Een bericht uit betrouwbare bronnen:
Kom ook naar de Dam in Amsterdam. Neem een lap mee in je tas, loop onopvallend rond. Klokslag 17 uur je doek om je hoofd knopen en bij elkaar komen midden op het plein voor het Paleis. Geef elkaar een dikke knuffel of zoen. Lach en wees blij!
17.05 uur gaan we weer uit elkaar.
Hopelijk veel pers en een ludiek signaal tegen Wilders en de zijnen. Zegt het voort aan ieder die het wil horen.
Update: zie het filmpje van de flashmob, de moslims waren thuis eid-ul-fitr (suikerfeest) aan het vieren.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...
Lees andere stukken van Faisal
106 Reacties op "Hoofddoeken flash mob (m/v)"
‘Dit is het beste idee! Mijn joodse en christelijke vrienden zullen graag een hoofddoek dragen. Ik hoop dat het niet te laat om te protesteren, en als het is, kunt u dit doen protesteren snel weer zodat alle vrouwen van alle religieuze achtergrond kan het protest tegen Wilders join?
Het tweede deel van deze bijeenkomst begint om 18:00 tot 18:05
Dan kunnen moslima’s die onder “dwang” een hoofddoek dragen deze afdoen , tevens kunnen moslima’s die vrijwillig een hoofddoek dragen solidair zijn
Uiteraard is ook hier knuffelen toegestaan.
Nu we het toch over flashmobs hebben, in Teheran hebben ze er gisteren ook een gehouden.
[b]Weg met Gazastrook[/b]
De centrale leuze van de demonstratie luidde: niet voor de Gazastrook noch voor Libanon, ik geef mijn leven alleen voor Iran. Dit viel alle internationale media op. Daarmee distantieert het Iraanse volk zich van het islamitische terrorisme: Hamas (Gazastrook), Hezbollah (Zuid-Libanon).
http://www.youtube.com/watch?v=xNiHp4LeyFg
De jihadistische megafoon riep: dood aan Amerika. Het volk antwoordde: dood aan Rusland. De wanhopige man riep: dood aan Israël. Het volk antwoordde: dood aan Rusland. Kijkt u maar zelf naar dit jihadistische cabaret:
Tja in Teheran kan dat ..
In het door jouw vanwege hun harde beleid tegen Moslims zo gewaardeerde China zou er meteen met scherp geschoten zijn …
Ben je nou zo achterlijk of doe je maar alsof? Gezien je spelling gok ik op het eerste.
Een uitstekend idee. Ik hoop dat het een succes word!!!
Terminologie als “kopvoddentax” i.v.m. “vervuiling van het straatbeeld” overschrijdt m.i. iedere fatsoensnorm.
Ongeacht of je ergens voor of tegen bent.
De typisch Nederlandse oplossing als je ergens niets tegen in te brengen hebt , over spelling beginnen …
Dan is op Geen Stijl zeker iedereen achterlijk ???
Nee hoor, ik klaag niet over spelling. Enkel en alleen omdat ik me afvraag of je achterlijk bent of achterlijk doet .
Volgens F.Jacobse
“Weg met Gazastrook
De centrale leuze van de demonstratie luidde: niet voor de Gazastrook noch voor Libanon, ik geef mijn leven alleen voor Iran. Dit viel alle internationale media op. Daarmee distantieert het Iraanse volk zich van het islamitische terrorisme: Hamas (Gazastrook), Hezbollah (Zuid-Libanon).”
Raar toch dat die internationale media altijd precies op het juiste punt staan ..
Terwijl ze dat in andere landen nooit lukt …
misschien dat CIA en Mossad hun tippen waar de door hun georganiseerde “betogingen”gaan plaatsvinden ???
Internationale media aanwezig of niet, in dit tijdperk van Youtube, gsm`s met camera en Twitter wordt toch wel duidelijk hoe het volk denkt.
beste Isma’il Abushams
Wat mij betreft gaan we het even niet over Geen Stijl hebben.
Dan kunnen moslima’s die onder “dwang” een hoofddoek dragen deze afdoen , tevens kunnen moslima’s die vrijwillig een hoofddoek dragen solidair zijn
Ben je het hiermee eens of niet
een simpel ja of nee is voldoende
9. Ere wie ere toekomst. Het commentaar bij de flashmob-filmpjes was van onze vriend Elian. Het hele artikel kun je vinden op http://www.elsevier.nl.
PS Als de ondertiteling bij de filmpjes niet klopt, dan hoor ik het graag van je.
O guttegut
Elian deed het commentaar op Elsevier , die heeft ze natuurlijk rechtstreeks van zijn Financiers toegestuurd gekregen ..
Sorry hoor , maar Elian , dat is de Fawaz van jullie kant , en net zo beoogklept en fundementalisties
Fundamentalisties?
Och, het is allang bekend dat moslims geen fan zijn van Elian. Zie ook de column hier op WBH waar een rechtstreekse bedreiging te lezen valt.
Wel het verschil trouwens dat “de fawaz van onze kant” wel beschaafd blijft en anderen geen kanker in de keel toewenst.
Leuk dat je trouwens fawaz noemt, die vindt dat vrouwen zonder hoofddoek verkrachting over zich afroepen.
Ik probeer het nog een keer
beste Isma’il Abushams
Wat mij betreft gaan we het even niet over Geen Stijl hebben.
Dan kunnen moslima’s die onder “dwang” een hoofddoek dragen deze afdoen , tevens kunnen moslima’s die vrijwillig een hoofddoek dragen solidair zijn
Ben je het hiermee eens of niet
een simpel ja of nee is voldoende
groeten peter
@Peter
Ik geloof namelijk niet dat er veel Moslima’s zijn die onder dwang een hoofddoek dragen ..
Ik kijk eens om me heen , hier alleen al op mijn gallerij ..
2 marokaanse Moslimas 1 hoofdoek
2 Turkse Moslima’s geen hoofddoek
1 Turkstani Moslima geen hoofddoek
2 met Moslims getrouwde Nederlandse
vrouwen … geen hoofddoek
Van mijn Moslim collega’s
( Surinaams , Indonesisch , Turks
draagt geen van hun vrouwen een hoofddoek )
Daarnaast een Moslima vragen uit solidariteit haar hoofddoek af te doen .. dat is net zoiets als een rasta vragen uit solidariteit zijn dreads af te knippen ( mag dat trouwens wel op die school in belgie ?? ook een religieuse uiting )
Deze haatbaard is trouwens trots op de beslissing van zijn vrouw haar kopvod te dragen …
@Isma’il Abushams
Even niet om je heen kijken a.u.b
ja of nee
meer vraag ik niet
Mooi dit :)
@peter
Je keuze is nonsense , van mij mogen Moslima’s die met die zogenaamde “dwangmoslima’s” solidair willen zijn best hun hijab afdoen , ik zal mijn Taqia niet afdoen en ook mijn baard niet afscheren …
ik vind persoonlijk dat die anderhalve “gedwongen Hijabdraagster ” gewoon haar hijab moet kunnen afdoen ..
Net zoals die anderhalve gedwongen string draagster gewoon ondergoed aan moet kunnen ….
Anderhalve gedwongen string draagster?
