Bart Schut stelt in zijn meest recente column, dat ‘het antisemitisme diepgeworteld is onder jonge moslims’. Door maar liefst te refereren aan één enquêteonderzoek uit Vlaanderen, komt hij tot de conclusie dat de leefwereld van alle moslimjongeren gekenmerkt wordt door jodenhaat.
Wanneer voor het gemak wordt aangenomen, dat het onderzoek inderdaad antisemitische wereldbeelden op het spoor is gekomen onder moslimjongeren in Vlaanderen, dan is het vrij bedroevend om te zien hoe Bart Schut hier een universele finishing touch aan geeft. Niet alleen moslimjongeren in Vlaanderen koesteren een antisemitische levenshouding volgens Bart Schut, maar eigenlijk alle moslimjongeren: “Antisemitisme onder jonge moslims blijkt een fundamenteel, diepgeworteld en universeel probleem te zijn.” De suggestie wordt gewekt dat jodenafkeer onder moslimjongeren te herleiden is tot één fundamentele oorzaak, namelijk: het geloof van deze jongeren. De Islam.
Religieus-culturele verklaringen en verdachtmakingen
Het zoeken naar culturele en religieuze oorzaken van ongewenste denkbeelden, is gemeengoed geworden. Vooral met betrekking tot moslims. Eenmaal een moslimtiener of – puber opgroeiend binnen Nederlandse moslimkringen, betekent het automatisch dat het antisemitisme in het denkwereld wordt geprogrammeerd. Met als bijkomend negatief resultaat dat het de verdere Nederlandse samenleving infecteert. Bart Schut omarmt deze populistische kijkwijze door op een eigenzinnige wijze mee te liften met de conclusie van de Vlaamse onderzoekers: “De antisemitische leefwereld van moslimjongeren in Vlamingen opereert onafhankelijk van de volgende sociale criteria: persoonlijke kenmerken, opleiding van de ouders, onderwijsvorm, taalgebruik en inkomen.” Omdat de sociale criteria geen verschillen teweeg brengen in de antisemitische leefwereld van moslimjongeren, kunnen deze volgens Bart Schut alleen maar door de Islam worden gevoed. Of de Vlaamse onderzoekers dit beeld ondersteunen, komt niet aan bod.
Wanneer cultuur bepaalt hoe zogenaamde ingezetenen denken, voelen en handelen, dan komen veel autochtone Nederlanders er niet goed vanaf met betrekking tot de kwestie jodenhaat. Hierbij hoeft alleen maar gerefereerd te worden aan de institutionele vormen, die het antisemitisme heeft aangenomen gedurende het tijdperk van het nazi-regime. Nederlanders met uiteenlopende persoonlijke kenmerken zoals opleidingsachtergrond, taalgebruik en inkomen, kwamen tot elkaar om een corporatistisch verbond te sluiten, dat wij vandaag de dag kennen als de Nationaal Socialistische Beweging (NSB). De mensonterende uitkomsten van dit verbond, zullen bij de meesten wel bekend zijn.
Wie stelt dat cultuur onafhankelijk opereert van sociale kenmerken, maakt het zichzelf heel erg moeilijk wanneer zijn desbetreffende cultuur een recente geschiedenis kent van een bijna totale vernietiging van Europese joden. In het geval van Bart Schut en andere pseudo-filosemieten, lijkt het er dan ook op dat antisemitische reuzen op zoek zijn naar een antisemitische muis.
De gevolgen van misrepresentatie
De conclusie van Bart Schut – ‘dat het antisemitisme onder jonge moslims een fundamenteel, diepgeworteld en universeel probleem blijkt te zijn!’ krijgt een ironische weerklank wanneer er een poging wordt gedaan om het antisemitisme te karakteriseren. Bart leunt grotendeels op het Vlaamse onderzoek, dat gebruik maakt van eeuwenoude karikaturen van joden. Zo worden onderzoeksvariabelen gebruikt, die betrekking hebben op ‘zakelijke onbetrouwbaarheid’ en ‘dominante machtsposities van joden’. Het antisemitische wereldbeeld van Vlaamse moslimjongeren wordt volgens Bart Schut het beste gevangen, door de hoge onderzoeksscore op de variabele ‘wantrouwen’ van joden: “Stelt u zich eens voor: 80 procent van de islamitische jongeren vindt dat joden – let wel: niet Israëli’s, maar ‘gewoon’ joden – niet te vertrouwen zijn. Is er een betere definitie van antisemitisme pur sang denkbaar?”
