Het zal u niet ontgaan zijn dat Turkije de afgelopen paar dagen extreem vaak (vaker dan gewend) in het nieuws verschijnt. Nog geen maand geleden hebben we allemaal kunnen lezen dat Turkije zijn laatste IMF-lening na 52 jaar heeft weten af te lossen. Kort daarna is door kredietbeoordelaar Moody’s de status van Turkije bijgesteld van Ba1 naar Baa3. Hiermee is Turkije’s status verhoogd naar Investment Grade. De groei van de Turkse economie is ongekend. Er zijn genoeg landen die een economisch resultaat als deze zouden willen behalen.
De PKK heeft een wapenstilstand aangekondigd. Het vredesproces komt op gang. Er zou een einde moeten komen aan het jaren durend geweld tussen de Koeren en Turken. Door heel Turkije vinden mooie ontwikkelingen plaats om de verbroedering tussen Turken en Koerden te vergroten. In opdracht van de regering zijn er groepen samengesteld die diverse steden in Turkije een bezoek brengen om zo in gesprek te gaan met beide partijen, om problemen vast te stellen, om inzicht te creëren in ontwikkelingsmogelijkheden in het oosten van Turkije. Om een beter Turkije te creëren.
Nog geen week geleden is door de voorzitter van de EU bekend gemaakt dat de Europese Unie een hervatting van het overleg – over de Turkse toetreding tot de EU – wil hebben.
In 3 dagen is niets van dit beeld over Turkije overgebleven. Welke investeerder zou na deze afgelopen paar dagen het nou nog aandurven te investeren in een land als Turkije? Welk land zou nu nog over de toetreding van Turkije tot de Europese Unie willen spreken? Terwijl wij in Nederland een handjevol asielzoekers geen onderdak kunnen bieden, vangt Turkije duizenden Syriërs op. In de afgelopen 3 dagen is van Erdogan een 2e Assad gemaakt.
Erdogan zou een ondemocratische man zijn, die het volk geen gehoor geeft. Op sociale media gaan updates en tweets de ronde waarbij Erdogan wordt vergeleken met Assad. De man die de grootste economische groei in Turkije heeft weten te verwezenlijken zou nu een dictator zijn. Niemand heeft het nog over de Turken-Koerden problematiek. Niemand heeft het nog over de bomen in het Gezi Park in Istanbul waar het allemaal mee begon. Bekende Turkse acteurs verlaten de filmsets om zich aan te sluiten bij de demonstranten. De demonstraties breiden zich uit naar verschillende andere steden, binnen en buiten Turkije.
Sommigen spreken zelfs van een ‘Turkse Lente’, een ‘revolutie’ (vooral westerse media). Op social media is een oorlog gaande. De pro’s en anti’s. Diverse Turkse politieke partijen proberen hun profijt te halen uit de ontstane chaos. Sluiten zich aan bij demonstranten, waar ze soms niet welkom zijn. Er gaan foto’s van verwonde mensen van jaren geleden de ronde waarbij deze worden getoond als gevolg van het ingrijpen van de Turkse politie tijdens de ‘Gezi Park’ demonstraties. Er wordt zelfs gesuggereerd dat er doden gevallen zouden zijn. De feiten met betrekking tot de protesten zijn maar moeilijk te achterhalen.
Turkije heeft in de afgelopen 10 jaar veel veranderingen doorgemaakt. Sommige veranderingen, zoals privatisering worden door bepaalde groepen in de samenleving gezien als: ‘Erdogan verkoopt Turkije gewoon, straks is er geen Turkije meer’. Andere veranderingen worden door sommige groeperingen als bedreiging voor de seculiere staat beschouwd. De uitdrukking ‘Islamitisch Turkije’ en ‘Islamitische Erdogan’ is ons allen niet onbekend. Turkije zou volgens sommigen ‘te islamitisch’ geworden zijn. Jonge dames werden tot korte tijd geleden gedwongen voor universiteitsingangen hun hoofddoek af te doen (in sommige gevallen nog steeds). Turkije is een land waarin gedurende 18 jaar de gebedsoproep in het Turks is verricht, omdat deze in het Arabisch werd verboden.
Terwijl niemand zich druk maakte om de duizenden studenten die vanwege het dragen van een hoofddoek de schoolbanken uit werden gesleurd, verwijzen nu duizenden mensen en al onze media naar de nieuwe regels omtrent alcoholnuttiging in Turkije (verislamisering!). Het creëren van gelijke rechten voor je burgers lijkt door sommigen ervaren te worden als een bedreiging. Zolang de vrijheid van deze mensen maar niets te maken heeft met religie, is er geen probleem.
