Quinsy Gario is kunstenaar, schrijver en activist en werd bekend nadat hij enkele jaren geleden de Zwarte Piet traditie – en de onderliggende racistische boodschap – in Nederland aan de kaak stelde. In het buitenland kijkt men elk jaar weer vreemd op wanneer de ‘zwarte knechtjes’ hun witte baas dienen, en de straten vullen om de kinderen eens even goed te verwennen.
Maandagavond was Quinsy te gast bij Flauw en Bitterman, en terwijl zijn argumenten door de tafelheren werden weggelachen (racisme, hoe kom je daar nou weer bij, ze zijn zwart vanwege de schoorsteen blablabla) reageerde Twitter. En hoe. Totaal niet racistisch hoor, want racisme in Nederland? Dat bestaat niet.
Bekijk hier de hele uitzending:
Perrie Hoekstra daarentegen kwam met een verstandige tweet:
Redactie
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!Lees andere stukken van de WBH Redactie
211 Reacties op "Racistische reacties op anti-Zwarte Piet betoog van Quinsy Gario"
Quinsy Gario! Zijn nu alle surinamers ,hindoestanen,sumaliers, en alle mensen met een donkere huidskleur slaven ,omdat ze in dienst zijn van een blanke , witte of roze ondernemer ? Wat vroeger knecht hete, heet nu werknemer
Wat ik me afvraag is hoe ben jij hier gekomen met een slavenboot ?
Ja want Twitter is een reële afspiegeling van de maatschappij… net zoals 20 moslims met een spandoek op een voetbalveld in Den haag een afspiegeling zijn van de gemiddelde moslim.
Je zou zeggen dat het ‘jaarlijks ervan opkijken’ toch een keer ophoudt..na een aantal jaar…
Ach ja… Herrie om een feestje wat sowieso een leugen is.
Ik heb een FB bericht neergezet om te vragen of meerdere mensen hier zo over denken… Antwoorden:
Pfff..
Ik kan me niet herinneren dat ik toen ik kind was ooit heb gedacht: “goh wat doet die Afrikaanse slaaf bij die blanke man?” UHH NEE… Ik dacht wat elk kind denkt: “OMG! Zwarte piet is door de schoorsteen ons huis binnengekomen, en helemaal vies geworden.. !!”
Volwassenen maken dit zoals gewoonlijk tot een probleem. T is een superleuk en spannend kinderfeest, waar ik met de leukste herinneringen aan terug denk. En zo wil ik dat voor mijn kind ook.. Dat gezeik om discriminatie…. Pfffffff
Ooit nagedacht waarom hij Piet heet? Wel hierom Piet was gewoon een Hollandse jongen die samen met St. Nikolaas op Sinterklaasavond door de schoorstenen klom om cadeautjes te brengen en daardoor zwart werd. Niks Afrikaan Slaaf Neger, gewoon door de schoorsteen die niemand meer kent. XG
By the way: mijn ex, PIKzwarte (k) neger was gevleid als hij weer eens mocht opdraven om t toneelstukje op te voeren, heeft dat ook veel gedaan!
Het is precies zoals Guus zegt!!! Wat een gezeik om niets zeg!! Laat iedereen zich druk maken om belangrijkere zaken pffffffffffff. Het feest gewoon het sint feest laten zoals het al jaaaaaaaaaren is!!! Zo deze storthoop heeft gesproken!! Ha ha ha ha
Als de media nou eens stopt met deze mensen een podium te bieden dan is het gezeik om niks zo afgelopen. En als het deze mensen zo enorm stoort om zich aan te passen en te genieten van de gebruiken van het land, zeg ik gewoon terug naar het land van herkomst, hoeven ze zich niet meer te storen aan de gebruiken en regels.en nu ben ik er klaar mee .x
Misschien moet die meneer zich dan ook druk gaan maken en de dierenbescherming bellen voor die arme rendieren van de kerstman… En wat dacht je van die arme elven in de fabriek van de kerstman, gaat dat volgens de elven cao ?
I rest my case….
@Daoud Hoe weet je nou dat dat een leugen is. Als ik nou zeg al dat islam een leugen is hoe reageer je dan? Dan allemaal voor een boek wat door iemand uit zijn duim gezogen is. Zelfde geldt voor alle religien!!
Laat mensen gewoon hun feest vieren. Kinderen zien niet dat gekleurde gedoe. Ze zijn blij met cadeau’s!! Het zijn voornamelijk de geemigreerde afrikanen en links gecooridineerde idioten die dit rascitisch vindt. Voormalige kolonien van Nederland doen gezellig mee aan dit feest. Dus get a life iedereen. Iedereen wordt op hun pik getrapt tegenwoordig.
Ironisch dat de anti-Zwarte Piet brigade meer racisme oproept dan het fenomeen Zwarte Piet zelf.
Was dat je plan, meneer Gario?
Het enige wat die kerel bereikt is dat hij meer gratis publiciteit krijgt. Dit word weer 2 maanden schreeuwen en volgend jaar begint het hele circus weer opnieuw :) Succes ermee
Vreemd dat mensen als Henk Westbroek zo heftig reageren op een man die gewoon zijn ei kwijt wil.
Daarmee wordt eigenlijk gezegd dat Quinsy’s (samen met vele anderen) belediging van minder waarde is dan het plezier van blank Nederland.
Geen één cultuur is perfect, en dat mag gewoon aangekaard worden. Quinsy is vast geen engeltje, maar zijn optreden in P&W was prima en de reacties daarop ronduit belachelijk en aanstellerig. Het is geen discussie van “schuld”, maar een van “bewustwording” van bepaalde zaken.
Bij de eerstvolgende verkiezingen allemaal op Wilders stemmen die weet wel raad met zulke halve zolen.
Naat schreef: 08/10/2013 om 08:43
Hier zijn alleen maar gutmenschen. Dat er een schoorsteenveger wordt bedoeld maakt helemaal niets uit. Dat ze daarom een roe hebben is irrelevant. Dat ze kinderlijk praten, omdat het kinderen waren die in de schoorstenen pasten doet er niet toe.
Nee. Zwart, dus racisme. Feest voor oorspronkelijke Nederlanders, dus buitensluiting.
Tip:
Zou het niet een geweldig plan zijn om ouders te beboeten als hun kinderen niet genoeg met zwarte kindertjes spelen..? Op die manier pak je de oorspronkelijke Nederlander pas echt goed achter de voordeur.
Naat schreef: 08/10/2013 om 08:43
Hier zijn alleen maar gutmenschen. Dat er een schoorsteenveger wordt bedoeld maakt helemaal niets uit. Dat ze daarom een roe hebben is irrelevant. Dat ze kinderlijk praten, omdat het kinderen waren die in de schoorstenen pasten doet er niet toe.
Nee. Zwart, dus racisme. Feest voor oorspronkelijke Nederlanders, dus buitensluiting.
Tip:
Zou het niet een geweldig plan zijn om ouders te beboeten als hun kinderen niet genoeg met zwarte kindertjes spelen..? Op die manier pak je de oorspronkelijke Nederlander pas echt goed achter de voordeur.
Kansloze bende. Zo te zien is hij nog niet over het drama van de slavernij heen, ondanks dat hij er zelf niet bij was…
Schandalig, die racistische reacties! WBH ik ben blij dat jullie hier aandacht aan besteden. :-) Inshallah ga ik er binnenkort inhoudelijk op in.
Quincy Gario heeft helemaal gelijk. Het fenomeen zwarte piet is een racistisch fenomeen.
Het lijkt alsof veel mensen door nostalgie naar en romantisering van het Sinterklaas-fenomeen over het hoofd willen zien dat het hebben van zwarte knechten racistisch en uit de tijd is.
Gario maakt een aantal intelligente en feitelijke punten, bijvoorbeeld over hoe de zwarte pieten überhaupt in de traditie zijn gekomen, in een tijd dat slavernij nog bon ton was, terwijl Westbroek een schreeuwerig appèl aan emotie doet.
Ook grappig om te zien dat Westbroek Gario beticht van het niet kennen van de etymologie van het woord ‘allochtoon’, terwijl Gario het eerder gewoon goed zegt. Hij luistert dus niet eens.
Ik snap dat het een emotioneel beladen onderwerp is, omdat het een traditie betreft, maar laten we dingen zien voor wat ze zijn.
rosalinda…. ik ben moe. Ieder jaar weer. ik ben blij als het 6 december is.
steeds weer uit moeten leggen dat het echt een rare traditie is. dat we het feest niet willen afschaffen alleen wat moderner maken. Apartheid is over. Mandela is vrij. America heeft een gekleurde president en nederland is het lachtertje van de wereld.
Als eerste wijzen naar andere tradities in andere landen ( stierenvechten ofzo).
in italie, een van de meest racistische landen, hebben ze zelfs een zwarte vrouwelijke minister! Bush had zelfs al condoleeza rice. En nu is zwarte piet een van de belangrijkste culturele tradities???? halloooo nederland was een heerlijk land! nu zijn we bekrompen en achterlijk!
Mijn zoontje is blond en heeft een blanke huidskleur. Zijn vriendje heeft zwart haar en een donker bruine huidskleur. Ik noem ze duo penotti.
Discrimineer is mijn zoontje dan?
doe toch niet zo flauw Wil. echt heel flauw. bah bah.
rascisme in Nederland. Natuurlijk bestaat dat. Ik als trotse zwarte surinaamse vrouw weet dat rascisme over de hele wereld bestaat. Ik ben zelf ook een rascist. En ik durf dat toe te geven. Dat ik het niet zo heb op stinkende witte mensen, die doen als de wereld van hun is. En ik heb vol schijt en ik zeg wat ik denk. En die zelfde stinkende witte mensen. Zoals bovengenoemde, mogen ook hun mening uiten. Interesseert mij geen reet. Want wanneer zij in het buitenland komen, dan worden er genoeg woorden vuil gemaakt over hoe wij over die bleekscheten denken. We lachen ons helemaal suf wanneer zo een witje in het buitenland zogenaamd belangrijk komt doen. Ik ben wat ik ben. Ik ben geen zwarte piet. Ik ben een trotse zwarte vrouw, en woorden raken mij niet!!!!!
ik snap wel dat het zeg maar gaat om slaven het schoorsteen verhaal is verzonnen om het slaven verhalen en beetje te verwijderen , ik ben zelf neger en ik vind het zwarte pieten gedoe helemaal niet erg het is een traditie geworden dus wat zou hij er nog aan willen/kunnen doen ??
De één is hier nog dommer dan de ander!!!
Sinterklaas was een Turkse Heilige. Hij bevrijdde de onderdrukte pikzwarte Mooren en als dank daarvoor gingen zij hem helpen.
Die neger moet trouwens wel gewoon zijn mond houden!!! Waar bemoeit ie zich mee.
De redactie van P&W bedankt…. Dat jullie zo’n eikel uitnodigen… Beetje jammer.
Wat is racistisch vind is dat negers en Marokkanen en andere moslims nog steeds paternalistisch en neerbuigend worden behandeld, doordat blanke Nederlanders ze uitkeringen geven !!
Alsof negers en moslims niet zelf voor hun inkomen kunnen zorgen!!
Bovendien is het hartstikke haram voor moslims om geld aan te nemen van ongelovigen uit medelijden omdat die moslims zogenaamd zo zielig zijn !!
sorry , ” is” moet zijn” ik “.
Ik ken geen volk dat zo zelfingenomen is als het Nederlandse.
Ik ken geen volk dat zo slecht tegen kritiek kan als het Nederlandse.
De aanval is voor de (gemiddelde) Nederlander altijd de beste verdediging.
Feit is dat de zwarte man/vrouw (of welke allochtoon dan ook, oh verwerpelijk woord) in Nederland tot op de dag van vandaag niet is geëmancipeerd.
Er zijn hier geen gelijke kansen, er is hier geen ruimte voor een ander geluid. Ja, alleen ter vermaak misschien. Maar als een zwarte man/vrouw iets kritisch heeft te vertellen, dan moet hij zich opeens aanpassen of anders meteen oprotten naar waar hij vandaan komt.
Ik vind het heel erg dat Quinsy Gario zo wordt aangepakt.
Ja ik vindt dat er een andere oplossing gevonden moet worden,want het is een gewoon bij mekaar geraapt zooitje en slaat nergens op,Sinterklaas komt oorspronkelijk uit Turkijke en zwarte piet is erbij verzonnen,veel mensen die ik ken hebben het idee erbij dat het een blanke baas is met een Afrikaanse slaaf,dat komt erop neer.
Ik weet voor veel blanken is het vanzelfsprekend,maar toch een ander percentage denkt er anders over,dusmoeten we er iets aan doen,ben ik van mening.
Het idee dat ik erbij krijg is idd een zwarte slaaf en een blanke baas.
Vrouwen mochten in Nederland pas actief stemmen in 1922 na een strijd van 25 jaar!! Dat was ook ” traditie”…de man had het voor het zeggen. . Omdat iets traditie is, wil niet zeggen dat het juist is. En witte Nederlanders wees toch niet zo bang voor verandering het gaat niet om het Sinterklaasfeest. “We” willen dat niet van jullie afpakken. Zwarte Piet willen we van af..En al die mensen die reageren uit emotie zonder zich eerst te verdiepen in de achtergrond..schaam jullie! Mijn opa en oma en zelfs ouders hebben de meest Hollandse namen, Geertruida, Mieke, Ilse, Herman terwijl het gewoon zwarte Surinamers zijn..Koloniale tijd mensen..toen kreeg je een naam van je “baas”. Dus Piet is geen witte jongen die zwart met kroeshaar en rode lippen door de schoorsteen is gevallen. Dus onderzoek, redeneer eerlijk met jezelf en geef je dan nog steeds van die achterlijke comments…tja dan kan ik niet anders concluderen dan dat je ongeschoold en dom bent. Je hoeft het er niet mee eens te zijn..maar sommige commentaren zijn gewoon achterlijk. Heel jammer dat er tot op heden dus helemaal geen lering getrokken wordt uit de geschiedenis…
rascisme in Nederland. Natuurlijk bestaat dat. Ik als trotse zwarte weet dat rascisme over de hele wereld bestaat. Ik ben zelf ook een rascist. En ik durf dat toe te geven. Dat ik het niet zo heb op stinkende witte mensen, die doen als de wereld van hun is. En ik heb vol schijt en ik zeg wat ik denk. En die zelfde stinkende witte mensen. Zoals bovengenoemde, mogen ook hun mening uiten. Interesseert mij geen reet. Want wanneer zij in het buitenland komen, dan worden er genoeg woorden vuil gemaakt over hoe wij over die bleekscheten denken. We lachen ons helemaal suf wanneer zo een witje in het buitenland zogenaamd belangrijk komt doen. Ik ben wat ik ben. Ik ben geen zwarte piet. Ik ben een trotse zwarte, en woorden raken mij niet!!!!!wietmensen kwam eerste naar Afrika, niet andersom en nu ga jullie zeggen dat wij moeten oprotten. Eerste gaan jullie alles terug geven wat jullie hebben gesloten uit Afrika en dan gaan wij praten over wie mag oprotten en wie niet. vuile wietpieten….
Respect voor Quinsy dat hij zo beleefd en rustig bleef ondanks dat anderen aan tafel hun racisme duidelijk toonden. Wat een arrogante blanke racist is die westbroek toch. Zwarte piet is racisme, een feit. Ik zou als ik in de toekomst een kind heb nooit zwarte piet laten vieren, ik zou mijn kind duidelijk maken dat het een racistische grondslag heeft.
Ik sluit me aan bij Hensley (en Quinsy!!!!). Omdat we hier in Nederland zijn en het een traditie is mogen mensen zwarte piet roepen.. of het nou beledigend is voor bepaalde personen of niet.. niks aan het handje… Maar OWEE als diezelfde zwarte pieten in hun eigen taal zouden praten dan is het weer.. “heuy jonges wel in het nederlands praten he!” (omdat er MOGELIJK iets over hun gezegd wordt wat beledigend voor ze is en ze het niet verstaan)! Maar goed… nog even en er bestaan geen pure rassen meer.. MIX IT ALL UP IN THIS B()((((!!!!!!!
Racisme is natuurlijk overal. Het is van alle tijden en van alle volkeren. Het bestond duizenden jaren geleden al, alleen was er toen geen mooie naam voor.
Je hoort in Nederland maar heel weinig van het racisme tussen Arabieren en Berbers in Noord Afrika of het racisme tussen hindoestanen en negers in Suriname. Maar het is daar vaak vele malen erger dan in Nederland.
Het mag echter niet benoemd worden door de PvdA elite , en dus bestaat het zogenaamd niet.
De enigste die ik zie discrimineren is hij. Iedereen denkt leuk zwarte piet. De meest letten er niet eens op de kleur maar op de gezelligheid. En daarbij… als ik voor mijn neefjes ga staan als zwarte piet zonder schmink is de magie weg en geloven ze gelijk niet meer in sinterklaas. En hoezo is een blanke die voor zwarte piet speelt niet discriminerend.
Nog meer afschaffen natuurlijk de blanke vla en de jodenkoeken daar zeggen we maar niks over hier heet het sinterklaas en zwartepiet ben je het niet eens ga dan ergens anders wonen kerstman is dik en een bleekscheet dat moet nu maar een zwatre worden maak je druk om andere dingen en laat wij als bleekscheten lekker sinterklaas en zwarte Piet houden
Wat ook erg racistisch is, en waar je de PvdA ook nooit over hoort, is dat het nog steeds niet is toegestaan aan ongelovigen om Mekka te bezoeken. Schande !!!
En verder dat negers nog steeds schaamteloos bananen eten, terwijl iedereen weet dat bananen natuurlijk staan voor penissen van de blanke man !! Negers zijn dus als het ware de blanke man symbolisch aan het ontmannen door het eten van bananen!! Maar de pvda hoor je er niet over .
Is het woord ‘neger’ nu ook ineens racistisch?
Damn….ik begin me gewoon te schamen hoe sommige Nederlanders praten over dit onderwerp. Over dat men maar moet accepteren hoe het in ons Nederland gesteld is.
Maar men blijft vergeten dat heel veel generaties hier zijn geboren onder de toestroom van de “gastarbeiders” die ons land nodig had na de 2e wereld oorlog. De opbouw van ons land na die periode zou niet zijn gelukt zonder deze groep mensen. Dus kom niet met je bull shit van ze moeten terug naar eigen land. Wij zijn helaas een klein kut land waar veel goed gaat en de laatste tijd helaas vaker slecht. Bij wie denk je dat wij zullen gaan aankloppen om na een toekomstige ramp het land weer op te bouwen? Door deze kortzichtigheid zal Nederland op z’n tandvlees bijten en hopen dat de mensen die nu zo belachelijk gemaakt worden hen te hulp schieten in their time of need. Denk na voordat je je bek opent en onderbouw je commentaar….Je zet alle Nederlanders, autochtoon of allochtoon, te kijk.
Hallo Damn…
Als je van de a nou eens een o maakt en de n weg laat, staat er Dom, en dat ben je ook.
Je hebt het over gastarbeiders. Niks te maken met onderwerp Zwarte Piet!!
Maar om even op jou GASTarbeiders door te gaan…
Een gast is toch iemand die weer WEG gaat?!?!?!?
Kan iemand me toelichten waarom de geplaatste twitterreacties in het artikel precies racistisch zijn? Ik kan soortgelijke reacties (toon, inhoud) vinden over mensen die niet donker zijn en waarmee de twitteraars het oneens zijn: zijn die dan ook racistisch? (Ze zijn niet gericht aan donkere mensen).
Of is het de term ‘neger’ ? (Volgens mij is dat in Nederland niet racistisch, en zelfs of het een scheldwoord is hier is discutabel..).
