Ik heb van nature sympathie voor mensen die vragen stellen die relevant zijn. Kritische en onderzoekende vragen die anderen liever niet willen of durven stellen. Vragen die ons dichter bij de waarheid kunnen brengen. Zoals bij veel zaken gaat het bij het stellen van vragen niet om kwantiteit, maar de kwaliteit van de vragen. Het beantwoorden van één ‘simpele’ Kamervraag kost immers de Nederlandse belastingbetaler al gauw tweeduizend euro per vraag. De meeste Kamervragen komen begrijpelijkerwijs van de kant van de oppositiepartijen.
SP-fractieleider Agnes Kant vindt dat de PVV antwoord moet krijgen van het kabinet op haar vragen over de kosten van niet-westerse allochtonen. ‘Als oppositie heb je recht op informatie’, aldus Kant. Ik begrijp het standpunt van Agnes, maar het recht op informatie blijft altijd beperkt tot datgene wat de beantwoorder van de vraag kwijt wil aan informatie. Hij blijft uiteindelijk de baas over het antwoord. Zoals de vraagsteller de baas blijft over zijn vraag. Hij kan scherpe vragen stellen of sociaal wenselijke antwoorden uitlokken. Kafka sprak ooit eens de fameuze woorden : "Vroeger begreep ik niet waarom ik op mijn vragen geen antwoord kreeg. Thans begrijp ik niet waarom ik de vragen stelde, want er zijn geen antwoorden.”
Ik zou het volgende willen zeggen. Op elke vraag is een antwoord mogelijk, maar is het gegeven antwoord ook datgene wat de interpellant wil horen. Sommige vragen stel je niet uit beleefdheid en fatsoen en op sommige vragen wil je liever geen antwoord hebben om dezelfde reden. ‘Wat kost een niet-westerse allochtoon de Nederlandse maatschappij?’ is wat ik noem een vraag met een racistische (bij)bedoeling. De intentie is namelijk veel minder onschuldig dan de vraag zelf. Ik zie noch de relevantie, noch de toegevoegde waarde in van de vraag zoals de PVV deze heeft voorgelegd aan de minister van Integratie.
Nog voordat er überhaupt een antwoord komt op de vraag wil ik een en ander gedefinieerd hebben aan onduidelijkheden. Wie of wat zijn nu niet-westerse allochtonen? Welke mensen vallen in diezelfde categorie? Hoe noemen we een in Nederland geboren jonge Turk of Marokkaan met een Nederlands paspoort? Welke instantie of autoriteit bepaalt of iemand een niet-westerse allochtoon is en wat zijn de toetsingscriteria?
Als Wilders een man van zijn woord(en) is en zich niet schuldig wil maken aan politieke correctheid, dan definieert hij het begrip niet-westerse allochtoon en bakent hij zijn doel- / probleemgroepen af. Gelukkig is Eberhard van der Laan een verstandig man en weet hij dat hij niet zoveel vragen kan beantwoorden als dwazen hem kunnen stellen.
Het kabinet houdt tot mijn grote opluchting geen boekhouding bij van de verschillende etnische bevolkingsgroepen in de samenleving en gelukkig ook niet wat een individu de Nederlandse samenleving kost. Politici die de vrijheid nemen om dergelijke (imbeciele) Kamervragen te stellen à tweeduizend euro, zijn vaak niet geïnteresseerd in het antwoord maar in de commotie dat het antwoord zal teweegbrengen in de samenleving.
Ata Kirat
Mijn liefde voor dit land is groter dan die van Geert Wilders. Ik ben verwikkeld in een polemische strijd met populisten, die zogenaamd het beste voor hebben met dit land. Ik ben Ata, beetje burgerlijk ongehoorzaam en al heel wat lentes jong. Mijn naam is seculier, mijn pen messcherp en voel me gelukkig nog altijd thuis in dit land. Ook ik blijf hier!Lees andere stukken van Ata
137 Reacties op "Wat kost een niet-westerse allochtoon??"
Zeg Jomanda, je weet tegenwoordig wel erg goed wat de beweegredenen en denkwijze van anderen zijn!
Wilders mag geen vragen dan wel kritiek hebben zonder dat daar het affiche bijbedoeling en/of racisme aan wordt gekoppeld.
Maar jij of anderen mogen zich moreel beter voelen, en dus wel specifieke vragen stellen, om vervolgens zelf OOK al het antwoord erbij te verzinnen.
Spannend!! Want wat maakt jou niet in woorden, maar wel in beweegreden anders dan Gekke Geert?
Hoeveel kost Wilders? Hoeveel kost de PVV? Van wie krijgt de pvv zijn geld? Wat is het ware gezicht van de pvv? Wat bespreekt Wilders met de Israelische ambassade?
Wat kost een niet westerse allochtoon?
Wat kost een Hongaarse vrouw?
Allemaal relevante vragen waar een antwoord op moet komen?
@Abdel; uhh de vraag of het relevant is doet wat mij betreft niet eens ter zake, ik zie niet in waarom jij geen zoektocht zou mogen starten naar het beantwoorden van de vragen die je stelt! (vraag 2 en 3, en 6 en 7 zijn wel objectief vast te stellen)
Wilders en zijn pvv willen geen openbaarheid geven over de financiele gegevens, dit weet jij vast ook wel.
Beste Abdel,
En dus?
De moslim moet Wilders toch eigenlijk gewoon dankbaar zijn?
Dankzij gekke Geert, heeft de moslim zijn zelfrespect en zijn religie weer gevonden.
Er kleven hier en daar wat negatieve connotaties aan het geheel, maar daar gaan we niet over zeuren.
Maar goed! Laten we ons maar weer opmaken om deze discussie voor de zoveelste keer te voeren.
Misschien was het een idee geweest om Het stukje over Wilders en het Israëlische dadel verhaal te koppelen, onder mom van 2 vliegen in 1 klap. Dan hebben we het maar weer gehad!
[quote]De moslim moet Wilders toch eigenlijk gewoon dankbaar zijn?
Dankzij gekke Geert, heeft de moslim zijn zelfrespect en zijn religie weer gevonden.[/quote]
haha… die is goed. Even een kaartje opsturen naar hem hoor :)
Lieke
Het ging hier over de niet westerse allochtoon, jij begint gelijk weer met je onzin door hier moslim van te maken.
Dan heb je ook maar gelijk over de moslim, want jij hebt daar ook maar gelijk verstand van, de miljoen moslims in Nederland maak jij de moslim van.
En als je het niet zo bedoeld want daar zeur je de laatste tijd veel over, formuleer het dan anders.
Beste Abdel,
Op een site voor, door en over moslims. Een artikel geschreven door een moslim, met als hoofdpersoon van het artikel Geertje Wilders!!!
Je hebt blijkbaar geen moeite om een hele koran te interpreteren, maar 5 zinnen uit mijn vingers interpreteren blijkt een hele opgave voor je!
Veritas odium parit!!
Meten is weten
Als ministers (oa JB) zeggen dat ze ( niet westerse allochtoon) hebben bijgedragen aan de welvaart van dit land, dan zul je toch met harde zijfers moeten kunnen komen om een dergelijke uitspraak te onderbouwen.
Het boek “binnen zonder kloppen” van Lakeman heeft al aangetoond dat het alleen maar geld heeft gekost.
en destondanks zijn we één van de rijkste landen, met de hoogste welvaart
Staat weet ook wat ik kost en wat ik opbreng.
staat weet ook wat de vergrijzing kost
wat onderwijs kost, wat de bijstand kost ect ect.
Meten is weten, alleen daarop kun je beleid maken.
Ga er maar van uit dat aantoonbaar de niet westerse allochtoon in zijn geheel tot op dit moment alleen maar geld heeft gekost
Voor de vakatie zei van de Laan dat hij alle cijfers zou geven want het zou een positieve uitkomst geven en opeens geeft hij ze niet meer waarom heeft hij die draai gemaakt.
In BenW kon hij geen zinnig woord zeggen
Lieke,
Animum debes mutare, non caelum
Bij discussies bespreek je het bijbehorende artikel. Dat de site door moslims is gemaakt nbetekent niet dat alle onderwerpen over moslims of islam gaan, maar het kan ook gaan over rascisme over immigratie. En laat het nu gaan over de kostprijs van de niet westerse allochtoon.
Bellum est sua vitia nosse
Hey Ata, we moeten begrijpen dat een laag-intellect geen enkel weet kan hebben van de wetenschappelijke methodiek.
@ vele
1. hoe zou nl er uit zien als de vele ‘gastarbeiders’ niet waren gekomen?
2. hoe gaat nl er uit zien als alle niet-westerse mensen vandaag uit nl vertrekken?
Blank en harig.
Leuk dat als je een mening hebt die niet in het WBH straatje past, je een “islam aanvaller” of een laag intellect hebt. Ik denk dat we allemaal weten wat de bedoeling hier is.
Beste Macun,
Hoe NL eruit had gezien zonder “gastarbeiders”?
Wat dacht je van niet veel anders!
De daadwerkelijke gastarbeiders hebben in NL maar korte economische bijdrage geleverd.
het waren er al met al zo’n 200.000 tussen 1972 en 1977. Daarvan is 80% voor het begin van de jaren ’80 weer vertrokken naar het land van herkomst.
Alles wat daarna is gekomen, dus niet gehaald, had een economisch motief!
Men kwam dus om het leven in vergelijking met het land van herkomst een boost te geven!
Beste Scaffold
Ach als de degene die dit alles beweert nu eerst eens zijn rekeningen zou betalen, dan kan hij/zij weer zijn eigen siteje vol kladden met nonsens.