De onderzoeksvariabelen, die opgenomen zijn in het artikel van Bart Schut, spreken regelrecht tot de verbeelding. In het onderzoek zijn stereotype onderzoeksvariabelen opgenomen, die aansluiten bij klassieke uitdrukkingsvormen van het Europese antisemitisme. Om antisemitische denkbeelden te kunnen meten, lijkt het erop dat stereotype variabelen zijn gebruikt van joden, die toe kunnen worden geschreven aan de christelijke en seculiere grondslagen van het antisemitisme. Deze kennen wij vervolgens alleen van het nazi-regime.
In dit verband is het opmerkelijk dat Bart Schut concludeert – los gezien van de validiteit van de Vlaamse onderzoeksresultaten waar hij zich op baseert – ‘dat het antisemitisme een fundamenteel, diepgeworteld en universeel moslimprobleem is’. Want als zijn conclusie klopt, dan hadden Vlaamse moslimjongeren antwoord moeten geven op onderzoeksvragen, die aansluiten op een islamitisch geestesrepertoire van jodenafkeer. In de onderzoekresultaten die Bart Schut presenteert, is hier geen sprake van. Vlaamse moslimjongeren hebben een antisemitische onderzoeksscore gehaald op een Europese karakerschets van het antisemitisme.
Mochten de onderzoeksresultaten van onze Vlaamse buren kloppen en aan de betrouwbaarheidseisen voldoen, dan kan de vraag worden gesteld in hoeverre het Europese antisemitisme in fundamentele, tevens in universele en diepgewortelde zin, onderdeel is geworden van de leefwereld van Vlaamse moslimjongeren. Want alleen op deze manier wordt er recht gedaan aan de Vlaamse onderzoeksresultaten, die in Bart Schuts artikel zijn opgenomen.
Foto: van.brussel via photopin cc
Rachid Eznaden
Rachid Eznaden schrijft sinds 2011 voor Wijblijvenhier. Hij is eindredacteur met als speciale aandachtsgebieden integratiebeleid, buitenlandse politiek, literatuur en islamitische geschiedenis van Europa. Verder staat Rachid bekend als boekenwurm. Voor de meeste WBH-ers belichaamt hij de Wijblijvenhier-bibliotheek. Heeft een schrijver achtergrondinformatie nodig voor zijn stukken, dan tovert Rachid binnen no time een aantal titels tevoorschijn. Tot slot: Rachid recenseert graag. Waar deze interesse vandaan komt, Joost mag het weten. Misschien is het wel zijn tegendraadse houding: waar over het algemeen steeds minder wordt gelezen, gaat hij juist meer lezen.Lees andere stukken van
33 Reacties op "Alweer een pseudo-filosemiet die de antisemitische stok hanteert"
Semieten en joden zijn niet gelijke begrippen. Veel moslims zijn ook semieten. Overigens, ik vind het van groter belang het toch zeer aanwezige antijoodgevoel van veel moslimjongeren te onderkennen en te proberen hen een beter beeld van hun medesemieten te geven, dan een artikel dat wellicht hier en daar wankelt, aan te pakken.
Ouders moeten hun kinderen ONVOORWAARDELIJKE liefde, vrede, co-existentie en productief werk meegeven en daar gaat het mis. De schuld ligt bij de ouders en de gemeenschap en niet bij een middelmatige, schreeuwende one-issuecolumnist.
Tijd om dit eens goed te bespreken!
In plaats van te beseffen dat wij met het binnenhalen van ‘gastarbeiders’ een nieuwe cultuur in ons land binnenhaalden, en dat we daarmee aan het stoeien zouden moeten gaan, gingen we er in de 60er jaren gemakshalve vanuit dat al die mensen uit Turkije, Joegoslavië, Marokko enzovoorts, wel weer zouden vertrekken na een tijdje. In de periode daarna bleven we die mensen als zodanig behandelen (en sommigen doen dat nóg). Daardoor bleef er afstand en gingen we de problemen die er ontstonden door deze nieuwe invloeden niet te lijf maar keken we weg. Hadden we dat maar anders gedaan, dan was de Nederlandse cultuur nu niet zo krampachtig aan het worstelen met die nieuwe invloeden.
Iemand publiceert nu over vermeende antisemitische vooroordelen onder Islamitische jongeren (zeg maar gerust jongens) en doet dat misschien wat al te gemakzuchtig en generaliserend. Dan is de beste oplossing dus NIET om hem neer te sabelen, maar om te kijken wat er eventueel van zijn verhaal klopt. Anders maak je dezelfde fout als autochtoon Nederland destijds deed: niet over het probleem/de uitdaging willen praten, maar vooral ontkennen en wegkijken.
