Ok, jongens. Dinsdag is een mooie dag om de wetenschap een handje te helpen. Er worden allemaal verschillende voorspellingen gedaan door wetenschappelijke instanties over het aantal moslims in Nederland. Daarnaast hebben we W*lders die zijn land ten onder ziet gaan aan het groene gevaar. Wij leveren onze bijdrage door de volgende vraag te beantwoorden: "Wat zijn de gevolgen voor de niet-moslim en moslim als in het jaar 2064 (!) 20% van de Nederlandse bevolking moslim is?" U mag hierop reageren. Geef aan of u moslim bent of niet en wat u verwacht.
Om u een eind te helpen, hebben wij een aantal aanames gedaan: de berekening komt van GeenCommentaar (soort van betrouwbaar), op dit moment is 5,15% van Nederland moslim (dus in 2064 vier keer zoveel moslims) en W*lders zal tot dan wel kapot dood zijn. In uw reactie kunt u denken aan: stemgedrag, het aantal moskeeën, hoeveel kinderen wilt u en naar welke scholen stuurt u hen? Welke talen zult u hen leren? Zal Nederland er mooier op worden of niet? Blijft u in Nederland? Koopt u alvast een huis in land van grootouders om schade van eventuele deportatie te beperken? Marktaandeel van LIDL? En nog meer van dat soort onzin. Succes!
74 Reacties op "Wat gebeurt er met 20 procent moslims?"
In 2064 zullen inshaAllah de moslims zich wél goed gedragen, behoorlijke scholen hebben opgericht met betrouwbare besturen, een normaal medianetwerk hebben met bestuurders die verantwoord met geld om kunnen gaan (en die niet ruziënd door de overige media heen rollen).
Da’wah zal sterk zijn omdat de moslims zich goed gedragen. Ze zullen inshaAllah verdwenen zijn uit de top 10 van de verkeerde lijstjes (criminaliteit, inkomen etc etc) en hun opkomst in de top10 van de goeie lijstjes hebben gemaakt (onderwijs, toponderzoekers, politici, ambtenarij, commissariaten).
Moslims zullen hun sociale plicht inshaAllah met verve vervullen door goed voor armen van de samenleving te zorgen, attent voor de buren en de buurt te zijn, hun maatschappelijke verantwoordelijkheid niet schuwen en de Nederlandse maatschappij omhoog stuwen.
Daarnaast hoop ik dat we inshaAllah sterke mensen zullen zijn, krachtig van imaan, gezondheid en ethiek.
Bij al deze zaken geldt: Allah swt zal die omstandigheden niet veranderen tot we het zelf doen. Dus er is werk aan de winkel ouwe!
mvrgr
abufarah
Tja Hoe Lang is een Chinees en Wat is een Moslim? Ik verwacht dat moslims net als katholieken binnen enkele generaties van mening zijn dat God misschien geen wezen met een wil is en dat Mohammed ook maar zijn mening gaf over iets waar hij eigenlijk niks vanaf wist. Kortom dat iedereen opnieuw het wiel moet uitvinden en dat het pleit niet beslecht wordt in de hemel of de hel.
Ik vind het grappig dat je er vanuit gaat dat het jou gegund is. Alsof de wereld dat wil zien.
De komende 50 jaar zal er nog veel moeten gebeuren ook zonder de wil en hulp van god.
Nou dan moet er een hoop gebeuren! Ik denk zelf niet dat dat in Nederland mogelijk is maar wel in grote delen van Europa. Vrijheid van meningsuiting staat hoog in het vaandel en als Wilders zijn zin krijgt dan word het helemaal moeilijk en zullen er mensen emigreren. Ik zie ze later niet terugkomen. Nederland is toch vol?
Ik denk dat wij in NL tot dan zullen leren dat we gewoon te soft zijn voor alle criminelen hier, niet slechts voor moslims.
De moskeeen en islamitische scholen zullen uiteraard toenemen. Ik zal mijn eigen kinderen slechts naar een islamitische school sturen als die naar behoren functioneert. Tot dan mag er ook een politieke partij komen die moslims vertegenwoordigt… op een professionele manier. Mijn kinderen zullen als eerste Nederlands leren, dan Arabisch en Engels. Misschien moet Chinees en Hindi dan ook al en hoeft Engels niet meer :)
Maar ik vind het wel goed hier in Nederland. Ik blijf hier! :)
In 2064 hebben de Moslims wereldwijd allang “de Verlichting” doorgemaakt, zijn de dominostenen van de Islamitische dictaturen wereldwijd omgevallen (van binnenuit), heeft “de moslim” heel bewust de zegeningen van een democratische rechtstaat gekozen boven het zogenaamde utopia van de Islamitische sharia-heilstaat, is scheiding tussen kerk en staat ook in moslim-kringen een geaccepteerd fenomeen en maakt geen hond zich meer druk of iemand nou wel of geen moslim is.
*Modbreak: Gedeelte verwijderd. Bij de volgende flame lig je eruit*
@7 stop met dat hinderlijke “flaming” (http://nl.wikipedia.org/wiki/Flaming) gast, dat is niet netjes. Laat Mo gewoon met rust. Je verspreidt enkel onzin over hem met het doel hem op te jutten. Hij hapt niet. Soms verdedigt iemand hem, maar meestal krijg je de ruimte om je persoonlijke provocatie in te zetten. Laat het gaan. Ga verder met je leven. Ga solliciteren of zo.
mvrgr
Marco
Was het weekend met wat luitjes op stap.