;-o
Macun,
De vergrijzing zorgt ervoor dat Nederland nog meer mensen moeten importeren ( of hoe je het ook wil zeggen) voor de komende jaren zijn er weer honderdduizenden mensen nodig. Dat is de waarheid waar velen niet om heen kunnen.
Vergrijzing betreft alle rijke landen. Ze zullen hun mensen dus uit de arme delen van de wereld halen, met precies dezelfde problemen.
Een oplossing zou kunnen zijn dat de mensen in de rijke alnden hun eigen verantwoordelijkheid nemen en ook kinderen krijgen in plaats van te zeuren over de kosten van immigranten.
Beste Abdel,
Dat is maar 1 mogelijkheid!
De andere, en meest voor de hand liggende oplossing is snijden in je kosten.
En de zoveelste die de zaken niet begrijpt.
Zoals vele aangaf is door diverse partijen het standpunt verdedigd dat immigranten hebben bijgedragen aan de welvaart van dit land. Dat zal in de jaren 70 inderdaad ook best het geval zijn geweest, maar de laatste 3-4 decennia liggen de zaken er toch wat anders voor.
We geven een gigantisch berg geld uit aan integratie die nauwelijks van de grond komt en met de blijvende toestroom van immigranten moeten we er maar geld in blijven pompen. Ik heb op diverse podia al geponeerd dat het overgrote deel van vooral de niet-westerse immigranten die wij de laatste tijd binnen laten economische ballast zijn. Laag of niet opgeleide personen wiens vooruitzicht op succes op zijn best klein genoemd kunnen worden. De tijd dat dit land laag opgeleid personeel nodig had is al geruime tijd voorbij aangezien arbeidsintensieve industrie veelal al naar lage lonen landen vertrokken is. Het gevolg is dat veel van deze immigranten hier meteen de uitkeringsfabriek in rollen met maar weinig kans om daar ooit uit te komen.
Tel daarbij op dat vooral laag opgeleide niet-westerse immigranten juist het moeilijkst integreren en we zijn bezig met het creeren van een complete clan van personen met maar weinig perspectieven en zich mede daardoor nog hardnekkiger aan hun eigen cultuur vastklampen.
Ook de vergrijzing wordt als reden aangevoerd dat we meer mensen nodig hebben die aan het arbeidsproces kunnen deelnemen. Volgens de laatste telling heeft dit land iets onder de 400,000 werklozen dus ik zou zeggen dat we voorlopig nog wel even vooruit kunnen qua personeel.
De regering heft van een groot deel van de bevolking belasting en het is haar plicht om daar verantwoordelijk mee om te springen en dus is het meer dan gerechtigd om te vragen om te kijken of immigratie nu inderdaad in ons voordeel is of niet. En hoe zeer dit ook mensen tegen het gevoel mogen instrijken de regering heeft de plicht voor de ingezetenen voor dit land te zorgen en niet voor de hele wereld.
Als laatste punt. De overheid is feitelijk monopolist op het gebied van informatie. Tenslotte ressorteert het CBS en andere soortgelijke instellingen onder haar of worden door haar (ten dele) gesubsidieerd. Het zou beter zijn als politieke partijen getalsmatige vragen konden voorleggen aan een onafhankelijk instituut dat voor allen toegankelijk is en die dergelijke vragen beantwoord. Kan er ook geen politieke verkleuring ontstaan in het antwoord.
Will,
Je hebt gedeeltelijk gelijk, maar toch zijn er tegenstellingen in je betoog.
Aan de ene kant beweer je dat de laag opgeleide niet westerse immigrant hier nit nodig is in het arbeidsproces omdat we een kennisintensieve maatschappij hebben, maar als oplossing draag je voor om juist die mensen in et schakelen.
Wat informatie betreft klopt het niet helemaal wat je zegt, de data zijn beschikbaar voor iedereen alleen de analyse en de conclusies doen het CPB maar dat kan iedere willekeurige jan doen, dus ook Wilders.
Lieke,
Wat betreft snijden in de kosten betreft is dit in theorie heel mooi, maar in de praktijk kun je er niets mee. Niemand wil in welvaart achteruitgaan, zelfs jij niet.
Beste Abdel,
Je moet snijden in de kosten. Dat betekend juist het tegenovergestelde van wat jij hier beweert.
Als je namelijk als goed ondernemer snijdt in je kosten dan betekend dat normaliter dat je uiteindelijk onder de streep meer overhoudt.
En weet je waar men normaliter als eerste in begint te snijden?
Juist Abdel, in de personeelskosten!!!!
Alles wat je als bedrijf niet meer kunt gebruiken gooi je er naar goed economisch gebruik gewoon uit!
En voorlopig komt er geen nieuw personeel meer bij!
12.Macun
Bepaalde bedrijven, die eigenlijk op sterven na dood waren, maar door gastarbeiders in te schakelen het nog een tijdje langer konden volhouden.
maar uiteindelijk toch op de fles gingen.
Pas een boekje uitgekomen over gastarbeiders, dat waren gemotiveerde mensen met ook voor de meesten een opleiding en een werkverleden in land van herkomst. Maar dat is maar een kleindeel van de geheel niet westerse populatie geweest. Overgrootdeel waren gelukzoekers.
Dus zoveel anders had Nederland er zonder gastarbeiders echt niet uitgezien.
abdel
wat Nederland in de toekomst nodig heeft zijn hoogopgeleide mensen, die snel op de arbeidsmarkt terecht kunnen
Hoeveel van de pardonregeling mensen hebben op dit moment feitelijk een volwaardige baan???? een melkertbaan of hoe dat tegenwoordig mag heten reken we even niet mee.
@ vele.
Nederland heeft inderdaad hoogopgeleide mensen nodig, wil het een kenniseconomie blijven. De waarheid is alleen dat Nederland dankzij de royale verzorgingsstaat vooral kansarme immigranten aantrekt die per saldo geld kosten.
Of we gaan die verzorgingsstaat eens even flink op z’n kop houden, dan houdt de economische immigratie vanzelf op en hou je de immigranten over die gewoon graag hier willen wonen vanwege het karakter van het land. Hoef je ook geen kosten baten analyses uit te voeren en in het verleden te gaan graven. Las vandaag weer in een NRC artikel dat een van de vier mannen die in Kenia is opgepakt op verdenking van voorbereiden van terroristische misdrijven (ongeacht wat je van die verdenking vindt) 21 jaar is, kennelijk in staat is tot het maken van een (zo zegt hijzelf) vakantiereis naar Kenia EN EEN UITKERING HEEFT. Kijk, zo los je het probleem van gelukzoekers uit financiële overweging natuurlijk nooit op. Ik bedoel, dat van die uitkering in NL staat natuurlijk ook in de Nairobi Herald uitgelegd met een kaartje erbij van NL.
Lieke,
Je bent niet echt economisch onderlegd hoor ik.
Als je namelijk als goed ondernemer snijdt in je kosten dan betekend dat normaliter dat je uiteindelijk onder de streep meer overhoudt.
De casus is de volgende namelijk, de ondernemer heeft veel pensioengerechtigde mensen, hij heeft een probleem om aan mensen te komen, om zijn bedrijf draaiende te houden. Zijn probleem is dus niet aan de kosten kant of aan de opbrengstenkant.Hij heeft productiefactoren nodig zoals je weet zijn dat arbeid en kapitaal, een tekort aan arbeid en er is geen bedrijf. Jij stelt in zo een geval voor om in de kosten te snijden, ik begrijp dat je je bedrijfje met winst hebt doorverkocht, maar dat zal dan wel meer geluk zijn geweest dan wijsheid.
Wat elk goede ondernemer in zo een geval doet is zijn kosten verhogen om alsnog aan personeel te komen, want straks is het misschien te laat.
Zo ook een land, te weinig mensen om de het sociale stelsel in stand te houden, jij stelt voor om het sociale stelsel uit te kleden. Terwijl de oorzaak je niet behandelt en dat is namelijk het tekort aan mensen.
Er moet gesproken worden over een goed immigratiebeleid. Sommigen stellen dat er hoogopgeleide mensen moeten komen, dat kan. Waar moeten die hoogopgeleide mensen vandaan komen. Als we zeggen dat ze niet uit islamitische landen moeten komen, dan vallen er 50 landen af.Dan kunnen we vissen in India en China, maar hoelang dat gaat duren in deze opkomend economien die deze mensen straks dezelfde salarissen kunnen betalen.
Er zal straks een enorme concurentie ontstaan om de juiste mensen te kunnen trekken. Je ziet nu bijvoorbeeld dat er uit Nederland 130.000 hoogopgeleide jongeren het land vertrekken. Het uitspreken van het aantrekken van hoogopgeleide is een maar het daadwerkelijk in staat zijn om mensen aan te trekken is echt van een andere orde.
Hoeveel zouden slaven Nederland destijds hebben gekost?
Belasting hebben ze nooit betaald.
De plantage eigenaren wél – die verdienden tenminste nog goud voor de schatkist. Daar had je wat aan.
(sarcasme, voor de lieden die het anders niet begrijpen)
@Alison
Oh, vroeger verdienden een paar mensen inderdaad schatten aan slaven, maar ik denk dat met alle subsidie, ontwikkelingshulp en kwijtschelding van leningen we zo langerzamerhand wel quitte staan.
@abdel
Je hebt gelijk dat volgens mijn eigen betoog een goed deel van die 400,000 in principe geen plek zullen vinden in het arbeidsproces. Wellicht met grootschalige en intensieve herscholing dat er nog wat aan te doen valt, maar hoe het ook zij, ik zie niet in waarom wij nog meer kansarmen moeten toelaten die alleen maar zwaarder drukken op het werkzame deel van de bevolking.