Ik merk regelmatig dat er onder mijn leerlingen van Turkse en Marokkaanse afkomst vreemde denkbeelden heersen: Saddam Hoessein en Osama Bin Laden bijvoorbeeld zijn niet dood; dat is allemaal een Amerikaans complot. En Joden: die zijn per definitie fout en gevaarlijk; ‘ze’ hadden in de 40er jaren hun werk beter moeten doen. Dat soort gevaarlijke onzin.
Het lijkt me verstandig als de Turkse en Marokkaanse gemeenschappen ervoor waken dat dit soort antisemitisme postvat onder jongeren. Ik probeer mijn leerlingen dagelijks bij te brengen dat er vrijwel niets zwart-wit is, maar dat er nuances te vinden zijn in elke kwestie. Ik leg dus zowel uit wat er in WO II is gebeurd, als wat er dagelijks in de bezette Palestijnse gebieden gebeurt. Ik probeer te laten zien dat er overeenkomsten zijn, maar ook verschillen. Dat vrede en verdraagzaamheid beginnen in ieder mens zelf, en dat Bijbel, Tora en Koran dat allemaal prediken.
Zomaar iets ‘roeptoeteren’ is net zo dom als zomaar iets ontkennen, zonder te kijken of het in de kern misschien toch enige verontrustende waarheid bevat.
Laten we daar dus samen voor waken!
Je had je gedachte ook in twee zinnen kunnen neerzetten: het ligt weer aan hunnie. WBH wordt wel wat eentonig, telkens weer hetzelfde liedje hoe de media iets over moslims framen, vooral als je je zoals in het bovenstaande stuk in de vreemdste bochten moet wringen. Het stuk van Schut was voorspelbaar en zwak maar je afvragen in hoeverre het Europese antisemitisme onderdeel is van de leefwereld van vlaamse moslimjongeren is vrij lachwekkend. Rachid volgens mij weet jij best hoe zeer antisemitisme aanwezig is onder islamitische (Turkse of Marokkaanse) jongeren in Nederland. Je zou ook daadwerkelijk aan waarheidsvinding kunnen doen en proberen te onderzoeken waarom dat zo is en in hoeverre het verschilt van bijvoorbeeld Marokkanen in Marokko.
Heeft auteur beweerd dat Semieten en joden twee verschillende woorden voor één en hetzelfde begrip zijn?
Heeft auteur ontkent dat er onder moslimjongeren geen anti-joodse gevoelens zijn?
Heeft de auteur ergens ook maar gehint dat hij tegen het bestrijden is van anti-joodse gevoelens onder moslimjongeren?
Etc.
Niets van dat!
Het artikel van Bart – staat altijd voor – Schut is één artikel uit een lawine van opiniestukken, tv uitzendingen, radio-uitzendingen over de kwestie naar aanleiding van de NTR uitzending waarbij 3 Turkse pubers anti-joodse uitlatingen deden.
Nu hier op WBH daar een tegengeluid wordt gevormd middels één artikel is men er als de kippen bij om te brullen dat men antisemitisme ontkent of bagatelliseert en dat men beter antisemitisme kan bestrijden etc.
Ten eerste: Niemand moet iets!!!!!!!!
Als men kritiek heeft op de inhoud van iemands schrijven dan analyseert men wat diegene heeft geschreven en toont men waar hij/zij feitelijk en argumentatief fout zit.
Het feit dat, dat in bovenstaande reacties niet is gebeurd spreekt boekdelen!
Dat een paar pubers teksten uit slaan die te ziek voor woorden zijn, daar valt nog wel een draai aan te geven.
Maar de brede steun die ‘deze slachtoffers’ hebben gekregen uit de Islamitische gemeenschap en moskee in Arnhem, en het feit dat Mehmet Şahin heeft moeten onderduiken, maakt elk onderzoek naar ‘vermeende’ jodenhaat onder moslims overbodig.
Het goedkope trucje om de NSB erbij te slepen om de eigen straat schoon te vegen werkte onder Ella Vogelaar maar die tijd is voorbij. De multikul-ideologie is een paar jaar geleden voor altijd de prullenbak ingegaan.
Gelukkig hebben we eindelijk weer eens een Kabinet dat niet over zich heen laat lopen maar opkomt voor de waarden waar we hier in Nederland voor staan.
Ik zou me kapot schamen als ik moslim was anno 2013 net zo goed als ik me kapot schaam voor het feit dat we 70 jaar geleden in Europa met onze armen over elkaar hebben gestaan.
He cor… Wat ben je weer lekker bezig….. Ik schaam me echt dat wij dezelfde nationaliteit hebben…
@Cor ga aub buiten spelen man. Zal je goed doen.
