Beste allemaal,
Ik weet het, we hebben hier op dit platform Elsa reeds een keer de ruimte gegeven om haar politieke ideeën uiteen te zetten. Ze zet zich in om het Recht op Water opgenomen te krijgen in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Me dunkt, geen slechte zaak! Stem dus morgen (zaterdag 24 oktober 2009) tussen 09.00 en 22.00 per sms op Elsa: sms ‘Elsa’ naar 5040 en zorg ervoor dat deze welbespraakte dame als jongerenvertegenwoordiger naar de VN gaat! (En stem ook echt, want je stem kan het verschil maken. Dus stemmen met je luie dondah ouwe!)
Update 24 oktober des avonds:
Elsa heeft gewonnen! Joepie de poepie, hiephoi hiephoi, alhamdulillah! Gefeliciteerd Elsa, moge Allah swt je bijstaan en vele nuttige zaken tot stand laten brengen. Heel veel succes!
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
In het jaar dat Elvis stierf, werd Noureddine geboren. Op zijn negende kreeg hij een skateboard. Op zijn 20ste werd hij in Schotland verliefd op boeken. Op zijn 27ste werd hij moslim en vond hij zijn draai. Hij werkt in de gehandicaptenzorg en denkt soms dat hij bijna Arabisch kan lezen maar vraagt dan toch om een klinker. Hij jat de beste grappen van de missus, steun en toeverlaat sinds 2006. Af en toe vertaalt hij wat poëzie omdat het leven dan gewoon beter is.
Lees andere stukken van
77 Reacties op "Elsa naar de VN (de laatste ronde, dus stemmen met je dondah!)"
Stem op haar, want ze is een vrome moslima!
Wat mij betreft boeit het niet dat ze moslima is. Haar thema boeit mij echter wel. Ik heb eens een boek gelezen dat de toekomstige oorlogen over water gevoerd zullen worden. Vooral in de drogere gebieden met uidijende bevolkingen. Er is maar een beprkte hoeveelheid water op aarde waar we zuinig mee moeten zijn.
Ik ga zovaak mogelijk stemmen; incl. met de telefoons van al mijn broers en zussen (zijn er heel veel): al is het alleen maar om fred kroket te pesten.
GO E-L-S-A!
@abdel: Je hebt de andere thema’s niet eens gehoord!
haar engels hahaahahaha
JSK,
Denk je dat werkelijk?
Marjane Satrapi مرجان ساتراپی)!!
of Rachida Dati??
@7 mysterieus hoor toi!
iraanse autbiotekenaar of franse alleenstaande minister/secretaire? En de link is… allebei drinken ze wel eens water?
Gestemd
hj de tuinman: Jij hebt het begrepen; “Il faut cultiver le jardin”. Je weet wel, Voltaire zo’n verlichtingsgriezel, waar menigeen op deze site een broertje aan dood heeft. Iedereen moet zijn eigen plantjes begieten.
Deze mevrouw moet klagen bij het KNMI als er te weinig water is.
De genoemde dames hebben de sprong voorwaarts gemaakt, terwijl de omstandigheden bepaald niet gunstig waren.
haha geweldig hoe ze ‘water’ in het Engels uitspreekt
Voltaire? Heb je hem gekend of zo? Geweldig hoe sommigen filosofen citeren om meesterlijk intelligent over te komen.
Iedereen moet zijn eigen plantjes begieten? Zou het dan niet logisch zijn als de mensen die genoeg gezonde plantjes hebben, van andere plantjes afblijven?
Inderdaad, stem op haar, omdat zij een moslima schijnt te zijn en vooral ook omdat ze hoofddoek heeft. Niet dus! Ik vind het jammer om te zien dat ook “wijblijvenhier” meegaat met het promoten van een persoon alleen omdat die een moslima is. Ik dacht dat deze site meer aandacht zou besteden aan inhoud.
In het stukje hierboven wordt niet eens beargumenteerd waarom zij zou moeten winnen. Alsof de andere kanshebbers het niet waard zijn om ze ff op te noemen en te zeggen waar zij voor staan.
Het is mij wel duidelijk: wijblijvenhier staat niet voor emancipatie van de mens. Eerder voor de primitiviteit (als dat woord bestaat) van de mens: stemmen, omdat iemand bij jouw “groep” hoort.
Dan moeten de mensen hier straks niet raar opkijken als mensen op Wilders gaan stemmen, omdat hij uit dezelfde stad komt, of omdat hij Nederlands is, of omdat hij blonde haren heeft (najah geverfd dan).
Moge de beste winnen, maar ik betwijfel of dat het geval zal zijn, gezien te veel mensen stemmen zonder te weten waar het over gaat en wie de andere kanshebbers zijn. Voor mij heeft Elsa al verloren, mede door deze primitieve propaganda die op vele fora (waar moslims de meerderheid vormen) terug te vinden is.
Groet,
Arrif
Welke versie van het artikel heb JIJ gelezen:
“Ik weet het, we hebben hier op dit platform Elsa reeds een keer de ruimte gegeven om haar politieke ideeën uiteen te zetten. Ze zet zich in om het Recht op Water opgenomen te krijgen in de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Me dunkt, geen slechte zaak”.
Najah, dat noemde ik opzettelijk niet bij als argumentatie, omdat dat wel erg kort door de bocht is. Voor hetzelfde geld zet iemand zich in voor gratis school voor elk kind. Maar ik vind het jammer, najah eigenlijk VOORSPELBAAR, dat men denkt dat daarmee mijn kritiek ontkracht wordt. Niet dus.
Zoals George Galloway vast zou hebben gezegd hier: “Voor de stemmers, noem de naam van 1 tegenstander van haar!”
Nog erger is de titel bij een ander site voor primitievelingen (we mogen toch wel veronderstellen dat hier de artikelen goed scoren alleen omdat ze door een moslim worden geschreven? Als het van een moslim komt, dan is kritiek uit den boze): ” Stem op onze moslima Elsa zodat ze de nieuwe VN-jongerenvertegenwoordiger wordt!” Op maroc punt nl.
Of wat dacht je van de volgende site:
“Stem op moslima: VN Jongerenverkiezingen”. van Benayad.be.
Dit is dus de manier van moslims om anderen (moslims) te overtuigen van hun krachten. Niet door gezonde/gelijke concurrentie, maar door misbruik te maken van islam.
Zou toch erg zijn dat een terechte winnaar heeft verloren, omdat nietsnutten die niets van de VN weten hebben zitten stemmen op iemand alleen omdat ze een hoofddoek heeft.
InshaAllah heeft ze verloren; ze verdient het niet om te winnen. Als ze wint, dan bewijst dat weer eens dat men blijkbaar niet wordt afgestraft door gebruik van verkeerde middelen.
tjah… democratie :)
en de winnaar iss….
Ze is gewoon goed en de standpunten en de filmpjes van anderen heb ik ook gezien…. ze heeft terecht gewonnen en als sommigen anderen op haar willen stemmen wegens haar achtergrond, nou en, boeien, want ze is gewoon goed..! waarom is ze goed? kijk dan maar nog eens goed naar wat en hoe ze het zegt..
Misschien is het jullie niet opgevallen, maar wij hier bij wijblijvenhier.nl zijn fans van Elsa van de Loo. Zij is in de running om VN vertegenwoordiger voor Nederland te worden, in die hoedanigheid wil ze zich inzetten voor recht op water voor iedereen.
@ Ik.
Je spreekt jezelf eigenlijk tegen. Je zegt dat het mag dat mensen op haar gingen stemmen wegens subjectieve redenen, omdat zij de terechte winnaar is (of zou zijn). Wat nou als zij geen hoofddoek had, maar dat een ander persoon een baard, en ze hadden dezelfde filmpjes als nu. En jij vond haar alsnog de terechte winnaar, maar verloor ze, omdat diegene met baard stemmen kreeg van een groep die niet eens weten hoe ze de VN moeten spellen. Dan is er toch iets goed fout.