Het doet mij in ieder geval een beetje denken aan deze cartoon van Gummbah:
http://img.photobucket.com/albums/v115/Aliceday/Gummbah/gummbah_racist_jpg.jpg
Wat een gedoe over zwarte piet. Ik heb vijftig jaar geleden van mijn ouders te horen gekregen dat zwarte piet zwart was omdat hij door de schoorsteen moest klimmen om zo bij mijn schoentje met lekkers voor ’t paard van Sinterklaas te komen …. Piet was zwart door het roet van de schoorsteen !!!
A propos: als ik niet aangenomen word bij een of ander bedrijf heeft dat toch ook niets met racisme te maken ?????
Martin Luther King van Nederland. Ik heb respect voor een man die niet de weg kiest met het minste weerstand, maar opkomt voor zijn idealen en voor recht i.p.v. mee te heulen met diegenen die macht en kracht hebben. De ZwartePietfundamentalisten onder de autochtone Nederlanders moet je op een stuk land zetten, afsteken en af laten meren.
Mooi en sterk, hoe Quinsy zijn standpunten inhoudelijk bleef uitleggen en zich niet liet verleiden door die verwerpelijke reacties van anderen aan tafel. Om moedeloos van te worden? Ik hoop het niet! Dank Quinsy voor je rustige, vastberaden maar ook kwetsbare houding en agendering van deze kwestie.
P&W en jammer genoeg ook deze site doen weer mee aan rassistje lokken.
omdat er bakken vol lompe rassisten uit de lucht vallen wanneer dit onderwerp wordt aangesneden, betekend niet dat zwarte piet rasistisch is.
Want dan start ik nu een gesprek over homo’s of bekeerlingen en dan zullen we zien hoe snel ik een berg hatelijke berichten kan verzamelen.
Ik ben niet opgevoed met het verhaal dat zwarte piet een slaaf en of een afrikaan was.
Ik denk dat dat ook de reden is waarom “de nederlander” ook zo gaat stuiteren wanneer “we” beticht worden van rassisme want zo zien we het niet en zo geven we het niet door aan onze kinderen.
Ik vraag me altijd af waarom mensen andere altijd op dingen willen wijzen terwijl ze zelf ook vieze handen hebben.
Nederlanders die de haring kapot eten maar wel klagen over de japanners en hun walvissen vangst.
Surinamers die klagen over zwarte piet en hoe rassistisch het is maar met trots vertellen hoeveel hekel ze hebben aan “koelies”
Marokanen die klagen wanneer ze niet thuis mogen komen bij hun nederlandse vriendin maar vervolgens hun zusje niet met een “nigger” willen zien.
(Ik gebruik even de vervelende termen koelie en nigger omdat ik die termen elke week uit de mond van iedereen behalve van nederlanders hoor komen)
Zwarte piet verbieden gaat rassistische uitlatingen echt niet verhelpen het vervelende voorbeeld van die jongen uit het programma is zeer vervelend maar die lompe mensen hadden zonder zwarte piet die moeder wel met iets anders beledigd.
En ik ben er klaar mee om steeds herrinnerd te moeten worden aan een slavennij verleden waar ik niets mee te maken heb gehad.. Dat zegt niet dat ik het ontken of bagitaliseer maar waarom moeten “wij” er altijd asn herrinnerd worden?
Eropeanen hebben slaven gehandeld, maar guess what.. Afrikanen, Ottomanen, Joden en Arabieren ook! Waarom altijd alleen maar het leed van de blanke man uitlichten?
De jaarlijkse zwarte pieten discussie lijdt af van echte en belangrijke kwesties en drijft mensen uitelkaar om niets.
Tijd voor iets nieuws? Sinterklaas en zwarte Piet feest? Witte sinterklaas en zwarte Piet feest? Klaas en Piet feest? Zwarte Sinterklaas en Witte Piet feest? Zou ook allemaal leuk zijn. Wat is de achternaam van zwarte Piet? Ik ken geen zwarte die Piet heet.
“Vuilnisman, kan deze zak ook mee?”
Ik bedoel Henk Westbraak, wat een arrogante kwal. Well said Quinsy.
Marco
Jeetje zeg, wat een enge racistische opmerkingen worden er hier gemaakt. Mijn mond valt er letterlijk van open. Ik vraag mij dan oprecht af, of ik, als sinterklaasvierende donkere Nederlandse (zo staat het in mijn paspoort), die hier notabene geboren is, wel welkom ben in dit land. Tijdens het EK of WK is mijn huis oranje versierd. Op Koninginnedag sta ik vooraan het Wilhelmus te zingen waarvan ik 4 versen ken. (Meer dan de gemiddelde blanke nederlandse) Die eigenlijk hartstikke nationalistisch is en houdt van Ons Nederland! Moet ik dan vertrekken omdat ik het niet eens ben met de mening van een blanke?
Hetgene wat mij zo raakt aan deze hele discussie, is dat er maar niet wordt toegegeven door de blanke Nederlanders, dat de oorsprong uit zwarte piet racistisch is. Deze mensen wil ik vragen om door een schoorsteen te glijden en mij uiteindelijk een goed argument willen geven waarom zwarte piet er kroes haar en rode lippen aan overgehouden heeft en desbetreffende persoon niet.
Echter ben ik ook van mening dat de meeste blanke Nederlanders het niet (meer) zo bedoelen, vandaar dat ik het zelf ook vier. Neemt natuurlijk niet weg dat het wel een racistische oorsprong heeft.
En maar roepen; “Nederland is niet racistisch, iedereen is welkom”. Nederland is wel degelijk racistisch. Je bent welkom als je je bek houdt en de blanke massa volgt. Maar zodra jij als individu een standpunt hebt die ook maar een beetje smet heeft op Nederland, moet je maar meteen oprotten naar je eigen land. Ik vraag me dan af waar ik naartoe moet, gezien ik hier geboren ben.
Deze mensen werken net zo hard aan een beter Nederland als de blanke Nederlanders, maar toch mogen zij hun gevoel niet uiten?
“Terug naar je eigen land” maar in Nederland willen ze nog wel kunnen genieten van tabak, bananen en koffie.
Blanke Nederlanders zijn vreselijke egoistische mensen, die hun eigen kleur voorop stellen. Misbruik maken van anderen. Volgensmij is die tijd al geweest he. De tijd dat wij donkeren onze bekken moesten houden en maar moesten accepteren wat onze blanke “bazen” zeiden. En toch nog proberen jullie te domineren.
Waar zijn we in dit land mee bezig?
Het land dat net zo goed van mij is, als van mijn blanke vriendin. Op het paspoort van een blanke staat niks anders als op dat van een donkere.
Een oplossing voor alle mensen die niet om willen/kunnen gaan met de verschillende soorten mensen die op deze aarde leven en die denken dat deze wereld van hen is, is om een kogel door hun eigen hoofd te schieten. Hebben jullie geen last meer van de bijzondere en mooie mensen die er bestaan.
Leven en laten leven, acceptatie, begrip, inzet. Ons Nederland zou gevuld moeten zijn met dit soort mensen, ongeacht welke kleur ze hebben.
Waar is het RESPECT ?
ik schaam me
Wat de achtergrond van zwarte piet ook is gaat het er niet vooral om wat de intenties van en de gedachten bij het sinterklaasvieren NU zijn? Dat betekent niet dat een verleden ontkend mag worden, bewustwording is zeker goed. Maar we leven hier en nu, en hier en nu heeft een zwarte piet voor (bijna) alle vierders Niets meer met een slaaf te maken.
Uit alle felle reacties van de sinterklaasfans, maak ik vooral op dat mensen schrikken van het feit dat ze voor racist worden uitgemaakt door het vieren van sinterklaas terwijl zij sinterklaas op de laatste plaats vieren met racistische gedachten; zij willen helemaal niet racistisch zijn maar worden wel ineens zo bestempeld.
De reacties zijn walgelijk! Deze neger moet weer een eigenaar hebben? ONGELOOFELIJK!!
Zegt genoeg.
Pingback: HaasHaas in de jaren '30
Voor slavernij moet je tegenwoordig in Arabië en Afrika zijn. Merk op dat de Europeanen de slavernij, evenals lijfeigenschap een heel normaal verschijnsel in vroeger eeuwen, hebben *afgeschaft*, niet uitgevonden. In Dahomey was meer dan 50% van de bevolking in de zeventiende eeuw slaaf.
Jullie spaceee allemaal …raciste bah
Quinsy Gario heeft iets tegen onze Pieten, maar ondertussen is hij zelf tot de Nationale Zeurpiet geworden! Laat St Nicolaas hem anders een baan aanbieden op Pakjesboot 12!
Who the fuck is Quinsy Gario ?
Waarom het blijven hebben over de al dan niet exacte W’s en laten verleiden tot uitspraken die meer afstand creëren? De basis is mi; mensen hebben er last van. Of het gegrond is of niet, een groot deel van de bevolking ervaart last. Voor mij genoeg reden om te kijken naar n oplossing. En eerlijk is eerlijk; ik heb meer inzicht nodig gehad om voorbij te kunnen gaan aan mijn melancholische – never nooit racistische- herinneringen en gedachten omtrent het feest.
Het merendeel van de uit het buitenland afkomstige mensen hebben er geen problemen mee dat er een zwarte piet bij Sint Nicolaas is. Het zijn slechts enkele raddraaiers die daar problemen in veroorzaken maar die geven ons ook nog steeds de schuld dat ze uit Afrika weg zijn gehaald (16/17e eeuw).
Deze gekleurde mensen zijn terecht nikkers en horen niet in onze cultuur thuis.
Ach hou toch op. Jij probeert hier die racistische opmerkingen goed te praten. Jij ziet dingen die er niet zijn. Niemand zegt dat die mensen racistisch zijn doordat ze het feest vieren. Er wordt alleen gezegd dat de oorsprong van het feest racistisch is. Jij kan mij niet uitleggen, dat het de schuld van de donkere mensen is en van Quinsy Gario dat hij die racistische opmerkingen krijgt. Belachelijk!
Hoe racistisch men zich ook uit over Quinsy Cairio: Die man heeft hartstikke gelijk. Daarnaast behoord de aarde en schepping met alles erop en eraan toe aan de Heer der Werelden. Die Hollanders waren niet voor niks een van de laatsten die de slavenhandel handel hebben afgeschaft, die figuren denken nogsteeds dat het zo hoort en hebben nogsteeds spijt. Zie uitspraken hierboven. Het sinterklaas feest is en blijft absoluut totaal onwijs NEP en bovenal RACISTISCH! De beste man was gewoon een Turk dus allochtoon en hij komt helemaal niet uit SPANJE. Ook gelogen! Negers zijn helemaal niet zo zwart als dat de pieten zijn met hun rode rubberenlippen welke ongekende omvang hebben. Ouders die hun koters gewoon glashard voorliegen over sinterklaas en zwarte piet zou bij wet verboden moeten zijn omdat zij op die manier het verstand van de volgende generatie verzieken. Aangezien het een commerciële bedoening is, zullen sommige bedrijven altijd blijven lobbyen en sommige ouders altijd het verstand van hun kind(eren) blijven verzieken onder het mom van Sint en Piet zijn heel erg echt. Het is gewoon een gotspe. Dat hele gedoe met sinterklaas is gewoon om geld uit zakken van mensen te kloppen en zou de leugen in stand te houden. Dat hebben ze wel met meer dingen gedaan: net zo lang erover praten tot de mensen het gaan geloven en zich niet meer kunnen voorstellen dat het niet waar is. De hypocrieten
Weet je wat grappig is?!!
Op deze website wordt een stukje geplaatst over Zwarte Piet en hoe rascistisch dit is en al. Maar de zelfde mensen die hier de Islam volgen zijn mogelijkerwijs nog rascistischer dan de Nederlandse bevolking (witte) want in Arabie is een zwarte moslim toch niet zo gewenst, ze zijn achsterangsburgers en zwarte mensen zien ze als dom. De arabieren vinden zichzelf superieur dan de zwarte aanhangers van de islam. De wereld ten top he. Met z’n alleen over iets banaals discussieren. Moeten we dadelijk alle feesten afschaffen. Geen ramadan want dat is rascistisch, geen kerst want dat is rascistisch, geen kermis want dat is ook rascistisch (want mensen die geen geld hebben kunenn niet naar kermis dus rascisme naar mensen die geen geld hebben) en ga zo verder. Waar houdt het een keer op. Anja Meulenberg had gelijk, ik wil Mekka bezoeken als stad maar omdat ik geen islamiet ben mag ik niet in. Rascisme!!!! En dat over een opperwezen die niet eens bestaat en het hele islam op een leugen is gebaseerd. Get a life people!
@Danny Perfect gezegd!!! Zwarte mensen die Koelies niet mogen, Marokanen die liever een kogel door het hoofd van een zwarte schiet omdat zij hun zusje neuken! En ga zo maar door. Je wordt moe van al dat gedoe!
Hij die de oorsprong van het Sint Nicolaas niet heeft begrepen of gelezen is nog dommer dan dom. De zwarte piet zoals wij die nu kennen stamt uit 1850 en is geïntroduceerd door een Nederlandse schrijver uit Amsterdam. Doordat hij de schoorsteen in kroop lijkt het mij logies dat hij er zwart uit komt te zien door het roet dus kan het net zo goed een blanke zijn geweest.
@T noem eens een land ter wereld wat zich niet schuldig maak aan racisme. Als je er 1 weet te noemen zou ik zeggen ga daar dan lekker wonen. Als er word gevraagd aan iemand van welke afkomst dan ook waarom zij een dergelijk feest vieren krijg je meestal als antwoord dat het in cultuur (waar menselijke offers niet word geschuwd) dus laat ons hier lekker het Sint Nicolaas en zwartepieten feest vieren want dat hoort bij de Nederlandse cultuur al sinds ik dacht de 12e eeuw.
het leed van onderdrukking is altijd moeilijk te bespreken, dit is een onderdeel van die onderdrukking. Mensen, lees het boek van Baukje Prins: voorbij de onschuld.
Islaam is er om Racisme uit te bannen maar de meeste moslims en andere mensen houden zich daar niet aan en discrimineren erop los en geloven daar niet zo in, nl dat alle mannen en vrouwen afkomstig zijn van Adam en Eva. Wanneer zwarten een bepaalde etnische groep niet mogen dan is dat slechts omdat die groep zich racistisch en discriminerend gedraagt naar zwarte mensen. Veel zwarten moeten ook helemaal niks van blanken, Marokkanen, Arabieren, Hindoestanen. Weet je waarom niet? Vanwege hun racisme en discriminatie.
Hahahahaha hilarisch. Wat ben jij dom, zeg! Het meerendeel van de donkere nederlanders, zijn christen. De blanken verspreidden het christendom naar de kolonien en de slaven werden verplicht om zich te bekeren tot het Christendom. Geschiedenis les 1. Verder lijkt het mij verstandig als jij even opzoekt wat het woord racisme betekend. Je maakt het hier heel duidelijk dat je dat eigenlijk niet weet. Erg jammer van het niveau. Gelukkig kan ik jou wat leren.
Haat? In Suriname staan een moskee, kerk en synagoge naast elkaar, nooit problemen gehad. Gelukkig heeft de vormalige kolonie van Nederland, niet de Nederlandse manieren overgehouden. Dan zou het land gevuld zijn met egoistische, hebzuchtige en vooral domme en onwetende mensen.
En als jij naar Mekka wilt, dan laat je je stem toch horen en doe je er wat aan. Grappig dat je iets voorelkaar wilt krijgen, maar er niks aan doet.
I rest my case.
T. schreef “Hetgene wat mij zo raakt aan deze hele discussie, is dat er maar niet wordt toegegeven door de blanke Nederlanders, dat de oorsprong uit zwarte piet racistisch is….”
????
What a load of crab !
…crap that is…
@JohnS Wat fijn dat je op school hebt leren beargumenteren. Wat een niveau weer. Back to school mister!
Nee @JohnS de oorsprong van zwarte piet is zeker niet racistisch,dat is er in latere jaren van gemaakt. De bedenker van zwarte piet had een hekel aan racisme. Die man zou zich nu omdraaien in zijn graf als hij geweten had wat er van zijn creatie word gemaakt.
Ik ben het eens met T. en NU.
Mijn gedachten bij sinterklaas en zwarte piet gaan ook niet naar slavernij en zwarten in dienst van blanken. Ik denk aan gezelligheid en feest voor kinderen. En tsja, zwarte piet is toevallig donker en sinterklaas toevallig wit. Dat is gewoon traditie, daar bedoelen wij als Nederlanders verder niks mee.
Ik vind het wel triest dat veel mensen juist zo racistisch reageren hierop. Je kunt ook gewoon fatsoenlijk reageren en met een onderbouwde mening komen. Hebben we veel meer aan dan “ga terug naar je eigen land”.
Mekka is slechts toegankelijk voor die mensen van verstand die getuigen dat er geen God is behalve Allaah en dat Mohammed (vzmh) zijn Boodschapper. En terecht dat zo een heilige stad verboden is voor de ongelovigen! Je mag geloven/Je hoeft niet te geloven. Sowieso zijn wij hier een vastgestelde termijn op aarde om vervolgens terug te keren naar een voor ons gereserveerde graf ergens op aarde omdat niemand weet waar en wanneer die doodgaat. De dood discrimineer in elk geval niet: foetus/baby/peuter/kleuter/dreumes/jong/middelbaar/oud/bejaard, jongen/meisje/man/vrouw deze gaan allemaal het graf in ergens op zekere tijdstip
Ooit gehoord van rekening houden met elkaars gevoelens?
Er is duidelijk nog racisme in Nederland.
En de ware aard van de mens komt weer duidelijk naar voren op het walgelijke medium Twitter.
Want dan durfen ze wel. Ik schaam me dood voor deze reacties.
But where there is good there is evil.
De ware aard van vele blanke Nederlanders komt weer boven hoor mensen!Jullie bevestigen met de meest domme rascistische reacties hier, dat rascisme wel degelijk bestaat in Nederland en het dus tijd wordt voor een andere Zwarte piet! Het zijn niet alleen de donkere mensen die het rascistisch vinden. Ik als witte Nederlander vind het ook beschamend! Moet ik dan ook terug naar mijn eigen land??? En waar is dat eigen land eigenlijk?? Dit land is van iedereen die hier legaal woont en leeft. En dus mag iedereen ook een mening hebben over de tradities van dit land! Tot nu toe is er nog geen 1 inhoudelijk argument geweest, waarom het erg zou zijn als Zwarte piet aangepast zou worden. Als het de kinderen inderdaad niks zegt, maakt het toch ook niet uit? Het feit dat ze jarenlang voorgelogen zijn door de mensen die ze het meest vertrouwen, dat is een groter trauma voor ze dan een Zwarte piet, die niet meer helemaal zwart is, geen kroeskrullen heeft en er uit gaat zien als iemand die dan ook echt door de schoorsteen komt! Want dat is volgens de aanhangers toch het verhaal? Laat hem er dan ook zo uit zien! Het was ook traditie dat vrouwen geen stemrecht hadden, ontslagen werden als ze trouwden en kinderen moesten krijgen. Als er toen niemand was opgestaan, was dat nog steeds zo geweest. Discussie leidt tot verbetering, maar discussieren met domme mensen die niet verder komen dan rascistische opmerkingen omdat ze geen goede argumenten kunnen bedenken leidt tot niets..
Wat een heisa zeg
Waar is de schaamte heen woorden die ik voor bij
zie gaan van niet en wel gelovigen van dit nationale KINDER feest
Ik ben een donkere Nederlander en voel me soms ook in een
Hoekje gedreven maar weet als geboren Nederlander dat ik ook even ”
veel recht heb als de rest
Maar dit feest is niet voor de volwassen vermaak gemaakt maar voor de kinderen
Dus waarom de pret voor de kinderen verpesten
mensen we vergeten de Morale van dit verhaal het is bedacht voor kinderen die
die niks konden krijgen van hun eigen ouders een dag vol gelach en blije gezichten van KINDEREN en wat doen wij als Onnozele volwassen we verpesten t met onze racistiese uitingen over elkaar daar hebben onze kinderen niks aan
Maar ja het zijn maar de toekomst van ons Land
@Digi,
Dat zwarte piet van oorsprong niets van doen heeft met verwijzing naar mensen met een donkere huidskleur is en dus niets te maken heeft met racisme is een historisch correcte constatering.