Mensen spreken vol trots over het aantal demonstranten op straat. Duizenden ontevreden mensen gaan de straat op, maar miljoenen tevreden mensen zitten thuis op de bank. Ik vraag me af of de mensen die deze manier van demonstreren toejuichen ook stil staan bij wat er zou gebeuren als ook de pro-AKP’ers de straat op zouden gaan. Ik ben bang dat er dan nog maar weinig zou overblijven van dit prachtige land. Hoe zouden mensen elkaar dan nog moeten aankijken? Als vijand? Dat moet niemand willen.
In Turkije valt nog veel te verbeteren, op het gebied van grondrechten, vrijheid van meningsuiting, inspraakmogelijkheden, onderwijs, vrouwenrechten, milieu enz. enz. We hopen allemaal op een beter Turkije, waarin iedereen in grote vrede met elkaar leeft. Eenieder vrij is in het uiten van zijn mening, en het dragen van kleding zoals hij of zij wenst. Wie wil er geen beter milieu om in te leven? Een land waarin mensen vrij zijn de taal te spreken die zij wensen te spreken. Een land waarin iedereen een goed inkomen heeft en profiteert van de landelijke economische groei. Een land waarin zo min mogelijk bomen worden gekapt om winkelcentra te bouwen. Maar dit is niet de manier om dit voor elkaar te krijgen, daar hebben ze in Turkije verkiezingen voor.
In Nederland zouden we gezegd hebben: ‘Wie gaat er opdraaien voor de schade!?’
Hoop op een vredige morgen.
Foto: Salim Virji via photopin cc
Fevziye Sahin
24 jaar oud, werkzaam als technisch specialist en student Bestuurskunde. Heeft een te brede interesse in te veel zaken. Leert graag bij over verschillende culturen en probeert zo nu en dan wat te schilderen.Lees andere stukken van Fevziye
47 Reacties op "‘Wie gaat er opdraaien voor de schade in Turkije’"
De auteur lijkt boos te zijn op de demonstranten voor het veroorzaken van rotzooi en het vernietigen van de reputatie van Erdogan, maar het ongelofelijk hard reageren van de oproerpolitie is toch verschrikkelijk? Er is nog nooit zoveel traangas gebruikt in Istanbul, bijvoorbeeld, echt heel erg pijnlijk spul.
Ik houd Kemal Kilicdaroglu en zijn CHP verantwoordelijk voor de demonstraties en geweldsuitbarstingen in de verschillende Turkse steden. Deze zgn. protestmarsen zijn niet spontaan ontstaan maar al maanden geleden geregisseerd. Het Gezi Park argument is slechts een vals voorwendsel om een zgn. Turkse lente te ontketenen. Totaal onnodig en gaat Turkije geen stap vooruit brengen, op geen enkel vlak. Integendeel. Met een bondgenoot als het CHP die uit wanhoop niet weet hoe ze de Turkse regering tot val moet brengen, heeft Turkije geen vijanden nodig als de PKK. Kijk en leer van de economische crisis in de eurozone en kijk naar de onrust in het MO. Ik als Kemalist oordeel dat Erdogan lang niet zo slecht is.
Goed stuk! Wat de afgelopen dagen heeft plaatsgevonden, gaat niet om bomen of parken.. het is een opstand dat al veel eerder gepland en voorbereid werd en met opzet is begonnen. Ikzelf geloof dat het alcoholverbod de druppel is geweest. Met name social media wordt momenteel erg effectief ingezet door alle anti-erdogan aanhangers. In politiek denkt iedereen toch aan zijn eigen profijt (vaak onder het mom van ‘in het belang van het vaderland’) en dit verschijnsel is nu heel goed zichtbaar in Turkije. Ik wil echt niet zeggen dat ik het altijd met Erdogan eens ben, maar zoals jij ook aangeeft zijn er veel goede ontwikkelingen geweest in de afgelopen jaren. Sommige mensen klagen nu over onderdrukking en beperking van meningsvrijheid, maar naar mijn idee was dat al ver voor Erdogan aanwezig. Juist, door hoofddoekdragers te weigeren op scholen. Dat is ook een vorm van onderdrukking in mijn ogen (en vele anderen!). Als je voor democratie gaat, doe het dan goed! Dan moet je ook daadwerkelijk iedereen in zijn of haar waarde kunnen laten!
De protestgroep is een verzameling v. CHP, wat natuurliefhebbers, extreem linkse bewegingen en een extreem nationalistische groepering (een uitsplintering uit het nationalistische MHP) die zich vooral het volk noemt. Hun doel zoals het er op begin te lijken: De regering omgooien en naar de vroegtijdige verkiezingen.
AKP aanhang is groter dan deze verzamelgroep en Erdogan is nog steeds populair (sterker nog hij zal hoogstwaarschijnlijk de president worden in 2014).
Maar nu.. De protesten moeten een signaal geven dat Erdogan zich minder arrogant moet opstellen. Die arrogantie wordt steeds meer opgekrikt door zijn populariteit en natuurlijk de economische vooruitgang. Hij zou zijn buitenland bezoek zsm moeten afzeggen en vreedzamer het volk aanspreken.Daarnaast verwacht ik van de president ook een toespraak.