Maar ok. Moslims hebben haar laten winnen. Moslims hebben wel de islam vergeten. Want nu gaat ze, als het goed is, naar New York (najah, ze was daar al geweest) zonder mahram. En gaat vergaderen met mannen in 1 ruimte. Dat is toch niet islamitisch? Dus, nadat de meeste moslims hier hebben gezondigd door een daad te verrichten zonder enige kennis (niet weten waarom ze meedoet of waarom ze zou moeten winnen), zondigen ze ook omdat ze haar hebben gesteund met haar mahramloze activiteiten.
Altijd mooi om te zien hoe primitief moslims nog kunnen zijn, vooral als je zelf moslim bent en de hypocrisie ziet. Voor een niet-moslim is dat natuurlijk niet zo duidelijk.
Moge Allah soubhana wa tahala de wetenden superieur maken en de onwetenden doen falen. Amin.
Wa sallam,
Arrif
wens voor een ander wat je voor jezelf ook wenst…. Wees niet jaloers zou ik zeggen..
Nogmaals kijkt naar de filmpjes en websites van anderen + ze is erg betrokken bij haar onderwerp, ook gezien haar stageplek/land en gedeeltelijke herkomstland…
moslims zijn niet dom, en vooral niet de gasten bij wijblijvenhier.nl. Ze weten heus wel waar ze mee bezig zijn
in de islam heb je veel interpretatie en context-kwesties, sommige recht door zee en sommige met de klepjes op types staan daar vaak niet bij stil, omdat ze daar de IQ gewoon niet voor hebben en omdat ze anderen het recht niet gunnen om zelf te beslissen, ze staan vol met vooroordelen en hoogmoed, zodoende… wat wel en niet islamitisch is, kan je niet met oppervlakkige redenaties bepalen….
succes met je leven…
Wie is hier jaloers? Ik? Ik wil niet werken voor de VN/Amerika. :lol:
Wel erg kort door de bocht, netals voor het stemmen op een dame wegens diens hoofddoek.
Ik wens voor mezelf precies hetzelfde hoor. Als ik een daad doe uit onwetendheid, dan hoop ik dat Allah soubhana wa tahala mij niet zal doen slagen bij die daad. Is toch logisch? Een daad zonder kennis/weet is een foute daad.
“Ik”, ben jij wel een moslim? Zo klink je namelijk niet! Want als je een moslim zou zijn, najah je kan ook een bekeerling -sinds kort- zijn of een onwetende moslim, maar als je een ECHTE moslim was, dan weet je dat de verschillen wat betreft MAHRAM er niet zijn! Elk geleerde is eens wat betreft aanwezigheid van mahram!
ER zijn verschillen, maar die verschillen zijn meer bij de kleinste dingen. Maar alle geleerden zijn eens over de aanwezigheid van mahram. Het is wel heel erg kort door de bocht en heel erg goedkoop om te zeggen dat er verschillende interpretaties zijn. Maar ach, wat verwacht je anders van de stemmers van Elsa.
En nog iets “ik”. Ik vond haar niet de terechte winnaar. Misschien moet je maar meer kijken naar de andere kanshebbers ipv ervan uitgaan dat zij sowieso minder zouden zijn.
Aub geen onzin meer of kort door de bocht “argumenten”. Met jouw laatste alinea heb jij eigenlijk jezelf al buitenspel gezet.
Groet,
Arrif
Arif anesh thtout:
Wat is je probleem? Als moslims alleen zouden stemmen op moslims dan was de islam-democraten die meegedaan hebben aan de landelijke verkiezingen nu wel in het parlement.
Abdel, waar zeg ik dat moslims in het algemeen alleen stemmen op moslims. Jij legt nu woorden in me mond. Een beetje meer je best doen om mijn tekst te begrijpen verdien ik toch wel?
Wat ik dus wilde aangeven is dat er op fora wordt gepromoot om op haar te stemmen omdat ze moslima. Daar heb ik kritiek op. In de kranten lees je de punten van alle kanshebbers. Maar bij moslimmedia lees je alleen een punt van haar en dat ze moslima is dus moeten we op haar stemmen.
Jouw post is dus duidelijk een geval van banale vergelijking. Er zijn vast moslims die op haar hebben gestemd omdat ze het verdiend of op ander hebben gestemd omdat die het verdienen. Mijn kritiek gaat dan ook niet uit op hen. En die nuance heb ik al mijn voorgaande posts gezet.
En wat betreft landelijke verkiezing. Laten we daar maar over zwijgen. Moslims di alleen op PvdA stemmen zonder naar de programma’s te kijken. Maar dat doen niet-moslims ook. De wereld bestaat nog altijd vooral uit onwetenden en daarom is gerechtigheid ver te zoeken; ze laten zich manipuleren door mensen met ‘macht’.
Salam,
Arrif
Toen ik de campagne in de krant zag, had ik al het idee dat men hier wat aan ging doen: ‘stemmen op iemand, omdat diegene alleen moslim is’. Ik heb zowel de campagne van Elsa als die van Marjan gelezen, beide onderwerpen zijn belangrijk, maar die van Marjan vond ik interessanter, en waarom? Nou simpel, omdat je het onderwerp ‘water’ ook onder duurzaamheid valt, en niet alleen water, maar ook andere dingen. Duurzaamheid zorgt voor een beter milieu. Het heeft meer inhoud dan die van Elsa, daarom hoopte ik ook dat Marjan zou winnen, maar helaas.
Heb de campagnes van de finalisten bekeken en ook hier kwam ik een sterker punt tegen dan die van Elsa, namelijk onderwijs. Belangrijker is om mensen te leren ergens naar toe te gaan, ipv dingen geven, wat je tegenwoordig heel veel ziet met ontwikkelingshulp, maar dat terzijde. Met behulp van onderwijs geef je anderen de kans om zelf iets op te bouwen, zelf hun land te laten ontwikkelen, zichzelf nuttig te maken en ga zo maar door.
Bovenstaande ging even over de inhoud. Zoals Ariff al zei, jammer dat de andere kandidaten niet de kans hebben gekregen om hun campagne te promoten, zo laat je duidelijk zien dat je iemand voortrekt en zullen onwetenden (die alleen op iemand stemmen vanwege ‘de naam’) snel een keuze maken, wat er weer voor zorgt dat ‘de terechte winnaar’ verliest, alleen door zulke domme acties van anderen.
Arif,
Ja daar ben ik het wel mee eens, het had wel evenwichtiger gemogen. Maar vooralsnog vind ik het gissen wat je doet. Ik zou zeggen vraag het de auteurs of het daadwerkelijk zo is omdat ze een moslima is of dat het gaat om het onderwerp.
Maar laten we ervan uitgaan dat mensen op haar stemmen omdat ze moslima is, wat is daar dan mis mee. De islam is een geloof dat je kiest, je hebt voor een groot deel dezelfde ideen over de samenleving. De mensen die voor zo een verkiezing zijn uitverkoren zijn allemaal capabel voor het werk dat ze gaan doen. Als het onderwerrp je aanspreekt en je deelt dezelfde overtuiging is het voor mij meer dan logisch dat je op zo iemand stemt.
Mijn punt is en blijft, Elsa is niet gekozen omdat ze een moslima is, tot in vergelijking met anderen lijkt ze meer verdiept in haar onderwerp te zijn, zij en haar onderwerp lijken één te zijn.
Verder ik ben niet van plan om mijn religieuziteit te gebruiken bij het kracht zetten van mijn argumenten of woorden en ik ben ook niet van plan om anderen daarmee lastig te vallen.