Deze luitjes vinden het leuk om bepaalde conspiracy theorieën, te ontkrachten.
Nu hadden wij een gelijksoortige discussie als deze welke Umar nu ter sprake brengt, waarop iemand met een grote glimlach zei:”ik heb pas iets gezien. En als van dat verhaal maar 10% waar is, dan is de islam wel het laatste waar wij ons zorgen over moeten maken!”.
Het gaat m.i. allemaal wel wat ver! Maar als je reductie toepast, en stelt dat je bij een waarheidsgehalte van rondom de 10% uitkomt, dan nog is het de vraag wie nu precies “the bad guys” zijn!
*Modbreak: Vaarwel meneer!*
Tegen die tijd zijn er geen moslims meer in de lage landen. Die zijn allang gerepatrieerd en vergeten.
Het westen zal dan in een hevige concurrentie strijd liggen met Aziatische landen. De Aziatische landen onderling zullen ook hevige conflicten kennen. De Islamitische wereld doet alleen nog voor spek en bonen mee, eigenlijk zoals de laatste 300 jaar.
Iedereen gaat back to the roots over 50 jaar: Europese landen worden fasistische landen waar geen enkel ‘ander’ meer kan leven. De meerderheid van moslims re-emigreert, de minderheid die blijft wacht de lot van Srebrenica of Aushwitz.
De mensen die terugkeren combineren de goede democratische eigenschappen (o.a. gelijkheid) met de werkelijke Islamitische waarden en normen (o.a. gelijkwaardigheid en rechtvaardigheid). De dictators vragen asiel in Nederland en de bevolking neemt de Iraanse bevolking als voorbeeld. Totale revolutie in moslim landen. De wetenschappelijke/opgeleide know-how keert terug naar land van herkomst. Een van de moslim landen wordt een super-power en komt de rechtvaardigheid terug in de wereld. :P
Al vind ik zelf de eerste deel van mijn voorspellingen reeeler en de tweede deel ‘wishfull-thinking’. Maar voel ook wat voor de voorspellingen van Aburafah..
Zal de zon ooit van het westen opkomen? Of zal de wereld dan al ten onder zijn?
De cruciale vraag is volgens mij niet ‘hoe het dan zal zijn’, maar ‘wat ben ik en waar sta ik voor nu en dan’? In elke mogelijk denkbare situatie ‘kan ik mijn verantwoordelijkheid nemen’ en kan ik de juiste keuzes maken?(rechtvaardigheid, eerlijkheid, goedheid the keywords)
Alles begint en eindigt bij je zelf, toch?
In 2064 zullen er meer Moslims zijn over de wereld, dit mede doordat media op lange termijn averechts werkt. Door de Islam negatief te verlichten zullen bij de meeste mensen vragen naar boven komen, die vragen zullen leiden naar antwoorden zoeken. Antwoorden vinden heeft bij veel mensen het effect gehad van het accepteren van Islam. Als we kijken naar wetenschap/technologie zijn we de afgelopen jaren sterk ontwikkeld dit zal over 50/60 jaar ook stappen maken, de mens zal slimmer worden en zo ook anders denken over veel zaken.
In 2064 zullen Moslims meer betrokken zijn in diverse branches, te vergelijken met de eerste italianen die in Amerika (o.a. New York) kwamen. Deze waren arbeiders, een grote tak zat ook in de criminele wereld maar jaren later hebben de volgende generaties zich sterk positief ontwikkeld, ondernemingen opgestart(restaurants etc), acteren in films(Hollywood etc).
In 2064 als Nederland hopelijk niet onder water staat dan hoef ik hopelijk niet nog meer belastinggeld te betalen aan onnozele “moties” die o.a. door W*lders worden ingediend. Er zal een Islamitische partij in de politiek bestaan of scheiding tussen kerk en staat zal extreem doorgevoerd worden en er zal dan ook geen Christelijke partij of Islamitische partij meer mogen zijn.
In 2064 zullen er Moslims zijn die actief deelnemen aan de maatschappij, vrijheid van relligie, betrokken in diverse branches. Het zal niemand meer uitmaken wie wat gelooft en iedereen zal samen gezond functioneren.
http://prettigevoortzetting.nl/2009/06/15/een-open-brief-aan-geert-wilders/
Ik denk dat ik me maar bij Simon aansluit: je hoort er niet zoveel over maar secularisatie is nog altijd de trend onder de Nederlandse moslimbevolking (ook onder de rest overigens). Hoe beter de sociaal-economische positie van de moslims wordt, hoe meer de taalbarriere verdwijnt en hoe minder gesegregeerd die bevolkingsgroep raakt hoe hoger het secularisatiepercentage zal komen te liggen. Volgens mij wijst alles erop dat het grootste deel van de nieuwe generaties gewoon ongelovig wordt en dat er een kleine wat orthodoxere kern overblijft die zich wat meer isoleren van de rest (zoals de gereformeerden).