Sommige partijen / stromingen echter zijn welhaast blind voor rede. Uit misplaatst schuldgevoel en zendingsmentaliteit blijven ze dit land maar volstoppen met veelal kansarme immigranten. Let wel, ik begrijp best wel dat immigranten een beter leven willen, maar aan de draagkracht van een land komt een keer een einde en zeker nu een flink deel van onze welvaart verdampt is en een crisis moet zo onderhand een keer het besef doorbreken dat het zo niet langer kan.
We zouden nog beter immigranten kunnen terugsturen naar het land van herkomst en ze een uitkering op lokaal niveau kunnen geven aangezien dat goedkoper is dan hen hier toelaten.
De VOC was een bedrijf, gerund door geld en niets anders.
Nederland had 4% van de wereldwijde slavenhandel in handen. De Nederlanders namen het stokje over van de Afrikanen die zelf ook graag een slaaf (uit eigen land) gebruikte, ook de Mohammedanen maakten in die tijd niet graag de eigen handen vuil.
De eerste steen moet nog gegooid worden (iets met zonder zonde)
Hoeveel hebben de indianen in Canada gekost?
Mvg
Abdel, de vergrijzing ga je niet aanpakken met het hersenloos importeren van nog meer mensen. We zijn het dichtstbevolkte land ter wereld, op een gegeven moment gaat het echt niet meer. Schop eerst eens die 50% werkloze Marokkanen aan het werk, bijvoorbeeld. Of maak het nu voor vrouwen eens echt aantrekkelijk om te gaan werken door goede kinderopvang mogelijk te maken.
Het is wel degelijk een goede vraag, hoeveel de immigratie tot nu toe heeft gekost. Waarom moeten mensen die nooit iets gevraagd is, maar blijven dokken voor scholing, integratie, uitkeringen, huursubsidie, reclassering, cellen, gezondheidszorg voor al die gehandicapte kindertjes die uit neef-nichthuwelijken zijn geboren, blijf van mijn lijfhuizen, haatzaaiend onderwijs, blauw op straat, moskeeen, etc. etc. etc.?
De vraag is discriminerend.
Een goede vraag zou zijn, hoeveel kosten allochtonen.
Niet niet westerse maar gewoon allochtonen in het algemeen.
Niet om mensen buiten te kunnen schoppen,maar om het simpele feit dat Nederland een stadstaat is.
Wellicht is het handig om te weten of we ons de immigratie nog wel kunnen veroorloven.
Wij zijn geen Canada dat 272 keer groter is dan ons kleine landje.
Wellicht is het handig om ervoor te kiezen alleen nog echte oorlogsvluchtelingen toe te laten, zij die vluchten voor hun leven.
Gewauwelover immigranten met kennis is onzin.
Kijk naar Canada, daar moet je ook slim zijn en papieren hebben om binnen te komen. Kun je daarna als dokter taxi gaan rijden omdat je met je papieren niets kunt. heel veel gefrustreerde mensen daar.
Oorlogsvluchtelingen behoor je uit principe toe te laten, of ze nu slim zijn of zo dom als een gebakken poffertje.
Gelukszoekers, westers of niet westers, daarvan zou bekeken moeten mogen worden of we het kunnen betalen en of dat we dat willen.
Over vergrijzing, allemaal bullsh*t niets wat de verder ontwikkelende automatisering en arbeidsproductiviteit niet kan opvangen, die fabeltjes dienen alleen om de riem aan alle kanten wat strakker aan te halen.
Mvg
Will,
De remigratiewet bestaat al heel lang, dus jouw idee is niet nieuw. Je kunt vaf 45 jaar terug naar bijvoorbeeld Marokko als je in de bijstand zit. Dan krijg je ongeveer 600 a 700 euro per maand. Bijna niemand maakt er gebruik van omdat ze hier hun kinderen en kleinkinderen hebben.
Fred,
Je beweert dat als die werkloze Marokkanen maar aan het werk gaan het allemaal goed komt. Maar er bestaat ook zoiets als structurele werkloosheid. Dat zie je deze crisis weer, de eerste die er uitvliegen zijn de niet westerse allochtonen. Dus is de vraag niet helemaal eerlijk al;s je zegt wat ze kosten. Omdat zij ook de eerste klappen vangen op het moment dat het slecht gaat en als het weer goed gaat met Nederland zij weer de gaten vullen voor het tekort aan mensen. Een soort goedkope onderklasse voor de grote bedrijven.
Frank,
Vergrijzing is geen gewauwel. Het sociale stelsel staat onder druk hierdoor. Het gaat om de belastingen die mensen op moeten gaan brenegen. Je kan moeilijk constant de belastingen gaan verhogen. Je kan wat mij betreft ook niet gaan lopen snijden in het sociale stelsel. Ik denk dat de concurentiepositie van Nederland beter moet worden. Het moet een land worden waar de knapste kopen graag zouden willen werken, ik denk dan aan meer investeringen in Research en Development omdat wij daar behoorlijk in tekort schieten. Meer buitenlandse studenten naar Nederland halen in een vroeg stadium in die gebieden waarin we een tekort hebben. Ik denk dat dit een zeer positieve bijdrage zal hebben aan de economie.
En dat Nederland dichtbevolkt is ach dat is altijd relatief.
Mijn inziens, de vraag naar de kost van een allochtoon is het onderwerp dat veel gemengde gevoelens opbrengt, maar ik vermoed dat het meer te maken heeft met een onbehaaglijkheid over een Islam in Nederland. Mijn gedachte is in de spiegel te kijken en de hand in eigen boezem te steken. In NZ is er een gelijk onrust onder de blanke NZ’ders omtrent de sneller aanwassende bruine populatie gekoppeld met een wantrouwen jegens politici en diegenen met een streven naar goedkope arbeid. Het is een situatie waar culturen botsen. Europeanen hebben het materieel ver gebracht met verlies van veel maatschappelijke en geestelijke deugden. Het bruine volk is niet zo vooruit strevend, maar veel meer gemoedelijk en bereid elkaar in de gemeenschap te helpen. Er is niets mis met hun intelligentie en zo maken ze volop gebruik van het sociale systeem van hoge kosten.
De zonden van de vaders zullen door de
zonen gedragen worden? Sinds mid-19de eeuw met het gebeuren van atheistisch Marxism zijn de volgende Europese generaties de weg van liberalisme opgeslagen, waar alles mag en met discipline de deur uit en nu moeten ze in het bed slapen die zij zelf hebben opgemaakt. Het grote gevaar echter,is het verslechtende klimaat dat leven op aarde onmogelijk zal maken. Met de discipline van Islam en de rustige innerlijke gezindheid van het bruine volk zou het de European ten goede komen een leefbare wereld te behouden.
[quote]Waarom moeten mensen die nooit iets gevraagd is, maar blijven dokken voor scholing, integratie, uitkeringen, huursubsidie, reclassering, cellen, gezondheidszorg voor al die gehandicapte kindertjes die uit neef-nichthuwelijken zijn geboren, blijf van mijn lijfhuizen, haatzaaiend onderwijs, blauw op straat, moskeeen, etc. etc. etc.?[/quote]
Begrijp jij democratie wel helemaal?
Mooi gezegd Dieudonne!
Beste Abdel,
Als ik jou was zou ik lekker voor een baas blijven werken.
Je snapt er niet echt veel van!
Heb je de afgelopen maanden niet opgelet?
Men is er veel meer aan gelegen om nu in technologie te investeren, dan in nieuw personeel.
Maar jij je zin joh! Als jij werkelijk gelooft dat het voor een vergrijzend bedrijf, waar werknemers dus duur zijn, het raadzaam is om tegelijkertijd een stoet mensen binnen te halen, om de productie op te pompen, en zo je kosten zwaar op te krikken, met als gevolg dat je marge steeds meer onderdruk komt te staan of volledig verdwijnen, dan mag jij dat geloven!
Wel eens gehoord van de kost gaat voor de baat!
Je zou politicus moeten worden Abdel! Het profiel is er al.
Een onwankelbaar geloof, een grote mond, maar inhoudelijk niet echt sterk!
Abdel wil graag op voorhand, tonnen zo niet miljoenen investeren in personeelskosten, en de kosten voor productie opkrikken, om daarna te gaan hopen, dat hij de kosten terug verdiend, een break-even point bereikt, en dat ie daarna eventueel winst kan maken!
By the way je vergelijking bij comment 26 slaat nergens op. Je past de variabelen zo aan dat ze binnen de context van jou verhaaltje passen. Dit heeft niets met realiteit te maken. Gewoon een nietszeggende losse flodder.
Wilders is een echte racist, dat is duidelijk. Het enige doel wat deze vraag heeft is aan zijn aanhang (gemiddelde IQ van een kamerplant) te triggeren wie ze de schuld moeten geven voor economische ellende. als de media zo’n “kamerplant” interviewt, is het eerste wat je krijgt te horen…”ik ben geen racist, ik heb niets tegen buitenlanders, maar ze pikken onze baantjes in, en krijgen een uitkering” dit antwoord zegt genoeg, de vraag van wilders is bestemd voor deze mensen, die zelf een uitkering hebben en op zolder een wietplantage verzorgen.
Stel je voor Wilders zou zijn antwoord krijgen….WAT DAN, wat is dan het doel van die vraag?? Wilders zal met een bittere vieze grijns zeggen “ziet u wel, ik heb gelijk” als het antwoord in zijn voordeel is, en als het in zijn nadeel is zal hij zeggen ” de linkse elite heeft een ondeugdelijk onderzoek gedaan” Zijn doel is “blanke” mensen te mobiliseren, hij creeert met zijn vraag twee fronten, de allochtonen versus autochtonen.