@mohammed boubkari
Lees deze zin eens een keer of 10 voor je jezelf weer eens overschreeuwt. Hoezo slachtoffer-gedrag in het kwadraat.
Mochten de onderzoeksresultaten van onze Vlaamse buren kloppen en aan de betrouwbaarheidseisen voldoen, dan kan de vraag worden gesteld in hoeverre het Europese antisemitisme in fundamentele, tevens in universele en diepgewortelde zin, onderdeel is geworden van de leefwereld van Vlaamse moslimjongeren.
Beste Rachid,
Bedankt voor je artikel. Je hebt gelijk dat Bart Schut weer eens alle perken te buiten ging in zijn ongefundeerde generaliseringen. Dat zijn we van hem gewend.
Verder: Europees vooroorlogs antisemitisme is inderdaad anders dan hedendaags antisemitisme – goed punt. Wat ik wel miste in je artikel is een streven om zélf betrouwbaardere informatie te vinden over antisemitisme onder moslims en christenen/atheisten in Nederland. Bestaat die informatie niet? En hoe duiden we dan de oorzaken van dat antisemitisme en hoe bestrijden we het?
Ook naar islamofobie onder blanke Nederlanders is overigens nog te weinig onderzoek gedaan. Dat ook dát helaas springlevend is bewijst Bart Schuts artikel (en de vele islamofobe websites zoals GeenStijl).
Tenslotte nog een ijzersterk artikel van Mehdi Hasan in The New Statesman van deze week over antisemitisme onder Britse moslims: http://www.newstatesman.com/politics/2013/03/sorry-truth-virus-anti-semitism-has-infected-british-muslim-community
weer typisch dat er zo fel gereageerd wordt op jodenhaat van enkele pubers, maar op alle moslimhaat door volwassenen meer dan duidelijk te zien in verschillende media is er nooit gereageerd door politici en allerlei organisaties. Beiden zijn even erg, en moet daarom even hard bestreden worden. Zolang er enkel op antisemitisme zo fel gereageerd wordt kan ik ze echt niet serieus nemen. Hypocrieten zijn het.
‘ik ben een bescheiden jongen, die op zoek is naar een waarheid. ‘
Jodenhaat
Volgens het Meldpunt Discriminatie Internet waren antisemitisme en Holocaustontkenning op het internet de grootste categorie op het gebied van discriminatie. In 2012 ging 28 procent over Jodenhaat, en 19 procent over haat jegens Moslims. Gezien de Joodse gemeenschap in Nederland klein is, vindt het Meldpunt het antisemitisme opmerkelijk.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Fragment-detail.1548.0.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=29681&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=0fe939605414ac9390e3e8e92e8f0a17
Voorzitter moskeebestuur in Arnhem
Wij denk dat onze jongeren ‘slachtoffer’ zijn geworden van provocatie. De provocateur in deze is Mehmet Sahin. Ik denk dat Mehmet Sahin psychische hulp nodig heeft.
http://pauwenwitteman.vara.nl/Fragment-detail.1548.0.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=29681&tx_ttnews%5BbackPid%5D=116&cHash=0fe939605414ac9390e3e8e92e8f0a17
Sadik Harchaoui, directeur van multicultureel instituut Forum, vindt de vraag hoe de pubers aan hun ideeën komen moeilijk en complex. Jonge kinderen nemen haat tegen Joden over van hun ouders, zegt hij. Pubers geven dat soort opvattingen door aan elkaar. Bij studenten ziet hij dat kritiek op Israël door kan slaan naar antisemitisme.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4500/Politiek/article/detail/3409743/2013/03/15/Holocaust-kan-ons-net-zo-goed-overkomen.dhtml
‘De waarheid’
dan kan de vraag worden gesteld in hoeverre het Europese antisemitisme in fundamentele, tevens in universele en diepgewortelde zin, onderdeel is geworden van de leefwereld van Vlaamse moslimjongeren.
@ Mohammed Boubkari: het gaat mij erom dat dit stuk absoluut nergens toe bijdraagt. Ik snap dat mensen een tegengeluid willen laten horen maar doe het dan goed. Een discours-analyse lijkt mij dan een beter middel dan op elk poepstuk te reageren met een jij-bak. Waarom zou je als onderzoeker reageren op Bart Schut, die man verdient zijn geld met gemakzuchtige generaliseringen over Moslims en Marokkanen na elk incident? Dan kun je ook kamervragen van de PVV bekritiseren maar waarom zou je je tijd verspillen aan het reageren op elke individuele idioot die wat stoms roept?