Mahram etc. dat zijn zware kwesties. een voorbeeld: je heb geen mannelijke familie-leden meer en je wilt graag gaan studeren in S.A. Je bent in NL vrij zelfstandig, buiten NL zou je dat dus ook zo zijn, is altijd goed geweest voor d’r zieke ouders, altijd d’r best gedaan, maar wegens anderen die in naam van een religie je vrijheid van handelen belemmeren kan je er niet naar toe, maar een buurmeisje van jou, met ouders en laten we zeggen een man en drie zonen, zwaar afhankelijk van haar familie, kan er wel heen, eerlijk???
Hoe staat het met indonesische meisjes die nu op de Azhar studeren, een sjaria studie doen en jarenlang, en vaak tot dat ze klaar zijn met hun studie niet naar hun land terug kunnen, omdat ze geen ticket kunnen betalen. Of hoe ga je dan met moslima’s uit Turkije om die wegen een hoofddoek verbod in het buitenland nu aan het studeren zijn, met hun hoofddoek om….
De realiteit is kortom in de grote mensenwereld anders dan in de sprookjeswereld, en een God zal eerder met rechtvaardigheid een oordeel vellen dan met kortzichtigheid of met regeltjespolitiek…
trouwens, mogen moslima’s volgens jou die in Limburg wonen met de trein naar Groningen, met nikaab en al, voor een conferentie van de orthodoxen? Waarschijnlijk niet… boeien!!!
Abdel, zij is dan wel moslim, maar zij staat daar niet als moslims of voor moslims. Dus heeft ze niet oer definitie dezelfde ideeën of plannen dan andere moslims. Dus is het fout om hier
op haar te stemmen omdat ze een moslima is. Islam heeft
hier namelijk niks mee te maken. En dat is wat ik duuidelijk wil maken. Als we islam erbij gaan halen, dan zou ze
daar niet eens mogen staan.
@ik, oh mijn God. Wanneer ga jij nou eens begrijpen dat jij haar de terechte winnaar vindt, maar anderen misschien een ander als voorkeur hebben. Ik vind haar persoonlijk maar zwak en ook een erg simpel onderwerp. De kroonprins was haar voor geweest netals miljoen anderen. Niet dat ik me nu zorgen ga maken met haar winst. De jongeren vn is net zo belachelijk als de vn zelf. Het ging mij meer om de belachelijke topics in islam fora waar ze mensen aandrongen om op haar te stemmen omdat ze moslima is. Uiteindelijk gaat ze niet Afrika helpen hoor. Daar hebben we de volwassene vn voor die nog altijd de grootste smiecht is op aarde. De vn heeft alleen leed veroorzaakt jegens moslims in Azië. En waar was de vn in Bosnië? Of in Rwanda?
Wat betreft mijn overwegingen. Van mij mag iedereen doen waar ze zin in hebben. En inderdaad niet alles is zo zwart wit. De reden waarom ik dat aanhaalde was om aan te geven dat er mensen zijn die op haar gestemd hebben, maar ook fout vinden of haram dat ze alleen reist. Naja, ik denk dat in dit geval er geen situatie is waar de nood de wet breekt. In jouw voorbeelden was dat wel het geval. Een banale vergelijking weer eens.
Maar natuurlijk, alles draait om intenties en de pot op met Arabieren die jou willen beperken, terwijl zij in een Arabisch land zitten en totaal niet weten hoe het hier is. Meesten van die imams of zogenaamde geleerden hebben moeite met het passen van andermans schoenen.
Maar islamitisch gezien zit ze toch fout. En dan heb ik het over de kijk van die oliesheiks. Maar meer vanwege wat in koranstaat en we niet eromheen kunnen.
Arif,
Zij is moslim maar staat daar niet als moslim?
Ik weet wat de islam zegt over water,jij ook? Jij ziet de link tussen water en de islam niet? Jij ziet de link tussen de hulpbehoevenden helpen niet met de islam? Denk je dat moslims geen visie hebben over samenlevingen?
Van de islam mag ze daar niet staan? Kortzichtigheid?
Abdel, oh mijn God. Stop nou met dat kortzichtig denken, man. Niet normaal meer. Moet ik echt elke keer met extra uitleg? Nee zij staat daar niet als moslim, maar als een jv kandidaat. Zij heeft de islam bij haar betoog er niet bij gehaald. En de andere kandidaten waren net zo islamtisch bezig. Hun onderwerpen gingen om mensen te helpen. Zo ging de ander over onderwijs. Dus dat zij wel islamitisch bezig is dus echt lariekoek. En volgend jouw incorrecte visie is zij dus sowieso nietmeer islamitisch bezig dan anderen.
Wat betreft islam zou ik je graag willen doorverwijzen naar de fatwa’s op islamonline.net. Ik heb geen zin om daarover weer 5 Posts te geven op hoop dat jij het dan begrijpen zal. Zoek daar maar naar de rol van de vrouw, reizen van de vrouw en ga zomaar door. Dan zal je zien dat er een negatief advies gegeven worden wat betreft haar ‘functie’ bij de moordenaars. Ja de vn is een maffia organisatie die landen heeft kapot gemaakt. En ik hb al paar voorbeelden genoemd. Nog 1 voor de Palestina lovers; de vn gaf palestijns grond aan de Joden.
Wa sallam,
Arrif
Dank voor je reactie! Je maakt mijn punt duidelijk.
Welk punt? Dat jij er geen 1 had?
Vervolgens, ik zie nu pas dat je in het begin mijn nick had gewijzigd (Arrif anesh..). Heel grappig hoor.
Maar mehlish. We moeten niet te veel eisen van het menselijk verstand. Vooral niet bij moslims, jammer genoeg.
Wa sallam,
Arrif, abdelkrim el khattabi -riffijnse held-.
Arif,
Abdelkrim el khattabi -riffijnse held
Is het enige verstandige dat je tot nu toe hebt gezegd.
Soubhan Allah!
Abdel, s het dat je geen tegenargumenten hebt, dat je met zo een reactie komt? Het is in ieder geval erg kinderachtig. Het is duidelijk dat je aan het vluchten bent. De reacties van Arrif hebben meer inhoud dan die van jou, gezien je daar argumenten tegenkomt, ook wordt er verwezen naar een link, heb je daar een kijkje genomen?
Niet alleen het onderwerp van Elsa heeft een link met Islam, maar ook die van anderen, zoals ‘onderwijs’ en ‘duurzaamheid’. Zijn die onderwerpen dan minder belangrijk alleen, omdat een niet-moslim hierachter staat? Dit is wat de genoemde sites wel doen, zij promoten maar 1 persoon en zetten nog eens in de titel ‘moslim(a)’, wat voor een nut heeft die informatie? Inderdaad ‘stemmen alleen omdat ze moslim is’.
@ Thirelli,
Ik begrijp ook niet waar hij de lef vandaan heeft om zoiets durven te zeggen. Maar misschien gebruikt hij dat als schijn op hoop dat anderen hier niet zien hoe fout hij hier was.
Maar ja, eigenlijk mag islam en water hier niet erbij gehaald worden. Omdat zij niet veel kan doen als jongeren vertegenwoordiger. Het was gewoon een onderwerp voor de verkiezing, niet om verder mee te gaan en wat te betekenen. Dus eigenlijk klopt het niet dat ze daarom zou moeten winnen, gezien ze er nu toch verder niets mee doet.
Wa sallam a oetsma,
Arrif
Ariff,
Je komt als een gefrustreerde broeder over. ‘Moslim zijn’ is een deel van iemands identiteit. Het hoeft dus zeker niet te betekenen dat je alle gedragingen expliciet met de islam hoeft te linken. Niemand dwingt jou om op haar te stemmen, zoals je weet moet zij de publiciteit opzoeken om haar idealen te kunnen verkondigen. Jazeker, ze is een idealist die, ondanks het verleden en beleid van VN, bij wil dragen aan verandering in de wereld. Daarmee doet ze meer dan jij nu achter je computer doet. Je bent aan het bashen en voor zover ik weet is dat iets wat in strijd is met de principes van de islam. Je doet als je in haar hoofd kunt kijken en haar beweegredenen weet. Is jouw tweede naam soms ‘Elsa’s geweten’?. Maar gelukkig vormen mensen als jij een minderheid. Ze heeft gewonnen, daar waar jij met ‘inshallah’ had gehoopt dat ze zou verliezen. God straft onmiddellijk in dit geval. Welkom in het land waarin ook vrouwen met idealen kunnen strijden voor hun dromen.