Fevziye Sahin ! Jij weet niet waar je over schrijft + Sommige Turken in Nederland hebben ook niet door dat marrokanen TURKEN haters zijn en toch beschouwen jousoort debielen vieze marrokanen als vrieden ! Sinds wanneer zijn marrokanen vrieden van Turken en geïnteresseerd in de manier waarop en hoe de Turken leven in NL !Ze willen weten en bestuderen onze zwakke plekken, zodat ze onze levenswijze cultuur etc ) nog beter leren kennen, zodat ze het vanaf DE WORTEL vijanding en anti-Turkisme kunnen doen samen met hollanders !!!
En al die Hollanders die nu gaan beweren dat het alcoholverbod wel heel erg de vrijheid inperkt, get a life. NL kent ook een leedstijdsrestrictie en zelfs een verbod op openbaar dronkenschap. Haal het maar in je hoofd om een ambtenaar in dienst voor alles uit te schelden en te beledigen met een pilsje in je hand waarbij je wankelt over je eigen dronken lichaam. Linea recta wordt je aangehouden… De Turken hebben geen kaas gegeten van zelfreflectie en denken dat elk nieuwe regel (zoals pornozendtijden) hun vrijheid beperkt. Achterlijke randdebielen, elk zich zelf waarderend Europees land kent deze regels al, en leven wij in een dictatuur???
Uitermate eigenaardig stuk en eigenaardige reacties. Omdat Twitter gebruikt wordt moeten de demonstraties al tijden zijn voorbereid? Iedereen weet dat Twitter niet zo werkt. En de reactie van Erdogan over Twitter (social menace, gevaar, etc) geeft al donders goed aan hoe arrogant de beste man is, die er overigens zelf lustig op los Twittert (elke paar minuten wel een nieuwe) voor zijn eigen politieke gewin. Zodra een regering zoveel mensen zoveel dagen achtereen de straat op krijgt, is het zijn legitimiteit al kwijt. Zeker als er zoveel geweld bij komt kijken. Vanaf het allereerste moment heeft de regering dit verkeerd gemanaget. Namelijk op de manier die hoort bij een repressieve regering. En al dat goeds wat de regering Erdogan heeft gebracht: de middenklasse merkt daar niets van. Die heeft alleen maar minder geld.
Hopen op een land waarin hoofddoek dragers en alcohol drinkers vrij zijn om te doen wat ze willen. Men respect heeft voor elkaars geloof en politieke voorkeur. Zolang men verbaal en fysiek een ander niet gaat denigreren, beledigen of lastig vallen.
Materiele schade baart mij geen grootste zorgen op dit moment, er zijn belangrijkere waarden in het leven dan geld, schulden, economie en welvaart..
Alcoholverbod de druppel? Daarmee zou je beweren dat alle of merendeel van de demonstranten alcoholdrinker zijn. Ik zie meer mensen turkse vlaggen en pannen en potten op straat dan mensen met bierflesjes. En vaak is het een vorm van provocatie. Als je iets gaat verbieden, gaan mensen er juist naar grijpen en in dit geval om te provoceren en niet om te proosten.
Wel is een grote factor de uitspraken van Erdogan richting Ataturk. Hij riep nog geen week geleden dat Ataturk een ayyas=dronkenlap is.
Voorheen waren zijn anti-ataturk uitspraken veel subtieler. Verbieden van nationale feestdagen (19 mei viering), ataturk posters in openbare gebouwen, acties richting het leger, zoals het oppakken van oude generaals, grondwet aanpassingen etc etc.
Fevziye Sahin,
Het feit dat je met geen woord rept over de mediastilte rondom de protesten zegt al genoeg over hoe ingenomen en kortzichtig je uiteenzettting is.
Van de 100 Turkse zenders waren er slechts 3 zenders die bericht deden over de ongeregeldheden. Terwijl CNN International live alles aan het coveren was in Turkije – zond CNN Türk een documentaire over pinguïns uit. Waarom? Omdat het leeuwendeel van de Turkse media hetzij gekocht is door Erdogan hetzij uit angst niet aan berichtgeving durft te doen.
Dit kun je NOOIT rechtvaardigen, ik herhaal: NOOIT.
Tot zoverre de “controlerende” macht van de media in Turkije. Tot zoverre de “democratie” in Turkije.
Ik kan wel eeuwen doorgaan, maar met AKP aanhangers (zoals jij) kun je ONMOGELIJK discussiëren, want die zijn blind voor tegenargumenten, want die denken: “oh, het gaat goed met de economie (wat overigens een verdienste is van Kemal Derviş, laten ‘m nu maar over ons heen lopen :)))”.
