Nieuwsverschaffers als het NOS journaal, BBC News of CNN zijn nu zo mainstream geaccepteerd dat we niet stilstaan bij wat zij ons daadwerkelijk vertellen, of beter, wat ze ons niet vertellen. Daarom werkt een uur lang Al Jazeera kijken als een openbaring op mij. In Nederland is de Arabische versie van deze in Qatar-gevestigde nieuwszender te ontvangen bij onder meer Ziggo en UPC. Wat minder tot niet bekend is bij ons westerlingen is het bestaan van Al Jazeera English.
Met de Engelse versie is de unieke kijk op de wereld van Al Jazeera niet alleen meer weggelegd voor degenen die het Arabisch machtig zijn. Op een zeer professionale wijze geven de presentatoren met een perfect Brits accent een veel bredere kijk op de wereld dan jongens als de CNN. Vanwege die reden alleen al dient de Engelse versie van Al Jazeera standaard opgenomen te worden in het tv-pakket van Nederlandse kabelaanbieders.
Al Jazeera heeft het aanvragen van de zender bij de kabelaanbieder voor de Amerkanen (waar hetzelfde probleem heerst) makkelijk gemaakt met de website iwantaje.com. De site genereert een kant en klaar systeem waarbij met een druk op de knop een mail gestuurd wordt naar de kabelaanbieder. Op de site staan verder alle feiten op een rij en er wordt korte metten gemaakt met de vele mythes rondom Al Jazeera. Lees ze maar na.
Ben jij anno 2010 nog steeds niet bekend met AJE? Bekijk dan de vele online uitzendingen of ervaar het LIVE. En als het wat is, stuur dan de volgende e-mail naar jouw kabelaanbieder en wie weet lukt het om Nederland te verrijken.
Geachte heer/mevrouw,
Al Jazeera is beschikbaar in meer dan honderd landen en bijna 140 miljoen huishoudens over de wereld. De zender, die verschillende prijzen op haar naam heeft staan, maakt ongeëvenaarde reportages van de meest belangrijke en (onderbelichte) regionen op de wereld.
Als een abonnee van [kabelaanbieder] verzoek ik u Al Jazeera English aan uw televisie-pakket toe te voegen. Het zal een verrijking zijn.
Bij voorbaat dank,
[naam]
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
96 Reacties op "Ik wil Al Jazeera English"
Dit is het contactformulier bij Ziggo:
https://www.ziggo.nl/#help/contactformulier
Fijn dit blog gevonden te hebben.
Ook PressTV is zo via internet te bekijken. Meestal is daar tijdens de (lange – Headlines) nieuwsuitzendingen ook aandacht voor Palestina.
Zie: http://www.stopdebezetting.com/inks/presstv-link-to-iran-tv-station-selection-programs-english-spoken-al-jazeera-tv-radio-podcast-18-hrs-nakba-2008.html
Ook zijn er korte nieuws herhalingen op: http://www.stopdebezetting.com/berichten/palestina-video-s-gaza.html
Herman.
webmaster http://www.stopdebezetting.nl
En hoe weet je of Al Jazeera meer gelijk heeft dan NOS of BBC? Misschien staat het je gewoon meer aan wat je ziet op Al Jazeera en verwar je dat met ‘een bredere kijk op de wereld’.
@ #4
Ik zal je geen ongelijk geven. Maar je kunt niet ontkennen dat een breder scala aan nieuwsmedia op tv het nieuws wat je krijgt een hogere waarheidsgehalte en/of neutraliteitsgehalte geeft over de gehele linie van zenders.
@ 4
Beste Karim,
Ook waar!