Mocht je dat niet leuk vinden, dan adviseer ik je om een enkele reis naar Saudi-Arabie te boeken. Ik zal je iig niet missen.
Ajuus.
En neem je fatwa’s lekker mee, wil je…
Grappig dat mensen mij altijd aanzien als vrouw, vanwege mijn nick, maar je hebt het goed.
Inderdaad Arrif, islam zou er niet eens bijgehaald moeten worden. Hoe ver zijn haar voorgangers gekomen? Ik zie het ook maar als een onderwerp voor een campagne en verder niets om mee te doen, zoals jijzelf al zei. Het is geen uniek onderwerp, dat weten we allemaal wel, althans dat hoop ik.
Wa3alaikomo salaam.
@ A.,
Ik weet niet of jij weet, maar wij imazighen hebben een vrouw als een legerleidster gekend, die het leven zuur maakte van de koloniserende arabieren in Amazigh World -noord-afrika-. Wat dat betreft zijn wij imazighen verder.
Ik heb haar nergens basht hoor. Ik heb haar nergens beledigd of wat dan ook. Ik had kritiek op mensen die op haar stemmen omdat ze moslima is. Dus ik begrijp jouw kattengejank niet dat ik haar aan het bashen zou zijn.
En ik weet niet of jij het weet, maar als jongeren vertegenwoordiger doe je ook niet veel voor de mensen in Afrika bijv. Dus als ik 100 euro doneer aan een organisatie die wat doet in AFrika, dan doe ik eigenlijk vanuit mijn luie stoel al meer dan zij, die reclame zit te maken voor de VN.
En een trotse riffijn naar S-A sturen? Ach, net zo belachelijk als zeggen dat ik haar aan het bashen ben. Een trotse riffijn wil niets van die arabieren te maken hebben.
En ik denk dat jij hier minachtend doet jegens haar geloof. Immers, jij wil aangeven dat haar geloof alleen in S-A uitgevoerd kan worden (op de “juiste” manier). Nou nou, dat is ook niet echt aardig.
Maar ter herhaling, voor de triljoenste keer (ach, we moeten niet veel verwachten van de “wijblijvenhier”-lezers): ik bash haar niet, heb dat ook niet gedaan, maar ik bash de moslims die op haar stemmen of vragen om op haar te stemmen ALLEEN omdat ze moslima is.
Power to the arrifien.
Shalom,
Arrif
@ A.
Er is in dit geval geen sprake van straffing, bij straffing zou Arrif gestraft worden en niet dat er een ander uitkomst is dan Arrif had gehoopt.
Het was mij wel duidelijk overgekomen dat het om de middelen ging die gebruikt zijn om Elsa te ‘laten’ winnen alleen vanwege haar ‘naam’.
Of zij nou meer doet dan Arrif of iemand anders is zover ik weet hier niet aan de orde. Zij is slechts een vertegenwoordiger, kan dus alleen dingen aankaarten en verder niets. En zoals ik eerder, het is geen uniek onderwerp, de vertegenwoordiger van 2008 Wouter Thiebou kwam ook met dit onderwerp (en nog 2 anderen).
Als je naar het totaalplaatje kijkt is een jongerenvertegenwoordiger meer om interesses van jongeren te werven. De VN is zelf al bezig met onderwijs verzorgen, waterleidingen te plaatsen en ga zo maar door, al decenia lang.
Arrif heeft het over Dihya, zie hier voor meer informatie: http://en.wikipedia.org/wiki/Kahina.
Thirelli,
Laten we eens kijken wat Arif ennes itouth (volgt logischerwijs uit zijn nickname) inhoudelijk te melden heeft.
Hij stelt dat moslimsites deze dame aleen een podium hebben gegeven omdat ze moslim is.
Waaruit blijkt dat?
Hij stelt dat de meeste moslims op haar zijn gaan stemmen omdat ze moslim is zonder de standpunten van de andere deelnemers kennen.
Waaruit blijkt dat moslims hebben gestemd? Waaruit blijkt dat de stemmers niet de andere standpunten kennen?
Hierop verder bortdurend stelt hij dat moslims die op haar gestemd een zonde hebben begaan omdat het een moordenaarsorganisatie is en uit onwetendheid hebben gehandeld.
Dit kun je alleen beweren als je eerder beweringen feitelijk komen vast te staan.
Zij zal zondes begaan omdat ze zonder mahram gaat reizen. Hij stelt dat dit de islam is waar we niet omheen kunnen, andere interpretaties zijn niet mogelijk wat dit onderwerp betreft.
Dit onderbouwt hij verder niet, hij komt met een link waarvan we de autoriteit maar moeten aannnemen van Arif itouth.
Volgens de islam stelt hij had ze er niet mogen staan want de vn is een moordenaarsorganisatie.
Dit stelt hij ook zonder enige onderbouwing maar een verwijzing naar een link waarvan we de autoriteit moeten aannemen.
Laat onze arifi maar eerst eens komen met feiten en onderbouwingen ipv allerlei gissingen maken en daar verder op voortborduren.
In zijn reactie op 25-10-2009 02:29 noemt hij sites waar gevraagd wordt om op haar te stemmen en dan wordt erbij betrokken dat ze moslima is. En ook citeerde hij wat er op die sites staat. En heb je de eerste reactie hier gelezen, die van Fred? Hij zegt: ‘Stem op haar, want ze is een vrome moslima!’
Ik vraag me af of je zijn reacties wel gelezen hebt. In ieder geval als je even ging googlen dan had je prachtige reacties van mensen geziendie zeggen op haar te hebben gestemd, ik citeer voor jou:
Bro Ihsan zegt op OntdekIslam.nl:
‘2 stemmen heeft ze al van mij gekregen en inchAllah morgen nog eens 3 stemmen. Als we dat allemaal doen dan komt ze er wel inchAllah. Als we georganiseerd waren had ze zo 100.000 stemmen van ons kunnen krijgen. We zijn anti VN maar het is beter om een moslima daar te hebben dan iemand anders….’
Abu Hamza zegt ook op OntdekIslam.nl:
‘ik heb gestem omdat ze moslima is. ik zag elsa staan haha ik dacht wat is dit. en toen zag ik dat ze moslima is toen stemde ik wel. haha maar goed alsof dit wat voordeel brengt’
Directe link: http://www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php?t=48909
Eigenlijk valt hem hier niks te verwijten, hoewel jij anders wilt doen laten blijken. Hij heeft alles beargumenteerd. Hij heeft gegoogled, titels gegeven en ga zo maar door. Jij hebt zelfs de reactie van Fred gelezen (jij reageerde er namelijk op). Maar ondanks dat durf jij nog te beweren dat hij niet met argumenten komt of dat niet te zien is dat mensen op haar stemmen, omdat ze moslima is.
Met een klein beetje moeite had je ver kunnen komen. Ik ga hier in ieder geval niet verder op in, gezien je dit al niet serieus nam en dan verdien je wat mij betreft niet veel moeite.
Wat betreft misdaadorganisatie, Islam is duidelijk: dans niet met de duivel, al is het voor een goed doel! Je gaat toch ook niet drugsdealen om zo geld te verzamelen voor de moskee? Zo is het ook fout om mee te doen met een organisatie die schuldig is aan moord op tienduizenden moslims in Afghanistan.
Abdel, wees niet zo lui en onwetend. Ik heb je de website gegeven wat betreft mahram. Ga toch eens zoeken man. Tik in bij zoeken: “women traveling” en dan naar fatwa.