Mens, waar heb je het in godsnaam over ?
ohhh steigertje
denk jij nou echt dat iedere Nederlandse vrouw die haar Bilpartij etaleert dit ongedwongen doet ???
Nee, onder dwang van haar Moslimvriend.
@Isma’il Abushams
“ik zal mijn Taqia niet afdoen en ook mijn baard niet afscheren …”
Volgens mij ging het over de hoofddoek
ja of nee
groeten peter
Ik hoop dat er een massale aanwezigheid zal zijn.
24. Ja, daarom is het wel handige dat ze het op een autoloze zondag hebben georganiseerd.
Flashmob in Milaan doorslaand succes.
http://www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland/2009/09/italiaanse_politica_gewond_bij.html
O , waarom verbaast het me niet dat F. Jacobse deze Neo facistische aktie waardeerd , moeten Moslims dus ook maar gaan doen bij PVV bijeenkomsten ??
of is dat dan weer ” niet volgens de Nederlandse democratiese regels ”
En Peter
als jij erop sta mij tot een Ja /Nee antwoord te dwingen krijg je dus niet het antwoord dat je wilt ..
Ja/Nee is voor Fundementalisten die geen details aankunnen omdat hun denkraam te beperkt is , ik zou zeggen
ga eens met jullie troetelfundie Fawaz praten die geeft wel weer een antwoord dat jullie vervolgens de hele moslimgemeenschap kunnen aanrekenen ..
en steigertje
Die “Moslim-vriend ” is dan prima geintergreerd dus wat klaag je nog ..
Als hij haar vervolgens voor t raam zet is hij nog een goed ondernemer ook ..
Als ik het goed begrijp vergelijkt Isma’il Abushams een moslim man die zijn vrouw dwingt tot de hoofddoek met een pooier die zijn slachtoffer dwingt voor het raam te staan? LOL!
Ismael,
Op de een of andere manier begin ik je naarmate je bozer wordt, je steeds sympathieker te vinden. Je permanente boosheid getuigt van een ontroerend soort naiviteit.
Keep up the good work!
Een Moslimman die zijn vrouw dwingt is een even grote loser als een Nederlander die zijn vrouw dwingt “sexy kleding te dragen ”
Maar deze haatbaard heeft dus een vrouw die ZELF kiest haar kopvod te dragen , net zoals hij zelf kiest zijn baard lang te hebben en buiten zijn werk zijn Taqia te dragen ..
Weet je wie ik trouwens de allergrootste losers vind ..
Mannen die hun vrouw dwingen een hoofddoek te dragen en zelf geen baard (en Taqia ) dragen …
Ik vind zelf al jaren dat Moslimmannen Taqia zouden moeten dragen als was het alleen maar uit solidariteit met de zusters en hun hoofddoeken ..
30 We want more, we want more…
ik vind dat ze die boeken (en wetten) waarin staat dat de vrouw een string aan moet, zouden moeten verbieden!
#5 moet je nu weer op de man spelen???
#30 [quote]Weet je wie ik trouwens de allergrootste losers vind ..
Mannen die hun vrouw dwingen een hoofddoek te dragen en zelf geen baard (en Taqia ) dragen … [/quote]
Nou dank je wel broeder, ik draag geen baard.
fijn dat jij als Broeder MET BAARD mij jou broeder in de islam, ziet als een loser.
#3 Kunnen we AUB geen problemen uit het buitenland importeren om het gedrag van Moslim in Nederland te bespreken….dat gaat namelijk totaal mis.
Ten eerste Wij zijn geen Iraniers, wat Iran in haar land doet is haar probleem, Iran is een sovereine staat met haar eigen regels en wetten. We leven in Nederland met de problemen die we hier hebben, hebben we onze handen al vol, dus ga niet nog problemen van andere landen vermengen met onze problemen.
Het valt me op dat dit vaak gedaan wort trouwens.
Lees wat ik zeg Simo
[color=Red]Weet je wie ik trouwens de allergrootste losers vind ..
[b]Mannen die hun vrouw dwingen een hoofddoek te dragen en [u]zelf geen baard (en Taqia ) dragen …[/u][/b][/color]
Of jij een baard of niet draagt maakt je geen loser, en maakt je ook geen betere of slechtere Moslim
Als je zelf echter die sunna niet wil volgen ( eigen beslissing ) maar je vrouw [u]DWINGT[/u] een hoofddoek te dragen
Dan ben je in mijn ogen niet alleen een loser , maar ook een hypocriet
ik heb het persoonlijk niet zo op de Salafia mahdab , maar ik wil ze wel complimenteren op hoe concequent ze op dit punt zijn ..
Simo
Omdat Iran een voorbeeld is waar de islam toe leid.
Iran leert ons hoe de linkse medestanders na het behalen van het doel ( verdrijven regime)zijn belazerd.
Iran leert ons wat vrijheid van meningsuiting betekend in een land die gestoeld is op de staatsinrichting volgens de koran( vlgs zeggen Iran) op uitdraait voor anders denkenden
Het feit dat hier(WBH) protesten uit het volk worden afgedaan als zijn georganiseerd door CAI en Mossad zegt mij voldoende
zag gisteren een stukje van een uitzending NMO
meisje van amper 10 met een gigantische hoofddoek om en dan heb ik het dus niet over een hoofddoek als meisje Elatik voor haar PR pleegt te dragen. Ik denk dan vrije wil?? Net zo vrij als de zwaar gereformeerde meisjes die in rokken rondlopen.
Beetje leuk allemaal dat gekibbel over hoofddoek dragen of niet, helaas had ik me popcorn niet bij de hand.
Maar om even tot de topic terug te komen, was dit initiatief succesvol?
Volgens mij is het niet zo zeer de vraag of het vrije wil is.
M.i. is geen enkele vorm van religieuze uiting waarmee je bent opgegroeid, op latere leeftijd nog een “vrije keus.”
En zeker niet als er in je directe privé en woonomgeving een heftige nadruk op het religieuze wordt gelegd.
Het valt mij op dat niemand spreekt over HET systeem.
M.i. zit er een logica in het geheel. Men moet zich maar eens afvragen wat de gevolgen voor een moslima zullen zijn als zij besluit om, van de 1 op de andere dag geen hoofddoek meer te dragen. Deze bewuste moslima is niet van haar geloof gevallen, maar is tot de conclusie gekomen dat voor haar persoonlijke geloofsbelijdenis een hoofddoek geen noodzakelijkheid is.
Volgens mij is het, of je dit nu wenselijk of niet acht, veel makkelijker om wel een hoofddoek te dragen, dan om strijd te voeren deze niet meer te dragen.
Het is niet gezegd dat het zo is, maar de gevolgen kunnen best serieus zijn.
Je zal bijvoorbeeld maar een Izzy in je directe familie hebben.
Hier net doen alsof het bewust tijdens de opvoeding aangemoedigd gedrag, iets met “vrije keus c.q. vrije wil” van doen zou hebben, klopt m.i. maar ten dele.
#37 Nee Vele Iran is geen voorbeeld van waar de Islam naar toe leidt.
En Iran is geen voorbeeld voor De Moslim.