P.S. Jammer dat er op deze website geen berichtgeving verschijnt waarin de zaak van beide kanten word toegelicht – ipv van één zijde zoals ’t bovenstaande artikel.
Er zitten honderden journalisten vast in Turkije. De middenklasse lijdt onder de daardoor zogenaamde economische vooruitgang van het land. De politie die vanaf het eerste vredige protest reageert met excessief geweld (terwijl het leger de demonstranten helpt). Erdogan begint steeds meer te lijken op de woordvoerder van Saddam Hoessein en op Assad – (loszingen van de werkelijkheid om de eigen macht te legitimeren. Demonstranten tot extremisten benoemen, etc. etc.). Als je je dan drukmaakt om wie de kosten voor het schoonmaken gaat betalen, dat lijkt toch wel erg op Marie Antoinette met haar ‘Let them eat cake’.
Die honderden journalisten waar jij het over hebt, hebben zich schuldig gemaakt aan het meehelpen van aanslagen. Ergenekon(false flag) werd door de Kemalisten in eerste instantie als een valse aantijging afgeschilderd, echter waren de bewijzen(geluidsopnamen, schriftelijke correspondenties, gevonden explosieven) zo groot tegen deze mensen dat er vervolgens niet meer op in gegaan werd. De journalisten die jij benoemt zijn enkel opgesloten om het beramen van aanslagen. Niet om het schrijven van hun stukken. Laat jezelf informeren alvorens je hier de grootste onzin uitkraamt. Dankzij Erdogan zijn de massaslachtingen op alewieten begin 20e eeuw erkent, is er Koerdisch onderwijs geintroduceerd, is er een grondwetswijziging gekomen waar alle minderheden van hebben geprofiteerd, is de hyperinflatie verdwenen, is de werkloosheid gedaald, zijn de mensenrechten verbeterd, wordt er niet meer gemarteld, is de trade deficit nog nooit zo klein geweest. Is de corruptie een stuk minder geworden, kunnen Koerden in het Koerdisch zingen, probeert men de bureaucratie tegen te gaan, is Turkije een powerbroker geworden.
@Supertokkies
Waar heb jij het over? jij praat een onbekende taal voor mij. Ik ben Marokkaan en heb genoeg Turkse vrienden. Zij zijn mensen met manieren en beleefdheid. Iets dat bij jouw ontbreekt zo te zien. En wat hebben Marokkanen met dit artikel te maken gekke tokkie? is dit ook een Marokanenprobleem?
Ook al zij de Turks (schrijfster van artikel), zij is mijn zuster in Islam. En mijn zuster in Islam die behandel ik met respect. Respect is een zeer moeilijke woord voor Tokkies.
A.u.b. maak jezelf niet belachelijk.
@Erik Schoonhoven nogmaals bedankt voor je reactie. Jammer dat je hier niet laat weten mijn stuk autistisch te vinden (vond het wel een mooie reactie). Zoals ik beschreven heb is er nog veel vooruitgang te boeken in Turkije. Op veel gebieden. Ook met betrekking tot de journalisten. (niet te vergeten: Erdogan heeft zelf ook in de gevangenis gezeten na het voordragen van een gedicht) Als je denkt dat ik me druk maak om de schoonmaakkosten heb je mn artikel toch echt niet goed begrepen. Ik maak me zorgen om de toekomst van dit land. Net zoals jij.
Correctie: Ook al is zij Turks (schrijfster van artikel)
@respect zegt: ‘Wel is een grote factor de uitspraken van Erdogan richting Ataturk. Hij riep nog geen week geleden dat Ataturk een ayyas=dronkenlap is.’
In jouw democratisch Nederland kan je de koning uitschelden hoe je maar wilt. Kan je elke leider aan de schandpaal zetten. Niemand die het wat scheelt. Maar als het elders gebeurt en het betreft iemand die de westerse ideologie heeft geïmplementeerd in een bepaalde land dan is het verboden om hem uit te schelden of te bekritiseren. Dus de vraag aan jouw is is democratie alleen voor seculieren en niet voor anders denkenden? Want die zijn er ook.
Erdogan is democratisch gekozen. Iets dat je niet noemt. Want nee, je noemt liever alle fouten die hij maakt. Elke leider heeft gebreken. Maar kijk ook wat hij goed heeft gedaan dat is ook veel. Maar omdat het een islamiet betreft is het voor jouw te gek voor woorden.
Ataturk is ook maar een mens. En weet dat er ook veel Turken zijn die onder zijn bewind ook hebben geleden. Dus hij is niet vrij van kritiek.
Ik weet dat ik nu hevig onder vuur wordt genomen door de Kemalieten hier. Maar heb Turkse vrienden die juist boos zijn op deze demonstranten en die vinden dat Turkije wordt verwoest hierdoor.
Wat betreft het westen. Die hoeven maar te horen een islamiet is aan de macht. Ze reageren ‘weg met die dictator’. Hou a.u.b. op met die onzin. Ik heb het helemaal gehad met die westerse mensen die twee gezichten hebben.