Zo… mail is eruit :)
Ik bekijk als rasechte, niet-westerse, allochtone moslim al al-Jazeera English, via de schootelllll.
hey hebt je kennelijk niet goed geïnformeerd, maar bij Ziggo heb je Al Jazeera English. Voor iedereen met het basiszenderpakket zonder extra kosten. enige wat je nodig hebt is de digitale ontvanger voor DTV. check het zenderoverzicht: https://www.ziggo.nl/#producten/televisie/zenderoverzicht/
trouwens, ook bij UPC kun je Al Jazeera wel degelijk ontvangen. Al betaal je daar in tegenstelling tot Ziggo wel extra voor. Je moet voor de zender bij UPC het Digitale TV Royaal abonnement hebben: http://www.upc.nl/televisie/tv-zenders/
Je kan het ook via http://www.livestation.com/ volgen (zeer goede kwaliteit).
Als je het digitale Ziggo pakket hebt zit het er gewoon bij , ergens in de 500
In verschillende landen is Al jazeera verboden…simpelweg omdat het duidelijk anti-semitisch is en op zeer dubieuze de moslimterreur steunt en verheerlijkt. Voorts is de teneur van de uitzendingen anti-westers. Ik kan de Arabische en Engelstalige versie via mijn satelietschotel ontvangen en weet wat ik de afgelopen jaren heb gezien en gehoord ! Te walgelijk voor kwalificaties.
Alleen al in de gerechtvaardigde oorlog van Israel tegen de fascistische moslimstaat Gaza
werd continu anti-Joodse en anti Zionistische propaganda ten gehoren gebracht in beeld en geluid. Wij willen verschoont blijven van deze eenzijdige moslimpropaganda.
@ Stefan
Kun je concrete voorbeelden geven? Met links naar artikelen bijvoorbeeld of de uitzendingen die vrijwel allemaal op youtube staan. Met name van vorig jaar tijdens de oorlog. Zodat we kunnen zien wat voor antisemitische nieuws zij verspreiden.
@ Stefan
U begint aardig op mijn zenuwen te werken! U schrijft zonder enige link van artikelen of bewijs, behalve u onderbuiksgevoelens. Al Jazeera geeft de onderdrukte massa eindelijk een stem en een gezicht dan het NOS of CNN die ze alleen afbeelden als stel schreeuwende massa door de straten. Die landen hebben AJ verboden omdat zijn nogal te kritisch zijn en vaak verhoor en wederverhoor toepassen daaraan kan de westers media nogal wat van opsteken. Trouwens wat doet u op deze site? Blijf lekker bij u eigen site zoals PVV/Front en al die andere lekker rechtssite waar u thuis zult voelen. Laat ons gewoon met rust als u inhoudelijke niks te melden hebt.
aan de moderatoren
Ik dacht dat op de persoon spelen hier verboden was !
en sinds wanneer is WBH exclusief voor moslims
zie de inzending van nr 14
kennelijk heeft hij nogal zwakke zenuwen !
@ Driss L en anderen 14 en 15
Misschien zijn de volgende links interessant:
http://www.stopdebezetting.com/wereldpers/that-commenter-on-your-blog-may-actually-be-working-for-the-israeli-government.html
en
http://www.stopdebezetting.com/wereldpers/palestina-facebook-twitter-israel-s-new-battle-ground.html
aan Driss L
Ik zou je willen adviseren het ingezonden artikel van imam A van Bommel eens goed te lezen.
Met beledigen en op de persoon spelen
bereik je niets !
@ Stefan
je hebt niet gereageerd op mijn vraag! :)
’t Zal best een aardige zender zijn,[url=] vond hier wat kritiek van Anneke van Ammelrooy[/url], aangezien deze mevrouw niet bijzonder pro westers is, is het wellicht ook nog aardig voor de niet sceptische moslimse lezer. Voorlopig houd ik het nog steeds het liefst op westerse nieuwgading, ook niet perfect, maar in ieder geval wel vrije-nieuwsgading.
Vriendelijke groeten,
julie enige Herman
Ik denk dat de behoefte aan Al Jazeera bij de gemiddelde Nederlander nihil is. Daarom is het ook logisch dat het niet standaard in het pakket zit.