De enige factoren die dit proces beperken zijn strakke familiebanden en erg gesloten gemeenschappen. Volgens mij raakt de nieuwe generatie daar al aardig van los: en bij het uitblijven van strenge sociale sancties op afvalligheid leert de geschiedenis ons dat dat redelijk wat gaat voorkomen. Zo zeker zelfs dat het SCP in haar prognoses dat al ingebouwd heeft.
Ik zou pleiten voor bescherming van de Nederlandse moslimidentiteit want over 40 jaar zitten we moskeeen ook om te bouwen zoals we nu de kerken uit jaren 50 noodgedwongen ombouwen tot appartementjes.
zoveel veranderingen in MAAR 5o jaar.
persoonlijk denk ik dat de situatie dr niet heel anders uit zal zien dan nu….hooguit wat meer segregatie in de samenleving. en idd. wat simon al zei, meer moslims is niet per definitie meer prakitiserende moslims….
Jomanda
Daar heeft men 500 jaar voor nodig
Ik vindt dat jacobs #7 een realistisch beeld geeft mede gezien het feit dat de Iraanse bevolking ( de elite intellectuele vrijdenkers en studenten als start) het islamitisch juk willen afwerpen en kiezen voor wat vrijere ( westerse???) waarden
Gezien de repressie van de islam zal dat helaas nog lang duren
Jomanda
Waarom zijn erin Iran juist de vrouwen die voor en na de verkiezingen demonstreerden voor meer vrijheid en gelijkheid.
Geestelijkheid daar in de uitvoering van de islamitische wetten toch niet gek neem ik aan.
20% moslims??? Dat zijn me er veel te veel, dan ga ik emmigreren naar het land van mijn vrouw. Is zij ook weer lekker thuis ;-)
Herman
als het Bali wordt dan gaan ik ook mee
Als dan:
a) moslims zijn een eigen Hollandse zuil en hebben hun eigen MDA. CDA en MDA zijn op dat moment nog pre-fusie. Verder alles eigenlijk hetzelfde.
b) analoog aan noord-Amerika en de kolonisatie door allochtonen aldaar is de autochtoonse native pride movement sterker dan nu. Men heeft, lang voor de 20% gehaald is, de maatregelen genomen die Wilders wenst en de bevoorrechtte positie van dé Nederlander in de grondwet verankerd. Ongewenste allochtonen zijn op dat moment al en masse verwijderd, waardoor met terugwerkende kracht een soort ‘survival of the fittest’ in NLSe allochtonenkring huishoudt.
c) Autochtoon Nederland is zo druk bezig geweest zich moreel superieur te voelen, dat ze niet door hebben gekregen dat de Turkse, Marokkaanse e.a. toko’s inmiddels tot economische belanghebbenden van formaat zijn geworden. ‘De luie Nederlander’ vindt het moeilijk aangenomen te worden bij de nieuwe ons-kent-ons toko-club.
d) Nederland is erin geslaagd de onontkoombare multi-culturele samenleving harmonieus te realiseren door afstand te nemen van het begrip ‘Leitcultur’ en slechts de geldende grondwet en wetten als gezamenlijk uitgangspunt te nemen voor samenwoning. Kortom: Nederland niet als culturele, maar als economische eenheid.
e) Wilders heeft een gietijzeren standbeeld in Volendam waar de duiven en zeemeeuwen op zijn hoofd poepen.
(@Jacobse: Dus je bent een trol (zie #8, flaming), versteend door het zonlicht van een WBH-ban? ;) Jammer, maar je zat MB idd continu te jennen).
Ikzelf ben dan dood en begraven in Vancouver met allemaal kleine Alisons om de familievaandel hoog te houden ;)
Mijn advies voor een succes leven aan alle Nederlanders en niet nederlanders :
Deel 1:
Ik zou zeggen dat het niet uitmaakt dat er 20,30 of 50% van moslims of niet-moslims in Nederland zou wonen. Waar echt om gaat is dat je succes hebt waar je ook woont. Dat je deel uitmaakt van de maatschappij, dat je het land ziet als jouw eigen land en dat gevoel ook overdracht aan je kinderen, dat je kinderen net zoals gewoon andere kinderen naar een normaal school gaan, dat je kinderen mee doen aan de sport en je als ouder bijdraag om hun dit doel te realiseren, dat je als ouder je uiteerste best doet om jou kinderen als gewoon normaal Nederlandse kinderen op te voeden en niet in hun hoofd stompt dat je Pakistaanse, Marokkaanse of Turks ben. Jou kinderen hier geboren en opgroeien dus breng hun niet in de waar om hun te laten geloven dat zij buitenlanders zijn. Ga met vakantie naar andere delen van Nederland, Europa of de wereld en neem je kinderen ook mee i.p.v. elke jaar naar je vaderland te reizen. Laat je kinderen hun eigen leven leiden natuurlijk met goede normen en waarden van beide kanten. Geloof niet in dat je de tweede rand burger bent. Ga leren elke dag en zorg ook dat je kinderen alle best opleiding krijgen en dat je daarmee echte bijdraagt. Dat je je alle energie besteed aan je kinderen om hun perfecte taal te laten leren en dat zij instructief inhoudelijk kennis van de wereld hebben. (zie deel 2 ook)
Deel 2:
Dat je weet wat je kinderen thuis, buiten het huis, op school op sport velden aan het doen zijn en toon echte interesse in hun activiteiten. Ga zelf het liefst niet het systeem misbruiken en daarbij geef ook geen voorbeeld bij aan je kinderen. Zorg dat je kinderen weten dat zij gewoon Nederlanders zijn en dat er net zoveel kansen bestaan zoals voor andere Nederlanders. Geloof niet in discriminatie maar in je eigen kracht. Draag dit ook daadwerkelijk over aan je kinderen. Niks verschrikkelijk zou kunnen gebeuren. We wonen in een prachtig land en dat moeten wij ook koesteren. Wij leiden een prachtig leven dankzij dit land dus love this country and people and every thing…
God/Allah bless you all. Besteed je energie aan in positieve dingen en idees en kijk ook naar de Nederlandse TV om geüpdate te blijven. Laat je kinderen met andere Nederlandse te trouwen ipv importeren en respect hun wensen. Soms moet je ook voordelen kijken ipv altijd de nadelen van bepaalde zaken. Denk goed even na! Ik ben zelf Pakistaanse 41 en woon al 15 jaar in Nederland, gestudeerd in Pakistaan en in Nederland en leid prima zorgloos leven.