Fevziye Sahin !
Turkse premier Erdogan TURKS islamtische nationlkisten ze staan ook bekend als Grijze wolven !
Kijk kijk arabische fevzi sahin !
Elke dag word je doodgegooid op het nieuws met de woorden Noord-Irak is het gebied van de Koerden. Men gaat zelfs zover dat men de Koerden in Noord-Irak een autonome gebied en zelfs een eigen “Vrije Koerdistan” toekent. Er wonen in
het Noorden van Irak tussen de 3 en de 4 miljoen Koerden, niemand zal hun aanwezigheid ook ontkennen. Maar de eenzijdige berichtgeving in de media ontkent wel de Turkmenen in Noord-Irak, hoewel zij net zo’n groot bevolkingsgroep zijn als de Koerden in Noord-Irak.
Hun exacte aantal is niet bekend, maar als we uitgaan van het laatste bevolkingsonderzoek van 1952 in Irak. Dan komen we tot de conclusie dat hun aantal zeer groot is. In 1952 had Irak een inwoneraantal van 6,5 miljoen mensen. Hiervan was 560.000 Turkmeense afkomst. Nu is de bevolking van Irak
ruim 24 miljoen. Dus als we een projectie maken van de getallen dan komen we uit op ruim 2 miljoen. Dit is dan nog wel een ruwe schatting. Volgens de UNPO (Unrepresented Nations and Peoples Organisation), dat gevestigd is in Den
Haag, wonen er, tussen de 2-2,5 miljoen Turkmenen in Noord-Irak. De Turkmenen in Noord-Irak spreken zelfs van 3 tot 4 miljoen Turkmenen. Maar door de druk van Saddam en de Koerden, die een oog hebben op de olierijke plaatsen
Kirkuk en Mousul (waar voornamelijk de Turkmenen wonen)
durven zij niet uit te komen voor hun eigen identiteit.
De Turkmenen wonen vooral in de grote steden als Erbil, Kerkuk, Mousul, Diala en Selahattin en omgeving hiervan. De Koerden wonen meer in het Noorden. Er is in het verleden een aantal pogingen gedaan om de Turkmenen te assimileren. Een van de voorbeelden hiervan is sinds 1980 de Turkmenen onder druk te laten kiezen voor of een Koerdisch identiteit of een Arabisch identiteit.
ddam niet acceptabel, met een groot en sterk buurland als Turkije. Gezien het geschil over Kerkuk en Mousul nooit opgelost is, er is alleen een verklaring ondertekend
+
Aan welke kant staat erdogan ? aande kant van PKKers en koerden in Irak KRG + Barzani !
@Supertokkies
Je hebt je ware aard aan ons getoond. Iedereen kan voor zichzelf oordelen. Elhamdulilah dat is voldoende voor mij. Ik ga je niet terug schelden.
Fevziye Sahin ! Wakker worden TURKEN hebben eerder probelemen in Nederland met vijandige marrokanen franse bastaards mannetjes zoals berberapen en kamelen arapieren …
supertokkies. het is genoeg zo. ik vind dat je echt te ver gaat. lees nog eens door hoe je mensen uit begint te schelden. Op deze manier neemt niemand je serieus en is je punt totaal ondergesneeuwd door je geschreeuw. je doet er beter aan om je scheldkannonades te laten verwijderen.
@hensley
Maak je geen zorgen. Figuren als “supertokkies” krijgen gauw genoeg een ban en ongetwijfeld een totale verwijdering van hun posts.
Voor de rest zijn ze eigenlijk best wel slaapverwekkend…
dat is dan wel zo daoud… maar het is wel hoe sommige mensen dus denken. Daar schrik ik van. je kan mensen bannen maar gedachten blijven.
Terug naar de kop van het artikel:
“Wie gaat er opdraaien voor de schade in Turkije?”
Deze jongens wellicht?
http://www.zie.nl/video/turkije/Turkse-politie-vernielt-geldautomaat/m1nzge9fseq6
Tjiemboi biggi moffo kompensasie tjiemtolli….
Laat ik het hier dan nog maar een keer autistisch noemen. Autistisch want eenzijdig, autistisch omdat het nogal opportunistisch heen stapt over alles wat er aan de hand is en welke verantwoordelijkheid Erdogan erin heeft – die heel autistisch alles ontkent – en dan eindigen met Wie draait er op voor de schade, zo ongeveer de onbelangrijkste vraag die er, met alles wat er nu aan de hand is, mogelijk kan zijn. In democratieën is het altijd zo dat het volk overal voor opdraait. In niet democratieën overigens ook.
Trouwens: dit is een goed artikel. http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/06/01/here_s_what_you_need_to_know_about_the_clashes_in_turkey?page=0,0
Zou je daar je reactie op willen geven?