De gemiddelde Nederlander heeft genoeg aan CNN, NOS, BBC en kan zelf nog ZDF of de Belgische zender er bij pakken.
En dan nog een nieuwszender.
En verder sluit ik mij aan bij @3.
En tot slot kan ik mij ook niet geheel aan de indruk ontrekken dat Al Jazeera gekleurd is. Mijns inziens een soort FOX news voor de islamitische wereldburger.
Overigens ben ik zeer content dat Faisal zich westerling voelt. Voor mij schept dat een band.
Herman dus, [img]http://hermankolkman.nl/images/vinkje.jpeg[/img]
Geen Webmaster van stopdebezetting
Ook in Christchurch hebben we Al Jazeera uitzendingen en kijk ik er geregeld na, inclusief, BBC, CNN, Fox News,Bloomberg,D/Welle and Australian News.De Amerikaanse programmas vinden wij lastig te volgen vanwege hun slechte woordvormingn,irriterend geschreeuw met veel hoofd en hand beweging, maar het geeft een beeldvorming van de US-gedachte! Ach, elk land’s media heeft een zekere mate van propaganda met porkies en is er altijd ruimte voor gezonde kritiek.
Vergeet niet dat woorden als een scherm gebruikt kunnen worden en je moet leren er doorheen te kunnen kijken.Daarom houd ik van AlJazeera’s English waar ik tijd heb te denken omdat elk woord helder en duidelijk is. Als een gepensioeneerde kan ik het mij veroorloven lekker veel naar nieuws te kijken want werk is geen moetje meer. Ha-ha, in ons dorpje ontbreekt een leugenbankje waar oude mannetjes het nieuws ophalen,de TV is er wel.
Cheers van Christchurch.
Kijk ook graag naar Al Jazeera. Vind hen juist genuanceerder en neutraler in hun berichtgeving dan b.v. de NOS.
Het is zeker geen FOX news.
Er werken ook top journalisten met verschillende religieuze en culturele achtergronden
Aan nr 18 Nordin
Beste Nordin je vraag aan mij is dunkt mij het beste verwoord door nr 20 mister joop.
Ik ben het met zijn stellingname volledig eens.
Wat hij schrijft is mi de complete objectieve waarheid over Al Jazeera. Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Je zal natuurlijk niet tevreden zijn met dit antwoordt, maar helaas heb ik een geheel andere perceptie over Al jazeera dan jij. En in het konflikt tussen Israel en de Palestijenen staan wij regelrecht tegenover elkaar.
Dat mag… zolang je elkaars mening maar respekteert en daar schort het bij sommigen op WBH nogal aan !
Ik kan alleen de arabische zender ontvangen.( analoog)
Daarnaast zou ik om de zelfde redenen ook niet naar Fox kijken.
Je zou kunnen stellen dat de palestijnen mede lijden door Al Jazeera. Beiden gebruiken elkaar als PR en de gewone palestijn heeft het nakijken
Sluit mij verder aan bij mister joop.
Herman je link werkt niet
Veel echte Arabische democraten willen geen gast meer zijn bij Al-Jazeera omdat ze zich vervolgens door rabiate fascisten moeten laten beledigen. Het gaat er mij niet om dat Al-Jazeera partijdig is, het zij zo, het gaat mij om de dagelijkse verdraaiing van de feiten, waarbij de grofste middelen niet geschuwd worden. Ik ga dat als recht niet verdedigen.
Als ik subsidie had, zou ik een journalist een maand lang de avondprogramma’s van Al-Jazeera laten volgen om te laten zien in hoeverre deze niet voldoen aan de gedragscode die de zender zegt te hanteren. Ik zie ook uit naar het gevecht van Al-Jazeera’s advocaten tegen het Liga-handvest, omdat satellieten onmogelijk het recht kunnen opeisen om mensen en bedrijven vals te beschuldigen, oproepen tot moord te verspreiden of oorlogspropaganda te bedrijven.