Zou je ons dan ook eens willen uitleggen hoe het dan komt dat zwarte piet:
1) Geheel zwart is en niet slechts vegen roet heeft op gezicht en handen
2) Dikke rode lippen heeft
3) Kroeshaar heeft
4) Grote oorbellen draagt
5) Pofbroek waaruit zwarte benen steken.
6) Op een rare manier Nederlands praat.
Kennelijk is zwarte piet in de loop van de tijd veranderd van een witte knecht die door schoorstenen kroop en daardoor besmeurd raakte met roet in een karikatuur van een “neger”.
Hoe verklaar jij dat?
@Mohammed Boubkari,
Jou genoemde 6 punten zijn voor het over deel achterhaald en worden voor 80% niet meer toegepast en behoren tot het verleden.
1 De oorbellen zijn verdwenen
2 De grote lippen of rode lippen worden nagenoeg niet meer toegepast
3 Het kroeshaar is vervangen voor krullen
4 Die pofbroek is een deel van een kostuum uit de 17e eeuw
5 Het rare taaltje is in de meeste gevallen verboden en praat de Piet vlekkeloos Nederlands.
6 De benen in zwarte kousen zijn gehuld.
7 De Piet allang niet meer het sulletje is die in het verleden werd afgestempeld maar word neergezet als manager van een verstrooide Sint Nicolaas.
Dit zijn slechts enkele punten die in de loop der tijden zijn veranderd.
Ieder verhaaltje of traditie is aan verandering onderhevig en word vaak aangepast aan de moderne tijd.
Als je de werkelijke oorsprong van het kerstverhaal weet dan vier je het ook niet meer omdat het een mengeling is van Christelijke en heidense gebruiken.
Het is slechts een kwestie van tijd dat Zwarte Piet nog meer gaat veranderen. Het is niet meer van deze tijd. Zo triest dat mensen hier zo heftig op reageren. Onze kinderen wordt zwarte piet afgepakt…Wie zijn onze kinderen? Als het Sinterklaasfeest voor iedereen is, dan ook voor de mensen met kinderen die willen dat Zwarte piet verandert. Hun kinderen hebben net zo goed recht op een leuk feest. En wat is er nou erg aan om het nog wat meer aan te passen zodat niemand zich er vervelend bij voelt en alle kinderen het vrij kunnen vieren? Hij is al wat aangepast in de loop der jaren, dus wat is het probleem als dat nog meer gebeurt en iedereen zich er wel happy bij voelt?
@”waarheid”
Wordt het niet eens tijd dat je je naam veranderd?
“@Daoud Hoe weet je nou dat dat een leugen is.”
Zo een beetje op het moment dat je moeder je verteld dat Sinterklaas eigenlijk helemaal niet bestaat.
“Als ik nou zeg al dat islam een leugen is hoe reageer je dan?”
Ik haal mijn schouders op. Vooral omdat ik weet wie het zegt.
@Mohammed, het is verspilde moeite. Deze trotse Nederlanders steken graag hun kop in het zand en hebben de ballen niet om te ontkennen wat fout is aan sommige van hun cultuurgebruiken/tradities.
Ik ben erachter gekomen dat ze niet eens begrip op willen brengen voor het gevoel van anderen. Het heeft ook lang geduurd voor ze uberhaupt hun excuses maakten over de slaventijd. Ook wordt er op scholen vanalles geleerd over de Gouden Eeuw, maar niks over de slechte dingen die zij hebben gedaan om die Gouden Eeuw te kunnen bereiken.
Ik ben erachter gekomen dat mijn harde werk, het steentje die ik bij draag aan de opbouw van ons Nederland, misbruikt wordt. Zolang ik mijn “bek” maar houdt, mag ik blijven, zoniet, dan pak ik mijn spullen maar. Dat terwijl ik harder heb gewerkt aan de opbouw van dit land, dan blanke uitkeringstrekkers. Hoe krom is dit land dan?
Ik ga de discussie niet meer aan met deze mensen. Het enige wat we kunnen doen, is blij zijn dat wij wel goed genoeg opgevoed zijn en wel geven om het gevoel van een ander.
Egoisme en racisme is blijkbaar ook een cultuurgebruik/traditie hier.
Dit feest is traditie van meer dan 300 jaar
en ieder jaar zijn de rapen gaar
Gezeur en gesteggel over zwarte Piet
Maar in de oorsprong verdiepen doet men niet
mensen die klagen terwijl ze t zelf niet vieren
nemen de maat met dit feest om het te verstieren
Zinloze discussies zijn steeds de gevolgen
en menig allochtoon raakt steeds meer verbolgen
Maar wanneer wij kritiek hebben op de allochtonencultuur
is het land vlug te klein en reageren ze zuur
Dan zijn wij rascisten en snappen het niet
het verhaal en de oorsprong van zwarte Piet
Ik weet niet hoe in de toekomst de Sint verder zal gaan
Maar zwarte Piet zal altijd blijven bestaan
Ik zal u verder met details niet hinderen
maar bedenk dat het feest niet voor u is maar voor kinderen…
@T Kijk eerst eens in de spiegel voor je bepaalde uitspraken doet. Wat ik uit jou gedachte kan halen is dat JIJ ieder argument aangrijpt om je te verschuilen achter discriminatie en dat iedere Nederlander een racist zou zijn. Let wel dat ik zelf ook een Afro Nederlander ben die hele andere ervaringen heb hier in dit land. Hier worden geen mensen geofferd wat bij sommige Afrikaanse stammen nog wel gebeurd dus de beschaving zoals wij die hier beleven daar heel erg ver te zoeken is. (Onlangs een boot met Afrikaanse vluchtelingen onderschept die mensen offerde in de hoop op redding)
@Fenna Racisme is een probleem van de hele wereld en niet alleen een Nederlandse aangelegenheid.
Voor vele die hier onnadenkend reageren geld de stelling “Verbeter de wereld en begin bij je zelf”.
Zodra je als ”buitenlander” een mening hebt waar men het niet mee eens is, moet je dus terug naar je ”eigen land”. Vrijheid van meningsuiting is dus alleen een grondrecht voor oorspronkelijke Nederlanders?. You narrow minded people!
Toch blijft het raar dat het hier gaat om wat iemand denkt te zien en beleeft ipv wat er mee bedoeld wordt. Zwarte piet is voor veel Nederlanders geen negerslaaf maar omdat iemand anders van wel vindt is het racisme. Wie kan het verleden niet los laten? Overigens kunnenwe dan ook niet alles verbieden waar ik me door beledigd voel?
@digi Dat is ook zo, maar wij zijn altijd zo goed in het wijzen naar andere culturen en landen, terwijl het hier overduidelijk ook nog lang niet uitgebannen is. Omdat er in andere landen of culturen slechte dingen gebeuren, wil nog niet zeggen dat je niet ook kritisch naar jezelf moet blijven kijken.
Fijn ook dat veel mensen het ‘racisme’ van de Nederlanders bestrijden met hun eigen racisme en vooroordelen. Beetje pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet of mag dit spreekwoord nu ook niet meer?
Gewoon Piet af en toe onder de douche zetten, zodat we kunnen zien dat het roet daadwerkelijk uit de schoorsteen afkomstig is. Wit blij. Zwart blij. Iedereen blij.
heel de westerse cultuur is gebouwd op slavernij! heel die luxe bestaat uit alles wat ze hebben gejat in werelddelen zoals africa! zwarte pieten gebruiken is racisme en wil zeggen dat je voor slavenhandel bent!!!!!
Achterlijk.. Om een kinderfeest op deze manier te gaan verpesten. Bedankt..
Alstublieft, een pas op de plaats
Het blijft een heet hangijzer, de discussie rond zwarte piet. Laat ik vooropstellen dat ik de heer Quinsy Cario onvoorwaardelijk steun in zijn betoog dat zwarte piet niet meer thuishoort in het Nederlandse cultuurgoed.
De reacties van de tafelgasten tijdens de maandagavond uitzending van Pauw en Witteman waren kenmerkend en kan men mogelijk nog afdoen als “kortzichtig”. Echter, de daaropvolgende beschamende racistische reacties over de sociale media zijn kortweg verwerpelijk.
Waarom reageert de blanke Nederlander zo vurig wanneer men verzoekt het thema zwarte piet vanuit een ander perspectief te belichten? Denkt u nu werkelijk dat de heer Cario alleen onrust wil stoken? Of het Nederlandse cultuurgoed wil schaden? Bovendien, waarom deelt de rest van de wereld de mening van de heer Cario en wij, als blanke Nederlanders, doen het nog steeds af als “geen racisme” en “het is een kinderfeest, daar moet men van afblijven”.
Ik verzoek u een pas op de plaats te maken en om eens de argumenten aan te horen waarom zwarte piet WEL voor racisme staat. Ik verzoek u ook om niet meteen in de tegenaanval te gaan of het te beschouwen als een afbreuk aan de Nederlandse cultuur. Een dergelijke discussie is niet bedreigend, het is gestart met het doel om elkaar beter te begrijpen.
Eigenlijk is het heel dapper van de heer Cario om te midden van alle kritiek en aanvallen op zijn persoon steeds weer op rustige wijze de dialoog te zoeken. Zijn grote voordeel ten opzichte van ons blanke Nederlanders is dat hij is opgebracht in twee culturen, de Antilliaanse en de Nederlandse. Hij verstaat hoe het is om als zwarte man weerstand te ondervinden in de huidige Nederlandse maatschappij. Weerstanden waar wij als blanken nog nooit over nagedacht hebben, of niet over hoeven na te denken, gewoonweg omdat de Nederlandse maatschappij is ingericht voor en door de blanke man.
Laten we eerlijk zijn. Ons verhaal van slavernij is dat we het helaas als een van de eerste landen geintroduceerd hebben. Wij hebben zwarte volkeren onderdrukt en onmenselijk behandeld. Dat is een feit waar we mee moeten leven.
Die scheve verhouding is helaas nog steeds de hedendaagse realiteit. Blanke Nederlanders hebben een relatief makkelijk leven ten opzichte van andere Nederlanders en bezitten een superioriteits gevoel ten opzichte van andere rassen (een onfortuinlijk product vanuit de koloniale tijd). Iemand anders aankijken of behandelen wanneer zij of hij niet binnen het plaatje van blanke Hollander past is de realiteit van de dag.
Wat in deze context misschien nog wel het meeste stoort is dat men zich bovendien beledigt voelt wanneer er een discussie wordt gevoerd over deze misstanden.
Het zou de blanke Nederlander sieren om eens verder te denken waarom een dergelijk standpunt wordt ingenomen door de heer Cario. Verzoeken begrip te hebben voor de situatie en misschien nog wel schaamte ook. Helaas lijken we ons progressieve denken, iets wat altijd ons sterktepunt geweest is, verloren te hebben.
Racisme
Het woord racisme staat voor een complexe interactie in onze samenleving, waar de blanke man helaas vaak niet begrijpt wat het precies inhoudt. Een blank persoon pesten of kwetsen, IS GEEN RACISME, alhoewel men dat vaak wel zo interpreteert. De implicatie is totaal anders. Slavernij en kolonisatie is iets dat de blanken hebben opgelegd om daarmee zwarte volkeren te onderdrukken. Juist deze scheve krachtverhouding maakt dat een zwarte man nooit racistisch kan zijn tegenover een blanke man.
Wat ook erg faalt is het begrip en de onderlinge communicatie. De blanke Nederlander voelt zich onheus bejegend wanneer een persoon, die niet binnen het plaatje van blanke Nederlander past, een ander licht laat schijnen op problemen. Vanuit het superieure denken wordt ermee gespot. Verwerpelijker nog zijn de hedendaagse racistische haatleuzen die men publiceert op het publiekelijke net.
–Als opmerking tussendoor wil ik hier nog aan toevoegen dat racistische teksten over sociale media geen slimme zet is van de betrokken personen. Men creeert hiermee een onuitwisbaar bewijs dat hij/zij, de twitteraar bijvoorbeeld, racistische teskten heeft geschreven. Dit kan iemand zijn/haar toekomst mogelijk schaden doordat werkgevers vaak het internet screenen wanneer men solliciteert. —
Laten we echter bij de werkelijke discussie blijven: Het concept zwarte piet stamt uit de koloniale tijd waar zwarte slaven onderdrukt werden door de blanken. De hele wereld weet dat, en wij weten het diep in ons hart ook. Zwarte piet staat daarom voor RACISME, het is kwetsend en denegrerend voor Nederlanders die niet van blanke afkomst zijn.
Eigenlijk zijn wij, de blanke Nederlanders, degenen die buiten onze landsgrenzen worden uitgelachen en worden afgedaan als een stel idioten die nog steeds denken dat zwarte piet binnen een kinderfeest past en deel van de Nederlandse cultuur is.
Dat laatste is waar, echter niet met de onschuldige betekenis die wij er proberen op te plakken.
Laat ik besluiten met dat laatste argument. Als het werkelijk een kinderfeest is wat we graag in ere willen houden, zou het dan niet in ons progressieve denken moeten zijn om juist GEEN zwarte piet te hebben? Zou dat geen teken zijn dat wij begrijpen dat een leven als niet blanke Nederlander niet gelijk is aan de onze in de huidige maatschappij en dat juist door onze kinderen te leren dat er geen onderscheid zou moeten zijn tussen rassen, we een veel beter Nederland kunnen creeeren?
Nogmaals, denkt u hier eens goed over na, bekijk het van een perspectief anders dan uw eigen en komt u alstublieft niet weer met de aloude kwetsende en kortzichtige reacties zoals helaas deze week weer eens pijnlijk duidelijk werd.
Met vriendelijke groet,
@Digi,
Voor 80 % niet meer toegepast? Google eens zwarte piet op afbeeldingen en kijk eens wat je daar ziet.
Overigens ga je gemakshalve voorbij aan het centrale punt van mijn reactie door mijn vraag niet beantwoorden.
Kennelijk is zwarte piet in de loop van de tijd veranderd van een witte knecht die door schoorstenen kroop en daardoor besmeurd raakte met roet in een karikatuur van een “neger”.
Wat lag er ten grondslag aan die verandering?
En als Zwarte Piet kan veranderen in een paar decennia van een met roet besmeurde witte knecht in een karikaturale “neger” waarom zou hij dan niet weer terug kunnen veranderen in een met roet besmeurde witte knecht?
Overigens bezie ik zwarte piet anno 2013 niet als uiting van racisme maar gewoon als een traditie waar verder niets mis mee is. Waar ik verder ook overigens niets mee heb. Een kinderfeest niet meer en niet minder. Maar ja ik ben dan ook een witte man van Marokkaanse komaf die weinig of niets doet aan Nederlandse folklore. Wat maakt dat ik niet voor of tegen afschaffen van Zwarte Piet ben,
Ik begrijp echter donders goed dat het voor de donkergekleurde medemens geheel anders kan liggen.
Wat jij en anderen niet willen erkennen is dat gedaante verandering die zwarte piet heeft ondergaan van witte met roet besmeurde knecht naar karikaturale “neger”wel degelijk gestoeld is op een racistisch wereldbeeld. Dat, dat zo nu niet meer opgevat wordt is een tweede.
Erken jij dat zwarte piet gestoeld is op racistisch denkbeelden destijds?
mijn oma was uit 1898. mijn moeder uit 1928. ik uit 1968. Slavernij gaat terug tot de moeder van mijn oma. Zo lang is het niet geleden. Wat me stoort is dat mensen zeggen dat ik iets niet mag vinden. ik vind zwarte piet kwestend, ik kan er niets aan doen! Ik kan het toch niet ok vinden omdat jullie het zeggen? en wat is het probleem om piet een kleine aanpassing mee te geven? Sinterklaas mag blijven,. piet ook. Maar mag hij er dan echt als een schoorsteenkruiper uitzien? gewoon, omdat je een keer met een ander mee kan denken? Dan eet ik verplicht een keer per week hutspot. Come op… zonder rijkaard en gullit hadden we 88 ook niet gewonnen. What about wk honkbal? zijn we alleen goed als we medailles halen? Wat is het probleem, waarom zo halstarrig?
dus je keurt het goed dat een kinderfeest gebouwd is op slavernij, dus je liegt tegen je kinderen vanaf hun geboorte! je moet kinderen laten zien hoe de wereld in elkaar zit niet hoe leuk de westerse mensen het vroeger hadden omdat ze alles hadden veroverd!
@jorn
Wat ben ik blij dat er nog niveau is in Nederland. Het deed mij goed jou mooie reactie te mogen lezen. Bedankt daarvoor!
Beste anoniem als JIJ duidelijk kan aantonen dat een kinderfeest is opgebouwd uit slavernij dan wens ik je daar zeer veel succes mee want de bedenker van de zwarte piet (1850) was een schoolmeester en schrijver te Amsterdam die zwaar tegen slavernij en onderdrukking was. In al zijn boeken die hij over het Sint Nicolaas heeft gepubliceerd komt absoluut niks van racisme,onderdrukking of slavernij voor. Dat bepaalde personen er een eigen draai naar hun eigen waarheden aangeven ligt dat niet in het ontstaan van het fictieve figuur zwarte piet maar bij de mensen zelf.
@Mohammed Boubkari Zwarte Piet is ontstaan in de periode dat slavernij nog hoogtij vierde (1850) maar de bedenker van het fictieve figuur was juist zwaar tegen slavernij en onderdrukking en heeft het in al zijn boeken ook niet als zodanig beschreven of bedoeld. Mensen geven daar een eigen draai of beeld aan.
Ga voor de grap met 40 personen in een kring zitten waarbij de eerste een zinnetje in het oor fluistert bij zijn/haar buurman/vrouw.
Bij persoon 40 krijg je iets volslagen anders te horen wat niet meer met het originele zinnetje te maken heb.
Zo is het met de zwarte piet ook.
Ik wordt moe van dat eeuwige gejeremieer over discriminatie en racisme. Iedereen discrimineert, want iedereen maakt een “wij versus zij” onderscheid.
Quinsy heeft het volste recht op zijn mening, net als dat ik het volste recht heb om zijn mening belachelijk te vinden, een vorm van aandacht vragen, want ja, negatieve aandacht is ook aandacht en verder totaal niet bereid is om ECHT de discussie aan te gaan, want het enige wat hij feitelijk zegt is: “ik vind”
Nou ik vind hem zielig, as je als kunstenaar – wat doet hij trouwens – amok nodig hebt om in de picture te komen. Waarom mag men Sinterklaas en Zwarte Piet racistisch vinden in dit land, maar mag je niets zeggen als Nederlander over een importfeest als het offerfeest, want dan discrimineer je ook. Er wordt hier duidelijk met twee maten gemeten en sorry, als een paar op hun pik getrapte mensen zwarte piet willen afschaffen, dan mogen wij een verbod eisen (en krijgen) op rituele slacht. Immers, er moet wel water bij de wijn!
Geweldig ga zo door! Zelfs anja m. is van de partij
Beste mensen het interesseert mij niet
Of dat zwarte piet maar hou jullie dan onzin zijn ook blanke mensen met krullen
En ja waarom zie ik geen blond haar?maar het manier hoe veel personen op reageren.
Dit komt over dat mensen zoals ik met kleur geen mening mag
Geven ?!ien wat ik zie is radicaal aanvallen woorden ik begrijp 1 ding als
Andere landen dit zien en geven hun mening wordt hun niet uitgescholden
Beetje heel erg onbegrijpelijk
Maar hij geef zijn mening wel.iedereen heeft een mening ik heb ook een mening
Als er begrip wordt gemaak naar bijde kanten komt er oplossing
Dan fanatiek zo te reageren
schaam je echt diep vooral volwassende.