Maar als je dan toch wil reageren probeer dan met steekhoudende argumenten te komen. Als je in de ene alinea het punt maakt dat sociale kenmerken van belang zijn en je niet alles 1 op 1 aan cultuur kunt koppelen. Vervolgens in een andere alinea stelt dat mensen met uiteenlopende sociale kenmerken 70 jaar geleden in Nederland samenkwamen om een verbond te sluiten met mensonterende gevolgen. Dan spreek je jezelf tegen. Om te verwijzen naar de christelijke en seculiere grondslagen van antisemitische indicatoren is bovendien lachwekkend en wanhopig, het zijn indicatoren van antisemitisme. Stereotypen met betrekking tot wantrouwen en dominante machtsposities komen in bijvoorbeeld Turkije ook gewoon voor. Verder blijkt uit het onderzoek dat deze ‘christelijke en seculiere’ stereotypen over Joden veel minder bij seculieren en christenen (10%) dan bij Moslims (45-50%).
Die Analyzes die het westen raadpleegt die stinken van alle kanten. Dus met andere woorden zeggen ze met hun zogenaamde analyzes dat wij moslims maar moeten accepteren dat we joden haten omdat het westen dat heeft geanalizeerd in een zogenaamde Dubieuze onderzoek.
Of iemand heeft geintervieuwd (bleken jongeren te zijn met geen kennis over islam) dan concluderen dat meerderheid moslim tegen joden zijn.
Tegen dit soort gasten zeg ik, donder op met je zogenaamde wijsvinger politiek dat wij moslims erop uit zijn om joden te haten en dat het een deel van onze geloof is.
Hebben ze wel eens de rotterdamse kuip bezocht waar blanke Nederlanders ‘Wie niet sprint is een jood roepen!’, niemand die je erover hoort. Niemand die erover hoort praten. De blanke rechtse holanders zijn nog rasisitscher dan wie dan ook. Niemand die erover schrijft en niemand die je erover hoort. Is het een moslim dan zijn de rapen gaar. Tegenwoordig dragen die zogenaamde rechtse sukkels vlaggen van Israel om zogenaamd te zeggen kijk we zijn niet anti semitisch dus wij hebben gelijk als we datgene zeggen over de moslim. Alsof de vlag van Israel oppakken gelijk staat aan waarheid vertellen.
Ik ga mijn niet opgeven aan de wil van Rechts Nederland die erop uit is om Islam de schuld te geven van alles wat er in Midden oosten gebeurt en ik ga mijn wil niet opgeven aan die sukkels zoals jou die beweren dat wij erop uit zijn om joden uit te roeien en te haten.
En nog vertik ik het om antisemiet genoemd te worden als moslim. Terwijl onze arabische voorouders ook semieten zijn.
Donder op met jullie gedachte die deel ik niet als moslim.
Ik weet wat mijn geloof inhoudt en ik weet waar mijn geloof voor staat. Jouw vervloekte statistiekjes en vervloekte onzin jegens ons die kunnen mij geen reed schelen.
Als die statistieken van jullie waarheid zijn vertel mij waarom het niet afstemt met de realiteit?
Of is jouw enigste verdediging Israel? je weet zelf wel dondersgoed dat Israel niets met jodenhaat te maken heeft maar dat Israel zelf woede over zich uitroept van mensen. Een beetje zoeken op internet en je ziet zelf dat Israel raar bezig is.
En is dat dan jullie reden waarom jij vind dat wij joden haten. Als dit dan jouw reden is dan zeg ik tegen jullie, Mag die haat van jullie jegens ons, veranderen in een Psychose die jullie voor eeuwigheid verlamt.
zie
http://www.zamanbenelux.com/haber/g%C3%BCndem-b%C3%B6lge/708/isra%C3%ABlische-studenten-bezoeken-moskee-zeist
en ook:
http://www.umned.nl/persbericht-umned-over-antisemitisme/
Cor is grappig, hij zegt dat hij zich schaamt voor moslims en schaamt zich voor Nederlanders 70 jaar geleden. Je verspreekt jezelf. 70 jaar geleden schaamde men zich voor joden en nu schaam je je voor moslims. Er is dus niks verandert. Het beestje heeft gewoon een andere naam gekregen omdat we nou eenmaal graag meedoen met de mode en kudde dieren zijn.
Het is nou eenmaal veel makkelijker tegen iets te zijn wanneer iedereen heeft besloten dat het verkeerd is. En antisemitisme was pas fout NA de oorlog. Tijdens de oorlog waren de joden fout.
En nu vind je de moslims fout, tjonge jonge jonge wat ben jij toch origineel.