Ik begrijp dat Islam bashers, graag die link willen zien, maar die is er niet. Iran is Iran en wij wonen niet in Iran. sterker nog Waarom pak je niet bijv. Marokko als voorbeeld waar de Islam naar toe kan leiden. Of turkije….waarom Iran wel als voorbeeld nemen voor de Islam en een land wat niet zo streng is als Iran niet als voorbeeld aandragen?? Het komt je veel beter uit denk ik, en dan heb ik even de verschillen tussen Schiejieten en soennieten achterwegen gelaten. Meerderheid in NL zijn soenieten, maar jij wijst Iran waar de meerheid uit shiejten bestaat als voorbeeld voor alle moslims….
#36 ik vind het woordje “loser” een ongelukkige uitdrukking. Mijn broeders en zusters zijn geen losers.
Als iemand een ander dwingt iets te doen, terwijl degene het zelf niet nauw neemt met de regeltjes, dan moeten we die persoon corrigeren en hem aanspreken op zijn verantwoordelijkheid. Als het woordje loser zou vallen, dan val je die persoon direct aan, en is correctie onmogelijk. De profeet vzmh, corrigeert mensen, maar weegt zijn woorden af, hij kiest zorgvuldige woorden zodat hij zijn doel bereikt.
Maar goed, ik begrijp wel wat je duidelijk probeert te maken.
@38 Vele
Ik weet niet of je het zo bedoelt of niet, maar ik vind het eerlijk gezegd een beetje seksistisch overkomen hoe je vrouwelijke politica verwijst als “meisje Elatik” of “meisje Halsema.” Het is kleinerend, en daarnaast komt het op mij seksistisch over, omdat ik je nog niet gehoord heb over jongetje Balkenende of jongetje Rutte. Zou je hen ook zo noemen?
@43: een meisje van 10 een hoofddoek opzetten, da’s pas sexisme.
44 Hoezo is kleding seksistisch?
@45: Hmm laat me denken… omdat het gebeurt in de overtuiging dat moslimmannen anders op haar (haar) zouden geilen?
Beste Abdel,
Omdat sommige islam imams dat er van maken!
De gezelligste “leprechaun” van Nederland shaik Fawaz, melde naar aanleiding van het schrijven van Femke Halsema hier het volgende over op:
“Ik stel een simpele vraag: Welke vrouwen zijn vaker het doelwit van verkrachtingen en seksuele intimidaties in de wereld? Gesluierde vrouwen of niet-gesluierde? Beseft zij dan niet dat de vrouw juist uit de hoofddoek een veiligheidsgevoel put en daarmee respect afdwingt?”
Bovenstaande is m.i. een seksistische opmerking.
Alsof de hoofddoek een vrouw beschermt tegen verkrachting!! Wat een gelul!!
Het zijn de strikte normen die binnen de islam gelden voor een vrouw die hierin de meest voorname rol spelen.
Het is het feit dat, apen in een laboratorium, gechargeerd dat dan wel,nog meer bewegingsvrijheid hebben dan de vrouwen waar Fawaz over spreekt.
Het is echt prehistorische onzin om te concluderen dat een ultra korte rok leidt tot verkrachting, of aan de andere kant een burka je wel zal beschermen.
En daarbij, de gelovige interpreteert alles toch zoals het hem of haar uitkomt, en dus verdraait men nog liever de feiten, dan dat me introspectief durft te kijken naar wat objectieve waarheid nu precies verteld.
http://www.youtube.com/watch?v=lG5mI24e3qk&feature=related
In bovenstaande filmpje hadden ze het net zo goed over koeien, honden of ratten kunnen hebben.
het aantal verkrachtingen in Europa stijgt schrikbarend. Bijvoorbeeld in Zweden, waar het aantal seksuele geweldsmisdrijven de afgelopen twintig jaar verdrievoudigd is (bij meisjes onder de 15 zelfs verzesvoudigd). Het grootste deel van de daders zijn jonge moslims en het grootste deel van de slachtoffers zijn autochtone meisjes (blanke meisjes dus, maar met racisme heeft het niets te maken volgens de politiek correcten).
In Nederland is het al niet anders, maar de linkse goegemeente -sommige (PvdA) politici voorop- wringt zich in allerlei bochten om te voorkomen dat groepsverkrachtingen gepleegd door Marokkanen in de publiciteit komen, om deze bevolkingsgroep niet te ”˜stigmatiseren’.
Niet alleen vergoelijkt de islam de verkrachting van ”˜ongelovige’ vrouwen, sommige geestelijken sporen jongeren er zelfs toe aan. De Australische mufti Sjeik Taj Din al-Hilaly baarde laatst nogal wat opzien met een preek waarin de volgende onthullende uitspraken voorkwamen.
Those atheists, people of the book [Christians and Jews], where will they end up? In Surfers Paradise? On the Gold Coast? Where will they end up? In hell and not part-time, for eternity. They are the worst in God’s creation.”
“When it comes to adultery, it’s 90 percent the woman’s responsibility. Why? Because a woman owns the weapon of seduction. It’s she who takes off her clothes, shortens them, flirts, puts on make-up and powder and takes to the streets, God protect us, dallying. It’s she who shortens, raises and lowers. Then, it’s a look, a smile, a conversation, a greeting, a talk, a date, a meeting, a crime, then Long Bay jail. Then you get a judge, who has no mercy, and he gives you 65 years.”
“But when it comes to this disaster, who started it? In his literature, writer al-Rafee says, if I came across a rape crime, I would discipline the man and order that the woman be jailed for life. Why would you do this, Rafee? He said because if she had not left the meat uncovered, the cat wouldn’t have snatched it.”
“If you get a kilo of meat, and you don’t put it in the fridge or in the pot or in the kitchen but you leave it on a plate in the backyard, and then you have a fight with the neighbour because his cats eat the meat, you’re crazy. Isn’t this true?”
“If you take uncovered meat and put it on the street, on the pavement, in a garden, in a park, or in the backyard, without a cover and the cats eat it, then whose fault w
If you take uncovered meat and put it on the street, on the pavement, in a garden, in a park, or in the backyard, without a cover and the cats eat it, then whose fault will it be, the cats, or the uncovered meat’s? The uncovered meat is the disaster. If the meat was covered the cats wouldn’t roam around it. If the meat is inside the fridge, they won’t get it.”
“If the woman is in her boudoir, in her house and if she’s wearing the veil and if she shows modesty, disasters don’t happen.”
“Satan sees women as half his soldiers. You’re my messenger in necessity, Satan tells women you”˜re my weapon to bring down any stubborn man. There are men that I fail with. But you’re the best of my weapons.”
“..The woman was behind Satan playing a role when she disobeyed God and went out all dolled up and unveiled and made of herself palatable food that rakes and perverts would race for. She was the reason behind this sin taking place.”
De straf van 65 jaar, waaraan hij refereerde, was opgelegd aan de leider van een groep Libanese jongens die in Sidney een aantal brute groepsverkrachtingen hadden gepleegd. Men had dus de slachtoffers levenslang in het gevang moeten gooien.