Dat wilders een racist laat hij zien, door alleen de cijfers op te vragen NIET westerse allochtonen, westerse allochtonen daar wil hij niet de cijfers van weten, immers die zijn meestal niet islamitisch.
[quote]maar inhoudelijk niet echt sterk! [/quote]
[img]http://www.demotivateus.com/posters/slap-bitch-demotivational-poster.jpg[/img]
Lieke,
Ik werk niet voor een baas, ik ben eigen baas, zoals jejezelf al eerder DGA noemde ben ik dat ook. En waar jij je geld verdiende aan de zieligheidsindustrie doe ik dat dmv Fiscale adviezen en jaarverslagen.
Het gaat hierom vergrijzing Lieke. Je schijnt het onderwerp steeds uit het oog te verliezen. Het grote probleem met vergrijzing is dat er krapte ontstaat op de arbeidsmarkt. Als bedrijf heb je arbeid en kapitaal nodig om te groeien. Als je een kennisintensieve economie hebt als in Nederland heb je hoogopgeleid personeel nodig, maar als die niet te krijgen zijn op de arbeidsmarkt heb je een probleem. Tegelijkertijd heb je een grote groep gepensioneerden die je moet verzorgen met minder mensen, terwijl er minder mensen zijn die de belastingopbrengsten ophoesten.
Jouw oplossing is technologie en automatisering? Leg mij in Godsnaam uit hoe dit een oplossing kan zijn voor dit probleem. Hoe ga jij het onderwijs automatiseren? Hoe ga jij de zorg automatiseren? Vertel mij dit ik ben benieuwd.
[i]”˜Als oppositie heb je recht op informatie’, aldus Kant. Ik begrijp het standpunt van Agnes, maar het recht op informatie blijft altijd beperkt tot datgene wat de beantwoorder van de vraag kwijt wil aan informatie. Hij blijft uiteindelijk de baas over het antwoord.[/i]
De schrijver slaat de volledig plank mis, Agnes Kant heeft gelijk. Een Minister is wettelijk verplicht vragen uit de Kamer te beantwoorden, en heeft dus niet het recht hem onwelvallige vragen terzijde te schuiven. Het verklaart waarom de PVV op dit punt ineens brede steun krijgt in de Kamer.
Wees blij met deze wettelijke plicht. Deze spelregels gelden straks ook voor een regering Wilders.
[i]Sommige vragen stel je niet uit beleefdheid en fatsoen en op sommige vragen wil je liever geen antwoord hebben om dezelfde reden.[/i]
Heeft niets met fatsoen te maken, de Nederlandse kiezer (die altijd het laatste woord heeft in een democratie, of je het nu leuk vind of niet) wil weten waarom wij netto 100/200 miljard hebben uitgegeven aan de massaimmigratie, terwijl het Centraal Plan Bureau al jaren geleden heeft vastgesteld dat de massaimmigratie niets bijdraagt aan het vergrijzingsprobleem.
[b]Immigratie niet effectief tegen vergrijzing[/b]
http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html
Daarnaast beschouwt 60% de massaimmigratie als de grootste fout sinds WO II. Ook hebben diverse andere West Europese land allang gelijksoortige onderzoeken gedaan. Met in alle gevallen dezelfde dramatische uitkomst, het kost netto bakken met geld.
Het Kabinet wil dat we 2 jaar langer doorwerken, Donner kondigt ingrijpende loonmatiging aan, maar we blijven een blanco cheque uitschrijven voor de massaimmigratie. Wie is hier nu imbeciel. De tijd zal het leren.
[i]Nog voordat er überhaupt een antwoord komt op de vraag wil ik een en ander gedefinieerd hebben aan onduidelijkheden. Wie of wat zijn nu niet-westerse allochtonen?[/i]
Deze discussie is decennia geleden gevoerd op het Centraal Bureau voor de Statistiek, de autoriteit in Nederland op dit terrein. De definitie staat dus allang vast, we gaan hier in Nederland niet elke keer opnieuw het wiel uitvinden. Alle Ministeries hanteren de definities van het CBS.
http://www.art1.nl/artikel/1376-De_definitie_van_allochtoon
[i]Het kabinet houdt tot mijn grote opluchting geen boekhouding bij van de verschillende etnische bevolkingsgroepen in de samenleving[/i]
Ook hier slaat de schrijver de p
[i]Het kabinet houdt tot mijn grote opluchting geen boekhouding bij van de verschillende etnische bevolkingsgroepen in de samenleving[/i]
Ook hier slaat de schrijver de plank mis. De overheid houdt wel degelijk gegevens bij, echter alleen wanneer dit betrekking heeft op haar beleid.
Elke Nederlander ouder dan 4 jaar heeft een sofi-nummer. Aan dit sofi-nummer zijn allerlei gegevens gekoppeld waaronder geboorteland en geboorteland ouders. Dus de overheid kan al sinds jaar en dag met 1 druk op de knop informatie over NWA’s opvragen.
Voorbeeld : Basisscholen ontvangen jaarlijks geld, de zogeheten bekostiging. Hoe meer leerlingen, hoe meer geld. Maar ook, hoe meer leerlingen in de categorie niet-westerse allochtoon vallen, hoe meer geld men vangt. Dat is omdat de gemiddelde NWA een taalachterstand heeft. Via dit extra budget kan hier wat aan gedaan worden. Dus vandaar dat jaarlijks per basisschool wordt vastgesteld hoeveel niet westerse allochtonen er onder de leerlingen zijn.
Men houdt echter niet bij hoeveel NWA’s er op een zonnige dag naar Zandvoort gaan, omdat dit niet relevant is voor het beleid.
[i]Gelukkig is Eberhard van der Laan een verstandig man en weet hij dat hij niet zoveel vragen kan beantwoorden als dwazen hem kunnen stellen.[/i]
Ik ben het ten dele met de schrijver eens, van der Laan is een verstandig man. Maar bij de beantwoording van de vragen van de PVV heeft hij toch echt zeldzaam dom gehandeld.
1. Hij heeft zelf aangeboden de vragen te beantwoorden. Dit heeft hij namelijk letterlijk gezegd hierover in het debat in de Kamer
[i]Dan de bijdrage in de kosten en baten. Het zou gaan om minstens 100 mld. aan sociale voorzieningen. Ik weet niet over welke periode het gaat, maar in zeven maanden ministerschap heb ik wel geleerd [b]om op dit soort vragen te antwoorden dat wij dat even heel goed op een rijtje zullen zetten, zodat wij de feiten en de cijfers exact kennen. Ik bied dat dus aan.[/b] Ik maak er een paragraafje van in de brief waarover de heer Dibi sprak. Ik neem een en ander vervolgens in de context mee. Dan praten wij daar vervolgens over verder. Ik ben namelijk op geen enkele manier geïmponeerd door het argument van de kosten.[/i]
2. Hij heeft vervolgens het SCP aan het werk gezet.
[i]SCP gaat immigratie-vragen PVV beantwoorden
donderdag 13 augustus 2009 07:30
Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) gaat voor het kabinet de kosten van immigratie bereken
2. Hij heeft vervolgens het SCP aan het werk gezet.
[i]SCP gaat immigratie-vragen PVV beantwoorden
donderdag 13 augustus 2009 07:30
Het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) gaat voor het kabinet de kosten van immigratie berekenen. Het SCP is door minister voor Wonen, Wijken en Immigratie Eberhard van der Laan (PvdA) gevraagd de Kamervragen van de PVV over de kosten van immigratie, te beantwoorden.[/i]
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/243337/SCP-gaat-immigratievragen-PVV-beantwoorden.htm?rss=true
3. Om zich vervolgens een paar weken later ineens op het allerlaatste moment te bedenken.
[i]Kabinet weigert PVV-immigratievragen te beantwoorden
vrijdag 4 september 2009 20:32
Om ‘principiële redenen’ weigert het kabinet de vragen van de PVV over de kosten van immigratie te beantwoorden. De partij van Geert Wilders reageerde vrijdagavond woest op het bericht.[/i]
Je zou bijna gaan denken dat van der Laan de nieuwe lijstduwer van de PVV is. Als je de PVV aan zetels wil hebben, dan is dit de ideale manier. Oh, oh, oh, wat slim van die van der Laan. Niet dus.
Tot slot, ook dit artikel bewijst dat veel moslims niet helemaal snappen hoe een democratie werkt. Dit is geen verwijt, het is slechts een constatering.
Als er 1 persoon in Nederland is die wel snapt hoe de democratie werkt, is het die imbeciel. Want er is nog nooit een politicus geweest die vanuit de oppositiebanken zoveel invloed heeft uitgeoefend op het beleid van onze regering. Not even close.
Misschien is het handig om de man in ieder geval eens een keer serieus te gaan nemen, zware woorden gebruiken om hem te demoniseren of af te serveren hebben allang geen effect meer. Of werken averechts getuige de verdubbeling van het aantal zetels van de PVV nadat bekend werd dat Wilders wordt vervolgd.
Nogmaals, wie is hier nu de imbeciel?
Beste Abdel,
Voor iemand die fiscale adviezen geeft en zich bezig houdt met jaarverslagen, lees je ontzettend slecht.
Jou fiscale advies in deze zou menig ondernemer in zware tijden de das om doen! Bizar!!!
Geef eens gewoon antwoord.
een mooie analyse bij elsevier
http://www.elsevier.nl/web/Opinie/Sturm-und-Drang/245545/De-duistere-erfenis-van-de-bayboomers.htm
Allochtoon zijn is blijkbaar een dominant ‘gen’ – wanneer één van je ouders het is, ben je het zelf ook. Vergelijk, het zuid-Afrikaanse apartheidswoord ‘blank’.
