vrouwen worden zij uit hun huis geplaatst en mogen zij hun kinderen niet meer zien.
“We zijn bang dat de betoging uit de hand loopt, als er grote groepen mensen op straat zijn.” Zo verklaart de directeur van de Hisbah aan de BBC. “Het idee van protesteren is onislamitisch en moreel gezien verkeerd. In de geschiedenis van de Islam is het nooit voorgekomen dat vrouwen de straat op gingen voor hun rechten.”
Kano is 1 van de 12 noordelijke staten van Nigeria met een Moslim meerderheid. De shariapolitie is bang dat Kano voor schut staat voor de ogen van de rest van de wereld. De geplande manifestatie is inmiddels afgelast.
http://www.spitsnieuws.nl/archives/b…t_protest.html
ATA goed stuk!!!! Mijn complimenten.
Je hebt idd gelijk moslims moeten leren demonstreren, dat was ook de reden dat ik niet ben gaan demonstreren.
Wat betreft professioneel Palestijns pr- en mediabureau, goed initiatief dat moet er eens komen.
Mooi verwoord Ata, helemaal me eens.
Als het je werkelijk gaat om het veranderen van de publieke opinie is het van belang dat je je kunt verplaatsen in de mensen wiens opinie je wilt verplaatsen, in dit geval de mensen in de Westerse wereld.
Het onvermogen om kritiek op een in het Westen, vanwege uitgebreide verslaggeving over zelfmoord aanslagen verheerlijkende radicalen met beelden van opgeblazen bussen of restaurants, niet zo populaire groepering als Hamas te accepteren is dan niet zo verstandig.
De nadruk zal dan moeten liggen op de mensontwaardige behandeling van ”˜gewone mensen’ (de afgelopen jaren) en de totale verwoesting van de levens van deze gewone mensen in deze korte oorlog.
De demonstraties islamiseren door met groene vlaggen te lopen en arabische (islamitische?) teksten te schreeuwen evenmin.
Je collega Steenvoorden weet dit goed te omschrijven en krijgt er dan in de comments vanuit ”˜eigen kring’ behalve bijval direct grote kritiek op en wordt er volgens sommigen de Islam verloochend.
De Israelis hebben inderdaad een ander beleid en weten zicht beter te verplaatsen in degene die overtuigd moet worden, ik heb ze in het seculiere West Europa nooit het argument van het ”˜door God beloofde land’ horen gebruiken omdat men dat hier over het algemeen een onzinverhaal vindt, de holocaust en het recht op een veilige staat des te meer omdat men weet dat we hier in Europa wat dat betreft boter ops hoofd hebben.
In de VS kan je oud testamentische argumenten zonder enig probleem gebruiken en daar wordt dan ook gedaan.
Een andere PR machine als de VS zal zich in de moslim wereld ook niet profileren als de natie die christelijke waarden komt brengen terwijl het in eigen land zonder twijfel een volledig geaccepteerde beweegreden voor verwerpelijk acties is.
De christenunie zou in Nederland ook niet de stemmen krijgen die ze nu krijgen als ze de nadruk op hun dogmatische intolerante kant zouden leggen in plaats van de sociale aspecten van hun overtuiging.
Als ik hier in comments lees dat ”˜een aanval op de Palestijnen een aanval op alle Moslims is’ dan moet je natuurlijk niet raar opkijken dat dan een terroristische aanslag door Moslims door sommigen opgevat zal worden als een aanslag van alle Moslims’
Als Saladin wordt aangehaald als groot voorbeeld dan is het logisch dat het verslaan van het westerse wereld als doel wordt geintepreteerd. Ik denk dat het vroortdurende ”˜Wij Moslims” in je stuk ook niet het gewenste effect heeft.
Prima, maar niet zo’n goed idee als je een betere PR wilt.
Die retoriek doet het goed binnen de toch al overtuigde eigen gemeenschap maar als ik je goed heb begrepen ging het je om het overtuigen en veranderen van de publieke opinie van de rest en volgens mij heb je voor de palestijnse zaak argumenten genoeg om het zonder te kunnen.