Een groot deel van de verkrachtingen door moslims zijn groepsverkrachtingen. Groepsverkrachtingen zijn een interessant fenomeen. Alle ”˜excuses’ die voor individuele verkrachtingen worden aangevoerd (seksuele stoornis, ongelukkige jeugd, een ”˜misverstand’) gaan hier niet op. Een groepsverkrachting is een puur haatmisdrijf. Sommige auteurs beschouwen de (groeps)verkrachting als een bewuste tactiek om de autochtone bevolking te demoraliseren en ertoe te bewegen de islamitische kuisheidsvoorschriften over te nemen (m.a.w. als je niet verkracht wilt worden, bedek je dan). Het Nederlandse antwoord op dergelijke misdrijven is altijd weer hetzelfde slappe geitenwollensokkengelul (voorlichting, hulp voor de daders, MTV van de buis). Het is te hopen dat de Nederlandse politici ook eens flink kwaad worden op geestelijken die verkrachters (en andere geweldplegers) verdedigen -voor de Nederlandse bevolking dat doet.
“When it comes to adultery, it’s 90 percent the woman’s responsibility. Why? Because a woman owns the weapon of seduction. It’s she who takes off her clothes, shortens them, flirts, puts on make-up and powder and takes to the streets, God protect us, dallying. It’s she who shortens, raises and lowers. Then, it’s a look, a smile, a conversation, a greeting, a talk, a date, a meeting, a crime, then Long Bay jail. Then you get a judge, who has no mercy, and he gives you 65 years.”
“But when it comes to this disaster, who started it? In his literature, writer al-Rafee says, if I came across a rape crime, I would discipline the man and order that the woman be jailed for life. Why would you do this, Rafee? He said because if she had not left the meat uncovered, the cat wouldn’t have snatched it.”
Pretty disguisting..
@48: was er niet laatst een berichtgeving dat het de autochtone jongeren zijn die vaker zedendelicten plegen? (Of zijn het de autochtone moslimjongeren? :O )
Of is dat geen interessant onderwerp om op te blazen omdat het niet de moslimgemeenschap aanvalt en dus niet hot is?
En iemand moet me even een gevalideerde bron geven waarin de Islam verkrachting van ongelovigen aanspoort. Uitspraak van 1 persoon citeren heeft daarin weinig zin aangezien er 6+ miljard mensen hier op aarde leven.
@Lieke
“Het is echt prehistorische onzin om te concluderen dat een ultra korte rok leidt tot verkrachting, of aan de andere kant een burka je wel zal beschermen.”
Ja dat ben ik geheel met je eens.
Maar volgens mij gaat de discussie over het hier en nu en niet over een of andere halve gare in Australie! Ik heb hier op dit forum nog niemand horen beweren dat een vrouw “uncovered meat” is als ze zonder hijab op straat loopt. Daar ging noch de discussie noch de originele hoofddoek-actie over. Je kan bij elke discussie wel zo’n prehistorische haatgast uit de kast trekken (helaas zijn ze er genoeg), maar wat bereik je daarmee? Er zijn hier genoeg moslim(a)s waar je wel een normale en constructieve discussie mee kan voeren, en dan kom je misschien nog eens ergens.
*Modbreak: Reactie verwijderd*
Lieke
Je beschuldiging is absurd , vooral gezien het recente onderzoek dat Allochtone Jongeren zich specialiseren in kleine diefstallen terwijl verkrachtingen en zware misdaden juist het terrein van de Autochtone jongeren is ..
Je moet niet alles geloven wat ze je op de kaderopleiding van de PVV vertellen ..
Lieke,
Ik heb naar het filmpje gekeken en dat is inderdaad walgelijk. Wat Fawaz zegt is walgelijk. Wat jij zegt over moslimvrouwen is walgelijk (gechargeerd of niet). Wat de imam in Australie zegt is walgelijk.
Verder beweer je dat in Europa het aantal verkrachtingen schrikbarend is gestegen, dat in Zweden het aantal verkrachtingen in de afgelopen 20 jaar is verdrievoudigd en dat dit voor het grootste gedeelte door moslims gebeurt.
Je sugereert hiermee dat de stijging van zedendelicten in Europa door moslims komt. Aan de hand van de casus in Zweden.
Nou oke ik wil het best aannemen maar heb je hiervoor bronnen waaruit je put? Waaruit blijken jouw cijfers en beweringen? Zodat we het afschuwelijke verhaal van jouw kunnen staven.
Heb je tegelijkertijd ook cijfers voor Nederland?
Heb je ook voor de volgende bewering cijfers:
Een groot deel van de verkrachtingen door moslims zijn groepsverkrachtingen. Voor europa, Zweden en Nederland, voor Australie ook graag.
Ook de volgende bewering:
Sommige auteurs beschouwen de (groeps)verkrachting als een bewuste tactiek om de autochtone bevolking te demoraliseren en ertoe te bewegen de islamitische kuisheidsvoorschriften over te nemen (m.a.w. als je niet verkracht wilt worden, bedek je dan).
Welke auteurs en kun je er 5 opnoemen?
Het is te hopen dat de Nederlandse politici ook eens flink kwaad worden op geestelijken die verkrachters (en andere geweldplegers) verdedigen -voor de Nederlandse bevolking dat doet.
Kun je een aantal geestelijken noemen in Nederland? Beperk je maar tot vijf.
En alstublieft lieke, ik neem je dit keer serieus, graag een serieus antwoord en niet gaan lopem draaien.
Fawaz zegt dit , Fawaz zegt dat
volgens de AIVD is de Salafistische gemeenschap 3% van de Moslims in Nederland ..
Maar voor de Nederlandse Islam-haters spreekt Fawaz voor de hele Moslim gemeenschap ,,,
Ok .. Dus spreekt de SGP voor alle Nederlanders …
Of de Partij voor de dieren ???
Toch verbazend dat de media haar vragen altijd schijnt te moeten stellen aan Fawaz en zelden aan van Bommel ( iemand die ze wel in het Nederlands te woord kan staan … ) of aan een ander van de 400 Imams die er in Nederland zijn ..
Maar die antwoorden zouden misschien niet zo eenvoudig zijn ..
terwijl Fawaz als een playskool speelgoedje werkt .. je druk op het knopje en krijgt altijd het antwoord dat je wilt ..
Simo
Natuurlijk leidt de islam niet naar toestanden als de staatsvorm in Iran.
Jullie Held Tariq Ramadam vond en vindt Iran een goe voorbeeld hoe een islamitische staat moet worden ingericht Sterker nog hij werkt voor hun!!!
Voor menig moslim dus een paradijs op aarde alleen voor een grote groep in de Iraanse samenleving
niet meer
abdel
in Soedan werd en wordt verkrachting
( Ook en juist door de islamtische strijders) gebruikt om het moraal van de vijand te breken, let wel het is een militaire strategie
Niet herleid uit de islam of koran ( hoop ik maar) wel gedaan door en in opdracht van moslims.
er was tijdens de infasie in Italie ten tijde van de 2e wereld oorlog een marokkaanse eenheid die zich op een gruwelijke wijze te buiten ging aan verkrachtingen op de italiaanse dorpelingen en stedelingen in dat gebied.
Of er al of niet meer of minder verkrachtingen ddor allochtone plaats vinden weet ik niet Wat ik wel weet is dat westerse vrouwen in bepaalde steden en wijken op zijn zachts gezegd respectloos door jouw broeders worden benaderd.
vele,
Broeders? Verkrachters?
Donder straal toch op.