Aldus Anneke van Ammerooy
een journaliste die met haar Irakese man in Irak woont
@ vele.
Bedankt voor je bericht over een gebroken link.
Zojuist heb ik de links geprobeerd. Bij mij werken alle drie links voor PressTV en ook de link van al Jazeera prima op onze pagina: http://www.stopdebezetting.com/inks/presstv-link-to-iran-tv-station-selection-programs-english-spoken-al-jazeera-tv-radio-podcast-18-hrs-nakba-2008.html
pffff…..ja tuurlijk zulke antwoorden/reacties hadden we verwacht van de anties en de haters onder jullie.
Zodra het niet aan je pijpen danst is het niet goed, is het terroristisch is het verkeerd….
Alleen het beeld dat geschetst word over anderen dat voldoet aan jullie maatstaven is goed, alles wat anders is dan wat in jullie koppen zit voldoet niet en is per definitie propaganda…
Nou ze denken we ook over de media die aan jullie kant staat…..we staan dus gewoon lijn recht tegenover elkaar… so be it…
Ik hecht meer waarde aan el jazeera dan aan welk ander medium in Europa…
Aan JJ
Mijn compliment
Ik had het niet beter kunnen formuleren.
Ik denk alleen dat het op dit forum weinig tot niets zal uithalen !
De meesten volharden hier in onwaarheden en leugens over Israel en de Joden
Veel deelnemers op dit forum weten op
zeer listige wijze historische feiten te verdraaien en geven blijk geen kennis van de geschiedenis of feiten te hebben
Voorts heb ik vandaag een klacht ingediend bij het MDI tegen de website
Marokko.nl.
Op voornoemde website wordt de moord op 6.000.000 joden ontkent en worden Joden zoals Hirsch Balin/Cohen/ van Dam/Naftaniel in ernstige mate gediscrimineerd en beledigd door marokkaanse jongeren van islamitische afkomst. Ronduit schokkend om te lezen
#29 Laat me raden….je werkt voor CIDI?
Welke onwaarheden worden hier verteld over israel (graag bron vermelding erbij)
Welke feiten worden verdraaid (graag bron vermelden)
waar vind jij dat er geen kennis van de geschiedenis…graag verwijzen naar betreffende stuk waar deze reactie op slaat
Marokko.nl is totaal iets anders als WBH waarom jij dit hier vermeld snap ik niet, het één heeft niets met het ander te maken..en staat totaal los van elkaar.
je krijst van alles maar zegt niets, je slaat in het wild om je heen…maar je raakt niemand….
Beste Simo,
pffff…..ja tuurlijk zulke antwoorden/reacties hadden we verwacht van de anties en de haters onder jullie.
Ik las eerst jou reacties en verwachtte toen dus een gigahoeveelheid aan haatreacties te zien, zoals jullie (jijzelf dus) blijkbaar hadden verwacht.
Die reacties staan er helemaal niet. Redelijk goed onderbouwde reacties met daarin kritische kanttekeningen, kun je het mee eens of niet mee eens zijn, maar haatreacties nee, die stonden er niet tot en met reactie 27.
In reactie 28 wordt behoorlijk wat gehaat en gegeneraliseerd, en die reactie is van……
Simo.
Grtz
@ Stefan
je hebt nog steeds niet gereageerd op mij
Aan Nordin
zie mijn reactie aan jou onder nummer
24.
De inhoud spreekt voor zich en behoeft m.i. geen nader betoog.
met vriendelijke groet,
Stefan
aan nr 30 Simo
Neen..ik werk niet voor het CIDI en al zou ik voor het CIDI werken..wat dan nog ? Overigens vind ik het Cidi een respektabele organisatie. Dat kan je van heel veel moskeebesturen in Nederland niet stellen. Goed.. maar dat ff terzijde !