“You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.” – Abe Lincoln
De zionistische propaganda draait overuren dezer dagen waar ze 20 jaar geleden nog hun aloude riedeltjes konden afdraaien om de mensen voor de gek te houden moeten ze nu alles uit de kast halen wat er maar aan propagandamiddelen voor handen is!
De ironie wil dat de zionistische propaganda meer en meer een spiegelbeeld begint te zijn ( het was het altijd al maar de meeste mensen beginnen het nu pas te doorzien) van die bombastische nergens op gebaseerde propaganda van Arabische regimes!
Waar het om gaat is hoe Zionistan bezien wordt door de wereldopinie van Intellectuelen aan gerenommeerde universiteiten tot aan de man in de straat. En die opinie wordt steeds meer anti-zionistan!
Het tij is al een tijdje aan het keren en met elke oorlog kalft de steun voor zionistan af en neemt de steun voor de Palestijnse zaak toe.
Another War, Another Defeat
The Gaza offensive has succeeded in punishing the Palestinians but not in making Israel more secure.
By John J. Mearsheimer
Israelis and their American supporters claim that Israel learned its lessons well from the disastrous 2006 Lebanon war and has devised a winning strategy for the present war against Hamas. Of course, when a ceasefire comes, Israel will declare victory. Don’t believe it. Israel has foolishly started another war it cannot win
http://www.amconmag.com/article/2009/jan/26/00006/
Dit zijn een aantal interessante site’s om ammunitie te verzamelen om zionitische propaganda aan gort te schieten:
http://www.palestineremembered.com/index.html
http://electronicintifada.net/new.shtml
http://www.pmwatch.org/pmw/index.asp
http://www.ifamericansknew.org/
http://www.jkcook.net/index.html
http://www.jerusalemites.org/index.htm
http://www.pacbi.org/
http://www.palestinechronicle.com/
http://student.cs.ucc.ie/cs1064/jabowen/IPSC/php/home.php
Wat een onzin “Moslims moeten leren demonstreren”. Hiermee ben je aan het generaliseren.
Ata, een probleem waar je meteen mee te maken krijgt is fundering. De lobyisten van Israel zijn profesionelen die betaald worden voor hun werkzaamheden. Hoe kun je verwachten dat amateurs hier tegenop kunnen?
Israel is nu niet bepaald bezig met het creeren van een oplossing.
Die indrukkrijg ik echter ook niet van de palestijnen of elk willkeurig arabisch land.
Het lijkt wel asof de arabische landen liever zien dat de situatie zo blijft, want dan hebben ze een eeuwige stok om Israel te slaan.
De middelen en taktiek die Israel gebruikt zijn verschrikkelijk, maar wat als Israel wel een oplossing zou willen.
Zouden de Mohammeds van deze wereld hun wensgedachten van een vernietigd westen of “zionistan” opzij kunnen zetten of willen de Mohammeds van deze wereld toch kernkoppen op het westen gericht, oftewel wraak oftewel de al meer dan 1200 jaar oude cirkel van geweld tussen Islam en het christendom in ere houden.
Een aanval op de palestijnen is een aanval op de moslims en een aanval van Israel is een aanval van het westen!
Tja en zo zie ik een partij met macht die hem misbruikt en een partij zonder macht die niets liever zou willen dan de partij met macht van de kaart te vegen met dezelfde macht. Zoals gezegd niet alleen de palestijnen waarvan het begrijpelijk is, maar ook weldenkende hoogopgeleide mensen in Nederland komen niet verder dan: wacht maar….
Wat zou je doen als je de partij met macht was? Je directe tegenstanders willen je vernietiging, maar zelfs mensen die de arabische wereld zijn ontvlucht en in het vrije westen zijn gaan wonen staan niet open voor discussie. Deze mensen kennen de basisregels van dialoog niet, zionisten in plaats van Isaeliers, zionistan in plaats van Israel. Mensen die denken gelijk te hebben maar het op dezemanier in ieder geval nooit gaan krijgen
Dat is het kader waarin de kwestie zich bevindt. Zoveel opties zijn er dus niet en niet alleen Israel zal van houding moeten veranderen.
Het leed dat Israel veroorzaakt is op geen enkele manier goed te praten.