Ik bedoel, kijk naar je inleiding alleen al. Alles wat er in de afgelopen dagen gebeurd is (mensen zijn dood gegaan en gewond geraakt in naam van T.E.), benoem je als ‘Het zal u niet ontgaan zijn dat Turkije de afgelopen paar dagen extreem vaak (vaker dan gewend) in het nieuws verschijnt.’ Om daarna zinnenlang de loftrompet te steken over de economische successen van Erdogan. Waar is je hart?
Tjiemboi biggi moffo kompensasie tjiemtolli….
Ha, Hensley, zo is het maar net!
Supertokkies geroerbakt in wokkies.
Wel grappig dit. Nu iemand met een islamitische achtergrond aan de macht is. Is Turkije opeens niet de democratische land die het ooit geweest is. Opeens zijn er problemen. En opeens zijn mensen het zat.
In het artikel waarvan Erik een link plaatste. Zie ik iemand fanatiek zwaaien met de vlag van Turkije met de foto van Ataturk erop. Ik weet niets van dit conflict. Maar aangezien ik sommige Turken erover hoor praten, kan ik wel raden wat de reden is achter deze opstand.
Ik durf mij geld erop te wedden dat als een niet-islamiet aan de macht was. Dan was deze situatie niet voorgekomen. Ik kan mij nog herinneren toen Erdogan aan de macht kwam. Er was geen islamitische leider in de regering voor een zeer lange periode dus waren er toen al veel protesten door seculieren. Dat betoogde al van het feit hoe democratisch ze wel niet zijn (maar niet heus). RTL 4 die herinnerde ik toen ook zeggen: ze demonstreren omdat, ze bang zijn voor hun vrijheid. RTL 4 die bekende toen ook al kleur. Ik had al toen een vermoeden dat het eens mis zal gaan.
Westerse ideologie is namelijk altijd nummer 1, denk je er anders over dan moet je het maar accepteren goedschiks of kwaadschiks.
De manier hoe de westerse media op dit moment allerlei vragen rondgooit van: Weet Washington wel of Turkije ooit wel een democratie was, was het wel een democratie? etc. Maakt je al waakzaam over de vraag of deze berichten wel objectief te noemen zijn? Dit is niet de mensen informeren. Maar de mensen aanmoedigen om meer haat te zaaien. Maar veel journalisten die houden er liever van om een sappige verhaal in het ronde te gooien. Dan echt objectief te blijven. Want immers artikelen over rellen/chaos wordt meer gelezen. Maar dat helpt niet om situaties te verbeteren zoals sommigen denken. Maar is soms zelfs de oorzaak voor meer escalatie.
Ik wil niemand beledigen, en weet niet wat er echt gaande is. Maar als ik westerse media en het buitenland in een zin hoor. Dan begin ik vaak vraagtekens te zetten bij die berichtgeving.
Of de media nou is gevestigd in zogenaamde vrije landen of in een dictator land etc het is nooit vrij van propaganda.
Maar volgens mij zijn de mensen geprogrammeerd met het idee. Als het van de westerse media komt dan is het altijd waarheid. Lijkt me dan logisch waarom er zo’n tokkie achtig reacties voortvloeien in de maatschappij. Met alle gevolgen van dien.
We cannot allow these divisions and ideological disputes diminish our unity. It’s a matter of fact that no one in the world thinks the same, so we have to accept our differences and come together. We need to start promoting dialogues between our groups and stop hatred filling our hearts. Only then, will we start respecting and tolerating eachother to form one Ummah. The Ummah under the banner of one word: Islam.
I know it’s hard, but it is possible. No more sectarian violence, no more hatred and no more judging. Allah (Swt) will be the real judge.
One Way The Ummah
Peace,
eigenlijk lees ik hier reacties die me doen denken aan de reacties destijds van
Egyptenaren die blindelings trouw waren aan Moebarak.
Denk dat het helaas weer over zal trekken, maar er is een grote groep al of niet seculiere Turken die Erdogan niet pikken dat is nu wel duidelijk
Vergeef me als ik ‘het’ CHP heb geschreven i.p.v. die. Best rot typen op een iPhone. :) Dat gezegd hebbende wil ik wijzen op het ondemocratische karakter van de protesten die opnieuw zijn ontaard in geweld. Ik kan het ergens niet mee eens zijn, geef mij nog niet het recht om het partijgebouw van Erdogans partij in brand te zetten of stenen te gooien naar de politie. Het geweld van de demonstranten bagatelliseren en rechtvaardigen, omdat een deel van het Turkse volk zich heeft gekeerd tegen de huidige op de islam geschoeide regering kan wat mij betreft op weinig sympathie en dus begrip rekenen. Ook het harde optreden van de politie is niet goed te praten. Al moet laatste de openbare orde zien te handhaven. CHP moet zich daarom expliciet tegen het geweld uitspreken en geen partijpolitiek bedrijven aan de zijlijn.