Laat je mij maar weten mocht je nog meer informatie wilt om een succes leven te leiden niet voor je zelf maar ook voor je kinderen.
Groeten en salaam,
Ibrar Khan
Geloof als eerste in je zelf en niet in inshaAllah
Haha Alison,
Over 20 jaar en wellicht al eerder, zullen alle themagroepjes (Geitenwollensokken, Wildersen, Alisons etc) geconfronteerd worden met het feit dat ook zij niet moreel superieur zijn, dus de moslim is niet inferieur aan de Nederlander en de Nederlander is niet inferieur aan de superieure Alison.
Misschien is Nederland dan niet meer net als nu, het meest arbeidsproductieve land ter wereld, maar net zoals in het rijke verleden zal Nl met haar door de eeuwen bevochten leitcultuur aardig mee blijven doen op het wereldtoneel.
De Nederlandse leitcultuur is verrijkt met de goede cultuurelementen uit de grote groepen nieuwe Nederlanders.
Nieuwe Nederlanders die tegen de stroom in hebben gevochten voor hun positie, zodat ook zij inderdaad belanghebbende posities hebben verkregen in onze maatschappij. De Nederlandse cultuur is er dan 1 met een joods christelijke en islamitische traditie.
Landen die gekozen hebben voor verscheurde samenlevingen door bijvoorbeeld de sharia voor wie wil in te voeren, hebben het wat dat betreft veel zwaarder. Die verschillende samenlevingen of canada’s zoals je wilt zijn allen vastgeroest in hun achterlijke (waren dat niet, maar ja 50 jaar zonder evolutie) culturen en voor die landen is het wachten op grote demografische veranderingen en het perfecte recept voor een gigantische burgeroorlog is een feit!
Hopelijk zijn alle mensen die walgen van Nederland, de Nederlander, of de way of life hier, opgebokt! Walk the talk zeg maar!
Mvg
Met 20% moslims in NL? Kleiner percentage Wilders stemmers.
Maar zonder gekheid, ik vind dit een goede vraagstelling. Beter dan de geencommentaar vraagstelling of het jaartal 2064 wel klopt.
Hoe je er ook over denkt: 20% is nog altijd een kleine minderheid. En hoeveel procent van die groep zal dan inderdaad nog de islam praktiseren? Ik denk dat we tegen die tijd wel andere zorgen hebben, zoals je voeten droog houden. ;-) Maar dat zullen niet mijn problemen meer zijn…
Wat er gebeurd is moeilijk te voorspellen.
Een goede methode is vaak om goed naar het verleden te kijken.
Geschiedenis heeft de gewoonte zich te herhalen.
Wat is er de afgelopen 30 jaar gebeurd?
Ik zat net editie nl te kijken en heb me rot gelachen om die dimonee koekoek. Hij zei: ‘Ze komen ons land binnen en ze krijgen meer kinderen dan de autochtone Nederlander en ze worden uitgezonden door arabische landen om hier in Nederland de boel over te nemen.’
Echt hilarisch gewoon hoe deze man bang is voor de uitbreiding vande moslims hier in Nederlan..
We going to overrule this country dus pas maar op wilders-aanhangers!
hahaha
Fa
is niet te hopen voor het welzijn en de welvaart van de burgers incl moslims.
Dat moslims in 2064 een vijfde van de bevolking zullen vormen is demografische nonsens!
1949 ”“ 2009 meer dan zestig jaar van immigratie, gezinshereniging, asielzoekers, gezinsvorming, en hoge geboortecijfers hebben geleid dat anno 2009 iets meer dan 5 procent van de bevolking moslim is ( wat trouwens niets zegt over de mate van geloof laat staan praktiseren behalve dat iemand afkomstig is uit een land met een moslimmeerderheid of wiens ouders moslim zijn).
De immigratie, asielverlening, gezinshereniging, geboortecijfers van moslims zijn het afgelopen decennium zeer sterk gedaald en blijven dalen.
Veel moslims zijn meer moslim in naam dan in werkelijkheid en dan heb ik het niet over het praktiseren of het eropna houden van een levensstijl die niet strookt met de basisreglementen van de religie maar over het geloven zelf.