De enige reden om de kosten van allochtonen te weten is om er beleid op te voeren.
http://www.google.nl/trends?q=uitzetten&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=0
Wat zou dat beleid toch zijn?
Zouden de kosten van Prinses Maxima ook worden meegenomen? Zij valt immers ook onder de definitie van een Niet westerse allochtoon.
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/methoden/begrippen/default.htm?conceptid=1013
Niet-westerse allochtoon
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Afrika, Latijns-Amerika en Azië (exclusief Indonesië en Japan) of Turkije.
Toelichting:
Op grond van hun sociaal-economische en sociaal-culturele positie worden allochtonen uit Indonesië en Japan tot de westerse allochtonen gerekend. Het gaat vooral om mensen die in het voormalig Nederlands-Indië zijn geboren en werknemers van Japanse bedrijven met hun gezin.
Kamal
denkt het wel,wel gelijk de duurste allochtoon, hoge kosten weinig tot geen opbrengst!
abdel
alleen gekwalificeerde mensen ”˜die met werk een bijdrage kunnen leveren aan de Nederlandse welvaart worden toegelaten’.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/245593/OudPvdAminister-Immigratiebeleid-schadelijk.htm
Wilders wordt recht en links ingehaald
Meisje Halsema over de hoofddoekjes en haar frustratie over de ( zwarte)school van haar kinderen en nu dit.
En Wilders zat fout??
#50
De tactiek van de huidige politiek is de punten van Wilders overnemen, zodat de meeste mensen niet meer op hem stemmen.
Je hebt recht van praten als partijen werkelijk die punten overnemen in hun partij programma. dat zullen ze nooit doen. Dus voorlopig is er maar een ellendeling dat is Wilders. De rest probeert over de rug van moslim een graantje mee te pikken…ook al menen ze het niet.
Dus meisje Halsem meende het niet??
Ik denk dat bij haar de praktijk de theorie heeft ingehaald
Halsema staat voor emancipatie en vrije keus voor de vrouwen, als zij al bij voorbaar de vrije keus beperkt wat is haar emancipatie verhaal dan nog waard. Mischien moet ze eens met Fatima Elatik praten en De meiden van Halal en alle 1000den Islamitische meisjes die het zeer goed doen op hogescholen en universiteiten.
Als het aan F. Jacobse ligt, slaat de schrijver voortdurend de plank mis, maar slaat Jacobse zelf spijkers met koppen?
Het recht op informatie wil nog niet zeggen dat je de gevraagde informatie ook krijgt als oppositie. Zo heeft Balkenende nog steeds de vraag niet beantwoord waarom de Nederlandse regering de oorlog in Irak politiek heeft gesteund. Integendeel, door geen antwoord te geven, is de politieke druk alsmaar toegenomen om een ”˜onafhankelijk’ onderzoek in te stellen.
Een minister kan verplicht zijn om te antwoorden maar bepaalt nog altijd wat hij wel en niet vertelt. De Nederlandse kiezer heeft het alleen voor het zeggen bij de stembus, maar het laatste woord is niet aan de kiezer, maar aan politici. Dat
Wilders geen vertrouwen heeft in zijn kiezers blijkt uit het gegeven dat het niet mogelijk is om lid te worden van de PVV. Wilders wil niet dat zijn kiezers zeggenschap krijgen, want dat accepteren zijn opdrachtgevers niet.
Jacobse in artikel 1 staat: “ De overheid maakt (integratie)beleid niet zozeer op basis van de CBS-definitie van (niet-westerse) allochtoon, maar op basis van doelgroepen. “
Voorts: “Een algeheel nadeel van het gebruik van het begrip ”˜(westerse of niet-westerse) allochtoon’ is dat mensen die zelf in Nederland geboren zijn, hun hele leven al in Nederland wonen en volledig geïntegreerd zijn, toch steeds als allochtoon meegerekend blijven worden.”
http://www.art1.nl/artikel/1376-De_definitie_van_allochtoon
Beste F. Jacobse,
Er is een wezenlijk verschil tussen recht hebben en krijgen waar je recht op hebt. De minister van Integratie kan willen antwoorden, maar dat wordt hem nagenoeg onmogelijk gemaakt omdat de overheid niet de definitie van het CBS als uitgangspunt neemt bij het bepalen van het integratiebeleid.
Simo
Meiden van Halal moet ik gelijk weer aan Hans Teeuwen denken. Wat een afgang van de dames. Luidde einde van media carierre voor de dames in.
http://www.dumpert.nl/mediabase/25169/d1ad3df6/teeuwen_powned_halal_tuthola_s.html
Dus het koningshuis levert geen opbrengsten op?
volgens de gehanteerde definitie niet.
[b]PVDA-er[/b] Vermeend: “Immigratiebeleid schadelijk”
Het Nederlandse immigratiebeleid is onbetaalbaar en schadelijk voor de economie. Aan de komst van importbruiden naar Nederland moet een einde komen. Dat schrijft oud-PvdA-minister van Sociale Zaken Willem Vermeend in zijn nieuwe boek De Wij Economie.
http://forum.fok.nl/topic/1338995
Scaffold
Wat is volgens jou de opbrengst
Laat me raden …
prinsesjes met blond haar en blauwe ogen?
Niet-westerse allochtonen dus.
54 Beste Ata,
Voor wat betreft Irak zijn we het op alle fronten voor de volle 100% eens. We zijn er heen gegaan op basis van leugens, het is schandalig dat het CDA tot op de dag van vandaag de boot heeft afgehouden al loopt er inmiddels wel een onderzoek, en ik ben een voorstander van democratie maar een tegenstander van het met bommen een democratie bij een ander land door de strot douwen.
Minister heeft informatieplicht, de kamermeerderheid bepaald uiteindelijk ofmen genoegen neemt met het antwoord. Niet de Minister, niet de vraagsteller en ook niet de kiezer. In het debat krijgt de PVV op dit punt van veel partijen steun.
Dat je geen lid kan worden van de PVV is mij bekend, de kritiek daarop ook. Ik kan er persoonlijk niet zo mee zitten omdat ik me wel iets kan voorstellen bij het waarom. Dat links van de kans gebruik maakt om dit weer aan de NSB te koppelen, ze gaan d’r goddelijke gang maar. Ik vind het de perfecte oppositiepartij, maar heb zware twijfels bij de PVV als regeringspartij.
Ik heb niet zo’n behoefte aan een verdere discussie over definities, doelgroepen enz. Daar kom je nooit uit. Welke methodiek je ook kiest, het is per definitie niet perfect.
Dat gegevens onbekend zijn omdat ze niet worden bijgehouden moet geen probleem zijn, dan doe je een educated guess. Dat is een vrij normale gang van zaken, ook binnen de overheid.
Mij gaat het om het erom dat er eindelijk een debat komt over het immigratiebeleid, over liever gezegd de uitwassen ervan.
Daarom vond ik de vraagstelling van de PVV ongelukkig gekozen en kan me er wel iets bij voorstellen dat een allochtoon dit niet leuk vind. Dus ik had de voorkeur gegeven aan vragen over de kosten van het immigratiebeleid ipv de allochtoon.
Het resultaat is in beide gevallen hetzelfde, het op tafel krijgen van informatie om beleid te controleren, te beoordelen, te maken en/of bij te stellen.
Dat gebeurd ook bij gehandicapten, Wajongers, AOW’ers etc. Het is echt niet zo dat de 2e kamer dan vervolgens individuen gaat zitten beoordelen.
Ik heb net het debat zitten kijken en het doet me goed dat het CDA, die zitten tenslotte in het midden van de macht, heeft uitgesproken vooral de problemen rond importbruiden en laagopgeleide arbeidsmigranten.
Dat gaat niet specifiek over moslims of mocros. Er tekenen zich gelijksoortige problemen af met de Polen en Somaliers die de taal niet spreken en hun gezinnen straks weer over laten k
60 Wat ben je weer heerlijk kinderachtig bezig vandaag. Voor de 9463e keer even erbij halen dat Maxima niet westers allochtoon. Oh, wat zijn we origineel.
Allison, niet in je neus pulken. Ja maar meester, hij doet het ook.
Allison, even stil zijn nu. Ja maar meester, zij doet het ook.
Allison, geen ruzie maken. Ja maar meester, hij is begonnen.
Komt er trouwens autisme voor bij jouw in de familie? Ik bedoel er verder niks mee hoor.
Beste Abdel
Vergrijzing is wel degelijk gewauwel.
Zelfs in het onderwijs kan steeds meer geautomatiseerd worden.
In mindere mate natuurlijk, maar daar heb je andere sectoren voor.
Nee overbevolking is niet relatief, vrij absoluut, je deelt het aantal mensen door het landoppervlak.
Wat we niet moeten hebben is een zinkend schip waar jaarlijks 80% van de overheidsuitgaven naartoe gaan, het westland.
Wat we moeten hebben is het besef van het zichelf in stand (proberen dan!) houdend westland, dat het economisch centrum aan het verplaatsen is naar het zuiden van het land. Vroeger was Holland belangrijk, toen onze macht nog met zeilschepen behaald werd. Nu is het een blok aan het Nederlandse been, de meeste uitkeringstrekkers, de meeste ambtenaren, de meeste verkeersopstoppingen, de grootste milieuvervuiling, de minste groeipotentie, de meeste criminaliteit, het grootste politieapparaat etc etc etc.
Brabant is op eigen kracht de tweede economische regio van Nederland geworden, trek de dienstensector (voornamelijk in het westen) van het westen af en Brabant is de economische regio van Nederland.