Dialoog is de enige manier, dialoog zonder haat.
Mohammed’s denkbeelden leefden ook na de eerste wereldoorlog, Duitsland was de schuld van alles en moest verschrikkelijk gestraft worden, heeft het geholpen?
Nee het was de kiem voor de volgende en nog verwoestendere 2e wereldoorlog.
Haat creert nog meer haat, een les die zowel de Mohammed’s als Israel zouden moeten leren voordat er ook maar iets van een oplossing zou kunnen komen!
Er zit trouwens wel een grote discrepantie tussen de verontwaardiging over slachtoffers gemaakt door het westen en slachtoffers door moslims zelf. Van de laatste categorie zijn er ondanks de vele bemoeienissen van het westen veel meer!
En moslims moeten iets meer doen dan leren demonstreren. Zij moeten ook leren om wat minder vaak geweld als oplossing zien en wat minder vaak de gebeten hond spelen. De Islamitische wereld is niet alleen in conflict met het westen, maar vrijwel met elke andere beschaving op aarde en dat ligt niet alleen aan de andere beschavingen.
Minderwaardigheidsgevoelens, trots, wraak of haat zijn hele slechte raadgevers.
Mvg
Goed stuk, Ata!
Ben het er volledig mee eens. Het gevaar ligt m denk ik in het feit dat er een islamitische strijd van wordt gemaakt, terwijl het dat niet is.
Ook vind ik het jammer dat de media, tijdens demonstraties, dan alleen aaandacht heeft voor die paar mensen die foute leuzen roepen zoals het welbekende Hamas hamas….
Heel apart trouwens, want toen ik woensdag 31 december mee liep met de demonstratie in Den Haag heb ik dat geen een keer gehoord en toch hoor ik mensen zeggen dat dat altijd maar weer geroepen wordt. Zo hoorde ik dat iemand letterlijk zeggen in de tram: Ja, ZE roepen dat toch altijd die moslims,’Hamas hamas…..’ Jammer aangezien dit mensen zijn die deze leuzen niet zelf gehoord hebben noch op tv.
Het vormen van een eigen mening is voor sommigen toch nog wat moeilijker dan gedacht
Ik ben blij voor de mensen die vinden dat het geen islamitisch component heeft. Ik ben het daarmee oneens. Ik ben verbonden met Palestina om Al Quds, de moslims die er wonen, de rechtvaardige strijd die men er voert.
Het doet mij pijn als Izrael 60 moskeen bombardeert en moslims vermoord. Het is ook een religieus conflict tegen de bezetters.
Voor wie de speciale uitzending van de Vara heeft gemist over het geweld in Gaza. Let vooral op wat Jacqueline de Bruijn, politicoloog en communicatiewetenschapper, zegt over de beeldvorming.
De context van het conflict wordt weggelaten door de Nederlandse media.
Klik op de volgende link.
De schande van Gaza:
http://player.omroep.nl/?aflID=8832270
Niet voor gevoelige kijkers:
http://www.youtube.com/watch?v=XKoLPzvFnDs&feature=related
En mensen die meer willen weten over de palestijnse of beter gezegd zionistische kwestie:
http://www.normanfinkelstein.com/
PR is niet nodig, wij hebben de ongelovigen niet nodig om Palestina te bevrijden. Wij moslims hebben genoeg middelen om Palestina te bevrijden.
Dus in plaats van lopen huilen, slijmen en smeken bij de ongelovigen met PR bureau’s en nietszeggende organisatie, kunnen moslims zich beter aansluiten bij pan-Islamitische organisaties die streven naar eenheid in de Umma.
P.S.: Tegen het zionistische regime zijn is overigens een Islamitische plicht, aangezien het de barbaarse bezetter van Islamitisch grondgebied.