Dus die verviervoudiging in de komende 55 jaar is meer wens/doemdenken dan iets dat daadwerkelijk zal gebeuren.
Persoonlijk denk ik dat er tegen die tijd een kleine minderheid van een paar procent aan gelovige en praktiserende moslims zal zijn misschien procentueel hetzelfde aantal als nu. Echter wel een welvarende, bloeiende, actieve en op allerlei terrein goedgeorganiseerde minderheid althans dat hoop ik en als ik zo om mij heen kijk zie ik de voortekenen van mijn hoop zich langzaam aan ontwikkelen.
Ik heb er geen probleem en zie het ook niet als een verlies als een grootdeel van de moslims of beter gezegd hun nazaten het geloof vaarwel zeggen. Naar mijn idee gaat kwaliteit bijna altijd boven kwantiteit!
Maar toekomstvoorspelling is meer gis werk in wens en doemdenken dan de toekomstige werkelijkheid bij benadering voorspelen.
Wie in 1900 voorspelde dat over 40 jaar mensen die graag naar Bach luisterden, Goethe lazen, met mes en vork aten, hielden van hun vrouw en kinderen zouden beginnen aan de industriële moord op 8 miljoen mensen. Die persoon zou voor gek worden verklaard.
#33, veranderingen kunnen inderdaad heel anders verlopen dan je verwacht. Bijvoorbeeld in China. Ik las gisteren dat er nu al meer auto’s verkocht worden in China dan in Amerika.
MB hoop doet leven en van hoop is niemand dood gegegaan ten minste in Nederland
In Iran wordt hoop in bloed gesmoord door een groep “kwalitatief”hoogwaardig moslims. Hoop kan dus ook gevaarlijk zijn om uiting aan te geven helaas
[b][i]”Wat zijn de gevolgen voor de niet-moslim en moslim als in het jaar 2064 (!) 20% van de Nederlandse bevolking moslim is?” [/b][/i]
Ofwel er is tolerantie en wederzijds respect in een harmonische samenleving
.. of ..
in die 64 jaar ( sry ik hou niet van hoofdrekenen, dus voor het gemak waan ik me in het jaar 2000) is de boel geescaleeerd, wederzijdse vijandigheid op haar toppunt, chaos, onveiligheid .. oorlog.
.. of ..
een na-oorlogse periode van rustig vaarwater, waarin iedereen probeert niet op elkaars teentjes te trappen..
.. of geen van bovenstaande, ik heb de kunst van het koffiedik-kijken niet echt onder de knie.
Salaam,
Naila
Als we inderdaad tot 20 procent zijn gegroeid zal dit met name komen door bekeerlingen. Deze mensen hebben de Islam als godsdienst gekozen en niet de culturele aspecten die eraan kleven. Vergeet niet dat bijna alle negatieve aspecten die worden belicht door iemand als Wilders geheel niet uit de Islam voortkomen maar uit sociaal-culturele overtuigingen.
Bij bekeerlingen spelen geheel andere sociaal-culturele aspecten een rol. Tezamen met de Islam zal er een ‘blending’ plaatsvinden waardoor de Moslim van de Niet-Moslim niet zo eenvoudig te onderscheiden is als gekeken wordt naar gedrag of uiterlijk. Dit komt de samenleving zeker ten goede omdat de Moslims zo divers zullen zijn en een groot deel uit de autochtone groep voortkomt dat er vanuit sociaal-culturele ‘clashes’ veel minder conflicten zullen voortkomen. In ruil ervoor zal er veel begrip. overtuiging, transparantie en communicatie zijn.
Ik kijk ernaar uit om onderdeel van de toekomst uit te maken Incha Allah!
Aicha
Misschien is er dan de 3e wereldoorlog begonnen, of heel veel mensen zijn dan gestorven wegens een epidemie, moslims moeten in grote hoeveelheden uit Nederland vluchten, de kleinkinderen van wilders maken immers het leven van de moslims zuur, moskeeën worden in brand gestoken, allerlei Kosovo taferelen spelen zich in NL af, alle moslims vluchten weg naar België, en gaan werken in de patat-zaken, omdat ze hun eigen cultuur hebben vergeten, weten ze immers niet meer hoe ze shoarma moeten maken, europa denkt goed na en komt met een oplossing, moslims mogen een eigen staat gaan beginnen in Venlo, in de stad van opa Wilders, vijf keer per dag klinkt de adzaan, om geluidsoverlast voor de buren (nabijgelegen dorpen) te voorkomen, bouwen ze een geluid dempende muur rondom Venlo, de dorpen worden afgeloten van de rest van de Nederland, het verhaal wil ik ook dat de geest van Wilders in Venlo regelmatig verschijnt, dus al zijn kleinkinderen claimen Venlo, maar ja, het is nu van de moslims, en de oorlog barst nu echt pas los…. Mijn kleinkinderen zitten ergens in Egypte of Irak rustig te leren voor hun tentamens van de geschiedenis van west-europa…. zoiets…
o jaaa, nog iets over Iran, ik hoor steeds iran en islam naast elkaar met diens regime, even voorde duidelijkheid, 85 procent van de moslims in de wereld zijn soennitisch, 15 procent zijn sji’itisch, zowel in de organisatie als in de leer vertonen ze grote verschillen, zowel in de hoofd als in de subgroepen, een fatwa in een sjia stroming heeft een andere betekenis dan een fatwa in een soennitische islam. Wat ik wil zeggen is, pas op met de woorden, iran, democratie en islam etc. 85 procent van de islam is dus in theorie niet eens met wat sji’ieten onder organisatie/regelgeving van een land/moskee verstaan….