@ Samira: Iedereen is hypocriet, jij toont je eigen hypocrisie hier heel erg. Er zijn tieners die roepen dat ‘Hitler alle Joden had moeten doden’ en desgevraagd aangeven dat zij het niet erg vinden dat ook Joodse baby’s dood moesten. En dan begin jij ‘maar jullie’. En mensen die anderen doodwensen gelijkstellen aan al het gezeik in de media over de Islam. En dat die haatdragende opmerkingen ergens vandaan komen vergeet je voor het gemak. En dat een man die zonder subsidie heel erg zijn best doet om mensen zijn omgeving te helpen vervolgens bedreigd wordt door buurtgenoten in plaats van dat ze het gedrag van die jongen corrigeren vergeet je voor het gemak. Het laat mooi zien dat het er bij jouw maatstaf alleen om draait hoe zeer jouw gevoelens gekwetst worden.
@Halil
‘Iedereen is hypocriet’ zei je. Spreek voor jezelf zou ik zeggen. Toon dan eens aan welke specifieke uitspraak van mij volgens jou hypocriet is. Ik beschuldigde anderen (verschillende politici en organisaties ea) ervan hypocriet te zijn omdat ze overdreven reageren op enkele pubers die dan antisemitisch zouden zijn, maar op alle moslimhaat meer dan sporadisch bestaande in de samenleving wordt helemaal niets ondernomen. Dat is duidelijk hypocrisie. En nergens heb ik laten merken dat ik het maar oke vind wat die jongeren hebben gezegd, dus vanwaar die beschuldiging?
Jij vind blijkbaar dat het misplaatst en overdreven is als een moslim klaagt over moslimhaat ? Alle vormen van haat en racisme zou bestreden moeten worden, en het is wel overduidelijk dat enkel anti-semitisme als taboe wordt beschouwd terwijl moslimbashen/haat en islamofobie ingeburgerd is. En ja zelfs bepaalde moslims als jou vinden dit vanzelfsprekend, nou ik niet.
@cor,
Dus jij schaamt je kapot dat men 70 jaar geleden met de armen over elkaar heeft staan kijken hoe medeburgers richting de vernietigingskampen werden gevoerd?
Vreemd dat je hier dan op permanente basis een hetze voert tegen het geloof en de afkomst van een paar honderdduizend burgers van dit land? Vind je ook niet?
Want hoe begon het ook al weer was dat niet met een hetze tegen het geloof en de afkomst van joden?
Heb je deze zin zelf goed gelezen:
” Mochten de onderzoeksresultaten van onze Vlaamse buren kloppen en aan de betrouwbaarheidseisen voldoen, dan kan de vraag worden gesteld in hoeverre het Europese antisemitisme in fundamentele, tevens in universele en diepgewortelde zin, onderdeel is geworden van de leefwereld van Vlaamse moslimjongeren.”
Waaruit blijkt een slachtoffergedrag in het kwadraat dan? Leg dat eens uit?
@Halil,
Als je dat vindt dan pleit jij kennelijk voor het opheffen van heel wat websites en het terugbrengen van kranten tot het afdrukken van het ANP en andere persbureau berichtgeving. Want wanneer heeft een opiniestuk bijgedragen aan wat dan ook? Een hele enkele keer misschien bij hoge uitzondering maar dat is dan gelijk weer de spreekwoordelijk uitzondering!
Voordat je hier ons komt verwijten dat wij een tegengeluid laten horen hoe zwak ook zou jij sinds jaar en dag hebben moeten strijden tegen de bagger die sinds jaar en dag over ons wordt uitgebraakt en dan heb ik het alleen over de MSM en laat ik de rioolsites buitenbeschouwing!
Het is hier geen reactie op 1 idioot het is hier 1 reactie op 1 idioot die min of meer hetzelfde beweerd als heel veel andere idioten in de MSM!
Als je vindt dat de auteur de plank helemaal misgeslagen heeft weerleg hem dan puntsgewijs op basis van feiten en tegenargumenten en niet door iets er uit te lichten en dan te beweren dat de auteur er helemaal naast zit!
Antisemitisme onder christenen en seculieren minder dan bij moslims en dat ook nog eens met percentages. tjonge jonge wat een keihard bewijs zeg.
Ooit gehoord van het fenomeen: Zeggen wat sociaal wenselijk is?
Ooit gehoord van appels en peren vergelijkingen?
Ooit gehoord van het permanent opblazen, uitvergroten van echte en vermeende misstanden bij minderheden?
Waar heb jij de afgelopen 15 jaar gezeten?
@mohammed
70 jaar geleden zijn er 2 dingen gebeurd. Er zijn wat Palestijnen hun huis kwijt geraakt en de Joden zijn, naast hun huis, hele stambomen kwijt geraakt.