Nou ik zou zegen als Rutte zegt bezuinig voor nl laten het ook
Niet zomaar gaan!! wordt eens tijd dat we realiseren dat het 2013 is
Veel kinderen zijn nu mengelmoes denk niet dat hun in de toekomt
Het anders gaan aanpaken omdat wij niet sociaal en begrip vol met elkaar omgaan
Laat er een mooie nieuwe tijd perk snel aankomen weg met onzin dwingen van geloof
Maar respecteer ieder geloof weg racime en weg met mensen die niet humaniteit begrijpen of andere in andere niet wil zien
Laat de nieuwe tijdperk prachtige zijn voor mijn kinderen en alle in de wereld
En het Maak niet uit hoe jullie er op reageren ik hou van positieve tijd hou
Je negatieve tijd maar .
Voor de mensen die zwarte piet willen vervangen door de Oosenrijkse variant: de duivel Krampus is er nu een facebookpage om the liken!
https://www.facebook.com/pages/Krampus-naar-Nederland/517275975026919
Of je nu voor of tegen zwarte Piet bent, het ‘hij is zwart omdat hij door de schoorsteen komt’ verhaaltje kan niemand serieus nemen. hoe vaak je ook door de schoorsteen gaat, je krijgt er geen kroeshaar en grote lippen van, en grote ringen in de oren.. of wel?
Hoewel ik geen waarde hecht als 27 jarige Nederlander aan de sinterklaastraditie vind ik het volslagen onzin om zwarte piet als “slaaf” te bestempelen.
Het klinkt eerder als een manier voor deze meneer om vol in de spotlight te komen als “kunstenaar”. Vooral als je met een vreemde grijns je verhaal aan het vertellen bent, als dit je echt aan het hart gaat dan zou ik in jou positie pislink zijn, en niet vrolijk met een kijk mij nou ik ben op tv blik.
Dat terzijde..
Ik schaam me wel KAPOT als ik zie hoe de Nederlandse man/vrouw die er trots op is Nederlands te zijn zich hier en op andere fora gedraagt ten op zichte van dit onderwerp. Dat laat maar weer zien hoe bekrompen we kunnen zijn. Zinnen als “die neger” . Waar haal je het lef vandaan? Als je een punt wil maken doe dit dan wanneer je dit kan onderbouwen, zo niet? Hou dan alsjeblieft je mond en zet de rest van Nederland niet voorschut!
@Digi,
Nergens heb ik ook maar iets kunnen vinden dat Jan Schenkman ( de bedenker van zwarte piet als knecht van sinterklaas) ook maar een afwijkende ( lees: positieve kijk had op de donkergekleurde medemens) dan die destijds gangbaar was en dat hij specifiek tegen slavernij was. Jan Schenkman heeft de knecht van sint juist gemodelleerd op zwarte slaven!
http://www.meertens.knaw.nl/cms/files/nieuwsbrief/Zwarte%20Piet.pdf
Dat kleine kinderen niet zien en dat zwarte piet een karikatuur is van een “neger en dat anno 2013 zwarte piet geen uiting van racisme is, is een feit maar jij kunt niet ontkennen dat zwarte piet een karikatuur van een “neger” was en is!
En of Zwarte Piet rascisme is.
Voordat mensen van alles en nog wat komen roepen hiero.
Google eens BLANKROET !
En kom dan weer praten, ken de feiten en de achtergrond en kom dan weer eens terug!
Ooh zwarte Piet is geen rascsime nòh?
Google eens op het zwarte Pietenspel van Papita en verklaar mij eens waarom je een verliezer bent als je een neger trekt.
Jumbo heeft ook het zwartenpieten spel, dus gewoon pure rascisme 1e klas!
Het word hoog tijd dat Nederland aangepakt word vanwege haar wandaden in het verleden met slavernij, uitbuiting, verkrachting etc.
Nederland is dan ineens NL niet meer?
Neeeh Nederland is op zich zelf staand helemaal niks nee!
Ze hadden niks en hebben niks eigens.
Alles wat ze hebben en waar ze interessant mee lopen te spelen is van andere volkeren en culturen.
Wij allochtone, negers, marrokanen en andere culturen hebben NL kleur en fleur gegeven.
Dankzij ons hebben de Blanken gevoel voor ritme gekregen.
Dankzij ons is het blanke ras naar een hoger niveau gelift , met hun platte reet en figuurloze lichaam.
Neuken en voortplanten met buitenlanders heeft in hun voordeel gewerkt.
Wij hebben Nederland gemaakt!!
Zonder de negers was NL nooit zo rijk , zonder ons buitenlanders was NL helemaal niks!
Jan Schenkman was lid van De Vereniging tot Nut van het Algemeen, en deze was tegen slavernij. Het bewijst niets natuurlijk, maar het lijkt mij een sterke aanwijzing dat hij deze visie deelt.
Iedereen die Piet de Zwarte heet heeft een probleem.Die zal zijn naam moeten veranderen in Piet de Witte. En het woord negeren moet uit het wordenboek haald worden.Negerzoenen zijn al ut de schappen Nu nog de bruine bonen.
Doe ff normaal man.
Grappig.. dat JUIST het gehuil over “bewustwording” een feest als Sinterklaas een negatieve (racistische) lading geeft.
Laat kinderen lekker kinderen zijn, en ze zelf hun eigen conclusies trekken. Geen enkel kind zal het Sinterklaas feest uit zichzelf relateren aan de slavernij of de onderdrukking van de donkere medemens..
@T.
Je hebt het hier over racisme en discriminatie maar scheert vervolgens wel ALLE Nederlanders over één kam met het negatieve stereotype beeld wat jij en voor zover ik kan zien vele van origine allochtone mede klagers hebben van ons Nederlanders.
En voor diegenen die vinden dat allochtonen nog steeds niet eerlijk worden behandeld.. zullen we het eens hebben over “positieve-discriminatie”?
@Mohammed Boubkari,
Dat de bedenker van het karikatuur zwarte piet Jan Schenkman het op een negroïde persoon heeft gebaseerd vind zijn oorsprong uit het koloniale tijdperk waar in Nederland zich nog vol op in bevond maar dat in heden ten dagen allang niet meer van belang.
Zelf ben ik een Afro Nederlander die hier geboren en getogen is met de leeftijd van 52 jaar en kan me daarbij met een HBO achtergrond redelijk volwassen noemen.
Als kind zijnde heb ik altijd veel plezier mogen beleven aan het oer Nederlandse Sint Nicolaasfeest en met mij vele andere Afro Nederlanders.
In mijn gehele familie en kennissenkring is er nagenoeg niemand die hier ooit racistische of discriminerende gevolgen van heeft ondervonden.
Het is slechts een kleine groep die ik onder de zwarte extremisten beschouw wat zich afzet tegen alles wat met de blanke maatschappij te maken heb.
Weer een kleine groep van die extremisten wil voor alles en nog wat een excuses hebben tot zelfs een financiële genoegdoening uit eigenbelang.
Deze groepering wat notabenen mijn eigen bevolkingsgroep is noem ik terecht NIKKER.
@Black PantHer
Jou stukje is volslagen onzin.
De Nederlandse economie floreerde al toen wij nog ergens in Afrika geheel of halfnaakt met een speer in de hand achter ons voedsel aan liepen te rennen.
Verdiep je eerst eens in de geschiedenis van verschillende tijdperken voor je als een idiote kip zonder kop waar naar mijn inzien geen enkele hersencel bevind gaat lopen schreeuwen.
Ik praat hiermee de geschiedenis helemaal niet goed maar andere tijden hadden andere gebruiken.
Wat ik daarmee tracht te zeggen is dat niemand nog in de 21e eeuw verantwoordelijk gesteld kan worden voor gebeurtenissen die 300 tot 400 jaar geleden hebben plaats gevonden.
“De Nederlandse economie floreerde al toen wij nog ergens in Afrika geheel of halfnaakt met een speer in de hand achter ons voedsel aan liepen te rennen.”
Dit vind ik een zeer veelzeggende, van geïnternaliseerd racisme en zelfhaat getuigende opmerking.
Toen “het Westen” zoals we dat nu kennen nog niet eens bestond, waren er bloeiende rijken en hoogstaande beschavingen in Afrika.
Weleens gehoord van het oude Egypte? Het oude Nubië en haar rijken? Ethiopië? De Swahili/Bantu beschaving?
Het kalifaat van Sokoto? Ségou en Tombouctou/Timbuktu? En dan is er nog het Zulu-rijk onder Shaka Zulu om over na te denken. En natuurlijk is er ook Mansa Musa.
En dan de Ghana en Songhai rijken, het Bambara/Bamana rijk, Carthago en de diverse islamitische rijken van Noord-Afrika.
Het hele feit dat je er vanuit gaat dat iedereen in Afrika (half)naakt rondliep, alleen maar speren had en achter zijn/haar voedsel liep “aan te rennen” (in normaal Nederlands noemen we dat “jagen”, wat tot de dag van vandaag over de hele wereld gebeurt, ook hier, getuige de jachtschotels in de herfst) zegt alles over jouw vooroordelen en niets over de rijke en diverse geschiedenis van het grootste en etnisch en cultureel meest diverse continent ter wereld.
En het meest trieste vind ik nog dat jij als zwarte man van Afrikaanse afkomst die vooroordelen hebt geinternaliseerd. Twee leestips: Roots en Things fall apart. Een kijktip: Het betoog van Malcolm X over de field negro en the house negro. Doe er je voordeel mee.
Btw de beelden van die arrestatie komen me al te bekend voor. Een familielid van mij is ook ooit door de politie in elkaar geslagen vanwege het kalken van een leus.
En dan zijn er nog de duizendmaal ergere drama’s zoals van Trayvon Martin en Rishi. In de ogen van bepaalde politie-agenten zijn zwarte en gekleurde mannen altijd een bedreiging.
Rabbina yustur.
Ik ben er van onder de indruk hoe rustig, beschaafd en terzake Quinsy blijft. Wat mij betreft heeft hij deze discussie niet alleen inhoudelijk, maar ook qua stijl en vorm gewonnen.
En ik weet nu ook meteen weer waarom ik nooit naar dit programma kijk. :-)
Sint Nicolaas en Zwarte Piet: Nicolaas was een bisschop van Myra, nu gelegen in Turkije, een Turk dus. Het verhaal gaat dat die Nicolaas een Ethiopische slaaf, Piter genaamd, heeft bevrijd door hem vrij te kopen. Uit dankbaarheid bleef deze ex-slaaf de rest van zijn leven bij zijn weldoener. Een ander verhaal: de schoorsteenvegertjes uit Italië zouden model hebben gestaan voor Zwarte Piet en als laatste zouden de Moren uit spanje model hebben gestaan. Zelfs de Raven die Donar (Sinterklaas zou een sfaspiegeling van hem zijn) begeleidden zouden model hebben gestaan. Uit al die verhalen komt de slaaf als slaaf niet voor. Piter wasslaaf maar vrijgekocht en de schoorsteenvegertjes waren ook slaafjes maar niet zwart in de zin van van het negroïde ras. Ook de moren zijn niet negroïde en waren geen slaven maar op dat moment heersers. Dat Zwarte Piet dus iets met slavernij van doen zou hebben is niet waar.
Het feest werd al in de middeleeuwen gevierd en is door een schoolmeester ruim honderd jaar geleden nieuw leven ingeblazen. Het heeft dus al een zeer lange traditie. Ik zie nog steeds geen racisme.
Dat het Sinterklaasfeest alleen in Nederland voorkomt is ook al niet waar. In delen van Duitsland en Zwitserland wordt het ook gevierd: Sank Nicolaus und Schwarze Peter. In Vlaanderen wordt het ook gevierd. In die landen wordt het misschien niet zo uitbundig gevierd dan in Nederland maar dat het alleen een Nederlands feest zou zijn is pertinent onwaar.
Verder komt Sint Nicolaas in gemankeerde vorm over de hele wereld voor: Santa Claus in Amerika bijvoorbeeld en op 31 december als Vadertje Vorst in Rusland. De zwarte Piet is weggevallen en vervangen door elfen of door niemand.
Ik zou zeggen: Quinsy Gario: Ga op geschiedenisles en verdiep je eens echt in de oorsprong van het Sinterklaasfeest en ontdek dat het niets maar dan ook niets met slavernij te maken heeft.” Met racisme ook al niet want we vieren de verjaardag van een Turk. In feite: op zes december de sterfdag van Heilige Sint-Nicolaas, bisschop van Myra en weldoener van kinderen; zeelieden en verliefden. Een eerbiedwaardige heilige. Schutspatroon van o.a. Amsterdam; Rusland; de zeelieden; kinderen en de verliefden. Vandaar die vrijer van taai-taai of speculaas. Wat is er mis mee om hem met een kinderfeest te gedenken?
Ik heb aan Duitse vrienden gevraagd of er bij hen een discussie over Schwarze Peter gevoerd wordt. Ze keken zeer vreemd op. Een donkere college van mij heeft heel vaak voor Zwarte Piet gespeeld en vond het geweldig om te doen. Misschien heeft het wel iets van kleinheid of kleinzieligheid te maken om over een dienend iemand te vallen. De moeder van de heer Quinsy Gario werd voor Zwarte Piet uitgemaakt. Wat een eer zou ik zeggen. Ik zou er trots op zijn. Ik ben wit. Helaas zal het mij jammer genoeg dus niet overkomen. Dat de heer Gario iedereen die het niet met hem eens is en die wit is, als racist wegzet, moet hij weten. het geeft wel aan dat hij zelf geen haar beter is. Ik zou zeggen: de pot verwijt de ketel dat hij zwart, eh pardon, wit is. En: wie de schoen past, trekke hem aan. Zie ook de column van Elma Drayer in Trouw van 10 oktober. Je kunt toch niet met goed fatsoen beweren dat eenieder die de intocht van Sinterklaas propageert, hufterig gedrag vertoont?
Als laatste: Ik vraag mij af wat er mis is met een dienende rol. Jezus gaf op zijn laatste avondmaal aan dat het beter is te dienen dan te heersen en: “De laatsten zullen de eersten zijn.” De grote voorbeelden uit de wereldgeschiedenis zijn geen voorbeelden van heersers maar van dienaren zie Gandhi bijvoorbeeld. Er zijn andere, nijpender zaken om je druk over te maken.
En deze comments vond ik onlangs op een “Zwarte piet is NIET racistisch” groep op Facebook:
afbeelding
afbeelding
Je kan de hele wereldgeschiedenis wel oprakelen Rosalinda maar dat heeft totaal geen enkele nut in dit verhaal. Een ieder die zich daarvoor interesseert weet dat de menselijke beschaving zijn oorsprong vind in centraal Afrika.
Waar het in dit topic om gaat is de zwarte piet die door een bepaald groepje als racistisch/denigrerend en discriminerend word bevonden wat het fictieve figuur totaal niet is.
Moeten we de carnaval dan ook maar afschaffen omdat daarin ook vele personages in de maling worden genomen of voor gek gezet?
Laten we nu gewoon sinterklaas op de traditionele manier vieren zoals den hollander het gewend is.
Gemeente Amsterdam beslist in de gemeente raad hoe één en ander er uit komt te zien. meerderheid van stemmen bepaald.
Het mijn inziens geneuzel over al dan niet een zwarte zwarte -piet of een blanke zwarte piet, meestal zijn het trouwens blanke jongens/meiden die een rol spelen.
Laten we met elkaar gewoon aannemen dat het in de historie niet helemaal top is gegaan met onze voorouders maar dat we wel “gewoon” ons eigen sinterklaas kunnen vieren op de manier die we wensen en als dat met witte pieten en een zwarte sint is zal mij jeuken als de kids maar plezier hebben.
En vind je het onoverkomelijk dat er een zwarte sint of piet rondloopt dan bouw je je eigen feestje met witte sint en pieten ik kan daar niet van wakker liggen als je maar niet probeert jouw mening bij mij op te dringen want daar ben ik dus niet van gedient
@digi, Je HBO achtergrond maakt je nog niet volwassen hoor. De slavernij is pas 150 jaar geleden afgeschaft en niet 300/400 jaar geleden! Rosalinda heeft goede argumenten en haalt je verhaal onderuit en ineens doet de geschiedenis er niet meer toe? Terwijl je wel je eigen volk afzeikt en uitscheld. Iedereen heeft recht op zijn mening en dat heeft in dit geval niks met extremisme te maken omdat ze er anders over denken als jij. De wereld is continu onderhevig aan verandering, en wees daar blij om, anders had de slavernij hier misschien nog wel bestaan. Je eigen volk is in opstand gekomen en wees daar trots op! Nu zijn er dezelfde soort mensen die vinden dat Zwarte piet moet veranderen en daar is niks mis mee. Deze mensen komen met goede argumenten en daar zou je gewoon eens rustig over na kunnen denken. Jij zegt dat Zwrate piet niet discrimenerend is, maar dat is geen feit, dat is jouw mening! Andere mensen kunnen er wel aanstoot aan nemen en die hebben ook rechten. Het feest is voor iedereen, dus wat maakt een aanpassing nou uit? Iedereen happy!
Ik vind Digi allereerst een heel zielig figuur zonder enig greintje vorm van trots.
Maar ja ik kan me voorstellen als je zo graag in het plaatje wilt passen dat je dan maar een Bounty word.
Je eigen mensen voor Nikker uitmaken trouwens je eigen moeder, vader, oma en opa ook nikkers zijn.
Zielig hoor!
Daarnaast is het hele gedoe rondom Zwarte Piet heus niet zo ver gezocht.
In Amerika word er ook Sinterklaas gevierd maar is er geen Zwarte Piet maar gewoon een Piet.
Geen blackface.
Voor verdere info check : http://youtu.be/anrTMEqGr_g
Van zwarte piet is discriminatie gemaakt maar niet als discriminatie ontworpen,dat schijnt niet door te dringen geloof ik.
Het is helemaal niet duidelijk hoe het precies is ontstaan, er is namelijk nog een document gevonden voordat die Schenkman met Zwarte Piet kwam, maar dat doet er helemaal niet toe. Het hakenkruis was ook geen slecht symbool, tot dat Hitler er mee aan de haal ging. Het gaat er om dat er mensen zijn die er last van hebben en dat die serieus genomen dienen te worden. Dat is gewoon respect hebben voor elkaars mening. Maar de voorstanders tonen tot nu toe weinig respect en komen met weinig inhoudelijke argumenten. Het voordeel hiervan is dat de tegenstanders steeds meer terrein zullen winnen en Zwarte Piet uiteindelijk aangepast zal worden naar deze tijd. Zoals hij in de loop der jaren al wat aanpassingen heeft gehad. Zoals je zelf zei; elke tijd heeft zijn eigen gebruiken. dus ga met de tijd mee! Zwarte piet in zijn huidige vorm is niet meer van deze tijd, welke oorsprong het ook heeft.
Eenieder die de intocht van Sinterklaas propageert, vertoont hufterig gedrag. Dat beweert onze kunstenaar. Iemand die dat beweert en Elma Drayer wegzet als een vrouw die geen verstand van racisme heeft zo wegzetten, is zelf geen haar beter. Hij is wel errug snel op zijn teentje getrapt. Wie de schoen past (oh nee, die staat bij de kachel) trekke hem aan.
Zwarte Piet staat bekend als een vrolijk persoon die mensen blij maakt met snoepgoed en cadeautjes. Ik kan wel ergere beledigingen bedenken.
@Digi
Wat ben jij een walgelijke man zeg, bah. Dat jij mensen “nikkers” durft te noemen, terwijl jij hier de grootste nikker bent. Denk je dat je witte landgenoten jou anders zien dan andere negers? Dat dacht ik dus even niet. In hun ogen ben jij hetzelfde als wat jij die anderen noemt, een NIKKER. Ik zou als ik jou was, heel snel wat lessen gaan volgen over de geschiedenis van je donkere voorouders, wellicht verander je dan van mening.