“Als we inderdaad tot 20 procent zijn gegroeid zal dit met name komen door bekeerlingen. Deze mensen hebben de Islam als godsdienst gekozen en niet de culturele aspecten die eraan kleven. ”
Het is niet heel relevant voor de discussie maar dit scenario is niet zo waarschijnlijk. Één van de redenen dat biologen gekscherend religie erfelijk noemen is namelijk dat geboorteaanwas praktisch de enige factor is die ertoe doet: het aantal netto bekeerlingen (dus min het aantal bekeringen naar andere richtingen en afvalligheid) is verwaarloosbaar en voor zover er onderzoeken naar zijn wijzen die vooral in de richting van bekeringen door huwelijk of een leven dat in zwaar vaarwater is geraakt (om het even simpel te zeggen). Slechts een beperkte groep mensen is daarvoor gevoelig en het is dan weer erg afhankelijk van waar men toevallig mee in aanraking komt: dat levert zoals je begrijpt netto ook weer weinig op want ze kunnen overal mee in aanraking komen tegenwoordig. Sterker nog, het aantal bekeringen is sterk gecorreleerd aan de media-aandacht die een religie/sekte krijgt.
Één van die effecten was aardig te zien na 11 september, toen door de toename aan mediablootstelling van de islam het aantal bekeringen flink steeg.
Ik denk dat we in 2064 minimaal de 35% van de bevoling halen als Moslim zijnde.
Het aantal moskee’s gaat sterk toenemen,
Er zijn aparte Islamitische ziekenhuizen en scholen en bejaardentehuizen.
En zijn twee politieke moslimpartijen en de ministerpresident is een Moslim.
Geert Wilders leeft al jaren niet meer en zijn partij was al lang ter ziele.
Christenen en Moslims wonen en werken gewoon naast elkaar zonder problemen.
Een Khalifaat in 2064 zou niet gek zijn.
60 + plus landen verenigd in één unie, het Islamitische Rijk.
Het rijk heeft een sterke economie, en alle volkeren leven binnen het Rijk door mekaar.
Elke Moslim aanbidt God zonder vervolging en de rechten van de minderheden worden gerespecteerd. Iedereen leeft vreedzaam, er is geen racisme en nauwelijks corruptie en onrecht. Wetenschap wordt op hoog niveau bedreven en doorbraken in de geneeskunde en techniek gebeuren op een regelmatige basis.
Unies en mogendheden buiten deze Moslimwereld azen al lange tijd op het Khalifaat. Om dit gevaar af te wenden beschikt de Islamitische Unie over een uitgebreid militair apparaat om zijn Rijksgrenzen te verdedigen. Tegen invasies en oorlog en ter verdediging beschikt de Islamitische Unie geavanceerde kernwapens en lange-afstandsraketten, inclusief biologische en chemische wapens. Ook in de Islamitische protectoraten, zoals Bosnie, Albanie, Zuid-Thailand, India en de zuidelijke Filipijnen is er een sterke militaire aanwezigheid. Geen enke land of mogendheid heeft tot dusverre de Islamitische wereld durven aanvallen, daarvoor beschikt de Islamitische Unie over te veel soldaten (50 miljoen) en honderdduizenden tanks, vliegtuigen, schepen en onderzeeboten, alsmede vele satellieten en het belangrijkste: een uitgebreid en degelijk raketschild.
42# Eeen natte droom??
Umar….lang,lang geleden hoorde ik mij vader zeggen,”Als, als de hemel valt heeft iedereen een blauwe hoed.”
Ik begreep hem eigenlijk niet goed en dacht dat hij leuk wilde zijn. Voorspellingen maken doe ik graag niet, maar gissen? Wij zijn nu in een
zeer intense politieke en economische periode gekomen met serieuse problemen en uitdagingen. Ik denk dat de Westerse maatschappij zijn ‘used by date’ voorbij is. Gewoontjes gezegd, no stuffing, ze zijn slap geworden door overweelde en gemak. Het is onvermijdelijk dat het een jacht zal worden op grondstoffen waarbij de sterkste en slimste wint. Het Aziatische paardje leg ik mijn centjes op. China is al een goede stap verder in Afrika waar Medvedev zich nu bevindt. Voedsel zal duur en schaars worden in velen landen. Wie was de Chinese leider die zei,”Of een kat zwart of wit is geeft niet, als het maar muizen vangt.” Is welke ooit Religie belangrijk in een situatie van survival, want daar gaan we heen?
Cheers van Christchurch.
Hopelijk zijn Rotterdam en Amsterdam in de toekomst niet volledig bevolkt met alleen maar allochtonen.
Dit lijkt mij een acceptabele vorspelling. (kijk maar op het CBS)
Maar om meedere redenen lijkt het mij ook een beangstigende.
Mischien dat er in 2064 nog Moslims in Nederland zijn ..