Voorts ben ik de mening toegedaan dat jij kennelijk bij gebrek aan argumenten
op de persoon gaat spelen. Van mij mag je dat doen hoor !als je daar je woede en gram mee kan bekoelen. Het raakt mij niet…. ik weet wel beter !
Wel vind ik dat je de regels van WBH ernstig schendt, die verbieden namelijk op de persoon spelen. Maar zoals ik eerder met vele andere heb geconstateerd ! Bij WBH wordt met twee maten gemeten !
“pffff…..ja tuurlijk zulke antwoorden/reacties hadden we verwacht van de anties en de haters onder jullie.”
Dus als het niet met jouw mening overeen komt, dan is het gelijk de mening van een anti en hater.
“Ik hecht meer waarde aan el jazeera dan aan welk ander medium in Europa”
en dat is natuurlijk een hele goede eigenschap voor een Nederlander.
“we staan dus gewoon lijn recht tegenover elkaar… so be it…”
Ik vind het wel schokkend dat jij er zo luchtig over doet dat er schijnbaar een (belangrijke) scheiding ontstaat tussen belokingsgroepen in dit mooie land.
En CNN is niet gekleurd??
Ik weet niet precies waar, maar ik had een filpje gezien over de Israelische nieuwszender tijdens de inval in GAza vorig jaar. Deze nieuwszender zei dat de beelden die ze uit wilden zenden zo klinisch mogelijk moesten zijn, zodat de mensen geen medeleven en indentificatie zouden voelen met de Palestijnen en daarmee zich tegen de inval zouden keren. En Al Jazeera werd weer beschuldigt dat zij juist heel heftige beelden lieten zien met veel bloed. Dus elke zender heeft ene bepaald doel met de beelden en nieuwsitems die ze uitzenden, waar ook ter wereld.
Aan simo onder 34
Beste Simo
Ik ben geen hater en ik haat geen mensen. Ik heb respekt voor ieder mens ongeacht zijn geloofsovertuiging, sexuele geaardheid, politieke overtuiging, gehandicapt, man/vrouw of wat ook zei !
Ik ben ook niet anti…verre van dat zelfs ! neem aan dat je bedoeld anti-moslim of anti-palestijns verre van dat zelfs !
Ik probeer alleen met redelijke argumenten mijn visie op bepaalde zaken in de samenleving weer te geven.
lees mijn inzending over resolutie 181 van de VN maar eens. Ik ben het met deze resolutie volkomen eens!
Ik vind het jammer dat je zo ongenuanceerd op mijn inzendingen reageert. Je doet mij, en jezelf daarmee ernstig tekort. Kijk… en echte vrienden zullen wij nooit worden. Dat hoeft ook niet…maar ik verwacht wel dat je anderen met respekt bejegend. Respekt kan je niet afdwingen..respekt moet je verdienen
Desondanks een lieve groet van
Stefan
Herman2 jou bedowl ik niet
Al te eenzijdig en gekleurd nieuws sta ik niet op te wachten
Stefan 33, het Cidi is in het leven geroepen door het zionistisch fascisme, in hoofdzaak om valse informatie te verschaffen en al tig keer ontmaskerd als zeer onbetrouwbaar, dus zeer zeker geen respectabele organisatie, of je moet natuurlijk net zo denken als Verhagen en Wilders, Palestijns bloed maakt niet uit ook al zijn het onschuldige kinderen en bejaarden.
38
U en ook anderen hier gebruiken het woord fascime wel erg gemakkelijk
volgens mij gaat dit tegen de regels van goede smaak en van deze site in.
Maar goed dan mag ik in het vervolg de koran op een lijn zetten met Mein Kampf en de islamitische ideologie gelijk stellen met die van het fascisme.