Was de flash mob een succes?? Ik heb er niets over gelezen
Zijn er beelden??
Vele
Bij de verkrachtingen in Darfur zijn zowel de daders als de slachtoffer Moslim ( iets wat de Media altijd voor het gemak vergeten ..)
wat het respect voor Nederlandse vrouwen betreft ..
Ik heb over de jaren verdomd weinig respect gezien voor de Turkse en Marokaanse vrouwen ( en andere allochtonen , ik woonde vlak bij de Molukse wijk in Wormerveer en heb hun vrouwen ook honds door “Autochtonen”zien behandelen ..)
Dus je verwacht van die jongens respect die ze hun moeders nooit hebben zien krijgen …
Typische de Bakrastani huilie huilie hypocritie waar deze haatbaard van kotst.
( als ik het zie gebeuren spreek ik die jongens er trouwens altijd op aan iets wat ik nog nooit iemand heb zien doen als een Allochtone vrouw als vuil word behandeld door een Tokkie-larf
@Isma’il Abushams
“ga eens met jullie troetelfundie Fawaz praten die geeft wel weer een antwoord dat jullie vervolgens de hele moslimgemeenschap kunnen aanrekenen ..”
Praten met meneer Fawaz zal vanwege de taalbarriére wat moeilijk gaan
Maar ik heb wel een vraag aan jou
Verzin deze meneer Fawaz allerlei
heilige uitspraken zelf of zijn ze op een heilig schrift gebaseerd , of een combinatie daarvan.
Er wordt hier zelf al geconcludeerd dat de we bij iedere piep van een moslim, wel een haatbaard uit de kast kunnen rukken die, ons het antwoord geeft wat WIJ graag willen horen. Maar dat is m.i. niet het probleem. Het probleem is m.i. ook niet dat de media hier bewust op inspeelt door inderdaad, zoals al juist werd geconcludeerd, iedere uitspraak betreffende de islam aan griezels zoals Fawaz voorleggen.
Het probleem is m.i. de opmerking tussen haakjes.
De haatbaarden zijn er namelijk genoeg.
Is het 1 of andere dodo die dit soort uitspraken doet dan zal het mij ook mijn reet roesten. Echter dit zijn voorgangers! Dit zijn herders die hun “flock” moeten leiden.
En als dan blijkt dat de imam er een middeleeuwse visie t.o.v. alles op nahoudt, dan ben je als bezoeker van een desbetreffende moskee toch ook mooi de aap gelogeerd.
leuk bedacht…maar niet op de meest handige datum
gister was het l3eid (3eid mubarek edereen!) en je kon niet met de auto naar Amsterdam toe…..met dit als gevolg
> http://www.webregio.nl/amsterdam/regionaal-nieuws/artikel/501443/flashmob-met-hoofddoekjes-op-de-dam.aspx
heel jammer…
Beste Abdel,
Al dat geleuter uit zweden is natuurlijk om wat extra sjeu te geven aan de discussie.
En nee ik heb geen precieze cijfers. Het is mij dan ook niet te doen om de moslim of islam in deze in het verdomhoekje te plaatsen.
Het is meer een korte observatie dat er aan beide kanten van het spectrum zwakzinnige idioten rondzwerven die niet weten hoe zij met vrouwen om moeten gaan. die denken dat vrouwen een commodity zijn waar men maar mee kan doen wat de man wil.
En terwijl de islam erkend dat de sukkel met een piemel, zichzelf onmogelijk kan beheersen als er een lid van de andere sexe binnen zijn gezichtsveld komt, zijn het de vrouwen die daar dan op de 1 of andere manier de schuld van hebben gekregen. En omdat de loser met een lul, geen controle over zijn hormonen heeft, moet de vrouw als een pinguïn over straat.
Was het niet een stuk simpeler geweest als de mannelijke flapdrol een kuisheidsgordel zou gaan dragen?
Het is toch eigenlijk de omgekeerde wereld?
De islamitische zienswijze van het feit dat de man te zwak is om zijn eigen hormonen onder controle te houden wordt in zijn geheel afgewenteld op de vrouw.
In mijn ogen een totaal zwaktebod, wat wordt goed gepraat door religie.
@64 Dus? Mag je niet in de trein of op de fiets met een hoofddoek?
@65: lieke, ik ben het zo ontzettend met je eens, gelukkig maar dat je een digitaal hoofddoekje ophebt, anders had ik me nauwelijks kunnen bedwingen.
Fadila
Wat een lekker smoes voor een mislukking
nooit gehoort van een fiets, bus, trein of tram. Lopen had ook gekund
Ik wist niet dat moslims verkrachters zijn.Jullie zullen het allemaal beter weten.Wat ik weet is dat een moslim niet eens sex met iemand mag hebben zonder eerst te trouwen. Maar ja ik ben ook maar een onwetend iemand.Wat leer ik toch veel van jullie ( de wijzen).God heeft jullie zo gemaakt dat jullie allemaal heilig zijn en geen mier kwaad doen maar wel alles doen omwille van de “vrijheid” wat een goed volk zijn jullie toch, ben best wel jaloers.
De westerling verkracht niet en vermoordtniet. De westerling vrijt en strijdt voor de vrijheid. denk maar terug niet zo lang geleden de fransen in onder andere Marokko,Algerije…Nederland In onder andere indonesie….Engeland in…enz het waren geen bezetters,geen verkrachters en geen moordenaar maar vrijheidstrijders. Nu Irak en Afghanistan
ah er is weer ns iemand lichtgeraakt door wat kritische noties
@ 66 en 67
alles kan, maar je maakt het mensen makkelijker als je een logische datum uitkiest
het is algemeen bekend dat demonstraties op een regenachtige dag ook floppen. dit is precies hetzelfde. op het moment dat je het suikerfeest viert met je familie EN je weet dat je niet even snel de auto kunt pakken naar Amsterdam en weer terug dan is het gewoonweg minder aantrekkelijk om mee te doen met zoiets….logisch toch?!
Salaam,
Wat mij opvalt is de hoeveelheid aan huis tuin en keuken moslims of doe het zelf moslims die overal maar wat neerkalken.
Het opzetten van een doekjeop een bepaald tijdstip op een bepaalde plaats(for what).?
Het word steeds gekker.
Tegen wie?
Wilders?
Ik stel voor dat mensen wakker worden, dat is namelijk de enige oplossing.
Punt 1.Wilders is niet belangrijk
punt 2.Wilders is niet belangrijk.
Punt 3.Democratie of Koninkrijk er zit totaal geen verschil in.
Punt 4.De hoofdoek is geen speeltje.
Punt 5.Deze wijze van aktievoeren komt nergens terug in de geschiedenis van de islam.
Punt 6.word wakker.
Voor wat Iran betreft:Ik sta volledig achter de republiek ook al ben ik soeniet.Ik steun hezbollah volledig, en natuurlijk sta ik achter Hamas.
Islamitisch terrorisme bestaat niet.
De twee torens in New york zijn omlaag gehaald door de westerse elite(laatste fase).
Dat jaar zijn deze namelijk verhuisd naar de bezette palestijnse gebieden om zich voor te bereiden op de sloop van de el Aksa moskee.Ze zijn namelijk al 20 jaar bezig om ervoor te zorgen dat de gemiddelde moslim niet eens weet hoe de el aksa moskee eruit ziet.Het verbaasd me hoeveel mensen de moskee beschrijven als de gouden koepel.