En dan kan je een fatwa als deze krijgen:
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-English-Ask_Scholar%2FFatwaE%2FFatwaEAskTheScholar&cid=1119503546726
En dan lees je erin, met argumentatie dat reizen zonder Mahram fout is (als de reis langer duurt dan een dag). En laten we veronderstellen dat ze ook in een hotel zal slapen in new york. Of dat al heeft gedaan.
Oh mijn god, iemand met zoveel weinig kennis en motivatie om dingen op te zoeken, maar toch zoveel bla en onverantwoorde uitspraken.
@ Thireli,
Het is hopeloos. Hij wil het maar niet door hebben. Kijk mijn teksten eens. Veel woorden gebruikt, maar toch durft hij andere woorden in mijn mond te leggen of te komen met banale vergelijking terwijl ik alles haar fijn heb uitgelegd. Ik ben in hemelsnaam nog gekomen met titels van fora, waarin letterlijk staat dat men op haar moet stemmen omdat ze moslima is. Als dat geen bewijs is of argument, dan wil je het gewoon niet begrijpen.
Ik ben bang dat jouw inspanning om het hem WEER duidelijk te maken voor niets zal zijn.
Jammer dat hij een arrifi is. Een beetje meer zelfrespect en trots zou wel mogen. Dat betekent dus: spreek met kennis of zwijg.
Mooi dat je nog erbij haalde dat hij eigenlijk al had gelezen dat iemand op haar stemt omdat ze moslima is. Dat is inderdaad terug te lezen in zijn 1ste post hier. Daar kan hij niet eromheen. Maar dat zal hij vast wel proberen of doen alsof hij het niet begrijpt en woorden in jouw mond leggen om zo te vluchten.
By the way, geweldige nickname.
Wa sallam,
Arrif
Beste trotse, trotse, trotse gefrustreerde Riffijn,
Het is allereerst jammer dat jij als moslim in hokjes denkt én jezelf daarbij in het het imazighen hokje plaatst. Niets mis mee, het is een deel van je identiteit maar het overheerst mijns inziens nogal. Maar nogal in tegenstrijd met het idee van de ‘oumma’.
Verder zei je:
“Ik weet niet of jij weet, maar wij imazighen hebben een vrouw als een legerleidster gekend, die het leven zuur maakte van de koloniserende arabieren in Amazigh World -noord-afrika-. Wat dat betreft zijn wij imazighen verder”
Het verhaal/mythe over Dihya Kahen, die overigens 13 eeuwen geleefd zou hebben en waarvan de bronnen niet echt overtuigend zijn, ken ik wel. Ik weet ook dat haar eigen bevolking zich tegen haar zou hebben gekeerd én dat ze waarschijnlijk zelfmoord zou hebben gepleegd. Ik snap echter niet waarom je een 7de eeuwse legerleidster betitelt als JOUW leidster en dit überhaupt als voorbeeld benoemd. Okee, je bent een Berbernationalist, waarschijnlijk één die met een amazighvlag rondloopt. Zijn er genoeg van, maar vind je het erg als ik je hypocriet noem als je dat vanuit je Nederlandse huiskamer zegt? Bovendien hebben vrouwen in die amazigh streekjes zo veel rechten nog niet. Ik kan het weten, keer er jaarlijks terug.
“En een trotse riffijn naar S-A sturen? Ach, net zo belachelijk als zeggen dat ik haar aan het bashen ben. Een trotse riffijn wil niets van die arabieren te maken hebben”
Enerzijds wil je niets met die Arabieren te maken hebben, maar tegelijkertijd gebruik je wel Arabische fatwa’s om jouw standpunt (die kant noch wal raakt) mee te onderbouwen. Maar ik biedt je bij dezen mijn excuses aan. Met een enkeltje naar Nador of Alhocaima heb ik ook absoluut geen probleem.
“Maar ter herhaling, voor de triljoenste keer (ach, we moeten niet veel verwachten van de “wijblijvenhier”-lezers): ik bash haar niet, heb dat ook niet gedaan, maar ik bash de moslims die op haar stemmen of vragen om op haar te stemmen ALLEEN omdat ze moslima is”
Uit welke reacties concludeer je dat ze hier op WBH voor haar hebben gekozen; louter vanwege haar islamitische achtergrond?
Niet-inhoudelijke reactie:
En als je echt zo trots zou zijn als je zelf beweert, dan woonde je nu ergens in de bergen, tussen de ezels en olijfbomen. Dan had je waarschijnlijk niet geklaagd over moslims die op moslims stemmen, maar over de vervelende kippen van de buurman.
Inhoudelijke reactie:
Natuurlijk stemmen mensen op personen waarmee ze zich best kunnen identificeren. Ik kan je zo een aantal wetenschappelijke boeken aanraden waarin dit haarfijn (dat schrijf je aan elkaar ja) wordt uitgelegd.
Ik begrijp uit je reacties dat je iets hebt tegen:
-Vrouwen die zonder mahram reizen.
-De VN
-Moslims die op moslims stemmen
-Riffijnen die het opnemen voor niet-Riffijnen
-Arabieren
Conclusie: je bent een hater.
En jij durft te beweren (aan de hand van een post/reactie) dat de mensen die op Elsa stemmen kortzichtig zijn? Ik wens jou en je (toekomstige vrouw) veel sterkte toe met die haatgevoelens van je.
Als het een Blond meisje was met wapperende haren met de zelfde thema dan stond ze hier niet op deze site Abdel.
@ A,
Ik spreek toch Nederlands en ook nog eens simpel Nederlands. Ook leg ik mijn woorden heel goed uit. Ik begrijp dan ook niet hoe jij dan toch nog woorden in me mond durft te leggen en te doen alsof dat geconcludeerd kan worden uit mijn teksten. Het ziet er meer uit dat je me bewust wilt bashen met de woorden die ik niet heb gezegd. Heel goedkoop dus.
Ik zal kort zowat alles wat jij beweert jegens mij weerleggen en hopen dat je de volgende keer je vingers thuis houdt of normaal probeert te reageren. Want het ziet er hier meer uit dat je mij wilt bashen. Dat mag, maar doe dan niet alsof jij hier de waarheid zit te spreken over een ander.
Wat betreft het erbij halen van Dihya. Ik gaf daarmee aan dat imazighen vrouwen hebben gekend met een grote functie. Niet meer en niet minder. Ik heb nergens aangegeven dat ik trots ben op haar (als persoon).Wel gaf ik aan dat ik trots was met haar verzet jegens kolonisten. MAar dat is opzich logisch. Ik ben trots op elke strijder die vecht jegens kolonisten. Zo ook trots op Che Guevara en Abdelkkrim Elkhattabi. Dat kon je ook duidelijk uithalen uit mijn post. Maar toch moest je ff woorden in me mond leggen. Super! -not!-.
Wat betreft mijn amazigh-bewustzijn. Er is geen ummah. Arabieren vochten tegen ottomanen, alleen omdat zij, als arabieren, het gevoel hadden dat zij eigenlijk moeten regeren. Ook hebben arabieren in Marokko Arrifien verraden tijdens de rifoorlog (ze vochten aan de kant van de fransen). En vandaag de dag erkennen mensen zich meer als MArokkaan, Turk, Somalier etc dan als een moslim. Anders waren de moskeeen niet bedoeld voor 1 doelgroep (Marokkanen, of turken etc) maar gezamelijk. En ook zou hier de ramadan dan niet voor elk groep niet op een ander dag zijn. Ik heb nog nooit gehoord jegens een turk die met Turkse shirt loopt dat hij anti-ummah is. Alleen als een Amazigh trots is op z’n roots, dan is het fout. Ach ja, dat kan je begrijpen als je weet dat in Marokko en elders in N-Afrika de arabieren bezig zijn om de imazighen te assimileren tot hun cultuur en taal. En dat is blijkbaar goed gelukt bij heel veel imazighen.