Want in wezen hebben ze veel overeenkomsten
De redenering is een beetje raar. Alleen omdat het voor jou een openbaring is betekent niet dat direct in het zenderpakket opgenomen dient te worden. Dan zouden gelijk ook chinese en afrikaanse zenders opgenomen moeten worden. Voor al jazeera is dat natuurlijk promotie. Het is niet dat ik het wil weren, maar ik zie ook niet direct de noodzaak het voor iedereen op de kabel te zetten, als geinteresseerden het toch al kunnen ontvangen.
[quote=”Stefan”]Overigens vind ik het Cidi een respektabele organisatie. Dat kan je van heel veel moskeebesturen in Nederland niet stellen.[/quote]
In Nederland noemen ze dat ook wel “Appels met eieren vergelijken”
[quote=”Stefan”] Voorts ben ik de mening toegedaan dat jij kennelijk bij gebrek aan argumenten op de persoon gaat spelen.[/quote]
In Nederland noemen ze dat ook wel “de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet”.
Voorts volg ik jou reacties al een tijdje op verschillende posts op WBH, en het valt me op dat je heel veel roept maar weinig onderbouwt, en als men je daarom vraagt geef je niet thuis.
In Nederland noemen ze dat ook wel “Holle vaten klinken het hardst”.
Get the point? I guess not!
Voor de mensen die zich afvragen wat mij bezielt met alle spreekwoorden en uitdrukkingen, dit is een knipoog naar mijn discussie met eerwaarde Stefan bij “Noureddartis de Partis”, die mij met een spreekwoord het gevoel wilt geven geen echte Nederlander te zijn.
#34 hou alsjeblieft op met dat hypocriete gedoe….. mijn reactie is precies dezelfde reactie welke door onder andere Stefan hier geventileerd wordt. Het is een conclusie die ik heb moeten trekken na het lezen van de reacties
12, 20, 24, 25, en 29 Ze zeggen eigenlijk precies hetzelfde… dus kennelijk staan we m.b.t. tot dit item recht tegenover elkaar… wat is hier schokkends aan, het is een constatering die berust op werkelijkheid, zie de reacties en oordeel zelf…
@ 41 Appels met peren moet het zijn uiteraard.
Gewoon kabel opzeggen (scheelt je 16 euro per maand) sateliet aanschaffen kost je eenmalig 60 euro en je hebt meer dan 500 kanalen waar je uit kunt kiezen. Zijn we af van het gezeik van de haters en de anties, en straffen ze hun eigen economie (immers 1 miljoen huishouden keer 16 euro per maand)
dit is toch een win win situatie…. gewoon aanpassen ;)
@ 28
Beste Simo,
dus wat jou stoort aan mensen die Al Jazeera niets vinden, dat voel jij precies zo maar dan omgekeerd? De pot verwijt de ketel…
Ik blijf het toch interessant vinden dat mensen denken te weten welke media er meer gelijk hebben dan andere, als deze berichten over landen waar men nooit geweest is en als het erop aankomt nauwelijks iets van weet. Het enige wat je feitelijk kunt zeggen is dat het ene medium je meer aanpsreekt omdat de toon ervan beter aansluit bij je gevoel.
Wat dan wel duidelijk pleit voor westerse media is dat deze opereren binnen vrijheid van pers en meningsuiting en dus in beginsel betrouwbaarder zijn, al bestaat objectiviteit natuurlijk niet. En wat dan weer pleit voor Al Jazeera, is dat ze een aantal Arabische landen zijn uitgegooid omdat ze te kritisch waren.
#45 Nee Danoenie, mijn mening is, gewoon dat iedereen moet kijken wat hij of zij wil…. argumenten die sommigen aandragen van, eenzijdige berichtgeving, propaganda, etc..etc.. is ook vanuit de el jazeera fans aan te dragen voor de westerse media… in dat opzicht staan we recht tegen over elkaar…..so be it…
Zoals ik, ik heb jaren geleden al de kabel thuis verbannen, ik heb een goede schotel gekocht (dreambox) en ik kan alle zenders kijken DIE ik belangrijk vind….