Als ik dan nog leef ben ik 104 , en hoop ik toch al zo’n 40 jaar hier uit Bakrastan weg te wezen .
Ieder Moslim die geen plan achter de hand heeft voor het geval Wilders en/of zijn “geloofs-genoten ” aan de macht komen vergeet de hadith “vertrouw op God , maar bind wel je kameel vast “
Nederland is over 50 jaar onder water gelopen, ik adviseer iedereen om tegen die tijd goed te kunnen zwemmen
Ik voorspel dat in 2064 wij moslims de baas zijn, dat vrouwen in burqa’s rondlopen en gerespecteerd worden omdat ze moeders zijn. Mannen krijgen respect omdat ze kostwinner zijn, kinderen leren voor hun ouders te zorgen en ze niet in bejaardetehuizen te stoppen. de zakaat wordt ingevoerd en de armoede is niet meer, homo’s mogen wel homo zijn maar geen sex hebben en worden dus allemaal priester of huisvader enzo
Met de zakaat hoef jij niet tot 2064 te wachten hoor daar kun jij gewoon direct mee beginnen.
Het zou in ieder geval er veel beter uit zien dan nu:) dat betekent dus niet vooral dat vrouwen met burka’s gaan lopen.. ik denk hierbij meer aan de innerlijk dan uiterlijk. Mensen zien de waarheid en zullen meer om elkaar geven. Het maakt tenslotte niet uit welke geloof je hebt of van welke land je komt. Er is maar 1 wereld en we moeten het samen met elkaar doen:) That’s it.. so what?
Kortom laat iedereen maar vooroordelen hebben met moslims. De meeste kennen ons niet ze ergeren zich vaak qua uiterlijk en gewoontes. Niemand weet wat de innerlijk van een persoon is…
daar gaat het toch ook juist om;)
Take caree!
herman:) voor mijn part mag je nu wel vertrekken hoor… is het nou zo erg om met moslims te leven pff dikke drama en gezeur..
Ik hoop dat Nederland over een aantal jaar een land is waarin we allemaal naast elkaar en vooral met elkaar leven :)
Lieverd, mijn vrouw komt uit Indonesie ;-) Borneo, 85% moslims.
Bundelen, inblikken en uitgeven deze topic :)
Maar serieus, kennen jullie de Seven Up serie?
http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Up!
Zoiets zou men eens moeten maken over de nieuwste generatie moslims in nederland.
mOslima,
Bedoel je het vooroordeel van 48?
Mvg
Ik voorspel dat in 2064 wij moslims de baas zijn
Ik voorspel van niet!
Mvg
Vergeet niet dat tegen die tijd de wetenschap waarschijnlijk weer grote sprongen heeft gemaakt. Mensen zullen denk ik hun biologisch haalbare leeftijd kunnen bereiken ( kanker en ander ziekten zullen niet meer voorkomen of te genezen zijn) en waarschijnlijk krijg je een nieuwe onderklasse: die van de niet genetisch gemanipuleerde mens. Hoe de mens met al die veranderingen om zal gaan is dan de grote vraag? Er zullen ‘supermensen’ ontstaan, en de grote vraag is: hoe zien zij ons? Maar dat gaat weer verder dan die 20 % vraagstelling…
Beste Anton,
Als ik de docu op National Geography mag geloven die ik laatst heb gezien zou het wel eens kunnen zijn dat Nederland tegen die tijd geteisterd wordt door sneeuwstormen gedurende lange ijskoude winters een toendraklimaat.
De ene keer wordt je verteld dat iedereen verzuipt de andere keer is een ijstijd nakende maar in beide gevallen is het door de mens veroorzaakte broeikaseffect daar debet een.
Ik volg het niet meer!
Linksom of rechtsom de natuur zal ons of beter gezegd de generaties na ons allemaal te grazen nemen.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed Boubkari
Volgens mij sla je daar de spijker op zijn kop Mohammed.
M.i. hebben wij het tegen die tijd veel te druk met natuurlijke en mystieke zaken om ons nog überhaupt ergens druk over te maken.
Wel mooi om te zien dat menigeen hier denkt, dat de wereld om ons, de mens, draait. Dat zou hier en daar wel eens vies tegen kunnen vallen. schat ik zo in!
Over vijftig jaar wapperen hier overal zwarte vlaggen….
@60
somalische piraten?
@ Simon #54
http://www.futureme.org/ ;)
@ Mohammed #58
Door het broeikaseffect smelt de ijskap. Het koude water dat ‘plots’ en masse de oceaan in komt daalt o.m. langs de Canadese/Groenlandse kust (Ice Berg Alley) af. Deze blokkeert als ijskoude agent de natuurlijke loop van de golfstroom. De warme golfstroom verlegt haar pad naar het zuiden en stroomt niet meer langs de Europese kust. Daardoor krigen wij het klimaat dat eigenlijk op onze breedtegraad hoort: [i]koud[/i].
Oftewel, de aarde warmt overal op en de zeespiegel stijgt, maar wij kreperen in de relatieve kou.
Deze verandering kan, wanneer deze gebeurt, feitelijk van de ene op de andere dag plaatsvinden. Het kan heel binnenkort gebeuren. Het kan pas over tientallen jaren gebeuren. Feit is, dat het met elke voorbije opwarming van de aarde is gebeurd. De ‘Younger Dryas’ is bijvoorbeeld zo’n narisping van bijna 1000 jaar. ‘De kleine ijstijd’ van de 17e eeuw ook.