Wat betreft aanhalen van Arabische fatwa. Ik moet inderdaad niets van Arabieren hebben, maar ik gebruikte de fatwa niet om MIJN standpunt weer te geven, maar om de standpunt van een moslimgeleerde weer te geven die overigens gevolgd wordt door vele moslims hier. Stel nou ik zat met een jood te praten over zijn geloof en hij doet iets fout volgens ee
@ A (vervolg),
Wat betreft “echt trots”. Ik ben trots dat ik riffijnse bloed door mijn aderen heb stromen. Ik heb nergens aangegeven dat ik trots ben op het gebied Arrif. Dus best wel heel erg raar om weer eens te “concluderen” van iets wat ik niet heb gezegd en waar je dat nergens uit kan halen. HEt wordt tijd dat je leert concluderen. Ohjah, Arrif bestaat niet alleen uit dorpen.
Wat betreft mensen die stemmen op personen waar zij zich in kunnen identificeren. Jij geeft dus dat het klopt. Maar als dat zo is, why the finger reageer je dan op mijn post en doet alsof ik wat verkeerd zeg. Want dat is het punt wat ik hier wilde maken. Dat er moslims zijn die op haar stemmen vanwege haar moslimzijn. En de persoon onder jou (volgens mij was het met de nickname “vele”) die heeft ook gelijk door erbij te halen dat als ze geen moslima was, dat ze hier niet stond. Eigenlijk best wel beschamend dat alleen moslims aandacht krijgen van moslimmedia. En dan allemaal janken als moslims geen aandacht krijgen van niet-moslimmedia.
Wat betreft de punten waar ik iets op tegen heb.
Ik heb niets tegen vrouwen die mahram reizen hoor. Ik gaf aan dat de soennitische stroming daar wat op tegen heeft.
Ik heb inderdaad wat tegen de VN (he he, eindelijk een conclusie die juist is). Maar dat is logisch gezien al het bloedvergiet wat ze gedaan hebben.
Ik heb niets op tegen dat moslims op moslims stemmen. Heb ik hier ook duidelijk laten weten. Ik was eroptegen dat er mensen zijn die zonder kennis gaan stemmen, alleen omdat diegene een hoofddoek heeft. Ik ben er dus ook tegen als vrouwen stemmen op vrouwen, alleen omdat het vrouwen zijn. Maar hier gaat het over moslims die op moslima stemmen alleen omdat ze moslima is. Logisch dat ik het dan over moslims heb, toch? Of moet ik hier ook zeggen hoe fout het is dat vrouwen op vrouwen stemmen alleen omdat ze vrouwen zijn? Lijkt me niet ontopic!
Riffijnen die het opnemen voor niet-Riffijnen? Weet ff niet waar jij dat vandaan hebt gehaald. Je begon net goed, uit conclusies. Was 1 op 2. Nu is het weer 1 op 4. Vast wel incidentieel.
IK moet niets van arabieren, dat wil niet zeggen dat ik wat tegen ze heb. Twee totaal verschillende dingen. Anders zou ik ook niet de VN haten omdat ze ISrael grond hebben gegeven van de PAlestijnen. Ik zou dat dan toejuichen als ik wat tegen arabieren had.
En al waren al jouw punten correct, alsnog kan je niet de conclusie trekken dat ik een hate
@ A,
Ik zie nu pas dat mijn 2 teksten hierboven zijn afgebroken (Vast te veel woorden). Bizar! Ik weet dat er een maximum is, maar dan verwacht je dat het tikken wel zelf stopt als je bij die maximum komt. Wat dus niet het geval is. Of een teller die het aantal letters telt. DAar mag de site wel wat aandoen.
MAar wat ik in mijn 2 posts nog wilde zeggen was:
“IK moet niets van arabieren, dat wil niet zeggen dat ik wat tegen ze heb. Twee totaal verschillende dingen. Anders zou ik ook niet de VN haten omdat ze ISrael grond hebben gegeven van de PAlestijnen. Ik zou dat dan toejuichen als ik wat tegen arabieren had.
En al waren al jouw punten correct, alsnog kan je niet de conclusie trekken dat ik een hater ben. Immers, een hater is iemand die alleen haat kent. Ik houd van pistache ijs. Dus kan heel moeilijk een hater zijn.
Ik heb expliciet aangegeven dat ik niets tegen heb als mensen op haar stemmen vanwege haar inhoud, maar erop tegen heb dat mensen op haar stemmen vanwege haar doek. Volgens mij was dat terug te vinden in 1 van mijn 1ste posts.
Als je nou eens eerst dingen gaat lezen in plaats concluderen, dan zat je nu minder voor schut (Tegenover de rationele mensen). Het is namelijk heel beschamend om te komen met onverantwoorde conclusies. En dan nog iemand durven te bestempelen met hater.
Maar zoals ik al zei: we moeten niet te veel verwachten van WBH-lezers.
ps: Mijn vrouw is niet arabisch, niet voor de VN, en stemt niet zonder kennis (maar met kennis), en neemt het op voor de mensen die het verdienen en niet omdat ze hoofddoek hebben of Riffijns zijn. Dus het zit allemaal goed tussen ons. ;).. Hamdollilah.
Wa sallam,
Arrif”
@ A.
Ook mijn 1ste post is afgebroken. Wat ik nog wilde aangeven daar weet ik niet zeker. Najah, niet letterlijk.
Ik reageerde nog op je vraag wie van WBH op haar stemt vanwege haar geloof. Toen gaf ik aan dat je maar eens beter je ogen moet opendoen. Ik en thirelli hebben al aangegeven dat iemand hier in het begin al aangaf op haar te stemmen omdat ze een moslima is. Kijk maar naar de 1ste reactie van Fredie! Of moet ik die hier nog gaan citeren omdat jij te why the finger lui bent om ff te gaan lezen? Jij hebt meer zin om te bashen dan om de info om mij te bashen te controleren.
Wa sallam,
Arrif
Thirelli,
Jammer dat ook jij niet thuis geeft.
Nu krijgen we als bewijs dat dat moslims op moslims zouden stemmen, de reactie van Fred dat je zou moeten stemmen op haar omdat ze moslima is.
Ik heb me heel erg geamuseerd. Dank je wel voor de goede grap.
Je moet niets van ze hebben, maar je hebt wel ‘hun’ geloof overgenomen. Hoe zit dat?
@ A,
Weer zeg je iets doms he.
Ik weet niet of jij het weet, maar islam bestond al voordat de Arabieren het hadden. De eerste “moslims” waren joden. Dus eigenlijk ben ik een jood die dus mee is gegaan met de nieuwe profeten (Isa en Mohamamd vrede zij met hen).
Islam is niet voor Arabieren en ook niet door Arabieren en ga zo maar door. Islam is door Allah voor de mensheid! De koran is daar ook duidelijk over. SoubhanaAllah, ik begrijp niet dat jij durft te zeggen dat het hun geloof is. Ben je zo erg gehersenspoeld door de arabieren met hun arab-superiority?
Conclusie dus: islam bestaat al sinds de mensheid (Adam was 1ste moslim) en ik volg dus niet het geloof van arabieren. Immers, er waren ook andere profeten dan de laatste/arabische profeet Mohammad (vrede zij met hem).
Check your information.
En aub houd de eer aan jezelf en stop met reageren. Hoe graag ik ook anderen op hun vingers wil tikken vanwege hun drogredenen, op een gegeven moment is de pret ervan af en kost het alleen maar tijd.
Toedels,
De jood die gelooft dat er ook andere profeten zouden komen en de laatste Mohammad vrede zij met hem.
Het ging ook over dat er mensen zijn die op haar stemmen alleen omdat ze moslim is, dat hebben ze immers zelf gezegd. Het ging niet om alle stemmers, maar om een gedeelte.
Schijnbaar had Arrif gelijk, inspanning is voor niets geweest, maar dat zegt ook meer over jou.