M.b.t. de link die jij legt met de vrijheid van meningsuiting t.o.v. betrouwbaarheid van de media, is pure onzin, je wilt geloven dat het zo is. ik kan me herinneren dat de hele oorlog in Irak, door alle media hier in het westen op de manier zoals de amerikanen het hebben gewild hebben verslagen. Dat was één en al propaganda, en de media citeerde er vrolijk op los….we werden bestookt met video animaties etc..etc.. de echte verhalen zijn nooit door de onafhankelijke media opgepikt…. pas nu dringt door wat het voor oorlog is geweest en hoe men deze oorlog heeft gepland…..en jij komt mij vertellen over de betrouwbaarheid van de media.. Nee Aljazeera was daar terplekke en liet reeele beelden zien…dat was de werkelijkheid, het was zo waar dat de amerikanen zelfs hun kantoren hebben gebombardeerd…
aan #45 Danoenie e.a.
Maakt mij niet uit naar welke nieuwskanaal de voorkeur heeft om wat voor reden dan ook. Wat belangrijk is “the other side of the coin”. De wil (en mogelijkheid) hebben om dingen vanuit een ander perspectief te kunnen zien om zo, vanuit een neutrale positie, de balans voor jezelf te kunnen opmaken. Wat je persoonlijke voorkeur heeft even in het midden gelaten.
Lijkt mij wel erg belangrijk in ieder geval.
Beste Simo,
hoe weet jij wat reeele beelden zijn? Hoe weet jij wat de werkelijkheid is?
Beste SlimMo,
mee eens. Lees jij ook regelmatig de Israelische krant Ha Aretz?
#48 Danoenie… reele beelden zijn als de amerikanen zeggen dat ze een aanval hebben gedaan op terroristen en ze allemaal hebben gedood, en El Jazeera ter plekke gaat kijken het het blijken allemaal burgers te zijn…dat is de realiteit.
Ik heb dan twee opties om iemand te geloven:
1) de amerikanen, echter deze hebben baat bij dat het nieuws zoals zij het brengen word geloofd….
2) El Jazeera, ze hebben geen baat bij het verkeerd verslaan van het nieuws aangezien het hun gaat nieuwsvergaring. Ze bezoeken de plek des onheils, laten beelden zien, spreken met omstanders, en laten ook de amerikanen aan het woord.
Je kunt El jazeera zwart maken en zeggen dat ze bezig zijn met propaganda, maar als ik de nieuwsfeiten van de amerikanen leg naast die van eljazeer over hetzelfde onderwerp, gaat mijn voorkeur uit naar die verslaggeving van El jazeera…
dat is realiteit…
Hoe ik weet wat werkelijkheid is… je weet het nooit 100% maar je kunt wel verschillende berichtgevingen naast elkaar neerleggen om te te achterhalen wat er mogelijk gebeurd zou kunnen zijn…. dan nog weet je niets. maar je weet in ieder geval wel, dat als de media X dit zegt en media Y iets anders dat er iets niet klopt… als je deze vergelijkings materiaal niet had, had je media X gewoon op hun mooie blauwe ogen vertrouwd…..
Beste Simo,
Dus als x iets beweert en y weerlegt dat, dan geloof jij altijd y? Zou het niet kunnen dat de zogenaamde weerlegging door y juist leugenachtig is? Dus als Palestijnen zeggen dat er burgers zijn gedood en Israel zegt ‘Nee hoor, het waren terroristen’ dan denk jij ‘Ah, dat heeft Israel mooi even weerlegd!’
‘El Jazeera, ze hebben geen baat bij het verkeerd verslaan van het nieuws aangezien het hun gaat nieuwsvergaring.’