Weet je wat jij moet doen? Naar de Bijlmer gaan en die donkere mensen daar nikkers noemen. Je zult de verrassing van je leven krijgen.
Uit jou berichten krijg ik echt heel erg het gevoel dat je iets bent wat je eigenlijk niet wilt zijn. Kwestie persoonlijkheidscrisis?
Hoe durf jij het gevoel van je medemens niet serieus te nemen?
Ik vind Zwarte Pieten niet racistisch. Eigenlijk ben ik voor het afschaffen van heel het sinterklaasfeest.
Ik heb er een stukje over geschreven op http://denplaza.nl/sinterklaas-afschaffen/
@DIGI
Weet je zeker dat je een ‘afro Surinaamse’ bent. Ik denk dat je gewoon blank bent en de zwarte gemeenschap hier belachelijk probeert te maken. Your’e trying to hard. Pff internethelden. Weet je, jij mag anders gewoon de zwarte piet van dit forum zijn. Heb je al sieraden, een kroeze pruik en zwarte schmink ? Je beschikt in ieder geval al over de ‘domheidsfactor’
Zwarte piet is ontworpen in een periode waarin slavernij nog heel normaal was. De tekenaar in 1850 heeft dat ook goed naar voren laten komen in zijn tekeningen waarop sint (baas) en zwarte piet (knecht) staan afgebeeld. Dat schoorsteen verhaaltje is er later bij verzonnen. Het verbaasd me echt ontzettend dat HOOGOPGELEIDE, INTELLECTUELE mensen serieus geloven en willen verkopen dat ZWARTE piet zijn (inmiddels) bruine huidskleur, oorbellen, en dat domme accent, aan de schoorsteen te danken heeft!
HET IS DIEPTRIEST! NOG TRIESTER IS DAT ANDERE LANDEN VOL ONGELOOF MEEKIJKEN HOE HET ‘MULTICULTURELE’ NEDERLAND HIER MEE OMGAAT.
Ik hoop dat de ‘kruistocht’ van Quinsy op korte termijn vruchtbaar zal blijken te zijn en het Sinterklaasfeest snel tot het verleden zal behoren. Dan ben ik ten eerste van het jaarlijkse gezuig en gezeik binnen de familie af. Mijn vriendin is namelijk half-Antilliaans, onze drie dochters dus kwart-Antilliaans en deze discussie is inmiddels een jaarlijkse traditie geworden. Ten tweede zijn de initiatieven van Quinsy en zoals deze o.a. in de Bijlmer worden ontplooit overbodig geworden en gaan zij zich wellicht richten op de discriminatie die ik ervaar als we op familiebezoek zijn op Curacao. Daar ben ik namelijk een vieze makamba en wordt mijn vriendin, omdat ze een ‘halfje’ is en een relatie en kinderen heeft met een vieze makamba nog even steviger gediscrimineerd. Als Quinsy en zijn medestanders authentiek zijn en werkelijk op willen komen voor de gekwetsten zullen zij doorpakken. Of zullen zij er toch een beetje lacherig over doen, poep hebben aan mijn gekwetstheid, de eigen achterban niet bewust gaan maken van het intolerante gedrag dat zij vertonen en eigenlijk alleen op willen komen voor de gekwetsten binnen de eigen gelederen? Is dat dan eigenlijk ook een vorm van discriminatie of is het recht op gekwetst en gediscrimineerd worden voorbehouden aan mensen die niet zo flets wit zijn als ik en moet ik wat weerbaarder worden?
Voor racisme kom ik niet op. Racisme is bevooroordeelde, aangeprate xenofobie.
Echter vind ik dit politiek-correcte gezeik over Sinterklaas nog walgelijker dan racisme zelf.
Als mensen zich benadeeld voelen over deze feestdag, dan denken zij klappen te vangen terwijl er geen worden uitgedeeld. Men die Sinterklaas als racistisch ervaart houd zich simpelweg niet bezig met de essentie van het feest, maar meer met de keuze van middeleeuwse katholieken om de piet Moorse trekjes te geven.
In de VS hebben ze geen zwarte piet. Is die plek minder racistisch dan Nederland? Dacht het dus even niet. Dit feest is wat betreft het racisme debat compleet betekenisloos, het spoort kinderen juist aan om goed gedrag te vertonen. Er is geen één indicatie dat dit stuk cultureel erfgoed men aanspoort tot racisme, kinderen ervaren de piet juist als iets positiefs.
De enige boosaardigheid hier zijn de aangeprate gevoelens van de nogal gevoelige mensen in het anti-pieten kamp. We leven in een maatschappij die zich meer en meer op hun tenen getrapt voelt over niks meer dan semantiek, terwijl de echte problemen die ons benadelen worden genegeerd. Wordt maar lekker boos wanneer Sinterklaas je stemrecht opschort of zo, dat zou mij in ieder geval overtuigen om me bij jullie aan te sluiten.
Bij voorbaat mijn excuses als ik de gevoelens van andere niet serieus neem bij deze berichtgeving. Maar begrijp wel dat het klinkt als een verwaand kind wat niet blij is met de kleur van z’n chocolade letter.
Toevallig zag ik Gario net op AT5. :-)
Als je gaat nalezen op welk moment Zwarte Piet voor het eerst werd vermeld in het Sinterklaas verhaal, dan zie je dat daar vermelding wordt gemaakt dat Piet een knecht was voor Sinterklaas.
Op geen enkel moment wordt daar vermeld of dat om een onbetaalde (slaaf – meester relatie) of om een betaalde (weknemer-werkgever relatie) baan ging.
Het begrip slavernij in deze kwestie is dus allerminst bewezen. Het feit dat de schrijver die Zwarte Piet heeft uitgevonden, in al zijn boeken niet 1 keer over racisme heeft, draagt daar ook aan bij.
Maar laten we, aangezien dat boek dateert van in het koloniale tijdperk, even aannemen dat dat wel zo was, dan is de vraag of dat nu nog steeds het geval is.
Ikzelf ben door mijn ouders nooit aangeleerd dat Zwarte Piet een slaaf was van een blanke en dat dat OK was. Wat ik geleerd heb, is dat Zwarte Piet in dienst was van Sinterklaas, een doodgewone, reguliere job dus.
Hebben mijn ouders gelogen? Blijkbaar wel, maar ik vind wel dat zij het Sint en Piet verhaal wel beter hebben gemaakt, zonder racisme, met een ondertoon van wederzijds respect. (althans dat is wat ik er van maakte)
De laatste jaren moeten er echter altijd mensen zijn die de anderen telkens weer aan die oorsprong moeten herinneren, terwijl het verhaal sindsdien al zodanig is veranderd, dat deze hele vergelijking al lang niet meer opgaat, als die al ooit heeft opgegaan in de eerste plaats.
Verhalen en gebaren kunnen in de loop van de tijden andere betekenissen krijgen.
Een voorbeeld: de swastika was oorspronkelijk een teken uit het hindoeisme en was bedoeld als geluksbrengend teken. Als we politiek correct zijn, en even de (slechte) evolutie van het teken vergeten, zouden we het teken weer overal moeten invoeren als geluksbrenger.
Het Sinterklaasverhaal is exact het tegenovergestelde : dat is van zogezegd (maar niet bewezen) racistisch naar kinderlievend gegaan. Het is uitgegroeid tot iets volledig anders.
Dus laten we dan ook ophouden met de politiek correcteling uit te hangen, en Sinterklaas vieren, zoals het nu zijn betekenis heeft, een positieve, met zwarte piet erbij als manager van een bedrijf van een chaotisch en vergeetachtige man.
En als we het dan toch over tolerantie hebben en over het zogenaamd gebrek ervan in Nederland :
Ik denk dat de meesten niet beseffen hoe goed ze het hier hebben.
Allochtonen worden toegelaten om hun religie te belijden, ze mogen hier moskeeen en synagoges bouwen, hebben zendtijd op de TV en halal en koosjer eten in de supermarkt. Ze mogen hun feesten vieren. Ze mogen gekleed gaan zoals ze dat wilen, of zoals hun geloof dat beschrijft.
Als jullie geen werk kunnen vinden, worden jullie betaald uit de staatskas met geld dat daar in is gestopt door al die zogenaamde intolerante en racistische mensen, geind door een regering die dan ook intolerant en racistisch is. Maar dat geld dan weigeren uit principe doet ook geen kat.
Om de vergelijking te maken: dat moet je eens gaan uitproberen in Saudi-Arabie. Probeer daar maar eens een kerk neer te zetten, varkensvlees te eten (hell: probeer daar maar eens vakensvlees in de supermarkt te vinden), en laat je vrouw maar eens buiten gaan in een korte rok en zonder hoofddoek. Probeer daar maar eens een uitkering te trekken als je niet werkt. Probeer Mekka als stad eens te bezoeken….
Veel success!!
En nu haal ik enkel de geloofsverschillen tussen christenen en moslims aan, maar in Afrika is het denk ik niet veel beter. Al hetgeen dat is gestolen geweest uit de kolonies, is denk ik al wel gecompenseerd, als ik zie hoeveel geld er elk jaar naar Afrika gaat voor ontwikelingshulp, eten, kleding, etc…
Wat ik me afvraag: hebben de mensen die last hebben van Zwarte Piet ook last van de Kerstman?
Die maakt, om het in hun bewoording te zeggen, gebruik van elven-slaafjes. Of is het dan plots OK, omdat de elfjes niet zwart zijn?
Natuurlijk schieten Nederlanders in de verdediging, het gaat over een traditie die al eeuwen bestaat, tradities die onder het mom van politieke correctheid en onder invloed van vreemde culturen alsmaar meer in de verdrukking komen.
Vind je het gek dat sommigen negatief en zogenaamd racistisch reageren, als je ziet hoe eigen waarden en normen alsmaar meer en meer verwateren?
Vanaf het moment dat je je eigen waarden en normen probeert te verdedigen, ben je plots een racist.
Is het toegelaten om in eigen land nog eigen tradities en gebruiken te hebben? Mogen wij, in eigen land, niet de verwachting hebben dat anderen zich aan onze cultuur aanpassen, en niet andersom?
**** EN DE PRIJS VOOR DE MEEST RACISTISCHE OPMERKING VAN VANDAAG GAAT NAAR.. T. ! ****
“Blanke Nederlanders zijn vreselijke egoistische mensen, die hun eigen kleur voorop stellen. Misbruik maken van anderen.”
En de tweede prijzen gaan naar alle mensen die schande spreken over het keiracistische Nederland, maar deze opmerking niet als racistisch herkennen.
Trouwens.. vandaag de dag heeft het Westen de slavernij afgeschaft. Ze spreken er schande van en .. dat nooit meer! Ondertussen in het Midden Oosten, Afrika en landen als India Pakistan bestaat er anno 2013 nog gewoon slavernij.
Nee, maar het boze westen en Nazistisch Nederland voorop moet iets gaan afschaffen dat heel misschien (niet zeker) mogelijk -ja, de kans bestaat- lijkt op iets racistisch.
Ga toch wat nuttigs doen mensen, en probeer je eigen denkbeelden ook eens vanuit andere perspectieven te zien. Dan zal je zien dat minderheden nog veel harder discrimineren en.. nobody cares!
Als je mijn reacties terug leest, dan lees je ook dat notabene mijn eigen partner blank is, en ons kind gemengd.
Ik heb het hier over de blanke Nederlanders die hun kop in het zand steken en maar niet willen erkennen dat zwarte piet racistisch is.
“Het westen spreekt schande over slavernij” Nee, het westen spreekt geen schande over slavernij. Het heeft meer dan 130 jaar geduurd voordat Nederland dan eindelijk eens z’n excuses aan wilde bieden voor de vreselijke dingen die er zijn gebeurd tijdens de slavernij, dus waar heb jij het over? Daarbij staat er op de gouden koets van onze lieve Koning, een slaventafareel afgebeeld. Check alsjeblieft je facts voordat je ergens op wilt reageren waar je duidelijk niks vanaf weet.
Schande spreken over Nederland is racistisch? Jij weet duidelijk niet wat het woord racistisch inhoudt. En al die Nederlanders die schande spreken over het kabinet? Zeker ook racistisch toch? Of dan toch niet omdat ze blank zijn? Hou toch op.
Nogmaals, als jij ergens over wilt discussieren, dan moet je wel weten waar je het over hebt.
Los van het feit dat ik helemaal niks met zwarte piet of sint nicolaas heb ben ik wel van mening dat de meeste die hier ageren op het fenomeen Zwarte Piet vergeten waar zij werkelijk vandaan komen.
Niet uit Suriname of uit Cariben maar uit delen van Afrika.
Zij die hier het hardst zitten te schreeuwen zijn meer een belediging voor de oorspronkelijke bewoners van die gebieden waar zij in de periodes van de slavenhandel naar toe zijn gebracht.
Dan had je je beter moeten uitdrukken, want zoals het er nu staat is het ronduit racistisch. Dat je een blanke partner hebt betekent ook niet dat je geen racistische opmerkingen kan maken..
Je begrijpt mijn zin over de tweede prijs niet goed: mensen op dit forum zeggen dat Nederland racistisch is, maar zeggen niets over jouw racistische zin. En dat is mijn punt: veel mensen kijken alleen naar blank racisme, terwijl racisme onder alle bevolkingsgroepen voortkomt. En ik denk dat er onder sommige bevolkingsgroepen ook behoorlijk wat racisme is dat alle aandacht zou kunnen gebruiken (veel meer aandacht dan Zwarte Piet).
En ja, het heeft 130 jaar geduurd voor er excuses kwamen. Hoe zit dat met andere landen waar de slavernij welig tierde? Niet eens excuses. En vandaag de dag worden in het Midden Oosten aziaten als slaaf gehouden. De FNV is zelfs een actie gestart om het WK niet in Qatar te houden vanwege die slavernij. Dus ja, Nederland keurt het wel degelijk af en werkt het zelfs actief tegen. Best aardig van NL, toch?
Deze hele discussie startte omdat Quinsy Gario racistische tweets aan hem gericht kreeg. Zijn er dan alleen racistische Nederlandse twtteraars? Welnee, met de zoekopdracht “kk kaaskop”, “kaaskop” of “tatta” krijg je een kleine inkijk in racisme naar Nederlanders toe.
https://twitter.com/search?src=typd&q=kk%20kaaskop
Een paar voorbeeldjes:
Obi Williams @SoulplaneLA 1h
vreemd gaan is normaal voor tatta’s :S
FXKMONTANA @CBSMONTANA 9 Oct
Kk hoere kaaskop zonder wij allochtonen waren julie kk boere niks
27▲ @iHAVEHAAR 6 Oct
Mn klas bestaat uit 1 antiliaan – 4 turken – 4 marokkaanen – 1 italiaan – 1 duitser – 1 maltees – 1 kaaskop
1 hier boven
Met schelden vloeken kom nergens mee 2 praat met verstand en begrip
Hou je Sint maar pas dat piet aan dat is dit poppenkast afgelopen wat maakt dat piet zo belangrijke lijkt wel belangrijker. Voor jullie dan voor de kinderen deze rot ego slaat nergens op mijn kind viert geen Sint maar kerst waarom het heeft een andere betekenis en het gaat om familie en cultuur om samen te zijn hou die Sint ik leer mijn kind het echte betekenis van liefde dan dat Sint belachelijk dit
Ik heb mij goed genoeg uitgedrukt, waarschijnlijk is het bij jou niet helemaal juist binnen gekomen. Het lijkt mij heel sterk dat als ik racistische trekjes had, naar blanke Nederlanders toe, dat mijn partner dan een pure hollandse boer zou zijn, en mijn dochter een mengelmoesje.
Ik snap jou punt eerlijkgezegd niet. Als jij vindt dat er meer aandacht besteedt zou moeten worden aan racisme van andere bevolkingsgroepen hier in Nederland. Trek je mond dan open en doe er wat mee, zoals Quinsy Gario doet.
Uit jou berichten maak ik op dat je graag je kop in het zand steekt, en met een vinger naar anderen wijst. Waarom vergelijk je Nederland met andere landen? Het gaat hier toch om Nederland? In alle reacties op dit artikel staat geen enkele keer aangegeven dat de andere bevolkingsgroepen geen racistische uitingen doen. Wat is dus jou punt?
Als je even de tijd neemt om de reacties te lezen, dan zie je dat het niet alleen om de racistische opmerkingen gaat die gemaakt zijn naar Quinsy, maar ook om de gehele zwarte pieten discussie. Inmiddels gaat de discussie zelfs verder dan dat. Lezen.
Ik heb mij goed genoeg uitgedrukt, waarschijnlijk is het bij jou niet helemaal juist binnen gekomen. Het lijkt mij heel sterk dat als ik racistische trekjes had, naar blanke Nederlanders toe, dat mijn partner dan een pure hollandse boer zou zijn, en mijn dochter een mengelmoesje.
Ik snap jou punt eerlijkgezegd niet. Als jij vindt dat er meer aandacht besteedt zou moeten worden aan racisme van andere bevolkingsgroepen hier in Nederland. Trek je mond dan open en doe er wat mee, zoals Quinsy Gario doet.
Uit jou berichten maak ik op dat je graag je kop in het zand steekt, en met een vinger naar anderen wijst. Waarom vergelijk je Nederland met andere landen? Het gaat hier toch om Nederland? In alle reacties op dit artikel staat geen enkele keer aangegeven dat de andere bevolkingsgroepen geen racistische uitingen doen. Wat is dus jou punt?
Als je even de tijd neemt om de reacties te lezen, dan zie je dat het niet alleen om de racistische opmerkingen gaat die gemaakt zijn naar Quinsy, maar ook om de gehele zwarte pieten discussie. Inmiddels gaat de discussie zelfs verder dan dat. Lezen.
“Blanke Nederlanders zijn vreselijke egoistische mensen, die hun eigen kleur voorop stellen. Misbruik maken van anderen.”
“Zwarte Nederlanders zijn vreselijke luie mensen, die hun eigen kleur voorop stellen. Ze maken misbruik van uitkeringen.”
“Joden zijn vreselijke egoistische mensen, die alleen andere Joden voorop stellen. Misbruik maken van anderen”
——-
Hoe je het wendt of keert, de zinnen die je schreef zijn racistisch (je hebt het bijvoorbeeld ook expliciet over blanke mensen, terwijl ook donkere mense zeggen geen probleem te hebben met Zwarte Piet). Maar het kan dat je je effe iets te fel uitdrukte. Maar bedenk wel dat als jij je stoort aan opmerkingen over zwarte mensen, dat je dan niet als tegenreactie ook zo over Nederlanders gaat praten -of denkt dat heel Nederland hetzelfde denkt als die paar twitteraars.
En ik wijs naar andere mensen omdat de critici van Zwarte Piet HEEL ERG tegen racisme zijn. Racisme mag nooit gebeuren! Alles dat op racisme moet weg uit de samenleving.
Maar als die mensen dat zo belangrijk vinden, waar zijn zij dan als het racisme op nederlanders richt? Lees twitter maar. Er wordt daar genoeg op blanke hollanders gescholden (=racisme). Het hele jaar door hoor ik daar niemand over.. waar zijn dan de mensen die zo enorm tegen racisme zijn?
Nog steeds is jou punt bij mij niet duidelijk omdat je het over vanalles en nog wat hebt. Al jou berichten verschillen van inhoud.
Omdat jij waarschijnlijk niet alles gelezen hebt, zal ik mijn punt aan jou duidelijk maken. Het interesseert mij helemaal niet of zwarte piet nou blijft zoals hij is, of verandert. Het gaat mij alleen om het feit, en dit herhaal ik voor de zoveelste keer, dat er ontkent wordt, door veel (lees: niet alle) blanke Nederlanders, dat de oorsprong van zwarte piet niet racistisch is, terwijl het duidelijk is dat dat het wel is. Daar hoort niet eens een discussie over mogelijk te zijn.