Voorts wil ik van diezelfde media weten hoe er 7 duizend moslim mannen in serbrenica afgeslacht konden worden terwijl er v.n. troepen waren.
Ik wil van diezelfde media weten hoeveel mensen er afgeslacht worden in Rusland omdat ze moslim zijn.
Wat Iran doet hoeven zij voor mij niet uit te vergroten en ook niet elke dag te melden, want Iran is de laatste doorn in het oog van deze mensen die al duizenden jaren aan het plannen zijn.
En die arme donders(hollanders) die altij maar zeggen Iran dit terrorisme dat, dat zijn gewoon onwetende mensen die gebruikt worden.
#48 Heb jij een link, of een soort van bewijs waarmee je de “groepsverkrachting” door Marokkanen te onderbouwen??? ik ben benieuwd, volgens mij komen die groepsverkrachting vooral bij antilianen.
dus ik ben echt benieuwd of je voorbeelden hebt.
#57
“Jullie Held” ???? alles maar over één kam scheren….
Wat Ramadan vindt kan mij eigenlijk geen reet schelen. Als Ramadan iets vindt waar jij niet achter staat moet je hem om verantwoording roepen en niet mij en allen die jij aanduid met “jullie”
“voor menig moslim” wie duidt jij nu aan met menig moslim?? Lees je wel wat ik schrijf….
Je bent zo kortzichtig en je gooit groepen op een hoop.
mohamed 71
Ik bedoel maar, de islam wordt de laatste 50 jaar alleen maar conservatiever.
Religie is de grootste bedreiging voor de wereld
#65 Wat een zwaktebod zeg…. je zegt hier bepaalde dingen, vervolgens word je gevraagd om dit te onderbouwen en dan roep je dat jij dingen hier neerzet om de discussie pit te geven. Zeer zwak, je liegt dus om te provoceren want dat is wat je daar zegt. Wil je zo vriendelijk zijn en de volgende keer je hatelijke, provocerende rot opmerkingen voor je te houden als je ze niet kunt onderbouwen. Hoe betrouwbaar en geloofwaardig zijn jou bijdrages nu je toegeeft uit je nek te lullen.
#74 Atheisme is ook een zeer grote bedreiging voor de werelvrede.
Heb jij gelijk of heb ik gelijk?
@71: dronken? lsd? godsdienstwaanzinnig?
Beste Simo,
Gezien je kippendriftjes word het volgens mij tijd om wat suikers tot je te nemen.
En nee simo, het zijn geen leugens, dat maak jij er weer van. Het enige wat ik zeg is dat dit heb vermeld zonder daar werkelijk feiten voor te kunnen overleggen. Zeg maar hetzelfde als jij doet t.a.v. je religie.
Dat is ook het constante probleem met lui zoals jij. De gelovige die een discussie wil opwerpen over de feiten!! De gelovige die woorden als “betrouwbaar” en “geloofwaardig” wenst toe te dichten aan enkele zinnen op het internet.
En dat terwijl hij gelooft!!! Hij weet wat betreft 1 van de belangrijkste zaken in zijn leven, geen enkel feit, heeft geen betrouwbare referenties om nog maar te zwijgen over de totale geloofwaardigheid van de religie, welke overigens door 4/5de van de wereldbevolking, als een fabel wordt beschouwd.
Volgens mij noemt men dat een “contradictio in terminis”.
Het hele Zweden verhaal is daadwerkelijk gepubliceerd e.d. en is dus geen onzin. Je moet me alleen niet vragen, over het hoe en waar, dat was de boodschap.
En daarbij vindt ik het dan weer jammer dat je alleen hierop, een futiliteit, wenst te reageren.
Over het feit dat ik moslimmannen over het algemeen een stel slappe piemels noem die, zonder dat de vrouw goed “verpakt” is zijn eigen hormonen maar niet onder controle kan krijgen, hoor ik je dan weer niet!
Over het gegeven dat het binnen de islam nogal vreemd geregeld is, zeg maar de omgekeerde wereld, de vrouw moet de “mentaal zwakke man” tegen zichzelf beschermen, daar hoor ik je dan weer niet over.
Volgens mij ligt in een discussie als deze wederom een kernpunt besloten.
Te weten: Het afschuiven!!
M.a.w. De islam die de tekortkomingen van de mannelijke hormonen afwentelt op de vrouw.
Ik kan mij niet beheersen, dus daar moet JIJ wat aan doen. Dit om te tonen dat JIJ, god’s wil respecteert.
En dus terugkomend op het topic denk ik dat de hoofddoek veel meer een gewoonte is die onder wat voor voorwendselen dan ook in de vroege jeugd al een rol speelt. En dan misschien niet zozeer om te dragen als wel als statement.
Want als je er logisch over nadenkt dan is de achterliggende retorica, wat betreft de religieuze context van een hoofddoek een hele rare!
Waarmee niet gezegd wordt dat iemand uit eigen vrije wil geen hoofddoek zou kunnen of mogen dragen.
Kan mij namelijk heel goed voorstellen dat men zich na jaren met Hoofddoek, en dan zonder, dat
Simo
Als religie niet meer haar plaats kent in de privesfeer, als ze in de publieke sfeer niet enkel als inspiratiebron, maar als ultieme instantie, parallelle gezagsorde, censor en curator van het dagelijks leven optreedt, dan verliest vrijheid terrein.
Nausicaa Marbe
http://www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/article2868109.ece?part=1
Waarmee niet gezegd wordt dat iemand uit eigen vrije wil geen hoofddoek zou kunnen of mogen dragen.
Kan mij namelijk heel goed voorstellen dat men zich na jaren met Hoofddoek, en dan ineens zonder, dat men het gevoel heeft bijna naakt te zijn.
Echter als conclusie trek ik dat de religieuze context van de hoofddoek in een logische geheel geen standhoud.
De logica dat ik mij zou moeten inpakken als een koffer, die door de foliemachine wordt getrokken op het vliegveld, omdat jij als mannetje geen controle over jezelf zou hebben, is m.i. een drogreden van de ene groep, om de andere groep er onder te houden. En het boekje waar dit alles in vermeld staat hebben de heren destijds ook het predicaat “heilig” meegegeven, waardoor deze onzin, onomkeerbaar zou zijn. En dat met alle kennis en kunde die wij tegenwoordig in ons bezit hebben.
#79 dat wat je zegt is op alles van toepassing.
#78 ja lekker makkelijk….hier op een forum van alles zitten knorren, maar niet onderbouwen.
Als iemand dan om een onderbouwing vraagt, dan doe je alsof je neus bloed… en wimpel je het weg met een waardeloze verdediging.
Maar goed ik ben niets beters van je gewend hoor, dus dat zit wel goed.
Op alle religies en en dictatoriale ideologien
sorry
83 was, incl type fouten van mij.
Beste Simo,
Wat fijn om te horen dat het goed zit.
Dat is toch een pak van mijn hart.
Ben wat dat betreft dan wel weer een bofkont.
Maar nogmaals Simo. Ik heb je zo hier en daar nog niet op een inhoudelijk schrijven kunnen betrappen.