Ik vind je open advies om de oprichting van slechts een Palestijns PR- en mediabureau een beetje kort door de bocht. Ik denk niet dat ik je hoef te vertellen hoe sterk eenheid onder de Israeli’s wel niet is. Dat is hun grootste kracht en voor ons moslims geldt dat als onze grootste zwakte. We kunnen wel allerlei verschillende initiatieven op het gebied van PR etc etc blijven ontplooien, maar vergeet niet dat dit al op talloze manieren gebeurt. Initiatieven door moslims voor moslims hebben vaak binnen de moslimgemeenschap al nauwelijks draagvlak. Totdat en tenzij wij ons als moslims ontwikkelen tot een eensgezinde en slagvaardige groep die een uniforme visie nastreeft van rechtvaardigheid en vooruitgang op zowel sociaal als economisch gebied, zullen we blijven voortbestaan als een enorm verdeelde bevolkingsgroep waarin sommigen veel beter of veel slechter functioneren dan anderen. Een PR- en mediabureau kan tot op zeker niveau werken, maar dat is slechts symptoombestrijding om jezelf te dekken tegen het mogelijk ongepast presenteren van je boodschap aan de maatschappij. Net zo goed als dat niet kunnen demonstreren ook slechts een symptoom is van een veel groter gebrek onder ons moslims.
Asalam Aleikum,
Beste Ata,
Ik kan niets anders zeggen als ja, je hebt helemaal gelijk.
elke keer als ik denk aan de resoluties die zijn aangenomen in de VN raad en niet na geleefd worden, val ik stil van verbazing.
Ik hoor mensen keer op keer zeggen een slechte jeugd geeft niemand het recht om crimineel te worden en anderen leed aan te doen worden, helemaal mee eens! Maar waarom dan word er met twee maten gemeten als het de over de zionisten gaat?!?!
Het is niet te begrijpen.
Palestina vrij ;) ik ben ook in Den Haag en Utrecht geweest. Het is inderdaad zo dat het allemaal wat professioneler hoort te gaan, zo kan je echt bereiken dat je stem voor Palestina gehoord zal worden als mens. Het is wel zo, dat de palestijnen er emotionele steun aan hebben gehad.
In reactie op 6,
Je hebt groot gelijk dat sommige Palestijnse organistaties en hun medestanders voornamelijk de moslims onder hen in het algemeen de Palestijnse zaak in het Westen op z’n zachts gezegd niet goed bepleiten en soms zelfs contraproductief is.
Echter de publieke opinie is de laatste decennia langzaam aan het opschuiven richting de Palestijnen ondanks al die gelikte zionistische propaganda en de talloze zionistische medestanders in het Westen op hoog niveau in de media/politiek.
Mensen identificeren zich haast automatisch met de underdog en in deze strijd zijn de Palestijnen de underdog!Elke opiniepeiling wijst dat uit!
Zionisten gebruiken geen religie als rechtvaardiging voor hun staat en het voortbestaan er van? Wat doen ze dan in Palestina?
Trouwens er zijn miljoenen christenen in het Westen die niet religieus door zionisten hoeven overtuigd te worden want die geloven al dat de zionisten daar met Gods zegen zitten.
Trouwens je hebt nog steeds niet geantwoord op mijn reactie bij:
http://www.wijblijvenhier.nl/index.php?/archives/1879-Wat-u-niet-wordt-verteld-door-de-vrienden-van-Isral.html
Was trouwen nog vergeten dit cliche argument van jou kant te weerleggen:
als is het moeilijk te ontkennen dat Jordanie een Palestijnse staat is
Als je vindt dat Jordanie een Palestijnse staat is omdat bijna 50% van de bevolking van Palestijnse komaf is ( Trouwens wat doen die Palestijnen daar? Is daar niet een etnische zuivering aan vooraf gegaan? Dat is een feit dat de meeste zionistan verdedigers gemakshalve wensen te vergeten!) dan moet je volgens die logica ook het gebied tussen de jordaan en de zee als Palestijnse staat zien want 50 % van de bevolking is Palestijns!
In reactie op 10,
Zoals gewoonlijk weet je niet waar je over praat! De Arabische Quislings hebben al in 2002 een vredesplan aangeboden aan Zionistan en dat aanbod weer herhaald in 2007. De Arabische Quislings willen niets liever dan Zionistan erkennen en de relaties normaliseren want zij en Zionistan hebben een gemeenschappelijk vijand: De Arabische volkeren!
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative
Zionistan wil geen oplossing. Om de doodeenvoudige reden dat vrede het begin van het einde voor Zionistan zal betekenen!