Verder ben ik absoluut tegen racisme van welke vorm dan ook. Het feit dat niemand mij aansprak over mijn, wat jij beweerd, racistische opmerkingen, is waarschijnlijk omdat deze mensen wisten dat ik het niet over alle blanke Nederlanders had. Een groep mensen egoistisch noemen, is niet racistisch. Laat duidelijk zijn dat ik de mensen, die het vertikken om mee te leven/voelen met andermans gevoel, of begrip op te brengen voor andermans gevoel, egoistisch vindt. Het is niet moeilijk om mee te denken aan een oplossing omwille van je gekwetste medemens. Die groep mensen stellen inderdaad hun eigen bevolkingsgroep en kleur voorop; lees opmerkingen als; “als het je hier niet zindt, ga je toch lekker terug naar je eigen land”. Mocht jij niet tot deze groep horen, voel je dan ook niet aangesproken.
Ten slotte jou laatste vraag; “Maar als die mensen dat zo belangrijk vinden, waar zijn zij dan als het racisme op nederlanders richt?” Ik weet niet of jij het nieuws volgt, maar als er iets is gebeurd in de gayscene, dan is heel Nederland in rep en roep. En met heel Nederland, bedoel ik dus Nederland met al z’n inwoners van alle kleuren. De bevolkingsgroepen die vanuit hun geloof niks met homo’s hebben dan terzijde. Snap je m’n punt?
Als er zoveel racisme is tegen mijn leuke blanke medebewoners, dan moet een van jullie (lees: jij) de publiciteit opzoeken en het probleem aankaarten. Ik ben niet blank en in mijn omgeving (de Achterhoek) wonen er voornamelijk blanke mensen, dus is er ook geen (voor zover ik weet) racisme tegen blanke Nederlanders. Maar zoals ik al zei, als het probleem zo groot is als jij schetst, en er zitten honderdtallen blanke Nederlanders mee, dan moet er eentje opstaan, zoals Quinsy, om het probleem aan het licht te brengen zodat iedereen er wat aan kan doen. En dan kun je ervan op aan, dat ik, als jou lieve donkere medebewoonster die tegen racisme is, strijden aan jou zij om dit probleem aan te pakken. Stand up for your rights sir!
Nog even voordat er misverstanden ontstaan; ik zeg blanke en donkere Nederlanders, omdat ik zelf ook een Nederlander ben en men misschien wel de kluts kwijtraakt. Jij hebt het in jou verhaal vaak over Nederlanders, daar ben ik er ook een van. Maar jij bedoeld daarmee de blanke Nederlanders. Aandachtspuntje? Zie “een Nederlander” maar niet als de kleur blank, maar als alle kleuren en maten van de regenboog. Een fout die veel blanke Nederlanders maken.
“Een groep mensen egoistisch noemen, is niet racistisch”
Wel als je die groep afbakent door hun huidskleur, en er vervolgens wat negatieve eigenschappen aan plakt. Anderen hier weten misschien wat je bedoelt, maar dat neemt niet weg dat je je nog steeds genuanceerder uit kan en moet drukken. Als ik met een aantal vrienden op een plein sta en ik roep “Negers zijn vreselijk luie mensen!” en mijn vrienden weten dat ik dat bedoel als “er zijn een paar donkere mensen die ik ken die graag lang slapen”, dan neemt dat niet weg dat er donkere mensen zijn die mij op m’n bek willen slaan, en volkomen terecht want de opmerking die ik maakte was generaliserend én racistisch.
“Die groep mensen stellen inderdaad hun eigen bevolkingsgroep en kleur voorop; lees opmerkingen als; “als het je hier niet zindt, ga je toch lekker terug naar je eigen land”.”
Dat soort opmerkingen keur ik zeker af, maar ik begrijp waar het vandaan komt. Ik zal het proberen uit te leggen. Nederland is sinds de jaren 60/70 erg bezig met gelijkheid: vrouwenrechten, homoacceptatie, iedereen moet zijn religie kunnen uitoefenen (schaamte voor WOII) en racisme is in grondwet #1 verankerd. Nederland werd ooit geroemd als het meest tolerante land ter wereld en daar waren we trots op.
Toen kwam de massamigratie en de mensen die hier kwamen kregen veel ruimte: subsidies om op allerlei gebieden te ontwikkelen, gebedshuizen, goedkope woningen. En tegen discriminatie kwamen allerlei instanties en zij voerden acties tegen racisme. Voor heel wat mensen is deze migratie niet leuk geweest: hun wijk veranderde in een plek waar zij zich niet meer welkom voelden, jeugd op straat haalt rottigheid uit, wel subsidie voor de buurman, maar geen subsidie voor hen. Klachten hierover worden door de politiek niet gehoord, sterker nog die vinden hen maar een stelletje racisten. Langzamerhand komen we bij de jaren 90 aan waarin steeds meer cijfers naar buiten komen die bevestigen dat er een oververtegenwoordiging is in de criminaliteit, veel gebruik maken van sociale voorzieningen, weinig integratie, mediaberichten van geweld tegen homo’s. Dan denk je bij je zelf: dus ik was een racist? ik had gewoon gelijk! (lijkt een beetje op jouw boosheid: mensen erkennen iets niet en gaan dan ook nog eens grof doen tegen jou terwijl jij weet dat je gelijk hebt)
Dus de open houding die Nederland had werd niet beloond, bijna integendeel. De religieuzen werden intoleranter, homo’s durfden niet meer hand in hand te lopen (waren we trots op) en bijna iedereen had wel ervaringen van willekeurig uitschelden, spugen, dreigen of slaan door allochtone jeugd. De gedachte die er dan is: “we hebben vanuit politieke correctheid veel ruimte en geld gegeven, maar intussen is het land gedesintegreerd in een soort ruzie tussen links en rechts.” En dan is er nu de discussie over iets dat typisch Nederlands is, net zo Nederland als klompen of tulpen, en moeten we ook dat nog eens gaan aanpassen. En als dat nou iets was dat overduidelijk heel negatief is dan zal men er wel voor open staan, maar dit is iets wat pijn doet bij een kleine groep over iets dat 130 jaar geleden is gebeurd (en wat tegenwoordig één groot feest is). Als mensen daar ook nog eens moeilijk over gaan doen, en lijken te zeggen dat Nederlanders racistisch zijn omdat ze Zwarte Piet OK vinden, dan komt bij sommigen de gedachte op: “als je het hier niet leuk vindt, dan ga je maar weg.”
Ik keur het niet goed, maar ik kan wel enigszins volgen hoe die opmerking tot stand komt.
“dat er ontkent wordt, door veel (lees: niet alle) blanke Nederlanders, dat de oorsprong van zwarte piet niet racistisch is”
Ik denk dat vooral veel mensen vanuit het nu reageren: “Zwarte Piet is niet racistisch!” omdat ze vinden dat er nú geen racisme bij zit. Maar ik lees best vaak “ja, ok het stamt af van een racistisch gegeven, blackface, maar tegenwoordig…” Daar zit wel een stukje erkenning in.
“Als er zoveel racisme is tegen mijn leuke blanke medebewoners, dan moet een van jullie (lees: jij) de publiciteit opzoeken en het probleem aankaarten.”
Ik voel me niet heel erg geroepen om twee redenen: 1) ik ben internetjeugd en wat er op internet gezegd wordt kan me aan mijn reet roesten. Internet is een lelijke jungle als je er te diep in verdwaald. 2) Er zijn al genoeg mensen die zich bezig houden met racisme/discriminatie. Dit zijn de mensen die alarm moeten slaan als er racisme is. En het valt mij op dat zij dat wel doen als het over gekleurde mensen gaat, maar niet wanneer het over blanke mensen gaat (tenzij joden of homo’s). Wat ik wel zou kunnen doen is die opmerkingen ergens melden, maar ja dan blijf je bezig.
“Jij hebt het in jou verhaal vaak over Nederlanders, daar ben ik er ook een van.”
Klopt, het was meer luiheid omdat het al een lang verhaal is en dan heb je geen zin om telkens ‘blanke’ ervoor te zetten. Maar daar had ik me inderdaad zorgvuldiger uit moeten drukken want nu lijkt het net alsof ik Nederlanders van niet Nederlandse afkomst niet als Nederlander beschouw.
@kleps
Nederland meest tollerante land ter wereld voor massamigratie? Are you fucking kidding me? Ben je vergeten dat die migranten gehaald zijn om de vieze werkzaamheden uit te voeren en uiteindelijk als ze klaar zijn hun biezen te pakken. Dat is waarom die migranten zijn gehaald. Door omstandigheden bleven ze uiteindelijk hier maar met tegenzin van meeste nederlanders. Dus nederland is nooit tolerant geweest als jij het doet klinken en bovendien, zo rozen kleur en maanenschijn was nederland ook niet oor de migranten kwamen. Je moet eens de geschiedenis lezen van je voorvaderen alias de piraten.
Ik word zo moe van deze mensen.
Als kind wilde ik altijd zwarte piet zijn en vond het reuze spannend.
Het is een leuk feest en spreekt tot de verbeelding van kinderen.
Nooit een verband gelegd met racisme totdat er een Antilliaan over begon te janken.
Hou toch op met die slachtofferrol, het is echt te sneu voor woorden.
De een is zwart, de ander wit, geel of whatever.
Lekker boeiend allemaal, doe normaal en geniet van een leuk feestje.
Zwarte piet is een echte kindervriend.
Dit is wat 20 jaar ‘ debat’ ons heeft gebracht, een gebroken plaat.
Pingback: De 4 meest voorgekomen reacties in de Zwarte Piet discussie | Roet In Het Eten
@Abdelmajid:
Ik zei dat het Nederland werd geroemd om zijn tolerantie (niet per se tegen migranten, dat maak jij ervan, maar in het algemeen). En ja, ze zijn gehaald voor het vieze werk.. arbeidsmigratie is zelden om directeuren in te vliegen.
Je zegt “met tegenzin van de meeste Nederlanders”. Heb je daar een bron van of is het je gevoel dat je als feit presenteert? Destijds, of het nu in je straatje past of niet, was toch echt een groot gedeelte van de Nederlanders (groter dan waar ook ter wereld) erg open naar anderen toe. De gastarbeiders zaten niet in meest prettige omstandigheden, maar hun rechten werden door de overheid wel eerbiedigd. Ook dat was toen uniek in de wereld. En ja, zij stonden bloot aan racisme, maar tegelijk werd er op heel veel manieren hun best gedaan om het de mensen naar de zin te maken. Misschien kan jij mij vertellen: wordt er binnen migrantengemeenschappen gepraat over politieke filosofie? Over het inrichten van de maatschappij? Vrijheid van godsdienst, gelijke rechten, de hele mikmak van de universele mensenrechtenverklaring? Als dat het geval is, dan moet er toch ook enige waardering voor de vrijheid van godsdienst zijn die zij hebben en de gelijke behandeling die zij in ieder geval van de staat (uitkering, zorgtoeslag e.d.) krijgen en ook van de meerderheid van burgers. En DAT is nog steeds redelijk uniek in de wereld.
En verder bedankt voor de piraten toevoeging. Laten we niet hele bevolkingsgroepen grappige namen geven, is generaliserend en discriminerend.
zie al hoe het zit in nederland vandaar als je iemand vermoord hier dat je na 1/3 uitzitten van je straf vrij komt ;) wie niet horen wilt moet voelen dus elk stom klein blank kindje of volwassenen die nog denk een grap te kunnen maken mij of 1 van me lotgenoten piet durft te noemen zal het dan wel op een andere manier afleren wnt blijkbaar is dit een gwn feestje dus voel ik me gepest of rot om zoiets los ik het zelf wel op en al jullie grappenmakers met leuke opmerkingen zullen wel zorgen voor jullie slachtoffers :) hou maar liefde voor sint pedoklaas want zo te zien leren jullie niet dingen gaan soms te ver je zag het al met de heer T. v.Gogh
Aardige jongen die Quincy. Jammer voor zijn onbenulligheid in deze. Wat een vat vol slijmerigheid! Schaf je kerstmis dan ook af omdat het kerstkindje wit is? Toegeven aan minderwaardigheidscomplexen is een zwaktebod. Voed die apen op tot mensen inclusief hun pleitbezorgers-ijsgeiten. Ooit gehoord van of voorgelezen over sprookjes, sagen, legenden? Grote kans dat de Gario en zijn dombo’s ook daar iets Neger-achtig-s in zien. Door Nederlandse angsthazen braaf bevestigd op de koop toe. Is dat een compensatie voor de misère het zwarte medeschepsel ooit aangedaan? Wat een walgelijke bedoening! Ik bereid me nu al voor op een 72ste Sinterklaasviering. Nooit de associatie gehad aan Piet als Neger. Wel Piet als feestneus. Wat is daarop tegen?
Nu snap ik eindelijk waarom de Slavernij 400 jaar geduurd heeft!!
Zo’n ‘Art’ vraagt toch gewoon om doodgemept te worden “want zo te zien leren jullie niet dingen gaan soms te ver je zag het al met de heer T. v.Gogh”.
En dat allemaal om een kinderfeest dat niemand verplicht is mee te vieren.
One thing that crossed my mind…
A quick research online showed that Saint Nicholas is a bishop, patron of children. And The Netherlands is the capital of drugs such as marihuana, cocaine and XTC. The Netherlands is world known for legal prostitution and also for bishops, pastors and other religious leaders known for abusing kids who were than flown out of the country to abuse other kids. Well… since this Saint Nicholas is so attached in the culture for KIDS… It could not be clearer that Saint Nicholas, patron of children is the biggest pedophile the world has known. The Black Petes are the perfect cover up to distract the parents. I guess through his calbe tv at night with his famous 0906 calls jerking off in front of the tv while receiving letters from little kids pouring out their hearts on that piece of paper…Saint Nicholas is trying to take mental pictures and trying to imagine how each kid would be like and what he’s gonna do to them once it’s December. After all… He could do whatever he wants to do kids because that’s how The Netherlands is… Saint Nicholas surely loves his nice ass. And the Pete’s merely a cover up… Let the niggers burn while Saint Nick is banging all the kids who wants to sit in his lap… Hmmm… Call 0906 Saint Nick…
Oh btw… You can’t call the cops to report Saint Nick.. Because if my memory serves me well… Even cops do rape their own children, kill them, bury them in the backyard and do a little nice cozy BBQ on top of where the poor kid was buried. I say… It’s a conspiracy! Oh..let’s not forget those who go to Thailand, Vietnam and Brazil to buy or adopt kids purely for their sexual pleasure… Saint Nick…
Een ieder die zich ergert aan NL zaken, jullie zijn vrij om terug te gaan naar Afrika. Jullie landen zijn echt goed wat betreft rascisme, religie en vrouwen en homorechten. Een paradijs, ik snap niet wat jullie hier in de hel doen. Donder op naar je eigen goede land. En als je daar niet naar toe wilt houd dan je bek en doe gewoon mee want het is een onschuldig feestje. Ow nog een nadenker voor alle niggers uit Oenaited Off Stetes.
Thanksgiving wel lekker vieren maar niet wetende dat die kolonisten de Indianen die hun de kalkoen had gegeven een kopje kleiner zijn gemaakt. En als een fucking zwarte wel rascisme roepen wat betreft zwarte piet maar wel gezellig meedoen met Thanksgiving omdat er geen nikker bloed is gevloeid he. Stelletje apen!!!
Het beledigen van een zwart persoon is geen racisme.
Als ik zeg die zeikneger moet het land uit is dat geen racisme.
Racisme is het idee dat bepaalde rassen inferieur of superieur zijn. Als ik tegen EEN neger zeg dat ie op moet rotten is dat geen racisme maar een belediging. Als ik nou zou zeggen negers zijn te dom om Sinterklaas te begrijpen dan zou het racisme zijn omdat ik een HEEL ras wegzet als inferieur.
Als je tegen een Amerikaan zou zeggen niet zeiken of oprotten dan zou niemand dat racistisch noemen maar smakeloos en beledigend.
Minderheden beledigen is geen racisme maar gewoon ordinair beledigen.
de generatie die de slavernij heeft meegemaakt leeft al niet meer WAAROM blijf je dan zelf de aandacht vestigen op deze tijd terwijl deze al lang over is!
een multiculturele samenleving functioneert dus schijnbaar niet … jullie zijn te gast in ONS land dus pas je je aan aan onze regels …helaas is dit niet het geval … jullie krijgen moskees en weet ik wel niet wat allemaal meer maar nee het is NOOIT genoeg voor jullie,
IKKE IKKE IKKE . het moet allemaal maar om jullie gaan in ONS land NEDERLAND vieze egoïstische poetjakkers wees blij dat je welkom bent in dit land en godverdomme ook nog een uitkering en alles krijgt en het geld voor de pensioenen van de ouderen op maakt… en dan nog lopen bitchen over onze cultuur en tradities terwijl die van jullie maar moeten invoeren hier !!! valt toch kapot en flikker op naar je eigen land met jullie zwarte porem en alibaba gepraat … ONDANKBAAR KUT VOLK ZIJN JULLIE
Beste Mr Quincy Gario,
Ik weet niet wat u denkt te bereiken met uw petitie cq rechtzaak maar mijn broek zakt af van dit iniatief. Sinterklaas is al jarenlang een kinderfeest en ik vind het te triest voor woorden dat nu zelfs deze kindertraditie gebruikt gaat worden om een standpunt neer te zetten.
Welk standpunt vraag ik mij dan af? U bent afkomstig van curacao, willen onafhankelijk zijn maar tegelijkertijd wel de lusten qua subsidiering ontvangen. Denk dat u ook alle kansen in Nederland heeft gehad om dat te bereiken wat u nu heeft bereikt wat laten we wel wezen als u in Curacao was gebleven was dat waarschijnlijk niet gelukt, dus als dank voor alle kansen die u hier heeft gehad en benut gaat u nu als dank een rechtzaak aanspannen tegen Sinterklaas? Het moet niet gekker worden lijkt mij. Wat wilt u bereiken dat de gehele Sinterklaas traditie afgeschaft gaat worden? U moet zich schamen voor uw initiatief. Wij laten hier in Nederland ons teveel het oor hangen aan buitenlanders met als gevolg dat alle tradities gaan verdwijnen en wij bijv het suikerfeest moeten gaan omharmen nou van mijn leven niet. Ik ben Nederlander maar ik ben al jaren niet meer trots op mijn nederlandse nationaliteit en zodra ik de gelegenheid heb ben ik hier weg.
@wpww
Iets te vroeg aan je eerste biertje begonnen? Er is 1 ding wat je moet weten en dat is dat wij hier allang geen gasten meer zijn. Ik zou zeggen, neem nog maar een slok!
Wat een vreselijk gedoe over een kinderfeest walgelijk gewoon. Niets met rascisme te maken. Ik voed mijn kinderen op met het principe respect te hebben voor iedereen. Welke kleur, ras of geloof hij of zij ook heeft, maar ik verwacht dat ook terug. Dit hoort bij het Nederlandse Sinterklaasfeest. En zij zien in zwarte piet gewoon een lief iemand met pepernoten en snoepjes! Beste meneer Quincy get a life en besteedt uw tijd en energie liever aan nuttige zaken.
Het is toch wat om je niet meer thuis te voelen in je eigen land. Waar eigen tradities, normen en waarden afgeschaft en onderdukt worden, omdat er anders bepaalde doelgroepen “benadeeld” worden. Ondertussen komen er allerlei andere feesten en tradities vanuit het buitenland, welke wij wel moeten omarmen omdat het anders respectloos zou zijn voor onze multiculturele samenleving.
Het is gewoonweg triest om dat volk op verschillende filmpjes welke de rondte gaan te zien razen. Het lijkt mij dat ze verder niks nuttig te doen hebben. Zou tegen deze mensen willen zeggen: get a job!!! en maak je eens nuttig!!!!