Jou rol met als doel hier, schijnt het spreekwoordelijke “azijn pissen” te zijn.
Je leest alles maar half, of m.i. soms niet. En vervolgens ga je dan zonder de context van waarin het geschrevene is bedoeld, met woorden of zinsdelen aan de haal.
Als een professor probeer je verbanden te leggen die alleen jij schijnt te zien.
En je reageert alleen op de persoon, en niet op het desbetreffende topic.
Zo iemand noem je dan hardleers, aangezien ook dit gedoetje een gevoel van deja vu bij jou en mij moet oproepen. Dit hele gezever is namelijk een infantiele, en ja ook van mijn kant, herhaling van zetten, welke ten alle tijden zal eindigen in een remise.
En dat is gezien wat de ervaring ons leert, een beetje zonde van de tijd en de ruimte hier.
Dus stel voor om het eens over een andere boeg te gooien. Gewoon een stelling opwerpen en het voor de verandering daar eens over hebben. Misschien dan ontstijgen we dit lagere school niveau.
#83 Nee echt op alles, dus niet alleen op religie en dictatoriale ideologien…op alle overtuigingen, religie of geen religie, levenswijze.
Flashmob filmpje:
http://www.at5.nl/artikelen/23954/flashmob-met-hoofddoekjes-op-de-dam
Zijn het wel moslims? Geen suc6 dus…
#85 Ja dank je wel lieke voor je scherpe uiteenzetting..
Ik heb je verteld wat ik vind over jou bijdrage…
tja…als je blijft doorzeuren en ik reageer er vervolgens op dan moet je mij niet verwijten dat ik niet inhoudelijk reageer en op de persoon reageer.
Maar goed ik laat me wel verassen door jou….dus gooi het maar eens over een andere boeg
#87 prachtige actie :)
Beste Simo,
Het heeft geen zin om mij mee te delen DAT ik volgens jou bescheiden mening aan het “doorzeuren” ben.
Tenminste niet als je zoals tot op heden niet eens kan uitleggen waar dat gezeur dan uit bestaat. Of waarom het uberhaupt als “gezeur” kan worden bestempeld.
Daar komt nog eens bij dat het niemand geen ene fluit interesseert of jij vind dat ik zeur.
En last but not least, is het mij om het even dat jij vind dat ik zeur!
Who the f..k cares!!
Probeer eerst maar eens aan te tonen waar ik inhoudelijk de plank mis sla. Dat zal namelijk ongetwijfeld ergens het geval zijn. Echter jij praat tot op heden NEVER NOOIT over de inhoudt!!! JIJ blijft het maar over de vorm hebben.
Dar je daarbij met het grootste gemak het eigen gedrag buiten beschouwing laat, en dus niet onderkent dat jij degene bent die, het gedrag vertoont wat je een ander verwijt. Maakt het voor mij en misschien anderen wel weer komisch. Zeg maar de vrolijke noot!
#90 ….doe je het weer zeuren zeuren zeuren…en dan vragen waar je aan het zeuren bent….
Of het een succes was? Zie hier de beelden: http://www.at5.nl/artikelen/23954/flashmob-met-hoofddoekjes-op-de-dam
Yehia
Tja geen succes dus
stelletje oud krakers, I.S leden en wollensokken
meer fotografen dan moslims
#93 Succes of geen succes het punt is gemaakt en heel nederland is het er mee eens dat het voorstel waardeloos is en onsympatiek.
Volgens maurice de hond, is dit idee van Wilders goed voor -2 zetels…
Was het wat betreft de factor succes niet de bedoeling dat het eigenlijk niet zoveel uitmaakte wie of wat er liep, zolang je uit het gevoel van solidariteit met elkaar?
dus moslim of geen moslim. gewoon om 5 uur een doek om hoofd knopen, om te laten zien dat er wat betreft de terminologie, “kopvoddentax” en “vervuiling van het straatbeeld”, er een fatsoensnorm met lichtjaren wordt overschreden.
Dus of je nu voor of tegen het dragen van een hoofddoek bent. Een ieder met een beetje gezond verstand, moet toch tot de conclusie komen dat hier een hele duidelijke fatsoensnorm wordt overschreden.
Salaam,
Het is altijd heel verfrissend om te zien hoe mensen als Lieke een uitspraak van een imaam in een bepaalde sfeer uit de context haalt en deze in een discussie stopt over de kledingsvoorschriften.
Allereerst hebben we hier een verschil van idee over het leven zelf.
De mensen die moslims claimen te zijn geloven in 1 god, zij geloven dat god de engelen heeft geschapen uit licht en de jinn(djinies) uit vuur en adam a.s. uit aarde.Verder geloven zij dat de mens en de jinn gezegend zijn met de vrije keus(dus niet vrije wil maar vrije keus).
De jinn kunnen ons zien in onze gedaante wij kunnen hen echter niet zien in hun gedaante.
Ook gelooft de moslim in de miraculeuze geboorte van jezus a.s. van de maagd Maria r.a.w. en de moslim gelooft in de terugkeer van jezus a.s.Ook gelooft de moslim dat jezus a.s. niet is gekruisigd en niet is gedood.
De moslim gelooft in alle profeten die voorheen zijn gestuurd en in alle boeken.De moslim gelooft verder ook in de Laatste dag.Ook gelooft de moslim dat dit leven tijdelijk is en een grote test voor het hiernamaals.Van hieruit kunnen we concluderen dat de moslim vanuit een ander perspectief spreekt dan Lieke en bijvoorbeeld de vrouwen die geboren zijn bij moslim ouders en de kledingsvoorschriften van god ter discussie willen stellen.
iedereen heeft de vrije keus,
Echter voor de moslim die getuigt dat er 1 god is die geen partners heeft, en getuigt dat Mohammed s.w.w.s. zijn dienaar en profeet is kan geen twijfel hebben aangaande de woorden van god.Hij heeft de gelovige vrouw verplicht haar kleding te dragen, en ook uitgelegd hoe zij dit moet doen en aan wie zij haar schoonheid mag tonen.In de islam is niet alleen de hoofdzonde verboden maar ook alle wegen die daarnaartoe leiden.
Zo zien we bijvoorbeeld dat iedereen die elke dag achter de euro of dollar aanjaagt elke dag een stukje van zijn religie opgeeft en daardoor uieindelijk datgene doet wat onze enige vijand (de shaitan)juist van ze wil.
Daar waar sommigen met ons discussieren vanuit een voor hun humanistisch oogpunt, zijn er sommigen die alleen met ons discussieren om te beledigen.
Let wel het zijn niet allemaal atheisten, want van de wereldbevolking is maar 2,3 procent atheist.
Voor de dames die denken dat het leven een feest is zal deze wereld ook een feest lijken.Voor de dames die in god geloven en hun voorschriften naleven zal dit leven een hel lijken.
Zo simpel is het.
De islam heeft geen feministen nodig of vrouwenbewegingen.
De islam heeft de vrouw al haar rechten gegeven zoals de schepper van jou en mij dat heeft geordend.
Beste mohammed,
Uitspraken uit zijn context halen?
do tell!!!
Ten eerste dank voor je korte religieuze lesje. Erg verhelderend, alleen wel een beetje aanmatigend moet ik zeggen.