Ashi3awen sitharebie!
@ Arrif,
Adam was een boeddhist en jij bent dat ook, al weet je het nog niet. Mogen je ogen en hart geopend worden.
Met de lotusgroet, Danoenie
Thirelli,
Meen je dat nou serieus, heeft het inspanning gevergd om deze schrijfsels voort te brengen?
@Arrif & Thirelli
Stelletje fake azulisten met voorgekauwde nep argumenten. Misbruik Arif en de amazigh kwestie niet voor eigen gewin, want dat stoort me zooo vreselijk. Yalleh tell3eth ayittan!
@ Sjakie,
Er is nergens misbruik van Arrif. En azulisten bestaan niet eh ei. Als je niet kan beargumenteren, stop dan je vinger waar die in zou horen. Als je niet weet waar dat is, check dan op youtube naar monkey en finger.
@ Abdel,
Altijd maar blijven reageren. Een middelvinger opsteken kost al inspanning. Gaat namelijk ten koste van je energie. Laat staan laptop aan doen, surfen naar wbh, jouw oh zo geweldige reactie (sarcasme mode) lezen en dan erop reageren. Maar dat weet je natuurlijk, tenminste hoop ik. Eigenlijk weet ik niet of je dat zou weten, gezien je hier aangeeft dat je niet echt snugger bent. Vooral als je vraagt naar een post waarbij iemand aangeeft op haar te stemmen vanwege haar hoofddoek, terwijl jij een dag ervoor hebt gereageerd op iemand die die post maakte. :maf:
Wa sallam,
ps: abdel, kuran zegt: groet met iets beters of groet tenminste het zelfde.
Arrif
Arrif,
Dat het moeilijk voor je is om een laptop aan te zetten en naar wbh te surfen is nu mij wel duidelijk. Zo heb je al aangetoond dat er veel zaken zijn waar je moeite mee hebt.
@Arrif
Beargumenteren? Dat jij dat zonder schaamte durft te zeggen, ongeloofelijk zeg.
Maar vertel eens, wat win jij met je strijd tegen de verkiezing van dit meisje? Ben jij de mening toegedaan dat iedere keuze vooraf is gegaan door een grondige studie naar de verkiesbare en zijn/haar standpunten? Of is je realiteitsbesef (gelukkig) wel van een zodanig niveau dat je je realiseert dat emotie vaak een grote (misschien de grootste) rol speelt bij verkiezingen?
Stel dat er morgen in Marokko een partij opgericht wordt die de potentie heeft om een breed publiek aan te spreken en die sterk opkomt voor de belangen van Imazighen, ga jij dan ook zo strijden tegen tegen de mensen die zullen stemmen op deze partij louter omdat deze getrokken wordt door Imazighen? Is het hiervoor geschetste scenario dat een Riffijn uit l’Hoceima op deze partij stemt slechts omdat hij dezelfde roots deelt met het bestuur van deze partij een onrealistische in jouw ogen?
Ik ben benieuwd naar je reactie op deze vragen.
@ARRIF denk jij dat de mensen die tegen moslims zijn op haar zullen stemmen omdat ze inhoud heeft???
sterker nog, als de kandidate nou toevallig een nationalistische Thamazight zou zijn, zou jij dan iet op haar stemmen???
Ik ben van mening dat bij gelijke geschiktheid van alle kandidaten, je moet kiezen bij de kandidaat die je dan het meeste ligt, toevallig is dit een islamitische vrouw, dus mijn stem gaat naar haar. Als er geen islamitische vrouw tussen zat, en er waren allemaal blanken en één gekleurde persoon, en ze zijn allemaal geschikt, kies ik voor de gekleurde persoon, gewoon weg omdat hij mij beter ligt. Dit is de normaalste zaak van de wereld, zo heb je mensen zoals Fred en nog wat anti islamisten hier, die zullen nooit op een vrouw met hoofddoek stemmen, hoe goed ze ook is….
Ariffi, vanwaar die zure reactie over Arabieren ?? Waarom importeer je de haat uit Marokko hiernaar toe??
Ik ben een Ariffi, ik hou van mijn vaderland, ik hou van mijn taal. Maar ik snap jou nationalisme niet…
Simo,
Je hoeft je niet druk te maken om Arif itouth. Zijn nivo is dat van de koppigheid, hij verwart dat met intelligentie.
Onder reactie 1 zegt ene Fred dat je op haar moet stemmen omdat ze een vrome moslim is.
Laten we kijken wat Arifi ervan maakt.
Vooral als je vraagt naar een post waarbij iemand aangeeft op haar te stemmen vanwege haar hoofddoek, terwijl jij een dag ervoor hebt gereageerd op iemand die die post maakte. :maf:
Fred zegt nergens dat hij op haar gaat stemmen. Hij zegt nergens dat hij moslim is. Sterker nog hij heeft geen islamitisch voorkomende naam, de meeste bekeerlingen gebruiken een Arabische naam. Zeer waarschijnlijk is dat hij wil wijzen op het feit dat moslims alleen op moslims stemmen.
Alleen Arifi ziet een reactie van FRED als een opmerking van de moslim Fred die op haar zal stemmen omdat ze een hoofddoek draagt. Zoals je al uit de reactie onder 1 van Fred kan lezen heeft hij het niet gehad over de hoofddoek.
Arif je hebt moeite met je laptop aanzetten en surfen naar wbh, is het niet verstandig om daar eerst eens aan te werken voordat je gaat beginnen te reageren.
@ Sjakie,
Marokko heeft geen amazighpartij nodig, maar een Riffijnse revolutie. Maar antwoord op je vragen heb ik al gegeven. Ik gaf namelijk aan dat niemand een daad uit onwetendheid mag doen. Dus dat kan je ook gebruiken voor jouw vragen.
@ Simo,
Mij boeit niet wat iemand is of wat hij doet. DAt zijn subjectieve shit. Daar doe ik niet aan. Als er een verkiezing is, dan moet je iemand kiezen vanwege zijn inhoud in die verkiezing en niet om zijn verleden, zijn achtergrond of religie. Dat heb ik toch duidelijk gemaakt of niet? Dus nee, ik ga niet stemmen omdat iemand een amazigh is. What the finger boeit dat als dat niet uitmaakt? Dus als er verkiezing is en je hebt een amazigh die wil dat de kloof tussen rijken en armen groter wordt en een lihoud die de kloof juist wil verminderen, dat ik dan op de amazigh zou stemmen? Dat is wel erg dom, he! Gaat om inhoud, anders zal dat negatief zijn voor de mensen om wie het gaat.
En zoals ik al zei: het is fout om subjectieve shit erbij te nemen om op iemand te gaan stemmen. En niemand is hetzelfde! Ga mij nou niet zeggen dat zij evenveel punten krijgen van je om hun inhoud. En als ze het zelfde zijn, dan STEM JE NIET! Maar niet omdat de een moslima is. Hoe bekrompen kan een mens zijn?
De haat importeren? Wat voor onzin is dat nou weer. Dus de onderdrukking van arabieren moet bij die grenzen blijven? Waarom importeren de arabieren hun arabische onderdrukking naar Nederland? Bijvoorbeeld bij de naamgeving van kind: geen Amazigh namen. En dan durf jij te zeggen dat ik haat importeer. Ik importeer geen haat. Een moslim die afreageert in Nederland op Israel importeert toch ook geen haat? Of wel?
DAt arabieren met 2 maten meten jegens imazighen kan ik wel begrijpen. DAt krijgen ze door van hun voorouders. Imazighen zijn per definitie fout en moeten assimileren; is hun ideologie. Maar dat Imazighen dat durven te zeggen tegen imazighen, dat is toch echt bizar.
En ik vind het beetje vreemd dat je zegt dat jij riffijns bent en trots bent op Marokko. Dus omdat jij het bent, moeten wij dat allemaal zijn? Ik ben moslim en ik houd van pistache ijs. Dus jij moet pistache ijs kiezen en geen citroen ijs. Belachelijk toch.