Stel dat alle landen in het Midden Oosten seculiere democratieen zouden zijn. Wat denk je dat, dat zou betekennen voor Zionistan en de VS?
Ik wens niet de vernietiging van het Westen! Waar heb ik dat geschreven? Ik wens dat men de middelen heeft om terug te slaan zodat men zich hier in het Westen langdurig achter de oren krabt voordat men weer een land binnenvalt of een stad bombardeert!
Heb ik ooit de kernwaarden die men hier in het Westen hoogacht aangevallen of bekritiseert?
Mijn wens is dat het Westen een groot Zwitserland wordt welvarend, vrij etc maar politiek/militair irrelevant op het wereldtoneel. De veranderingen in de machtverhouding wijzen dat het ook die kant op zal gaan. Europa is het al voor een groot deel nu alleen nog de VS!
Was het trouwens jij niet die hier heel vaak riep dat Zionistan altijd nog kernwapens had mocht het in gevaar komen! Dus jij hebt er geen enkel probleem mee dat wanneer het voortbestaan van een kolonie in gevaar komt de kolonisten de rest van het Midden Oosten in een hoop as mogen veranderen. Dat 200 miljoen mensenlevens continue in de gijzeling van kernwapens leven om die 5 miljoen kolonisten hun zin te geven is voor jou geen enkel probleem!
Ik bezie de strijd in Palestina niet als een religieuze strijd ik bezie het als een koloniale strijd!
En die strijd zal doorgaan tot dat het zionisme is verslagen net zoals het apartheidsregime! Zij die streden tegen dat regime namen geen genoegen met 70%, 50 % of zelfs maar 25 % apartheidsregime zij namen alleen genoegen met een totale ontmanteling van het apartheidsregime!
Ik ben geen Arabier en ik ben ook geen Arabisch land ontvlucht!
Ik ben heel goed instaat een dialoog te voeren maar dat doe ik met mensen die integer en met kennis van zaken willen discussieren en niet met jou soort die hier een polemiek komen voeren en wanneer ze het onderspit delven gaan mekkeren dat de tegenpartij niet openstaat voor hun nonargumenten.
Jij doet je voor als neutraal en onpartijdig maar dat ben je niet je staat vierkant achter zionistan. Je weigert zelfs maar toetegeven dat die staat is ontstaan doormiddel van terreur en etnischezuivering! Jij staat aan de verkeerde kant. Jij staat aan de kant van de onderdrukkers, de etnische zuiveraars, de kolonisten!
Wat ik hier beweer is wat menigeen in het Westen ook beweerd en niet de minsten maar dat is iets wat jij liever negeert want het natuurlijk gemakkelijker mijn argumenten af te doen als die van een moslim die ageert tegen het Westen!
Ik ken jouw soort door en door, ik ken jouw samenleving, jouw cultuur, jouw geschiedenis, jouw taal, jouw denkwijze etc.
Jij kent de mijne niet behalve dan als oppervlakige generalisaties die je oppikt in de media en hier klakkeloos nakakelt!
En jij wil een dialoog?
Het Westen was en is in conflict met elke beschaving in de rest van de Wereld! Hoe zou dat toch komen?
En wel hier door:
“The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do.” Samuel P. Huntington
Denk daar maar eens goed overna! Niet dat je dat zult doen want jij bent een status quo figuur die de wereld zoals die is wil handhaven kost wat kost omdat die wereld grandeert dat jouw soort het goed heeft ten kost van de rest en iedereen die zich verzet tegen die status quo vanuit welke achtergrond dan ook is verkeerd en moet bestreden worden.
Wel de status quo is niet meer te handhaven hoe wanhopig jouw soort ook het tij proberen te keren. De tijd dat 15 % van de wereldbevolking voor de overig 85 % de spelregels kan opleggen nadert zijn einde.
Stel je eens een wereld voor waarin alle landen seculiere democratien zijn? Denk eens goed na wat dat zou betekenen voor jouw soort!
Stel je eens een wereld voor waarin alle landen seculiere democratien zijn?
Eeen grote utopie!!
In reactie op 21,
Ooit gehoord van een gedachte-experiment?