Jij bent compleet geobsedeerd door een paar huizen, ik maak me meer druk over de verdwenen stambomen. Life is all about priorities.
En wat er mis is met die zin mag je aan Sadik Harchaoui vragen. Iets met waarheid.
@cor,
Ben ik hier over Palestina begonnen? Iemand anders? Staat het in het artikel? Waarom begin je nu over Palestina? Wie is hier geobsedeerd?
Dus de etnische zuivering van een volk en de kolonisatie van hun land etc. is volgens jouw te vergelijken met een paar huizen kwijt raken?
De Palestijnen hebben part nog deel gehad aan het uitroeien van joden in Europa. Dat is geheel op conto te schrijven van Europeanen. Als je behept ben met zulke schuldgevoelens ten aanzien van wat de joden is overkomen en je hen daarom een eigen staat gunt dan lijkt mij het meer dan gerechtvaardigd dat je begint te ijveren om voor een staat voor hen in Europa want ten slotte zijn het in meerderheid gewoon Europeanen! Ik ben geheel voor een joodse staat in Europa als boetedoening voor de Holocaust! Duitsland is 357000 vierkante km groot daar kan heus wel 20000 vierkante km af. Vind je ook niet?
Ik vroeg jou wat en niet Sadiq Harchaoui! Dus nogmaals: Waaruit blijkt een slachtoffergedrag in het kwadraat dan? Leg dat eens uit?
Bart Schut heeft iig geen ongelijk…
De afgelopen periode zijn er beelden opgekomen van Turks-Nederlandse jongeren die antisemitische uitspraken hebben gedaan die de aandacht kregen van verschillende media. Deze uitspraken hebben discussie opgewekt omtrent antisemitisme.
Aan alle kanten wordt nu geroepen dat dit een enkeling is geweest die dit roept en niet als maatgevend voor de hele groep mag worden aangerekend…
En nu maar wachten op het volgende spontane vraaggesprek met moslim-jongeren waarbij ze weer helemaal leeglopen op joden… Dan begint het (media)circus voor de zoveelste keer weer van voren af aan.
Misschien is het beter om moslimjongeren bewust te maken van de kracht der media en dat ze hun ongezouten mening over Israël en de joden beter voor zich kunnen houden…
Voorkomen is beter dan genezen.
maar mijn beste john… iedereen zegt toch ook ongezouten de meest vreselijke dingen over islam en dergelijke? Over slavernij… tyoen met de ramp op haiti, ik heb echt vreselijke dingen gehoord! Als jij haitianen ziet zie je een stelletje zwarten, ik zie familie. Zo is het met moslims ook.
Die turkse jongeren zaten goed fout! Helemaal mee eens. Maar als je het verbied wordt t erger. Ik hoop dat het door discussie beter wordt!
Er zouden flink wat sites mogen verdwijnen, mensen die allemaal roepen dat zij verbetering willen en ondertussen alleen stukjes typen in plaats van daadwerkelijk actie te ondernemen.
Begrijpend lezen Mohammed, ik zeg daarom zou je een discoursanalyse kunnen doen ipv elke keer weer reageren op afzonderlijke stukjes, de grote lijnen bijhouden, dus niet alleen islamofobie en institutioneel racisme roepen omdat jij dat voelt maar door middel van systematische werkwijze aangeven waarom dat zo is. Ik heb het weerlegd, hij spreekt zichzelf tegen en probeert een stuk onderuit te halen omdat indicatoren gebaseerd zijn op Europese stereotypen. Die percentages op zich zeggen niks, het verschil wat zij aangeven zegt duidelijk wel iets. Hij kan ook uitleggen dat jodenhaat geen universeel islamitisch probleem is maar vooral iets politieks wat de laatste 70 jaar is opgekomen, de grotere lijnen. Het verwijt dat je mij maakt ben ik blij mee omdat het precies aangeeft waar het in dit artikel aan schort.
Verder zie ik de dingen die jij ziet ook en erger ik me er aan, je kan er tegen in gaan en in sommige gevallen doe ik dat. Maar als ik lees over criminele marokkaanse jongeren of hoge schooluitval dan controleer ik in hoeverre het klopt maar erger ik me meer aan de criminaliteit en schooluitval dan de berichtgeving op zich. Daarom heb ik samen met iemand die het ook jammer vindt dat zoveel gasten hun toekomst vergooien een lokaaltje geregeld waar we 2 keer per week jongens helpen als ze iets inhoudelijk niet snappen van hun opleiding, verder stimuleren we ze een realistische keuze te maken en hebben we gesprekken over hoe het nou allemaal gaat en volgens de aanwezigen zou moeten gaan in de maatschappij. Ik zou ook stukjes kunnen schrijven over de media maar ik denk dat ik zo meer bijdraag aan de ontplooiing van onze jongeren, en anders is het in ieder geval veel leuker.