Voordat jij gaat reageren met jouw arabische propaganda, denk dan eerst van hoe jij zou reageren als het een Bosnier was die zo reageert op Servie, of een Palestijn die zo reageert op ISrael of een Irakees die zo reageert op Amerika. Allemaal zelfde situa
@ Simo vervolg.
–vervolg–
Voordat jij gaat reageren met jouw arabische propaganda, denk dan eerst van hoe jij zou reageren als het een Bosnier was die zo reageert op Servie, of een Palestijn die zo reageert op ISrael of een Irakees die zo reageert op Amerika. Allemaal zelfde situatie, najah bij ons is het erger: arabische kolonisten die dwingen ons te verarabiseren door misbruik te maken van islam.
Wa sallam,
Arrif
‘Een moslim die afreageert in Nederland op Israel importeert toch ook geen haat? Of wel?’
Ja, wel. Wat moeten wij hier met die Midden-Oosterse ongein?
Ik vind je overigens wel zeldzaam consequent, omdat je zowel Arabisch als Israelisch kolonialisme verafschuwt.
Danoenie,
Is toch logisch dat ik hen beide kolonisten noem? Jemen-arabieren en SA-arabieren zijn naar N-Afrika gekomen en hebben daar zitten koloniseren (en jammer genoeg nog altijd). Israel daarentegen heeft Palestina gekoloniseerd. Dus ik kan hen beide toch kolonisten noemen.
Ik begrijp dan het probleem niet.
En wat betreft Midden-Oosten ongein. Als wij niks van hen moeten, dan zouden we ook niks met de VN moeten. Wat boeit ons de oorlogen en de schaarsten in andere gebieden. Toch?
Wa sallam,
Arrif
Danoenie,
Het verafschuwen van het Arabisch kolonialisme is niks bijzonders onder Irifien. Maar volgens mij ging de discussie ergens anders over ( nergens over mag ook).
@ Abdel,
Elk seconde is een inspanning voor wat dan ook slimmerd. ;)
@ Sjakie
Waar heb ik misbruik gemaakt van Arif/Amazigh voor eigen gewin? Mijn nick?
Als je niets te zeggen hebt wat betreft de inhoud, zeg dan niets, zo voorkom je dat er zulk soort onzin wordt uitgesproken.
Thirelli,
Het lijkt me moeilijk als je overal een inspanning voor levert, ademen, slapen, zinloze schrijfsel voortbrengen.
Abdel,
Hamdollilah dat je niet inziet hoe belachelijk idiootstom jij bezig bent, anders had je op z’n minst de eer aan jezelf overgelaten en zelfmoordgepleegd.
Wat een belachelijke loser zeg.
Jouw superieur -jazeker-,
Arrif/anti-verraders
#65 [quote]Mij boeit niet wat iemand is of wat hij doet. DAt zijn subjectieve shit. Daar doe ik niet aan. Als er een verkiezing is, dan moet je iemand kiezen vanwege zijn inhoud in die verkiezing en niet om zijn verleden, zijn achtergrond of religie. Dat heb ik toch duidelijk gemaakt of niet? Dus nee, ik ga niet stemmen omdat iemand een amazigh is. What the finger boeit dat als dat niet uitmaakt? Dus als er verkiezing is en je hebt een amazigh die wil dat de kloof tussen rijken en armen groter wordt en een lihoud die de kloof juist wil verminderen, dat ik dan op de amazigh zou stemmen? Dat is wel erg dom, he! Gaat om inhoud, anders zal dat negatief zijn voor de mensen om wie het gaat. [/quote]
Je leest niet goed, of je leest erover heen…lees goed wat ik schrijf voor dat je , je agressieve antwoord op mij richt. Ik zei duidelijk dat als alle deelnemers even goed zijn, dus dat ze kwa capaciteit allen voldoen, je zeker gaat zoeken naar de verschillen, dat is iets menselijks dat doet iedereen. Dus jij ook…. als alle deelnemers voldoen, dan kies je er één uit die je sympathiek vind, het kan zijn dat degene een moslims en dat iets is wat je trekt, het kan ook zijn dat jij die persoon kiest die toevallig een goede smaak heeft van kleding….het is maar wat je trekt aan een persoon. Je gaat hier nu heel dramatisch een verborgen boodschap verkondigen, door telkens te refereren naar wat de arabieren jou allemaal aangedaan hebben eeuwen geleden, je kunt ook je recht op een andere manier opeisen.
[quote]En zoals ik al zei: het is fout om subjectieve shit erbij te nemen om op iemand te gaan stemmen. En niemand is hetzelfde! Ga mij nou niet zeggen dat zij evenveel punten krijgen van je om hun inhoud. En als ze het zelfde zijn, dan STEM JE NIET! Maar niet omdat de een moslima is. Hoe bekrompen kan een mens zijn? [/quote]
En zoals ik al zei goed lezen wat ik schrijf, ik zei duidelijk bij gelijke geschiktheid, ga je toch kijken als mens zijnde welke persoon dichter bij je staat.
[quote]
De haat importeren? Wat voor onzin is dat nou weer. Dus de onderdrukking van arabieren moet bij die grenzen blijven? Waarom importeren de arabieren hun arabische onderdrukking naar Nederland? Bijvoorbeeld bij de naamgeving van kind: geen Amazigh namen. En dan durf jij te zeggen dat ik haat importeer. Ik importeer geen haat. Een moslim die afreageert in Nederland op Israel importeert toch ook geen haat? Of wel? [/quote]
Maar welke arabier heeft jou nu onderdrukt?? En wanneer heeft deze arabier jou onderdrukt. Welke arabier heeft om jou stadje een grote muur gebouwd, en verhinderd jou om je familie te bezoeken. Welke arabier houd jou medicijnen tegen en blokkeert alles wat jou stadje binnenkomt. Je moet wel reeel zijn als je dingen gaat vergelijken.
[quote]DAt arabieren met 2 maten meten jegens imazighen kan ik wel begrijpen. DAt krijgen ze door van hun voorouders. Imazighen zijn per definitie fout en moeten assimileren; is hun ideologie. Maar dat Imazighen dat durven te zeggen tegen imazighen, dat is toch echt bizar. [/quote]
Je bent nu echt in de war….de arabieren die jou onderdrukken zijn ver-arabiseerde imazighen dus het is eigenlijk je eigen volk wat jou onderdrukt. Elke Marokkaan die zichzelf een arabier noemt is een verarabiseerde amazigh toch… [quote]
En ik vind het beetje vreemd dat je zegt dat jij riffijns bent en trots bent op Marokko. Dus omdat jij het bent, moeten wij dat allemaal zijn? Ik ben moslim en ik houd van pistache ijs. Dus jij moet pistache ijs kiezen en geen citroen ijs. Belachelijk toch. [/quote]
Ik hoop voor je dat je inderdaad trots bent op je afkomst en je land, anders ben ik me aan het afvragen waarom je dan hier zit te bléren.
[quote]
Voordat jij gaat reageren met jouw arabische propaganda, denk dan eerst van hoe jij zou reageren als het een Bosnier was die zo reageert op Servie, of een Palestijn die zo reageert op ISrael of een Irakees die zo reageert op Amerika. Allemaal zelfde situatie.[/quote]
Arabische propaganda?? Je lijkt een beetje op Bush….wie niet met ons is tegen ons… mij kan het geen ene moet schelen tegen welke molens jij aan het strijden bent. Één ding is zeker liefde voor je taal, de liefde voor je streek is niet aan te duiden met haat, of met het wijzen naar wat geweest is. Wil je iets betekenen voor je mensen in Arif, zorg dat je in je land investeert zoals wij allen doen. De vergelijking met palestijnen/bosniers/tjetjenen…..gaat niet op. Noord marokko is geen oorlogsgebied.
Lock!