Gaarne wil ik mijn comment even toelichten.
Als al het drijvende ijs van de Noordpool zou smelten heeft dat nauwelijks effect op de zeespiegel.
Echter het ijs op landmassa`s wel, omdat dat toegevoegd wordt aan de oceanen. Indien bijvoorbeeld al het ijs alleen al op Groenland zou smelten (!) zou de zeespiegel met ong. 7 meter stijgen.
Het laagste punt van Nederland bevind zich momenteel 6,5 meter onder de huidige zeespiegel.
Ik adviseer hierbij nogmaals om een zwemdiploma te halen.
Voor de volledigheid nog een linkje:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeeniveau
Beste Izzy,
Is dat echt zo vervelend als het klinkt?
Kleurenblindheid!!!
En met HIER bedoel je natuurlijk, je kamertje op de desbetreffende instelling?
haha.
Ik ben elhamdulillah moslim.
De voorspellingen voor 2064 vind ik eerlijk gezegd niet realistisch. Ik denk dat God toch minstens 50-60% van onze landsgenoten de waarheid zal doen inzien.
Naast het stijgende aantal moslims van allochtone origine, zullen onze Nederlandse broeders inshallah ook voor het goede kiezen. Want in deze tijd toont God ons dmv wetenschap duidelijke bewijzen waarop elke normale persoon, met een gezond en oprecht verstand, moslim wou moeten worden worden.
Ik vind het spijtig dat vele jongeren van allochtoonse origine in de criminele zaken betrokken geraken. De grootste schuld hierbij is natuurlijk van henzelf, maar een ander reden hiervoor is dat deze kerels worden uitgesloten en bestempeld als “de anderen” in dit land.
De oplossing hiervoor is deze jongeren met religieuze moraliteit, als echte moslims opvoeden, zodat onze autochtone vrienden kunnen zien dat moslims de verdraagzaamste, aangenaamste mensen zijn om mee samen te leven. Hierbij zullen ook hun vooroordelen wegvallen en na een oprecht onderzoek zal een groot deel van hen zich bekeren. De waarheid is overduidelijk.
“Want in deze tijd toont God ons dmv wetenschap duidelijke bewijzen waarop elke normale persoon, met een gezond en oprecht verstand, moslim wou moeten worden worden.”
Rabbani
Met wetenschap mah je mij overtuigen
Ik ben echt benieuwd!!!!
Wat zijn de gevolgen voor de niet-moslim en moslim als in het jaar 2064 (!) 20% van de Nederlandse bevolking moslim is?”
Over 55 jaar 20% moslim in Nederland. Ik ben nu 30 over 55 jaar ben ik 85. Mijn kinderen zullen dan respectievelijk 58,57 en 55 jaar oud zijn. Zeer waarschijnlijk hebben ze dan ook kinderen die dan rond de 30 jar oud zullen zijn. Mijn vader en moeder zullen dan dood zijn. De directe banden met het herkomstland zullen dan verbroken zijn. Mijn kleinkinderen zijn dan echte Nederlanders zonder voorbehoud, hun opa is hier geboren en getogen, zo ook hun moeder, en zo zij ook.
De manier waarop islam vorm zal worden gegeven zal anders zijn, al is het al alleen dat het Arabisch slechts door zeer weinigen zal beheerst worden. Het niet beheersen van het Arabisch en generatielange aanwezigheid zal leiden tot een zeer relaxte vorm van islam, waar meer de nadruk op spiritualiteit, vrijheid en indivuele keuzes staat.
De islam zal wel pas echt Nederlands worden als mensen met elkaar gaan trouwen, het echt mengen van de verschillende geloven, ik zie dat wel komen.
Om mijn zorgen over de natte toekomst van Nederland te benadrukken het volgende wetenschappelijke linkje.
http://www.kennislink.nl/publicaties/poolkap-smelt-sneller-dan-voorspeld
Neem mij niet kwalijk dat ik meerdere commentjes gebruik, maar ik ben de stof aan het bestuderen en ik wordt er niet vrolijker van.
Ik zal er nu over ophouden.
Ja Rabbani, kom maar weer op met die bewijzen; ik ben blijkbaar niet normaal, want ieder bewijs dat ik tot nu toe heb gehoord schoffelen we met het grootste gemak onderuit.
*@ Herman, Rabbani en co
Das niet het onderwerp van discussie hier*
Kijk eens aan: meer moslims in Duitsland dan we dachten :)
http://www.bostonherald.com/news/international/europe/view/20090624study_shows_more_muslims_in_germany_than_thought/srvc=home&position=recent
*modbreak: reactie verwijderd… zie opmerking hierboven*
2064…
Ik hoop dat tegen die tijd iedere burger van dit land de dag begint met een gevoel van dankbaarheid, en met de vraag wat hij of zij vandaag kunnen betekenen voor medemens en vaderland.
Wat religie betreft, als iedereen zich gedraagt als een nette burger vind ik verder alles best, al moet ik toegeven dat ik ook hoop dat we tegen die tijd verlost zullen zijn van het geloof in sprookjes en desillusies.