Hallo Halil,
Is het in amsterdam wat jij doet en zou je er eventueel hulp van mij bij kunnen gebruiken?
@Halil,
Ik lees heel goed en ik begrijp heel goed wat ik lees en ik lees wederom niets van toegevoegde waarde in jouw reactie.
Een discoursanalyse? Als je die wilt dan kun je die vinden bij de diverse vakgroepen sociologie/migratiestudies etc. Dit is geen sociaalwetenschappelijk site maar een website voor moslims door moslims en bestaat bij de gratie van vrijwilligers die zo nu en dan een stukje schrijven omdat ze ergens een mening over hebben of omdat ze gewoon over iets willen schrijven.
Het staat jou overigens vrij om hier regelmatig iets te publiceren van eigen hand waarin je de grote lijnen aangaande institutionele discriminatie en islamofobie toelicht. Ik denk dat de redactie ze met graagte tegemoet zit.
Wat betreft de inhoud van het betoog, die heb je niet weerlegd, je doet aan cherry picking door te wijzen op een vermeende contradictie en daarmee is volgens jou dan het hele betoog is onderduit gehaald. Maar zo werkt het niet! Dus nogmaals:
“Als je vindt dat de auteur de plank helemaal misgeslagen heeft weerleg hem dan puntsgewijs op basis van feiten en tegenargumenten en niet door iets er uit te lichten en dan te beweren dat de auteur er helemaal naast zit!”
Het is zeer goed van je dat jij je inzet voor jongens uit onze gemeenschap!
Maar niet iedereen is geschikt om met jongeren te werken nog heeft iedereen daar de tijd en energie voor.
Verder staat het schrijven van stukjes over alles en niets geenszins in de weg dat men daarnaast ook gewoon op allerlei manieren een bijdrage levert aan de maatschappij in het algemeen of specifiek aan onze gemeenschap. Of ben jij 24 uur in de weer met jongeren? Of vindt jij dat men niets vrijwilligs mag doen dat niet gericht is op jongerenwerk?
Deze site draagt op zijn manier een steentje bij aan de bewustwording van onze gemeenschap althans die paar duizend die deze site regelmatig bezoeken en dat al weer meer dan 7 jaar.
Maar even terugkomend op jouw vrijwilligerswerk met die jongeren. Dat is een interessant project. Zou je daar niet iets over willen schrijven. Ter inspiratie voor anderen en wie weet melden zich meer mensen aan om jullie te helpen. Heb je gelijk een stuk geschreven dat niet gericht is op andermans nonsens maar gericht is op zelfredzaamheid door erkenning van interne problemen en het komen met eigen oplossingen.
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/basisschool-beklad-met-hakenkruisen
Nog meer columns waar in gewag wordt gemaakt van toenemend antisemitisme? Oeverloos geouwehoer bij Flauw & Bitterman? Politici die Kamervragen stellen?
Denk het niet want dit zijn natuurlijk gewoon kwajongensstreken tenzij de daders van Turkse of Marokkaanse komaf zijn dan begint het hele heisa weer!
@JohnS,
De oplossing is dus mediatraining en leren sociaal wenselijke antwoorden te geven op vragen aangaande taboeonderwerpen?
Met andere woorden Nederlanders zeggen gewoonlijk het een maar denken vaak het andere?
Daar schort het inderdaad aan bij de onzen. Maar hoe ga je pubers mediatraining geven die met de hakken over de slot het vmbo halen als ze dat al doen?
Hoe voorkom je dat pubers recalcitrant als die zijn juist tegen taboeonderwerpen gaan aanschoppen zelfs al weten ze dat ze nonsens uitkramen?
Hoe voorkom je dat een verloederd en losgeslagen journaille pubers gaan lastigvallen?
Hoe voorkom je dat broodschrijvers in diverse dagbladen en mediageile zogenamde deskundigen niet elke uitspraak zodanig uitvergroten en problematiseren dat menig mens van al dat geouwehoer over antisemitisme denkt dat de treinen al weer richting het oosten beginnen te rijden?
Nederlanders zeggen het een en denken vaak het andere?? Ik geef toe dat ik vaak direct reageer zonder het drie keer over te lezen… Maar uit een nietszeggend stuk van johns haal jij dit? En die pubers, hoe weet je dat het geen hbo’ers zijn? En die treinen richting het oosten…. Waar haal je die vandaan?
De islam en het christendom zijn joodse sektes….dus waar gaat het over?….of mis ik iets?….joden die joden haten is niets nieuws….