Dan kun je je gedachten eens ergens anders op zetten, wellicht dat je dan in gaat zien dat de Nederlanders mischien toch niet zo slecht zijn. Mischien wordt het dan eens mogelijk dat we elkaar op elkaars feestjes kunnen uitnodigen en hier samen van kunnen genieten.
Dat zou toch een mooie multiculturele samenleving kunnen zijn.
Ik ben dit soort zeur Pieten meer dan zat. Zwarte Piet is zwart en blijft zwart, daarmee uit. Gasten die hier moeite mee hebben moeten wat mij betreft verplicht een inburgeringscursus gaan volgen en deze natuurlijk ook zelf betalen.
Sinterklaas is ons feest en als die Gario dat niet bevalt hoeft hij hier toch helemaal niet te zijn. Wij bemoeien ons toch ook niet met de voodoo feesten die de negers onder elkaar houden.
Wat een arrogantie dat zo’n buitenlander -Ook al heeft hij een Nederlands paspoort, het blijft een buitenlander. Ook al noem je een banaan appel, het blijft een banaan- ons gaat vertellen wat wij wel en niet mogen doen in ons eigen land.
Het wordt tijd dat de rekening voor de slavernij eens helemaal wordt rechtgetrokken. De negers hebben een tijdje gewerkt, maar daarna hebben ze een gigantisch beter leven kunnen hebben dan hun familieleden in Afrika. Goede gezondheidszorg, een levensverwachting van 30 jaar meer, uitkeringen, veilig over straat kunnen, schoon drinkwater etc. Uiteindelijk hebben de negers, en de huidige generatie al helemaal, vooral voordelen van de gevolgen van de slavernij.
Kijk zo’n Gario is, in mooie schone kleren ipv een peniskoker en een ring door de neus, in een aangename studio ipv de jungle, en maar klagen.
En heel nederland is in het valletje van p en w getrapt en hebben het nog niet door. Zij hebben de kijkcijfers gescoord en quincy daarvoor gebruikt.
Als Quinsy Gario eens begint met zijn eigen broek op te houden want hij teert vanaf zijn studie al op belastinggeld en subsidies allemaal betaald door hard werkende Pieten.
quincy is gewoon een links beroepsherrieschoppertje, mn kleinzoon van 4 weet het verschil tussen onze leuke Surinaamse buurman en zwarte piet, zelfs hij weet dat het een verklede blanke is, onze klunstenaar niet, figuren als jij zijn er oorzaak van dat steeds meer mensen op wilders gaan stemmen, niet omdat ze racistisch zijn hoor maar omdat in nederland constant een stel geitenwollen sokken beroepsuitkeringstrekkers hun zin dr door willen rammen, al moet je daarvoor een kinderfeest verpesten, is je doel nu bereikt stuk onbenul?
Rasiscme is niet typisch iets voor blanken er is geen 1 ras in nederland dat niet types er tussen hebben die discrimineren. Maar met zn allen 1 blok vormen tegen de blanken geeft natuurlijk een sterk gevoel. Slavernij bestaat vandaag de dag nog steeds. duizenden kindslaven duizenden seksslaven coltanmijnen diamantmijnen ga zo maar door. Waarom gebruikt niemand zijn energie om daar iets tegen te doen. Waarom wel schreeuwen over slavernij van honderd jaar terug en vervolgens zelf met mobieltjes en bling bling in de rondte lopen HYPOCRIETEN. Ik (blank) voel me niet verantwoordelijk voor de slavernij van vroeger mijn familie was arm en had geen slaven. toch krijg ik dat wekelijks van racisten die blanken haten naar mn hoofd. Ik leef bewust heb zelfs geen moobiel en al zeker geen bloed(blingbling) iedereen in deze maatschappij die dat wel heeft is schuldig aan slavernij. Quinsy Gario is verantwoordelijk voor de slavernij in coltanmijnen Waarom omdat hij daar niets tegen doet. zijn moeder moet huilen als ze zwarte piet ziet. wij moeten huilen als we stilstaan bij de miljoenen kinderen die VANDAAG in slavernij leven. WIE O WIE is bereid zijn eigen luxe opzij te zetten en energie te steken in VAnDAAG.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi
http://www.noticias.nl/250000-kindslaven-ha%C3%AFtiaanse-huishoudens-1
slavernij is Rijk vs Arm Macht vs Onmacht
kleur of ras heeft er niets mee te maken. Zolang we dat blijven denken zal slavernij blijven bestaan.
Tegen Quincy gario zou ik willen zeggen goed hoor geen zwarte piet meer Bravo je hebt echt een steentje bijgedragen aan de oplossing tegen slavernij
Misschien kan je voor de VN werken en kan je een einde maken aan KONY.
btw de pyramides in egypte zijn ook gebouwd door slaven ik zou zeggen Quincy zet hem op jongen eis dat ze die afbreken. En als je echt je steentje bij wil dragen Quincy hou dan per dierect op met het gebruik van: koffie Suiker chocolade merkkleding, mobiele telefonie, computers, olie enz. Zo niet dan ben ook jij medeschuldig aan SLAVERNIJ zoals jij nu alle blanken verantwoordelijkhoud voor het leed van 100 jaar geleden, jij bent verantwoordelijk voor al het leed van nu
http://invisiblechildren.com/conflict/
maar ik weet zeker dat jullie het zo weten te draaien dat jullie ook daar alle blanken de schuld van geven. en als iemand hem morgen een allochtoon noemt staat ie als eerste te kraaien dat ook hij een nederlander is. (wanner het uitkomt)
“En hoe. Totaal niet racistisch hoor, want racisme in Nederland? Dat bestaat niet.”
o jawel hoor racisme bestaat zekers. volgens mijn turkse buurman zijn bv alle hollandse vrouwen hoeren. Volgens mijn surinaamse buurvrouw kunnen nederlanders niet koken. Volgens 9 van de 10 antilianen hier in de buurt zijn alle nederlanders rasisten. Volgens mn marokaanse buurvrouw hebben nederlandsers geen manieren. en een bulgaarse meneer verderop vind alle nederlandsers gierig.
9opde10 niet blanken die dit leest zegt …tja dat is toch zo
Dus racisme bestaat 9 op de 10 alloctonen heeft een hekel aan autochtonen
als kind dacht ik altijd sint uit piet uit spanje..hoe kan die man zo wit blijven,nog stilgestaan of gedacht bij een ”meester en slaaf situatie” ik denk dat mensen altijd blijven vallen over racisme , al komt dit nogal vaak uit de mond van de niet blanke, eigenlijk komt het een beetje over dat de blanke altijd ongelijk zou hebben..en dat lijkt mij dan weer racisme ghehehe..(grapje) wij blanken zullen er wel minder over vallen…maar goed ik ving net een reactie op waarbij iemand zei..er is geen land zoals nederland die zo slecht over kritiek kan” …vreemd ik kan mij landen herinneren waar je de kop wordt afgehakt als je kritiek hebt…kortom er vallen nogal slechte argumenten over de nederlanders of blanken of rasisten ..hoe je/ze ook naar ons willen kijken…het punt is dat allochtonen , kleurlingen , negers , donkere mensen ( ik weet niet welk woord nog mag? zonder dat er weer over racisme wordt gevallen ) overal over vallen en alles op hun betrekken..kap er toch mee..met haat krijg je haat en als de mensen die denken aan het gelijke eind daar eens mee beginnen er niet meer op te reageren komen we een heel end
Sinterklaas was een turk die naar spanje gevlucht was daar kwam boot met slaven aandie gevlucht waren die turk nam ze in dienst werden ze knechten dus ze motte nie zijken ze kregen betaald om arme mensen blij te maken en wille ze vn inschakelen die heb net zeven miljoen gekregen ze moeten hun beter storten om kidjez die besneden worden met roestige mesjes of oorlogen mijn kind weet duidelijk t verschil tussen zwarte piet en gekleurde mensen zwarte piet is namelijk verkleed en gesminckt en surinamer antiliaan of wat evver niet gewoon poten af van onze traditie anders vliegtuig pakken en opzouten
Heer
Voordat u een uitspraak doet stelt u zich eerst op de hoogte van de feiten en historie.
U zit letterlijk uit uw nek te lullen en u laat zien dat u gewoon een paar slagen in de ronte doet. Als er mensen zijn die beledigende opmerkingen maken over uw uiterlijk ( of die van uw moeder ) dat moet u die mensen op voeden en niet een volksfeest van eeuwen om zeep brengen. Daarnaast zijn uw teentjes wel erg lang. Wij ( blanken )worden ook uit gescholden als Bleekscheet. Het zegt meer over u en uw instelling dan over ons geliefde Sinterklaas en Zwarte Piet.
Een ( oud ) Zwarte Piet en Sinterklaas
Ach weet je,alle mensen in Nederland (we hebben geloof ik in dit hele kleine landje 56 nationaliteiten) , die worden never nooit niet een Hollander!
Nederlander/Medelander oke,…….Maar HOLLANDER ? NEVER!!!!! En daar schuilt het hele probleem. Zo een mega klein land met mega veel Nationaliteiten ,Tolerantie,Acceptatie,….inzet waar nodig om achtergestelde te helpen als het moet,…..en dan die Quinsy Gario die al jaren actie voert om Zwarte piet, Jonge get a life!!!! Ga dichten 5 December is eerder dan je denkt.
Maak een standbeeld.
Verbouw de Gouden Koets met zijn racistische afbeeldingen over slavernij!!!
MAAR BLIJF MET JE FIKKEN VAN ONS!!!!!SINTERKLAAS FEEST AF!!!
AFSCHAFFING ZWARTE PIET EEN MUST/ZWARTE PIET ALS RACISTISCH
FENOMEEN
Het is hoog tijd, de figuur van ”Zwarte Piet” definitief terug te sturen naar Spanje [de
enige niet Nederlander, die wat mij betreft mag worden uitgezet en daarna weg met het
vreemdelingenbeleid!] en alleen jaarlijks de Goedheiligman welkom te heten.
De figuur ”Zwarte Piet” is ontstaan in een tijd van kolonialisme/slavernij en belichaamt
in zijn optreden de associatie van zwarte mensen met dom, minderwaardig, achterlijk en
[vooral in het verleden/Zwarte Pieten] kwaadaardig.
Dat het een traditie is is een dooddoener, want tradities kunnen veranderen en een racistische
traditie is bij voorbaat beneden ieder beschavingspeil.
Een ”onschuldig Kinderfeest” is het niet als jaarlijks vele zwarte kinderen [maar ook
volwassenen] in de Zwarte piet/Sinterklaasperiode last hebben van onversneden racisme.
Tekenend voor het racistisch karakter van het Zwarte Piet gebeuren is ook de stortvloed
van racistische reacties op het optreden van anti Zwarte Piet activist Quincy Gario bij
Pauw en Witteman en het feit, dat de extreem-rechtse PVv dwaze Kamervragen stelde
over het ”behoud van het Sinterklaasfeest met Black face Zwarte Piet.
Werkelijk beschaafde mensen willen geen Feest vieren, waarbij hun allochtone
medemensen worden gekwetst en gediscrimineerd.
Een werkelijk beschaafd land trekt hieruit lering.
Vier het gezellige, aloude Sinterklaasfeest voortaan zonder Zwarte Piet, zodat het voor
iedereen Feest is.
http://www.astridessed.nl/afschaffing-zwarte-piet-een-mustzwarte-piet-als-racistisch-fenomeen/
Astrid Essed
Het hoeft allemaal niet zo moeilijk te zijn. Zwarte piet IS niet racistisch. Misschien dat hij het ooit was, (in ieder geval in de ogen van de getinte medemens), maar in het heden heeft de huidige zwarte piet niets met racisme te maken.
Zijn ‘rare’ accent wat zo vaak wordt aangehaald is allang weg
Hij is tegenwoordig in slimme grappige kindervriend
Hij is geen slaaf maar een knecht.
Het feit dat hij bruin ipv zwart als roet is, is het enige waar onze gekleurde medemens aanstoot aan zou kunnen nemen. Maak m weer pikzwart, die gouden oorbellen ( die ze vaak al niet meer hebben) uit en er is niets waar men over mag vallen. Het verleden is het verleden, daar is niets meer aan te veranderen (helaas, in veel gevallen).
Voor onze allochtone medemens, voor wie deze oplossing niet voldoende is, en niet zijn of haar gehele leven hier woont, gelieve te verhuizen naar een ander land. U bent hier komen wonen, terwijl deze traditie al lang bestond. Door in een ander land te gaan wonen accepteert u de gebruiken en tradities van dat land, en dient u deze te respecteren, zoals 99% van de geboren Nederlanders dat van onze immigranten ook doen.
Triest man hier, voorstanders en uberhaupt Nederlanders worden hier neergezet als kaaskoppen , leugenachtig en racistisch. Racisme en vooroordelen leven bij blank en zwart bij rood en geel, get used to it en ga er niet een kinderfeest voor gebruiken om je dikke boehoe te doen.
Goed gedaan Quinsy Gario. De tijd dat witte mensen hun racistische slavenhouders verleden in ons gezicht mogen vieren is toch echt voorbij! Van door een schoorteen kruipen krijgt een blanke man echt geen kroeshaar en slaven oorbellen maar dat zien die idioten allemaal even door de vingers.. Naief als de tyfus zijn jullie allemaal.
Ik heb plaatsvervangende schaamte het hele item word nu als platvorm gebruikt om zo allemaal racistische opmerkingen te kunnen plaatsen… daarnaast allerlei redenen geven waarom dit nu dan wel zou moeten kunnen… Het kan niet en moet ook niet mogen kunnen. Kotsmisselijk word ik er van… en geloof mij Wilders kan er weer wat zieltjes bij tellen wat een erg enge ontwikkeling is..Trouwens wat te zeggen over dat wij al jaren tegen onze kinderen lopen te liegen, traditie? raar. Hoe eerlijk is het hele sinterklaas eigenlijk kinderen in armoede die moeten toekijken hoe de buren met zakken voor de deur worden verwend en zij maar moeten afwachten of er wat zal komen. Vind het inmiddels een kut traditie en nu nog meer…..Moest ff me ei kwijt. Dank u
Kijk even naar waar de heer Piet Zwarte vandaan komt. Het is o.a. een Ethiopische slaaf, Piter genaamd, die door St. Nicolaas werd VRIJgekocht. Het komt dus in het geheel niet van slavernij maar juist van het omgekeerde. Verder zijn er talloze verklaringen voor de verschijning van Zwarte Piet. Lees maar eens het boek van de heer Scheer: De mythe van de mijter. Ook in de Volkskrant van 15-10 stond een artikel dat daar over gaat evenals in Trouw van vandaag (woensdag 23-10). Voordat je met een beschuldiging komt, wel eerst goed beslagen ten ijs komen. Ik ben niet naïef en schelden met zo’n akelige ziekte doe ik al helemaal niet.
Ik zou me, als ik u was, maar eens druk maken over alle slaven, met name negerslaven die er nu nog zijn. In Mauretanië in Afrika komen de meeste slaven voor. Bovendien, als er in Afrika geen Afrikaanse handelaars waren geweest want de afrikanen verkochten de overwonnen volken als slaaf, was er helemaal geen slavernij geweest. Zij zijn dus net zo schuldig. Maar nogmaals, Zwarte Piet heeft niets met negerslaven van doen.
Pingback: Racisme in Nederland: je hoort het wel maar je ziet het niet | ROAR Magazine
An opinion is like an asshole, everyone has one.
Als PVV-stemmer, dus voor velen bij uitstek de racist onder de racisten, ben verbaasd over de blinde vlek van de Zwarte Piet verdedigers. Mijn zienswijze over Zwarte Piet is wel geheel anders dan die van Quinsy, maar desondanks kan ik me zijn gevoel over de Zwarte Piet figuur heel goed indenken.
Wat is er mis met een wit geschminkte Piet?
Het hele sinterklaasfeest is nu al zo besmet geraakt dat ik me niet kan voorstellen dat we nog onbekommerd de Zwarte Pieten kunnen blijven handhaven.
“Maandagavond was Quinsy te gast bij Flauw en Bitterman, en terwijl zijn argumenten door de tafelheren werden weggelachen (racisme, hoe kom je daar nou weer bij, ze zijn zwart vanwege de schoorsteen blablabla) reageerde Twitter. En hoe. Totaal niet racistisch hoor, want racisme in Nederland? Dat bestaat niet.”
Het programma heet Pauw en Witteman. De enige keer dat de tafelheren lachen (niet weglachen of uitlachen), lachen ze met Quinsy mee. Henk Westbroek gaat er flink hard in, ik kan me voorstellen dat mensen dat niet fijn vinden. Anderzijds vind ik het raar dat Quinsy zelf een van zijn argumenten ‘Bosman-wet’ niet wilt toelichten. Er is in dit fragment niemand die de woorden ‘roet’ of ‘schoorsteen’ in de mond neemt, die zin is dus niet waar.
Ik weet niet wat het doel was van deze post op deze website. Zelf zou ik het een goed idee vinden om over de associatie met het woord ‘Zwarte Piet’ te praten, over de geschiedenis van de traditie ‘Zwarte Piet’ te praten, en de vraag of het noodzakelijkheid is dat ‘Zwarte Piet’ zwart moet blijven. Prima idee zelfs. Maar door enkel te focussen op de meest extreme meningen die op twitter worden geuit (in je aankondiging) en daarnaast bovenstaande opmerkingen in je aankondiging plaatst (zoals eerder uitgelegd hierboven) ga je polariseren: je wekt de illusie dat er enkel extreme meningen zijn, je gaat van praten naar schreeuwen, van genuanceerd naar ongenuanceerd en hebt – vind ik – geen intentie meer om er samen uit te willen komen.
Mocht de webredactie de intentie hebben om samen uit deze discussie te komen, om deze discussie goed te voeren, dan zou zijn vind ik zelf ook een iets minder radicale benadering van het onderwerp moeten kiezen.
“dan zou zijn vind ik” – dan zouden zij, vind ik,
http://youtu.be/qw_6SftqQpM
Hermans Sinterklaas :):):)
Hoewel het veel Surinamers en Antillianen wellicht aan de slavernij doet denken is voor een baas werken niet helemaal ongebruikelijk in Nederland. Ook positieve discriminatie bij de werving van zwart (m/v) personeel is heel normaal. De Sint was in dat opzicht zijn tijd ver vooruit. Het lijfeigenschap is in Noord-Duitsland niet veel eerder afgeschaft dan de slavernij en ik hoor er nooit meer een Duitser over klagen.
Als we volksfeesten willen gaan verbieden op dit soort wazige gronden is het eind zoek. Wie zegt dat deze chaoten zich ook niet op het suikerfeest gaan storten vanwege de gezondheidsrisico’s van suiker. Of op het kerstfeest vanwege het feit dat niet iedereen mee kan vieren? Of denk eens aan het offerfeest omdat het terug doet denken aan de, toen gebruikelijke, dieronvriendelijke slacht?
Het is erg lastig om dit soort klachten serieus te nemen. Misschien moeten de zeurpieten eens gaan proberen zichzelf een wat minder serieus te nemen en zich op een zinvol bestaan te richten.
–Wat is racistisch vind is dat negers en Marokkanen en andere moslims nog steeds paternalistisch en neerbuigend worden behandeld, doordat blanke Nederlanders ze uitkeringen geven !!
Alsof negers en moslims niet zelf voor hun inkomen kunnen zorgen!!–
Briljant idee. Geen uitkeringen meer voor immigranten zonder arbeidsverleden! Was Den Uyl daar maar op gekomen, dat hadden we naast wat bougainvilles een welvarende Antilliaanse en Marokkaanse middenklasse gehad en minder uitkerings- en subsidiestrekkers als Quincy!
1: laten we niet vergeten dat ieder mens, of deze nu groen, geel, blank, zwart, arm of rijk is, hetzelfde waard is. IEDEREEN die dus iets racistisch te melden heeft mag dit voor zich houden en zichzelf opnieuw opvoeden.