Doe het eens en bedenk wie er heel veel zou verliezen bij een democratische wereld aan economische, militaire, politieke, technologische en wetenschappelijke macht?
Wie is er dus gebaat bij het instant houden van de status-quo?
Beste Mohammed,
Jij deelt mij in bij een soort.
Dat is racisme.
Ik heb vaak genoeg geschreven dat ik de stichting van Israel het ultime voorbeeld van: het niet gescheiden houden van staat en religie vindt (het beloofde land) en dat dat nooit had mogen gebeuren.
"The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact, non-Westerners never do." Samuel P. Huntington
Dat is het grappige, weinig westerlingen zijn dat vergeten of ontkennen dat. Hier is algemeen bekend en geaccepteerd dat het technische maar vooral militaire voorsprong was. Zo heeft elke dominante samenleving in de geschiedenis haar macht verkregen.
Ook schrijft Samuel dat vernedering de ander kant van het verhaal is. Dus de gevoelens van inferieoriteit.
Uit jou stukjes blijken deze gevoelens heel erg.
Jou mening inzake Israel en de palestijnen is dezelfde als daar heerst.
Wat je schrijft over Israels doelstellingen geloof ik meteen.
En zie daar de status quo.
Zo houden jullie allebei die status quo in stand.
Natuurlijk heb ik nergens geschreven dat ik het goed vind dat Israel kernbommen zou kunnen gebruiken. Ik heb alleen over kernbommen geschreven in reactie op jou droombeelden van de Islamitische strijder die zo superieur is aan de Israëlische grenssoldaat etc. Jij hebt het in je euforie vak over verslaan vernietigen etc., Ik geef dan de grenzen aan van je visioenen.
Ik heb vaak genoeg geschreven dat het goed is dat de dominantie van het westen verdwijnt. Wil de toekomstige wereld er 1 van vrede zijn moeten de verhoudingen en houdingen van mogendheden en beschavingen veranderen. Inderdaad is Europa daar ver mee, verder dan de US, China, India, Rusland en de gehele Islamitische wereld.
Uit Europa hoor je veruit het minste wapengekletter, diplomatie wordt belangrijk geacht en zelfs het milieu krijgt aandacht. Begrippen die je in de rest van de wereld weinig tegen komt.
Was jou dat ook opgevallen trouwens uit het boek van Huntington?
Dat als hij over het westen spreekt, hij Europa maar zijdelings noemt en zich vooral op Amerika richt?
Is wel typisch en meteen de limitation van zijn voorspellingen. Het westen heeft iets unieks, twee benen!
Europa wordt als een grote reus afgebeeld, kwakkelend, verdeeld, bureaucratisch, de oude wereld, een museum etc.
Toch is het zo dat van de 500 grootste bedrijven het merendeel europees is en niet Amerikaans, het BNP van de euro 12 zone al groter is dan dat van de U.S, de Eu een voorsprong op gebied van milieu heeft en zo Amerikaanse bedrijven dwingt tot schonere producten, Kroes Amerikaanse giganten boetes oplegt en daarmee langzaam monopolies afbreekt, Europa’s aantrekkingskracht tot buiten Huntingtons grenzen viel, etc.
kortom terwijl de wereld vervalt in grote woorden, woorden van dominantie, wereldmacht, nieuwe wereldmacht, hernieuwde wereldmacht (Obama) heeft, Is Europa stilletjes bezig met alle zaken die Huntington noodzakelijk achtte voor het westen en voor een stabiele toekomst. Niet meer zo fel de westerse waarden verkopen, proberen in balans en harmonie met andere beschavingen te leven, natuurlijk lukt dat niet in alle gevallen, al doende leert men.
Amerika en de rest van de wereld moet nog veel leren voordat de dominantie van het westen passé is. Want als het/jou (kernkoppen op Europa) wapengekletter van de andere beschavingen in nu daden kan worden omgezet ben ik bang voor de wereld.
Als ik jou voorspellingen en frustratie lees en dat is representatief voor de heersende mening in het midden oosten, hoop ik dat de dominantie van het westen nog even door blijft gaan.
Mvg
Ps. Mohammed, je kent mij niet.