Hebben de westerlingen slechte banden met Erdogan? Zo ja, komt dit door zijn islamitische identiteit? Dat betwijfel ik.
Erdogan was nog laatst in de Verenigde Staten. Kerry is de afgelopen tijd vaak in Turkije i.v.m. Syrie. De banden met de zionisten zijn weer opgepakt. Het Westen heeft Erdogan nodig en andersom. Erdogan is een belangrijke bondgenoot. Dit betekent natuurlijk niet dat andere partijen anders zouden handelen indien zij de touwtjes in handen zouden hebben.
Goed stuk Fevziye! Je hebt het goed samengevat! bedankt!!
Wat een dwaze suggestieve opmerking die zo slinks even wordt gemaakt.
Ik citeer de schrijver, hij zegt, turkije, vang wel 1000en syriers op, terwijl wij(wij?) Niet in staat zijn enkele illegalen op te vangen!
Beste schrijver, wij vangen miljoenen goudzoekers op, waaronder u!
En als dank problemen, terreur en andere ellende.
Wat doer u hier nog, ga uw grote voorbeeld erdosnor lekker helpen seculieren uit roeien.
De grootste oppositiepartij de CHP moet niet over de rug van de Turkse natie politiek bedrijven op straat of het geweld van de demonstranten gedogen, omdat zij er niet in slaagt om de verkiezingen te beslechten. De aanhangers van de CHP vertonen al maanden krampachtige politieke trekjes. De Turkse Republiek is niet in gevaar en er is geen sprake van islamisering. Erdogan zou op zijn beurt een voorbeeld kunnen nemen aan de gematigde uitspraken van de Turkse president Gul. Tegelijkertijd moeten de mensen ook realistisch blijven. Het economische beleid van Erdogan is zeer succesvol. Juist in deze tijden dat de PKK de wapens heeft neergelegd kan Turkije profiteren van de economische groei en zijn positie in de regio als grootmacht versterken. Politiek bedrijven langs etnische en religieuze scheidslijnen kan Turkije als land in een burgeroorlog storten. Of je nu aanhanger bent van links of rechts, van de islam of seculier bent, moet je niet willen. Geweld, onrust en politieke instabiliteit verlammen de Turkse economie en bedreigen de welvaart die Turkije steeds meer ten deel valt.
The list in order to make islamic countries unstable and weak..
Bosnia ( mission accomplished)
Chechnya ( mission accomplished)
Afghanistan ( mission accomplished)
Pakistan ( mission in progress)
Irak ( mission accomplished)
Xinjiang Uyghur // China\\ ( mission in progress)
Tunis ( mission in progress)
Libya ( mission in progress)
Egypte ( mission in progress)
Yemen ( mission in progress)
Maynamar ( mission in progress)
Syria ( mission almost accomplished)
Turkey ( mission starting now)
Which islamic country is next? And what are u going to do about it?
Wat mij irriteert aan deze discussie is dat de zogenoemde verdedigers van Erdogan vermoedelijk geen idee hebben wat er daadwerkelijk binnen de Turkse samenleving speelt (in Turkije). Ik daag ze uit om eens in gesprek te gaan met willekeurige mensen uit Istanbul/Izmir/Ankara. Het is ook bijzonder laf om het ‘westen’ de schuld te geven van het hypen en aanmoedigen van de protesten. Die weerzin tegen de AKP komt toch echt uit ziel van de Turken zelf. Het is een gegeven dat dat de ware meerderheid (niet de electorale meerderheid!) de AKP overheersing volkomen beu is!
@ El morisco
Wat die landen zwak maakt is de gemene deler: Hun geloof
Als je als auteur een bepaalde mening hebt prima, maar ken je feiten! Ten eerste is de is de economische groei van Turkije al in 2012 gedaald naar 3 procent, niet slecht maar zeker niet ongekend, vooral als je bekijkt waar Turkije vandaan komt.
Als je schrijft dat Turkije duizenden Syriërs opvangt terwijl Nederland moeite heeft met een handjevol asielzoekers toon je geen verstand van zaken te hebben . Op een populatie van 75 miljoen telt Turkije 15 duizend vluchtelingen en 11 duizend asielzoekers. Tegelijkertijd komen er 140 duizend vluchtelingen uit Turkije! Nederland heeft op een populatie van 16,5 miljoen inwoners 75 duizend vluchtelingen en 10 duizend asielzoekers. De Turkse bijdrage aan de unhcr was in 2012 500 duizend dollar, de Nederlandse 103 miljoen.