Als de randstad het besef krijgt dat bijvoorbeeld de noordelijke provincies meer potentie hebben dan het leegzuigen van het gas zonder er iets voor terug te geven, komt het dik in orde. De oostelijke provincies hebben diezelfde potentie, ook in die provincies wordt nauwelijks geïnvesteerd.
De vraag is of ons sociale stelsel onder druk staat door de vergrijzing, of dat dit komt door de (misschien) te grote groep immigranten (westers of niet westers).
Inderdaad staat ons sociaal stelsel onder druk en inderdaad is kennis de pijler waarop gebouwd moet worden.
Vreemd (niet echt, het zichzelf in stand houdende te dure westland) dat wordt gekozen voor een tweede maasvlakte, terwijl de haven voor een derde uit olieverwerkende (tanende) industrie bestaat, niet bepaald een groeimarkt. Alles moet wijken voor een tweede maasvlakte die niet meer gaat opbrengen dan de omzetstijging dat een bedrijf als ASML in 2 jaar bereikt. Vreemd dat (niet vreemd natuurlijk) er nu een plannetje ligt om nog eens 500 000 woningen te bouwen in de randstad terwijl er eigenlijk geen vraag naar is en de randstad nu al dichtgeslipt is.
Hoeveel zou de 9,36 miljard kostende en elk jaar verlies makende Betuwelijn kunnen betekenen voor de vergijzing, hoeveel had die 9,36 miljard tegen de vergijzing kunnen doen.
80% va
80% van de patenten wordt vanuit Brabant aangevraagd, 22% van de export wordt door de Brabantse industrie gemaakt.
Brabant is 1 provincie, kijk naar de andere provincies waar vrijwel niets in geïnvesteerd wordt (vrij lastig als 80% van het geld naar het westland moet).
Er is geld genoeg en er is potentieel genoeg, wat mist is het besef van een al lang lopende en onwederkerige verschuiving van het economisch centrum en het besef van de enorme potentie van de onontgonnen overige provincies.
Mvg
@ Vele
Het koningshuis levert inderdaad niet direct geld op. Het gaat meer om de zakelijke relaties die de familie heeft, die wel geld opleveren. Het is dus eigenlijk een soort goodwill voor BV Nederland.
Frank,
Er zijn ideeen waar flauw niet flauw genoeg kan zijn. Het onderscheid tussen allochtoon en autochtoon is zo’n voorbeeld. Weinig is de laatste jaren in ons land een groter splijtzwam geweest dan dit apartheids-conceptenpaar.
De duiding ervan is in het populaire taalgebruik steeds meer opgekropen naar een ‘blanke – nie blanke’ tegenstelling.
De sarcastische opmerking dat de ‘opbrengst’ van Maxima (die ik overigens heel aardig en bekwaam vind) mede het voortbrengen van prinsesjes met blond haar en blauwe ogen is, is op een diep niveau helaas zeer waar.
Wat de vergrijzing betreft: veel kan geautomatiseerd worden en veel is overbodige consumptietroep. Toch zitten wij als werknemers gevangen in een systeem waar winsten naar grote bedrijven gaan en niet-werkenden een slecht bestaan leiden. De vergrijzing is daardoor wel degelijk een serieus demografisch feit, dat genoeg werknemers dit zullen moeten betalen – niet een paar bedrijven (die dit in een gewijzigde maatschappij makkelijk zouden kunnen).
En nee, bij ons in de familie komt geen autisme voor. Bij jullie wel?
Reactie 55
Vele
wat heeft in godsnaam, teeuwen te maken met halsema en dit onderwerp.
wat is nu de toegevoegde waarde aan de discussie dat die ezel van een teeuwen de meiden van hallal wel of niet heeft laten afgaan??? Niets….
Beste Simo,
Ik denk dat vele nog niet eens zo ver naast de pot pist. Tenminste niet zover als je hier wil doen geloven.
Jij stelt namelijk in #53 dat:”De meiden van Halal en alle 1000den Islamitische meisjes die het zeer goed doen op hogescholen en universiteiten.”
Maar HET zeer goed doen op het HBO en WO is blijkbaar nog geen garantie voor succes, or for that matter, wijsheid!
Wat Vele m.i. wil aangeven is het feit dat de meiden van Halal zich hebben mee laten slepen door hun religieuze achtergrond. Wat heeft geresulteerd in een publieke verbale afstraffing, door Hans Teeuwen.
HET televisiemoment van dat jaar nog wel!!!
Het volgen van HBO of WO onderwijs zegt in deze dus blijkbaar, aan de hand van het voorbeeld van Vele, niet al te veel!
zie 53
Je gaf de voorzet
Noem nooit de meiden van Halal
en Mevrouw Elastiek (DE knuffel moslima van de PvdA) die voorstander is van islamitische censuur.
It’s a beautiful day!
Utrecht stopt subsidie ‘moskeeloketten’
UTRECHT – Utrecht zet de subsidie voor de ‘moskeeloketten’ in de wijk Overvecht stop. Dat heeft de gemeente donderdag bekendgemaakt. Het informatiepunt De Wegwijzer van de gemeente waartoe de loketten behoren, zit in het pand waar ook de moskee El Farouk is gevestigd. Rond De Wegwijzer ontstond commotie omdat er twee loketten waren. Bij het ene loket werden mensen geholpen door een vrouw, bij het andere loket door een man.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/4803569/__Stop_subsidie__moskeeloketten___.html
vele,
Wilders zat en zit fout.
Niemand heeft gezegd dat hij nergens een punt heeft. Zoals Wouter Bos al eerder stelde het zijn niet vaak zijn constateringen van problemen maar zijn oplossingen die verwerpelijk zijn.
f jacobse,
Inderdaad zijn we gelijk van het gezeik af.
abdel
geen enkele politiek partij zal aangeven dat GW een punt heeft.
Maar het is leuk om te constateren hoe men met uitspraken zijn partij
links en recht inhaalt
Deze week dus meisje Halsema
over hoofddoekjes en de moslimmoeders op school van haar kinderen
It’s a beautiful day, part 2.
Bitchfight op links. Het zelfbenoemde morele kompas van Nederland, Femke Halsema, is nu ineens ook een racist/islamofoob/xenofoob/islam-basher.
[i]Een driewerf hoera voor de hoofddoek
reacties.
Met haar afwijzing van de hoofddoek toont Femke Halsema haar provincialisme.
Vandaag koop ik een hoofddoek. Vanaf vandaag eis ik als linkse niet praktiserende moslim mijn recht op vrijheid van meningsuiting en van godsdienstuiting zichtbaar op. Een foto van mij en mijn hoofddoek kan GroenLinks-partijleider Femke Halsema morgen in de bus verwachten.
Bitter teleurgesteld ben ik dat zij zich inmiddels heeft aangesloten bij het rijtje [b]islam-bashers[/b]. Dat ze niet door heeft hoe diep kwetsend haar uitlatingen zijn, bewijst haar gebrek aan inlevingsvermogen.
En boos ben ik ook, om haar arrogantie van uitspraken als: ”žIk zie het liefst elke vrouw in Nederland hoofddoekloos. En volstrekt vrij. Ik geloof niet dat welke God ook kledingeisen stelt.” Beschaamd ben ik tot slot om links, dat geen passend antwoord vindt op intolerantie.[/i]
http://www.trouw.nl/opinie/podium/article2859016.ece/Een_driewerf_hoera_voor_de_hoofddoek_.html
Wat een geweldige tijd is dit toch.
Abdel,
[i]Inderdaad zijn we gelijk van het gezeik af.[/i]
Even better, er is dus net als bij de gescheiden zitplaatsen in Rotterdam niet of nauwelijks behoefte aan bij moslimas.
Klap in het gezicht voor de hatebeards en de diehard gutmenschen binnen de PvdA.
Schouderklopje voor de moslima, met of zonder hoofddoek.
Vindt het wel erg makkelijk scoren zo!
Men gaat er hier maar gemakshalve vanuit dat de dames en heren politici standpunten innemen welke als uitgangspunt hebben, het wind uit de zeilen van Wilders nemen, heeft!
Het is bij voorbaat blijkbaar al uitgesloten dat iemand tot de conclusie komt dat sommige religies op bepaalde onderdelen, nu eenmaal een soort van inhumaan en middeleeuwse kijk op de wereld verkondigen.
De mogelijkheid dat de uitspraken van
Halsema van electorale aard zijn, is aanwezig.
Wat in deze dan weer jammer is, is het gegeven dat men uitsluit dat het een mening is gebaseerd op ervaring.
Ik blijk zeggen dat de islam, zeker in het westen, met een enorm imago probleem kampt.
Islam = liefde is in theorie een prachtig gegeven.
De praktijk laat m.i. zien dat een dergelijke uitspraak een contradictio in terminis is!
Ik zou als tegenvraag willen stellen. Hoeveel kost de beveiliging van Geertje? Volgens mij slurpt hij meer belastinggeld op dan alle niet-westerse allochtonen bij elkaar!
En die beveiliging heeft hij nodig omdat?
It’s a beautiful day, part 3.
De niet gehoofddoekte vrouw islamitisch vogelvrij verklaart
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/245707/Imam-AsSoennah-moskee-Hoofddoek-voorkomt-verkrachting.htm
En dit kan in Nederland Godzijdank allemaal gezegd worden.
Ga zo door en de islam heeft geen vijanden meer nodig
Zelfs als de kosten niet zo hoog zijn?
Waarom zou Nederland deze kosten op zich moeten nemen?
Beste Alison,
Ben het met je eens kwa grote bedrijven, een 1 2tje tussen die grote bedrijven en de overheid.
Daar zit hem dus de oplossing voor het vergrijzingsprobleem.
Een probleem waar Europa, China, Japan, Rusland en nog vele andere landen mee zitten.