2: de (meeste) blanke Nederlanders zijn niet racistisch, hebben alleen zwarte piet nooit zo ervaren zoals het door de gekleurde Nederlanders wordt ervaren en zien dus geen kwaad in zwarte piet. Zij trachten iets te beschermen waar zij warme herinneringen aan hebben. Dit keurt Nog steeds racistische opmerkingen niet goed.
3: de blanke Nederlanders die roepen dat gekleurde Nederlanders maar terug moeten naar hun eigen land zullen spijt krijgen op de dag dat Nederland inderdaad ‘leeg zou lopen’. Los van alle pom, roti en kapsalon die zal verdwijnen gaat er ook heel veel muziek, dans, gezelligheid, ‘buitenlandse’ gastvrijheid en ook heel veel kennis verloren. Zoveel heeft de ‘stamppot-cultuur’ van zichzelf niet te bieden.
4: de gekleurde nederlanders die het hardst roepen dat zij gediscrimineerd worden roepen als eerste dat de blanke Nederlanders dom zijn en niets waard zijn zonder de gekleurde Nederlander. Is dit dan geen discriminatie? Vermelden dat een blanke in Zuid Afrika gediscrimineerd wordt Door het beroemde verleden van dit ras lijkt mij net zo onterecht als een duitse baby bevooroordelen door hitler zijn daden.
5: een verandering van nu voelt het kind van morgen niet. Ik heb zelf warme herinneringen aan zwarte piet. Mijn huidskleur is hierbij niet Van belang. Ik ben ook niet zozeer een tegenstander van zwarte piet, maar laten wij met z’n allen realistisch zijn en niet voor de kinderen van morgen beslissen of zij een blanke piet of een piet met roetvegen wel of niet in hun harten kunnen sluiten en hier evenveel warme herinneringen aan over kunnen houden.
Pfoeh, ik schrik wel van bepaalde reacties van mensen. Gebruiken heel deze onzin om te discrimineren. Juist door je racistisch te uiten op fora en andere media uitingen wordt ons Land een lachertje en tevens hard aagepakt want wij vinden de discussie heel belangrijk. Even in de tijd van nu denken….
Het enige dat Quincy in mijn ogen bereikt heeft, is tonen dat racisme in Nederland heel gemakkelijk aan de oppervlakte gebracht kan worden. Ik word daar absoluut geen blij mens van … en als kunst-project? M.i. is kunst bedoeld om de wereld beter, liefst mooier te maken, hij bereikte het tegenovergestelde, want in wat voor land leef ik in vredesnaam?
Als Quinsy Gario vindt dat hij echt vergeleken wordt met Zwarte Piet en vindt dat Zwarte Piet moet verdwijnen Waarom vertrekt hij dan niet.
@Arnold
Waarschijnlijk omdat er een erg groot verschil zit tussen vertrekken en verdwijnen. Of, om maar een ander ideetje te noemen, vind hij wel dat hij een echte nederlander is. Zoals trouwens zo veel niet blanke mensen.
Het is een traditie daar die bij Nederland hoort en of je het nu racisme vindt of niet, doet er voor mij niet toe. Gooit Quincy ook zijn traditie’s overboord omdat wij het misschien kwetsend zouden kunnen vinden? Als je dat gelooft hij dat zal doen ben je echt nog dommer dan een bepaald dier( zal de soortnaam niet noemen, anders wordt ik nog aangeklaagd door de dierenbescherming). Mensen laat alsjeblieft deze discussie rusten? Het is bedoelt voor kinderen, alleen wij volwassenen blank, bruin of zwart maken er een punt van, niet de kinderen.
I always suspected that Nederlanders were closer racists. Their reaction to the Zwarte Piet debate proves this. If the world is about to end go to the Netherlands because it’s 50 years behind the rest of the world.
Nu is het toch wel genoeg hé, wij slikken suikerfeesten etc.. dit is niet onze cultuur.
Nederland is nog steeds van ons en als de rest hier moeite mee heeft gewoon terug naar land van herkomst.
Dit is onze cultuur en dat zullen ze moeten accepteren als ze hier van onze centjes willen leven, gast toch.
Ben hier zo klaar mee dat wij in onze eigen land niet onze cultuur meer mogen handhaven door een stelletje gelukzoekers maar wel hun cultuur moeten respecteren en op onze kosten hier leven.
Zwak Nederland laat je stem nu eens horen.
@karin ansems
Dit heeft niets met cultuur te maken, maar met het feit dat er mensen zijn die een duidelijke link zien met de racistische aard dat een zwarte de knecht is van een witte man.
En Karin, het “Suikerfeest” is voor mij als hardwerkende Nederlander, een deel van mijn geloof en cultuur. En voor zover ik weet, rammen ik en mijn, hier in Nederland geboren en getogen, hardwerkende broeders en zusters (ja, ook die met een ander kleurtje), dat helemaal niet door je strot. Ga er maar mee om zoals wij doen met Sinterklaas; negeer het.
Wees even eerlijk dit niet Nederlandse cultuur groot onzin wat wij hebben is de molen klompen en de Walen en koffieshop bekend wereldwijd en ik ben moe van dit nu is dit wel aflopen racist gedoe kunnen van mij opdonderen en volwassene die meer kind gedragen dan kinderen ook allebei .ik vier het niet een kind ziet maar 1 ding kado en snoep hun zijn slimmer dan al die domme volwassene die hier over druk maak geld ook voor volwassene sinterklaas Lovers
Pingback: Racism as satire | Standplaats Wereld
@Oliver
Heb je soms gebruik gemaakt van de vertaler van google? Ik vraag het maar even want je grammatica (c.q. spelling) is zodanig van opbouw dat ik gewoon moeite heb je te begrijpen.
Cultuur is overigens wat je zelf er van maakt. Delen ervan verdwijnen en nieuwe zaken komen er weer bij. Het is wat dat betrefd net zo grillig als de jaarlijkse mode. Voor mij geldt dus dat het “suikerfeest” nu net zo goed een deel is geworden van de Nederlandse cultuur.
Beste daoud
1 cultuur is wat van afkomst van welke land het is ontstaan .
2 dat onzin over dat Sint ,zijn de volwassende dommer dan de kinderen ,hun denken kado en snoep aandacht van pap en mam en meer niet
3 er zijn belangrijkere dingen dan dit ,waar was iedereen wanneer de staat de domste regels zitten te verzinnen dat iedereen financeel in problemen zijn gekomen ?
4 kleur zijn wij mee geboren rasisme wordt aangeleerd wordt eens tijd dat het stopt
Mijn exus voor mijn taal fouten
@ Daoud
Ha, het suikerfeest.
1. Dat is GEEN Nederlandse cultuur!!!
2. Ik heb suikerziekte en eis dat hetbsuikerfeest daarom verboden moet worden.
Ja, dom hè…
Net zo dom als het hele gelul hierboven, begonnen door onze ZEURPIET quinct g.
Ja toch..??
Oh ja, en dan nog iets…. Over racisme.
Ermis niks verkeerds met racisme.
Wat is racisme?
Het anders benaderen / behandelen van mensen met een ander(e) geloof, geaardheid, leeftijd, huidskleur of wat dan ook.
Mensen uit sommige landen (biv. Japan of zelfs België) kan je niet zo direct benaderen als een Nederlander. Je behandelt ze dus anders en dat is racisme.
Moslim-mannen mogen vanuit hun geloof vrouwen geen hand geven.
Als je daar iets van zegt is dat racisme. Maar het niet geven van een hand aan een vrouw is ook racisme.
Conclusie: We kunnen niet zonder racisme.
Beste Marcel
U brengt dit ver boven de maten
U zoek geen oplossing
Wat ik net schreef ging juist om
Ogen open te maken en dat u
Schrijft dat racisme hebben we
Nodig ben ik zwaar oneens
Als u redelijk bent voor ander,zullen ze ook
Voor u zijn
Ik ben half wit en zwart en
kies geen kant mijn kind is 4 mixen
Denk u echt dat ik vind dat racisme nodige
Onzin weet u niet dat over 100 jaar is iedereen
Mix zijn en daar ben ik blij om 1 love
@Oliver
Excuses zijn onnodig. Iedereen maakt wel eens foutjes… vooral met spelling en grammatica.
1. Dan dienen Nederlanders te stoppen met het vieren van kerst, pasen e.d. en laat het bier zuipen ook maar. Dat begon, naar het schijnt, namelijk in Egypte. En onze voetbalcultuur kan om de prullenbak in. Om nog maar te zwijgen over vele ander zaken.
2. Daar komt het wel op neer,ja.
3. Ik twijfel nog tussen het bezig zijn met hun zakken vullen en alleen maar ja kunnen knikken. Zal uiteindelijk wel een combi zijn.
4. Helemaal mee eens.
@Marcel
1. Nu wel. Wordt namelijk al door heel veel Nederlanders gevierd. Dat jij dat niet doet, is je vrije wil. Ik vier op mijn beurt geen Sinterklaas.
2. Dus je wenst andere mensen te straffen voor je eigen problemen. Wordt het niet eens tijd dat je jezelf accepteert en gewoon verder gaat met je leven?
@ Daoud
Het suikerfeest is, net als halloween en het oktoberfest geen Nederlandse cultuur. Het zijn culturen uit andere landen.
Dat veel mensen die feesten ook hier vieren, maakt het nog geen cultuur.
Ze kunnen misschien een traditie worden. En een traditie is heel wat anders als een cultuur.
Bij punt 2 denk ik niet dat je de context begrepen hebt.
Ik zeg er nog bij dat het te dom voor woorden is. Net zo dom als die hele Zwarte Piet-discussie hier boven.
Suikerfeest en suikerziekte hebben net zo min iets met elkaar te maken als Zwarte Piet en racisme.
Misschien moet je dat berichtje nog eens lezen, maar dan met een beetje sarcasme…
@ Oliver
Ik heb niet gezegd dat we racisme nodig hebben.
Ik probeerde te zeggen dat een multiculturele samenleving zonder discriminatie niet mogelijk is.
Als een moslim man een niet-moslim vrouw ontmoet op een verjaardag of een zakelijke bespreking, wordt er wel/geen hand geschud.
Wel: de man wordt gediscrimineerd vanwege zijn geloof.
Geen: de vrouw wordt op sexe gediscrimineerd.
Conclusie blijft hetzelfde.
Ben het niet met je eens dat over 100 jaar iedereen gemengd is.
Er bliven altijd wel groepen bestaan die het alleen met elkaar doen.
Denk maar aan joden, moslims, bepaalde sektes in met name Amerika, gereformeerden en ga zo maar door.
Zucht…………..
Lees onderstaande ajb even dat ik een tijdje terug op een forum vond.
Ik erger me (om maar in kleuren te spreken) groen en geel aan die mafketels, die hun huidskleur gebruiken om zich ‘gediscrimineerd’ te voelen. Weet je wat discriminatie is? Dat is het ragfijne gevoel dat mensen van een iets afwijkende donkerte van huid elkaar geven in Suriname, de Antillen, Afrika en vrijwel elk and waar gekleurde bevolkingsgroepen bij elkaar wonen. Deze subtiele discriminatie komt voor bij benoemingen in functies in bedrijfsleven en overheid, bij het geholpen worden in winkels en bij zowat alle geledingen van de samenleving.
De eigen landen waar deze klagers vandaan komen, hebben al honderden jaren een cultuur van discriminatie tussen bijvoorbeeld creolen en hindoestanen, tussen creolen onderling gebaseerd op de tinten van de gekleurde huid. Ik heb bij elkaar meer dan 20 jaar in deze samenlevingen gewoond, gewerkt en spreek in vele gevallen nog een aardig mondje de taal. Maar nergens in de ‘witte wereld’ heb ik diepere, subtielere en volkomen geaccpeteerde discriminatie meegemaakt als juist tussen gekleurde mensen onderling. En dat is geen verzinsel, dat zijn bekende feiten. En dan NU moeilijk doen om een kinderfeestje? Ga in de eigen thuislanden eens de diepgaande en structurele discriminatie aanpakken, die tussen de gekleurde bevolkingsgroepen al eeuwenlang bestaat en hou eens op met ons lastig te vallen met jullie eigen frustraties..
@Marcel
1. Traditie is een onderdeel van cultuur. En voor mij is het ook al een traditie.
2. Misschien moet jij mijn commentaar eens met wat sarcasme lezen.
Quote van een reactie ban een van Quincy´s medestanders:
Hallo CBS, kom eens met je cijfertjes!
Hoeveel autochtonen zijn slachtoffer van geweld, bedreiging en intimidatie door allochtonen?
En wat zijn de cijfers andersom?
Ik weet wel wat de uitkomst is ….. maar dat heet waarschijnlijk geen racisme.
Hoe noem je dat?
Kennelijk verdienen wij dat gewoon. Want je bent immers een vogelvrije autochtoon.
Een racist!
Tja, blanken hebben het alleenrecht op racisme!
Accepteer nu eens de liefde, goedheid, productiviteit en geweldloosheid van niet blanken. Luister naar ze! Doe gewoon wat ze wensen. Maak het ze naar “de” zin. Ja, ook luisteren naar de volksvertegenwoordiging.
Wees nou eens slaafs jij blanke hond!
Oprotten met je zwarte piet en andersoortig racisme.
Jij bent schuldig en die schuld is nog lang niet afbetaald.
Heb je het gehoord! Jij in en in slechte blanke hond!
Vuile tiefustering blanke kutnederlander.
Ga jezelf slaan! En laat het het zien.
Op je knieen jij. Boeten!
Maar eerst effe een biertje drinken en een sigaretje roken.
O ja, en mijzelf verschonen van iedere vorm van racisme. Heal me!
dennis8704
Goh, wat zijn we toch een leuk land! Onszelf niet racistisch noemen, maar als er iets verandert moet worden, ho maar, dat willen we niet, nee want wat negers vinden is niet belangrijk, maar we zijn niet racistisch! het zijn wel mensen waar we over praten. dit gaat verder dan alleen zwarte piet, dit gaat over echte discriminatie die alijd blijft voorbestaan als we zo doorgaan! willen we dat? daar moet je toch niet trots op kunnen zijn? kun je tegen je kinderen zeggen: ik heb ervoor gezorgd dat zwarte piet blijft, zodat jij kan genieten van een zwarte slaaf en sinterklaas. moet je echt trots op zijn!
@ Anoniem 26/11/2013 om 17:24
Yup, als ik over 15 jaar met mijn kinderen sinterklaas kan vieren met zwarte piet zal ik heel trots zijn. Ik hoop dat dat je heel veel pijn doet. Ik heb het niet zo op aanstellers.
Pingback: Het Grote Racisme Debat (1) | SuperSanne
Wie was Jan Schenkman die volgens de anti zwarte piet lobby het Sinterklaas feest zijn huidige gezicht gaf? Was dit een racist? Wat was de De Maatschappij tot Nut van ’t Algemeen (http://www.nutalgemeen.nl/lnk-historie) waar hij prominent lid van was. Wat daaruit naar voren komt was een man die humanist was en die geloofde dat door opvoeding en scholing een betere samenleving zou ontstaan. Schenkman voerde in zijn boekje over Sinterklaas een moor op die de hulp is van Sinterklaas. Als we de prenten in dat boekje bekijken zien we bijvoorbeeld Sinterklaas op zijn paard op het dak vergezeld van deze moor die ook trots te paard zit. Wie was die moor en waar kwam hij vandaan. Schenkman was onderwijzer en dus bekend met kinderen en hun beleving, bekend met kinderliedjes, gedichten en verhalen. Veel mensen hebben wel eens gehoord van het kinderliedje moriaantje zo zwart als roet. Een lied wat nu (maar ook eerder) net als zwarte piet (ontstaan uit de moor van Schenkman) verbonden wordt met discriminatie en racisme. Deze verbinding is echter een leugen dat blijkt uit de oorspronkelijke tekst die in 1844 (voor Schenkman zijn boek over Sinterklaas schreef) uitgegeven werd:
Die Geschichte von den schwarzen Buben
De geschiedenis van de zwarte Jongens
Heinrich Hoffman 1844, (1809-1894)
Een moriaan, zoo zwart als roet,
Ging eenmaal wand’len zonder hoed;
De zon: die scheen hem op zijn bol:
Daarom nam hij een parasol.
Daar kwam ook Frits naar dezen kant:
En hield een vlagje in de hand;
Toen kwam de kleine Jan ter stee:
Die bracht een lekk’re kraak’ling mee;
En eind’lijk kwam de kleine Klaas:
Dat was een regte hoepelbaas.
Het drietal jongens lachte luid
Het hoedenlooze moortje uit,
En spotte met zijn zwarte huid.
Daar kwam de groote Niklaas aan:
Die had een inktpot voor zich staan:
Zoo groot: ja grooter dan de maan.
Hij sprak: “komt kind’ren, hoort mij aan,
“En laat dien moor met vrede gaan!
“Het is zijn schuld toch waarlijk niet:
“Dat hij zoo zwart als steenkool ziet.”
Maar kleine Frits en Jan en Klaas,
Die hoorden niet naar Nikolaas;
De jongens spotten lustig door
Met onzen armen zwarten moor.
Toen werd de groote Niklaas kwaad;
Gij kunt het zien op deze plaat;
Hij pakte fluks de jongens op.
En smeet ze toen. hals over kop,
In de inktpot neer, in ’t zwarte sop
Eerst hoepel-Klaas, toen kraak’ling-Jan,
En eind’lijk ook de vlaggeman;
Die stelde vrees’lijk zich te weer :
En riep om hulp wel twintig keer.
Maar toch moest Frits, de schreeuwersbaas,
Ook in den pot van Nikolaas
Hier gaan ze, zwarter nog dan roet:
En dan het moortje zonder hoed
In ’t zonlicht stapt de brave moor
De zwart-geverwde knapen voor.
’t Was enkel door hun stout gespot:
Dat zij geraakten in den pot;
Dus: lieve Kind’ren! spot toch niet,
Als gij iets vreemds aan and’ren ziet!
Hier worden de groote Nikolaas en zijn moor opgevoerd als strijders tegen discriminatie en racisme. Voor straf worden spotters en haters van de anders gekleurde mens, zelf zwart gemaakt om zo zelf de spot te ondergaan die ze anderen aandoen. Dit is de Nikolaas en de moor waar Schenkman als kenner van kinderliedjes en -poëzie zijn boek over Sinterklaas liet handelen. We zien dus dat we aan het huidige beeld van Zwarte Piet als kinderheld een rol kunnen toevoegen en wel die van de hulp van Sinterklaas in hun gezamelijke strijd tegen discriminatie en racisme. Dit is goed nieuws voor zowel de pro’s als contra’s omdat hun verschillen hiermee wegvallen en we allemaal gezamelijk het Sinterklaas feest kunnen omarmen als een feest voor kinderen en volwassenen tegen discriminatie en racisme, een Sinterklaas en Zwarte Piet die tonen dat het niet de kleur is die er toe doet maar de intentie waarmee je je medemensen tegemoet treedt. Ga uit van het goede tot het slechte aangetoond is. Ga niet als eerste uit van het slechte want daarmee komen we nimmer tot elkaar.
Ten tijde dat Jan Schenkman zijn boekje over Sinterklaas schreef brengt verder onderzoek tot het licht dat ene H.C. Focke een vrijgemaakte creoolse slaaf, waarschijnlijk schrijver van Njoe-jaari-singi Voe Cesaari en auteur van het eerste gedrukte Neger-Engelsch Woordenboek (1955), ook een actief lid was van de Maatschappij tot nut van ’t Algemeen. Ook weer iets dat er op wijst dat Jan Schenkman actief verbonden is geweest aan abolitionistische activiteiten. Het is een gotspe dat juist zoiemand er nu van wordt beschuldigd een racistisch figuur in het leven te hebben geroepen.