De groei van de afgelopen jaren in Turkije is voor een belangrijk deel veroorzaakt door het grote aantal vastgoedprojecten, er gaan verschillende geluiden dat het hier om een ongekende bubbel zou gaan, in Spanje en Ierland dacht men tot enkele jaren geleden ook dat de bomen tot in de hemel zouden groeien! Bovendien hoeft economische groei dictatorschap niet uit te sluiten. Ik ben niet zo negatief als sommigen maar sinds de laatste verkiezing gedraagt Erdogan zich wel heel erg als een autocraat. De bevoegdheden die hij als president zou krijgen versterken dat beeld. Enerzijds was het begrijpelijk dat hij bepaalde personen heeft uitgeschakeld en.of vervangen, niemand zat te wachten op de zoveelste staatsgreep. Anderzijds lijkt zijn handelen zo erg gericht op machtsconsolidatie dat het amper meer in het belang van Turkije lijkt.
Waarom noem je grondrechten, vrijheid van meningsuiting, inspraak etc. zo terloops, terwijl er zoveel journalisten vastzitten, arbeiders slechts beperkte rechten hebben en er zelfs kinderarbeid plaatsvindt in Turkije. Is economische groei heilig? Verkiezingen zijn leuk maar als alleen de wil van de grootste groepen telt spreken we niet van democratie maar van de dictatuur van de meerderheid
Waar heeft deze man het over? Er zijn ongeveer 300,000 vluchtelingen te vinden in kampen en steden rond Turkije. De auteur heeft gelijk, ik bevind me in Istanbul en veel “Turkije experts” onder de Nederlandse bevolking zou eerst meer moeten lezen over ideologisch en historisch achtergrond van Turkije, in 95% van Istanbul was het muisstil.. Maar ik heb de krantenkoppen ook gezien van NLe kranten, belachelijk!
Ook hier….
Zal de mens dan nooit veranderen, al die haat in de reacties, grotendeels door het geloof ingegeven (je weet wel, de 3 meest geweldadige geloven in de wereld), maar ook door culturele verschillen en gewoon domheid van de massa. Ik blijf hoop houden dat we met zijn allen de biologische beperkingen van de evolutie te boven komen. Om je te verdiepen wat de komende 10-30 jaar gaat gebeuren, verdiep je in “Singularity is near” van Kurzweil en Abundance van Peter Diamandis. Misschien dat het ons dichter bij elkaar brengt. Het is in ieder geval een positieve blik op de nabije toekomst. Niet dat al het kwaad zal verdwijnen, maar we kunnen onze beperkingen te boven komen.
Ik heb het over mensen die door de Turkse overheid erkend zijn als vluchteling en een tijdelijke of permanente verblijfsstatus hebben.
Erdogan moet opzouten. Hij hanteert democratie op ontoelaatbare wijze, als zijnde een dictatuur van de meerderheid. Hij lijdt aan autoritaire grootheidswaanzin. Turkije verdient beter dan hem. Erdogan is in zijn populisme en veroordeling van een outgroup geen haar beter dan Wilders.
Waarom is CNN international nooit live @ Irak, Afghanistan of Guantanamo bay als American soldiers aan het werk zijn voor ” world peace” ?
Behalve toen een zogenaamde ” we found de Bin Laden movie” trailer werd uitgezonden.
Vroeger zei men : je moet niet alles geloven wat je hoort.
Nu : Je moet niet alles geloven wat je ziet !
@Supertokkies: leer eerst even Nederlands lezen en schrijven debiel. En om je de mond te snoeren: ik als Marokkaan (ja, met 2 kk’s) geef hierbij aan dat ik geen enkele haat jegens Turken heb en dat ik ze aanschouw als mijn Moslim broeders. Zo goed Tokkie??!!
hendrik j.: Het eeuwige lul argument weer gebruiken, van als je het hier niet zint, ga je toch weg. Hiermee proberen jullie andersdenkenden de mond te snoeren. Vrijheid van meningsuiting; yeah right! Ja, alleen als het strookt met uw ”populaire” mening. Graag wat nieuws de volgende keer, want dat riedeltje wordt nu wel erg oud:(
@ Juan T: ”de ware meerderheid (niet de electorale meerderheid!)” Hoe rijm je dit, huh!! Ik dacht dat de electorale meerderheid, de meerderheid is, of heb ik het fout, huh. Dus er zijn ook nog blijkbaar geesten die niet mogen stemmen ofzo?!. Als jouw ”ware” meerderheid zou bestaan, dan zou het ook de electorale meerderhied moeten zijn, die via de legitieme weg haar keuze dient te maken.
Maar, laten we voor ”the sake of argument” je gelijk geven en er is een ”ware” meerderheid die groter is dan de ”electorale” meerderheid. Waarom gaan die niet naar de stembus, ipv te rellen??!!
En nou een hele moeilijke analogie voor je:
In NL is de meerderheid tegen het cabinet (bezuinigingen, EU, etc). Zullen we dan met z’n allen gaan rellen op het Museum Plein omdat de Gemeente van Amsterdam besloten heeft er een fontein bij te bouwen. Begrijp je je non-argument nu!