Je hebt in mijn eerdere reactie gelezen dat ik de vraag zoals gesteld ook discriminerend vindt.
Nogmaals mijn visie:
1. Oorlogsvluchtelingen (geen moordenaars natuurlijk) uit principe opnemen.
2. Van gelukszoekers (westers of niet westers, blank of niet blank (op europa na want we hebben nu eenmaal vrije verkeer) moet beoordeeld mogen worden of we het ons nog kunnen veroorloven en moet gevraagd mogen worden aan de bevolking of we dat nog willen.
Je laatste zin over autisme was hopelijk niet aan mij gericht, ik heb daar immers nooit over gesproken en zeker niet tegen jou!
Mvg
#68 en 69 zoals gewoonlijk,gaat het weer over niets.
Even recapituleren:
1) er kwam een reactie over dat Halsema hoofddoekjes niets vindt.
2) ik zeg in mijn reactie, dat meent ze niet, want ze is voorvechtster van vrouwen rechten en 1 van die recht is vrijheid van keus. Wat is haar gevecht voor emancipatie nog waard als ze de moslima die vrijheid zou ontnemen. ik verwijs dus naar meiden van halal, omdat het zeer mondige dames zijn, die weten wat ze willen en niet dom zijn en bewust kiezen voor een hoofddoek, en zo ook mevrouw elatik.
3) en dan komen jullie met reactie die totaal niets met deze discussie te maken heeft, namelijk dat dwaas Teeuwen de meiden van halal heeft laten afgaan. Wat boeit mij dat, ik snap die link dus niet.
pffff….zinloze discussie..zoals gewoonlijk, ik had het verwacht. tetteren jullie maar lekker verder…
Teeuwen een dwaas en een ezel noemen en dan zuchten dat de discussie zinloos is. Kijk eens in de spiegel Simo. Of tetter maar lekker verder.
Ondertussen bij de Belgen.
[b]Hoofddoek verboden in Vlaamse scholen[/b]
In Vlaanderen is het dragen van een hoofddoek met onmiddellijke ingang verboden in alle openbare scholen van de Vlaamse Gemeenschap.
Dat heeft het overkoepelend bestuur van het Vlaams openbaar onderwijs zojuist bekendgemaakt. Het gaat om ongeveer zevenhonderd scholen in het basis- en voortgezet onderwijs. Samen hebben die ongeveer 300.000 leerlingen. Naast hoofddoeken zijn ook andere zichtbare uitingen van een levensbeschouwing, zoals bijvoorbeeld een kruisje, verboden.
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2009/09/hoofddoek_verboden_in_vlaamse.html
f jacobse,
Ik vind dit echt een belachelijke maatregel, het is een zwaktebod.
Ik lees net in Elsevier dat Imam Sheik Fawaz Jneid van de As-Soennah moskee in Den Haag stelt dat het dragen van een hoofddoek voorkomt dat vrouwen worden verkracht. Ik heb nog een beter idee. Wisseling van de wacht. De afgelopen eeuwen moesten de vrouwen gesluierd, mogen nu de moslimbroeders geblinddoekt voor een decennium.
Tsja, de buhrka en in mindere mate suggereert dat het nodig is om te dragen omdat mannen hun handen niet thuis kunnen houden. Een vernedering, zowel voor man als vrouw, waar men in een Westerse samenleving geen enkele ruimte voor dient te geven.
In mindere mate hoofddoek. Maar we dwalen af.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/245707/Imam-Fawaz-Jneid-Hoofddoek-voorkomt-verkrachting.htm
..had je maar een hoofddoek moeten dragen, was je niet verkracht, had je die rok maar niet moeten dragen, was je ook niet verkracht… en dan; had je maar niet alleen zonder man op pad moeten gaan, was je niet verkracht, en dan, had je maar niet het huis uit moeten gaan, was je niet verkracht…
Waarom wel de borsten bedekken? Waarom wel de vagina bedekken? Als het toch allemaal niks uitmaakt. Waarom moeten vrouwen dit bedekken? Dit is onvrijheid. Een vrouw moet bloot naar het werk kunnen, dit moet een vrije keuze zijn. Waarom wordt dit door de wetgever strafbaar gesteld. Waarom moet een man een broek aantrekken? Waarom zijn de opvattingen van naturisten en nudisten niet gemeengoed?
Of is het de mening van de meesten om toch iets te bedekken.
Je bent toch vrij om naakt over straat te gaan abel ? Het is alleen niet de norm in een gemiddeld kantoor. En er is natuurlijk een verschil tussen iets en niets bedekken.
scaffold,
Het is alleen niet de norm in een gemiddeld kantoor.
Het is ook strafbaar. Waarom is het niet de norm, wat is de gedachte erachter. Je hoeft niet helemaal bloot, maar alleen tot je middel onbedekt, dus gedeeltelijk. Denk je dat het niet allemaal vrij arbitrair is.
Jij gelooft dat vrouwen daadwerkelijk naakt over straat willen? Weet je , het is gewoon te triest om over verder te gaan. Een hoofddoek vergelijken met een vagina. Wel frappant dat jij over onvrijheid beging, terwijl vrouwen in een islamitisch land zo ongeveer dezelfde status als een kasplant hebben.
Dat klopt dat er in islamitische landen vrouwen weinig vrijheid hebben. En of er vrouwen zijn die naakt over straat willen lopen ? Die heb je wat dacht je van naturisten? Dat jij een vagina alleen als iets seksueels kan zien is een zienswijze.
Maar het tekent je wel dat je geen enkele argument verder geeft. Don’t shoot the mesenger scaffold
Zoals ik al zei, het is een norm. Net zoals dat mannen niet piemelnaakt over straat gaan. Heeft misschien ook iets, met schaamte en weersomstandigheden te maken. Ik noem maar iets geks hoor.
Oh en btw, ik zie een vagina niet enkel als iets sexueels, dus leg me geen woorden in de mond. Ik zeg het maar vast, voor je weer berichtjes onder mijn naam gaat typen :)
Scaffold
Dank jewel dat is wat ik wilde horen. Het is een arbitraire norm wat te maken heeft met schaamte en weersomstandigheden.
Waar komt die schaamte vandaan? Oh ja dat is een norm die de maatschappij oplegt. Een vrouw mag niet zelf bepalen wat ze mag dragen, dat moet binnen bepaalde grenzen gebeuren.
De norm van scaffold is de norm die zou moeten gelden voor iedereen. Dus vrouwen hoofddoeken af, bedek de borsten en schaamtestreek, en u zult lang en gelukkig leven.
Zoals ik al zei, je kunt me beter geen woorden in de mond leggen. Heb niets gezegd over mijn normen en waarden.
Ik ben in ieder geval blij dat we nog niet in een land leven waar vrouwen gesluierd over straat moeten.
scaffold,
Je norm heb je wel degelijk duidelijk gemaakt. Lees je eigen stukken maar na.
Een hoofddoek vergelijken met een vagina.
Trouwens nu we toch aan het zeuren zijn over woorden in de mond leggen. Ik heb niet de hoofddoek vergeleken met een vagina , dat maak jij ervan. Ik had het over de bedekking.
Nee hoor, ik had het over de maatschappelijke norm. ach te triest eigenlijk om over verder te zeiken. Dat jij begint over vagina bedekken als in strijd zijnde met de vrijheid van vrouwen zegt meer over jouw verknipte wereldbeeld.
scaffold,
Precies het is te triest voor worden om het over de hoofddoek te hebben. Je begint het door te krijgen, het duurt even maar dan krijg je er wel iets voor terug.
In de jaren ’50 vonden ze de aanblik van een stukje pols of kuit zéér opwindend en aanstootgevend. Pure seks was dat, als een dame haar lange rok een klein stukje optilde om de mannen een blik te gunnen op haar enkels of haar mouw iets op te stropen om haar pols te laten zien.
Dus gelukkig zijn er mensen die vrij naakt over straat gaan, daardoor is de norm weer wat verschoven zodat de meer bedekte figuren geen last hebben van aandacht.
Wanneer iedereen zich weer gaat bedekken verschuift de norm vanzelfsprekend weer mee. Ik kan niet wachten tot ik opgewonden raak van een pols.. bedekken die hap!
Dus moslims van nu leven zoals Nederlanders in de jaren 50 ?
[quote]Maar dat laat onverlet dat wij uit principe geen antwoord geven op de vraag: wat kost een allochtoon? Want de meeste allochtonen in Nederland zijn hier geboren. Artikel 1 van de Grondwet staat ons niet toe onderscheid te maken tussen burgers.’[/quote]http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1287998.ece/PVV-vragen_leermomentje_voor_minister
Ik zou graag willen weten wat de kolonisatie en slavenhandel het Westen heeft opgeleverd. En dat dan weer afgezet tegen de huidige saldo van de kosten van immigratie van die niet-westers allochtonen.
Bijvoorbeeld:
1) Indonesie en Suriname door Nederland.
2) Pakistan en India door de Britten.
3) Marokko door de Fransen.
4) e.a.
Graag zou ik dan ook willen weten wat voor een effect deze bezettingingen en plunderingen hebben gehad op de huidige staat waarin deze landen verkeren. Heeft de emigratie uit deze landen van de niet westerse allochtenen naar westerse landen ook hier iets mee te maken?
SlimMo,
Het westen?
We hebben het over de kosten van Nederland.
Nederland betaald tot op de dag van vandaag schadevergoedingen voor ons verleden.
Bereken jij even de opbrengsten van de slavenhandel die moslims hebben bedreven?
Zoek je ook even of en hoeveel herstelbetalingen Moslims hebben betaald en betalen!
Is namelijk ook best wel een indrukwekkend lijstje.