De toon van je uitspraken in samenspraak met hetgeen je beweert, is precies hetgeen waar m.i. de problemen ontstaan.
Je hebt het hier over geloof, en over een claim tot geloof. Jij en anderen geloven in iets. Jullie kunnen echter met geen mogelijkheid daadwerkelijke met de feiten op tafel komen.
Je wenst hier ook geen echte definitieve uitspraken te doen, maar het gegeven dat jij vindt dat, wat jij gelooft “de waarheid” is druipt van ieder door jou geschreven woord.
Het komt er gewoon heel simpel op neer dat jij lekker moet geloven wat je wilt. Wil jij in god geloven? Lekker doen! Wil jij geloven dat god een scheet in een blok klei liet, en hopla er was leven? Lekker doen!
Het is echter reuze aanmatigend als jij beweerd dat de islam zaken NIET nodig zou hebben!
En wie ben jij dan, om dat te bepalen!
sommige gelovigen, komen er zowat op klaar door, net als jij nu, op de stoel van god te gaan zitten.
Iedere dag dat jij je voordeur uit wandelt, en je in de samenleving begeeft, dat is dus niet de weg naar de moskee en weer naar huis, dan wordt je de godganse dag geconfronteerd dat een samenleving zonder islam uitstekend werkt!! Sterker nog van de 6 miljard aardbewoners zijn er 5 miljard GEEN moslim!! En het gekke is dat die ook allemaal de dag door komen, en dat zonder allah.
En terwijl jij denkt dat je gelijk hebt, wat best zou kunnen hoor, het alleen wel zo dat de feiten, een toch net iets andere richting aangeven. Maar dat zijn maar feiten joh, en wetenschappelijke feitjes zijn natuurlijk geen match voor de zaken die in de “heilige” koran staan.
De koran die door hooguit 1% van alle moslims in zijn originele hoedanigheid kan worden gelezen. En waarvan de rest een extra boekje nodig heeft om, eventueel te kunnen interpreteren wat er nu precies staat.
Het komt er dan ook op neer dat bovenstaande jou interpretatie van jou geloof is. Niet meer en niet minder.
Dat dit voor jou een waarde heeft, is je helemaal gegund.
Maar het idee hebben dat de samenleving, en zeker die in het westen, baat zou hebben bij jou kijk op leven, is een zeer grove zelfoverschatting, en een overschatting van de waarde van jou religie m.b.t. het algemeen belang.
Dat is dan wel weer het mooie van discussie. Jij ziet hier zaken die jou
Dat is dan wel weer het mooie van discussie. Jij ziet hier zaken die jou religieuze kijk op het leven bevestigd.
En ik zie in de woorden die je spreekt het volgende bevestigd:
Schopenhauer:" Godsdienst is het meesterwerk van de dressuurkunst, want het richt mensen af hoe zij moeten denken".
#99 ja…wat is nu de conclusie van jou verhaal Lieke??????
jij vindt wat! hij vindt wat! ik vindt wat!
wat is jou conclusie?
Beste Simo,
Conclusie? Ik heb helemaal geen conclusie!
Sterker nog. Ik denk dat ons eigen leven een grote voortgaande en evolueerde conclusie is. Een vandaag getrokken conclusie kan morgen, of wat mij betreft over een uur weer hele andere opleveren!
Mohamed gelooft in zijn ding, ik in de mijne! Hetgeen wat mij in zijn woorden tegen de borst stuit is het gegeven dat hij zijn betoog vrij voorzichtig start door in eventualiteiten te spreken, je merkt echter al snel dat Mohamed toch wel vindt dat hij “DE WAARHEID” in pacht heeft, en deze daarom dus ook spreekt.
Mohamed zegt:
“De islam heeft geen feministen nodig of vrouwenbewegingen.
De islam heeft de vrouw al haar rechten gegeven zoals de schepper van jou en mij dat heeft geordend.”
Dit is m.i. weer zo’n typische uitspraak!
En niet dat ik vindt dat de islam dit alles wel nodig heeft!
Ik vindt het echter vrij bijzonder, dat iets wat nog nooit is geprobeerd binnen de islam, iets wat binnen de islam nog nooit is getest, op voorhand al wordt weggezet als “niet nodig”.
Als je iets nog nooit heb geprobeerd, hoe kan je dan in godsnaam beweren dat iets niet goed is?
En zo zijn er t.a.v. religie nog duizenden dogma’s te benoemen die, als prehistorisch en niet getoetst, kunnen worden weggezet.
Dat is niet islam bashen of anti islam zijn, dat noem ik vraagtekens zetten bij zaken die, vanwege de mogelijkheid tot vele interpretaties, pas een werkelijke waarde krijgen op het moment dat deze in de religieuze praktijk worden getoetst.
Natuurlijk begrijp ik ook dat dit never nooit zal gebeuren! Wat m.i. ook goed is hoor. Dit betekend wat mij betreft dan wel dat geloof t.a.v. het individu iets heel moois, spiritueels en bijzonder kan zijn, maar dat religie t.a.v. de samenleving, en hoe deze gereguleerd zou moeten worden, zijn mond moet houden. En dat geldt m.i. zeker voor de islam, die qua ontwikkeling veel te laat op stoom is gekomen, en nu al jaren achter de feiten aan hobbelt. Dat is geen anti islam uitspraak. Dat is wat de islam wereldwijd t.o.v. zijn aanhangers feitelijk laat zien.
hoeveel mensen zijn er geweest bij die mob?
en waren er ook allochtone, echte hoofddoekjesdraagster bij? of was het iets van de intellectuele elite van witte vrouwen die moslims zo zielig vindt??
Dit soort vragen spelen door mijn hoofd.
Nergens een antwoord te vinden.
lol .. lijkt me handiger om zoiets niet samen te laten vallen met zeg maar bijvoorbeeld het suikerfeest :)
Maar toch wel een leuke actie *smile*
Ze waren ook zo vriendelijk naar elkaar enzo :) tres bohemian.
Ik was bij de flash mob en het waren dan wel (helaas) niet zoveel mensen, het was wel heel leuk om allerlei onbekenden met doekje om het hoofd in de armen te vallen.
Jammer dat er geen moslims bij waren, had ik wel op gehoopt (juist omdat het niet weer ‘over’ moslims moest gaan maar liever ‘met’ moslims). Twee moslimmeisjes die langskwamen vroegen we om mee te doen. Eentje wilde wel met mij op de foto voor de Volkskrant, maar helaas is die niet geplaatst.
We wisten dat het Suikerfeest was maar wilden ook niet te lang wachten omdat het in een weekend moest en het anders te lang na Wilders’ uitspraak zou zijn, en we dachten ook: op Suikerfeest kunnen moslims misschien evengoed komen (het is een feestje tenslotte).
Overigens liepen er heel veel moslimjongeren rond, die waren gewoon aan het winkelen.
@101 ik heb nog nooit iemand gedood maar toch weet ik dat dat niet goed is Lieke
Het enige cruciale punt is: twintig/vijftien jaar geleden waren er nauwelijks hoofddoeken. Nu zijn ze blijkbaar een onmisbaar onderdeel van de moslimgemeenschappen geworden… Waarom was dat vroeger dan niet zo?