Mvg
Ik vind het wel degelijk een relevante vraag. Want er wordt maar geroepen over de baten van de multiculti(flauwe)kul. Maar dan wil ik wel de kosten weten om een kosten baten analyse te kunnen maken. Al die linkse hobby projectes om vrouwen en marokkaanse crimineeltjes van de straat te houden. Al het geld wat gepompt wordt in de bodemloze put genoemd de antillen. etc etc etc.
Daarnaast wil je de kosten weten want het is crisis en men wil optimaliseren.
Niks racistisch aan. Mijn belastingcenten en ik wil weten waar ze heen gaan!
Helaas Frank,
Volgens de moslims kunnen zij nergens in gemeenschap op worden aangesproken. zij zijn geen cultuur, en worden niet gezien als groep.
Dus “de moslim” als eenheid aanspreken is tegenwoordig, not done!
Daarom is het natuurlijk ook not done om de moslims te betichten van het feit dat zij 1 van de allereerste slavenhandelaren waren.
Het is wat mij betreft het eenzijdige morele gelul waar je zo af en toe kotsmisselijk van wordt.
Sommige moslims hebben er blijkbaar wat moeite mee om er een beetje objectieve kijk op de geschiedenis op na te houden.
@108
En daar wil ik nog bij aanvullen dat het ook not done is in de Islam om toe te geven dat je een fout hebt gemaakt
De grootste financierders van de slavernij (vooral in het Westen) waren de rijke Joden. Dat wordt eventjes voor het gemak vergeten.
Binnenkort komt MB met een stukje over 1609 Hoe een imperialistisch mogendheid als bezetter en kolonialisator door Spanje wordt terug geslagen, Onder het mom hoe de arabieren werden gedeporteerd! en dat met droge ogen!!
@ Lieke
Hebben de joden toch nog wat van de arabieren geleerd
Graag zou ik dan ook willen weten wat voor een effect deze bezettingingen en plunderingen hebben gehad op de huidige staat waarin deze landen verkeren. Heeft de emigratie uit deze landen van de niet westerse allochtenen naar westerse landen ook hier iets mee te maken?
Graag hier ook julie reactie op. Wel opvallend dat iedereen dit stukje voor het gemak even weglaat.
Slimmo,
Zullen we de oude koeien gewoon in de sloot laten.
Je wilt toch niet beweren dat je serieus meent mij een schuldgevoel aan te kunnen praten met het argument dat Frankrijk een paar honderd jaar geleden een beetje de boel op stelten heeft gezet in Marokko.
Doe niet raar, kom met wat beters.
Nou ik vindt het zeer zeker interessant in relatie met de vraag wat de immigratie van niet-westerse allochtonen Nederland heeft gekost.
Die niet-westerse allochtonen zitten hier om redenen, economisch/asiel, die wellicht wel te herleiden naar de puinhopen die westerse landen er achter hebben gelaten.
Kijk b.v. naar hoe het een Irak nu vergaat en hoe ze er straks bijzitten als we daar weggaan. Ik zie een hoop Iraakse vluchtelingen hier tegenwoordig. Met een uitkering, in londienst en als zelfstandig ondernemers. Natuurlijk is dat land om andere redenen verneukt dan destijds tijdens de kolonisatie nog niet zo lang geleden het geval was, maar het effect qua immi- en emigratie is wellicht hetzelfde.
Dus, dat het al eeuwen een structurele ellende is in landen waar de islam iets voorstelt heeft niets te maken met de Islam maar met kolonisatie? Past weer typisch in het alom bekende anderen de schuld geven, waar moslims erg goed in zijn.
Nou gelukkig zitten we nu in het Islamitische Iraq en het Islamitische Afghanistan om de boel eens grondig te herstructureren zodat de boel er straks structureel in orde is.
Het hele Westen zit er nu met vereende krachten met alle mogelijke middelen die tegenwoordig beschikbaar zijn.
Met de hoeveelheid mensen die er afgeslacht zijn moeten de rotte appels er straks natuurlijk uit zijn. Dan kunnen we mekaar straks hier schouderklopjes geven van hoe goed ze het daar strakjes hebben, precies zoals wij van het Westen het willen hebben.
And still I wonder Scaffold, I wonder..
De grootste slachtingen vinden plaats onder moslims onderling. En het wrange is dat daar meestal wel onschuldigen slachtoffer zijn. Heeft niets met Amerika of welke andere westerse macht dan ook.
Wat!! Kerel, Amerika en kornuiten hebben daar niks te zoeken, ze hadden er in de first place al niet hoeven te zijn, heeft men zelf al toegegeven.
Er zijn sinds 2003 dat de Westerse Beschaafden van de Wereld er zitten meer (onshuldige) doden gevallen dan in de 23/24 jaar dat Saddam Husein de Verschrikelijke Dictator er de scepter zwaaide.
En jij zegt dat dat de schuld is van de Islam. Kerel, jij moet er echt nachtje over slapen. Ik ga in ieder proberen te pitten. Met Bos op bezoek bij Pauw en Witeman moet dat wel gaan lukken.
Trusteee!
Ach. In ieder geval geen gifgasaanvallen tegen eigen volk :)
En trouwens, het is niet ongebruikelijk dat er burgerslachtoffers vallen tijdens een oorlog. Onder saddam was er niet eens een oorlog voor nodig.
@111
Het zijn SPANJAARDEN die werden gedeporteerd wegens hun geloof.Of het nou de moslimse of de joodse waren althans de overgeblevenen na de vergeten genocide waar jullie het niet over durfen te hebben.Overigens kregen die joden vooral in Islamitische landen asiel.
Wat Spanje betreft:
een aanzienlijk deel van de huidige Christelijke Spanjaarden heeft genetisch gezien een Islamitische herkomst (c.q. uit geografische moslimgebieden – zoals herkenbaar aan DNA-kaarten van regio’s). De gangbare verklaring hiervoor is grootscheepse gedwongen bekering van de aanwezige moslimbevolking na de ‘herovering’ c.q. dusdanige discriminatie en achterstelling van moslims, dat zelfs zij (en dat wil wat zeggen ;) ) massaal hun geloof verlaten hebben ten gunste van een economisch zekerder bestaan.
Een ding is zeker, de moslims werden minder aardig onder Christelijk bewind behandeld, dan de Christenen en Joden onder moslim bewind aldaar.
#116
Scoffolds historische besef reikt blijkbaar tot zijn vorige maaltijd. Daarvóór zijn geen invloeden op het heden :P
Het aantal Arabieren,Berbers,Egyptenaren en Perzen in Spanje was te verwaarlozen.Het waren toch echt autochtone Iberiers die moslims.
Sinds Juan Carlos aan de macht is laat een gedeelte van ze weer (zij het mondjesmaat) zien dat ze moslims zijn maar dat wordt ze niet in dank afgenomen door de katholieke kerk en haar aanhangers anders zouden er veel meer (en geloof me, die zijn er) openlijk uitkomen voor hun geloof.
Degenen die hier en elders (de “p.v.v.” voorop)zo pochen over de zogenaamde vrijheid van godsdienst en beschaving in de E.U. (allemaal dode letters) moesten eens weten hoe moeilijk bekeerlingen in Europa en Bosnische autochtone Europeanen het nog steeds hebben.
hmm, ongetwijfeld waren er autochtoon Iberische moslims. Hun aanwezigheid is echter niet als genetisch contrast aantoonbaar – juist omdat ze autochtoon zijn.
De gevonden genetische aanwezigheid van tegenwoordig christelijke lieden uit islamitische contreien moet óf verklaard worden door massale emigratie van christenen uit die islamitische landen óf door (gedwongen) bekering na de ‘herovering’.
De experts kiezen voor laatstgenoemde interpretatie en ik, als nederige studente ;), sluit me bij hen aan.
zeg maar gerust gedwongen zonder haakjes
Dat ben ik met je eens :(
De nuance ligt in waar economische achterstelling eindigt en dwang begint.
Geschoolde allochtoon niet toleranter
Gemiddeld zijn zowel hoog- als laaggeschoolde Turken en Marokkanen van de eerste en tweede generatie intoleranter dan autochtonen, zegt Tolsma.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1290281.ece/Geschoolde_allochtoon_niet_toleranter
#129 Rara hoe zou dat komen….
opvoeding?
Vallen Limburgers ook onder allochtonen?
*Modbreak: reactie verwijderd… je vergat je caps lock uit te zetten?*
@133
Sinds wanneer is TBS gratis?
het verblijf in een tbskliniek kost ruim 500euro per persoon per dag. Kan je nagaan wat het ons allemaal gaat kosten straks als Wilders daar voorgoed zit:)
Laten toch voor een passende job voor Geert zoeken, dan hem ergens opsluiten, waar wij uiteindelijk voor gaan opdraaien.Ik vind het zonde!
G.Wilders moet eens goed onderzocht worden in het Pieter Baan Centrum door Justitie.Wat vindt hij van zijn eigen Ambtsmisdrijf, en heeft hij zich wel eens afgevragen wat een Davidsster kost?G.Wilders hoort niet in het Parlement maar in de TBS-Kliniek daar zit hij goed hoeft zich verder geen zorg over kost te maken TBS is gratis.
[b]17 miljard euro per jaar.[/b]
België heeft het even voor ons uitgerekend. Dat is veel en we worden niet vrolijk van moslims. Nederland betaald 17 miljard euro per jaar voor iets wat ze helemaal niet leuk vinden.
#136 Roelof….17 miljard euro?? waar heb je dat cijfertje vandaan? graag bron vermelden.
Betaald nederland 17 miljrd euro aan niet westerse allochtonen of aan moslims?? niet alle niet westerse allochtonen zijn moslims….