Kom nou toch op Simo, je bent toch een slimme jongen! IEDEREEN op deze wereld heeft baat bij de wijze van verslagggeving en IEDEREEN kleurt de werkelijkheid. Geef nou toch gewoon toe dat de toon van Al Jazeera beter aansluit bij jouw onderbuikgevoel, zoals dat ook geldt voor iedere FOX- of NOS-kijker.
@49: grappig dat je Haaretz noemt die wou ik ik mijn vorige post als voorbeeld gebruiken maar heb dat toen een beetje uit luiheid om te tikkeb erbuiten gelaten.
Regelmatig is een groot woord, maar als er iets groots gebeurt in die regionen dan lees ik hem wel wel ja. Staat bij mij in mijn favorieten als hyperlink. Net als de Washington Post, Times of India, de NRC en de Telegraaf etc.
Voorts heb ik thuis ook Al-Jazeera English maar ook FOX News, CNN, BBC World etc.
Zouden meer mensen moeten doen om tot een degelijk oordeel over bepaalde zaken te kunnen komen.
mensen lezen dus niet goed he, Al Jazeera English zit bij Ziggo en UPC wél gewoon in het pakket, bij Ziggo zelfs in het standaard basiszenderpakket. Al Jazeera English was trouwens bij de Gaza oorlog 1 jaar geleden de enige nieuwszender die live verslag deed vanuit Gaza. goeie berichtgeving was dat. En ze zijn niet meer of minder gekleurd dan andere nieuwszenders. Sterker nog, ze hebben heel veel topjournalisten en presentatoren van CNN en BBC overgenomen.
Aan Simo
Ik begrijp niet waarom je zo gecompliceerd doet. Als jij graag naar Al Jazeera wil kijken mij best…zou zeggen koop een satelietschotel en je kan de hele Arabische wereld aan,
maar dwing anderen die Al jazeera niets vinden om naar Al Jazeera te kijken of zelfs daaraan mee te betalen, want dat is toch ook een heukel punt… de kosten !
Probleemstelling luidt aldus ?… moet op alle kabelnetten in Nederland Al Jazeera te zien zijn
Mijn stelling luidt…. neen
Ik ontvang liever de Israelische televisie via mijn satelietobntvanger, omdat ik die betrouwbaarder vind dan de Arabische zenders. Ik blijf erbij dat Al Jazeera een islamitische propagandazender is
Beste SlimMo,
helemaal mee eens!
Zoals Danoenie al terecht opmerkt;
“Nieuws is niet wat er gebeurt, maar wat iemand zegt dat er gebeurt of zal gebeuren”—-> Dus inderdaad gekleurd, subjectief en alle andere clichés die de revue zo nu en dan passeren.
Dat neem echter niet weg dat de stemmen van invloedrijke westerse journalisten en instituties overweldigend domineren in de productie van nieuws. De bronnen van één zijde krijgen een veel grotere kans om met hun versie van de zaak te komen; de bronnen aan de andere zijde komen slechts incidenteel en vaak onsamenhangend aan het woord. Het gevolg hiervan is dat de bedreiging van door de één constant opnieuw op de agenda wordt geplaatst, maar de bedreiging door de ander niet. Hierdoor wordt de indruk bevestigd dat de tegenstander agressief is, en de eigen partij slechts defensief. Zoals Van Ginneken ( De schepping van de wereld in het nieuws, een aanrader) terecht opmerkt is dit een ‘optische illusie’.
Ik ben het echter niet met Stefan & Danoenie eens dat het nieuws, geproduceerd in het westen, per definitie onder vrijere, onafhankelijke omstandigheden tot stand is gekomen. De drie grootste transcontinentale nieuwsmakers in deze tijd zijn nog altijd; 1) Het Witte Huis (3000 persvoorlichters), 2) State Department, 3) Het Pentagon. Verder is vast te stellen dat de G7 landen niet meer dan 10% van de wereldbevolking omvatten, maar 90% van de transcontinentale stromen van mediamateriaal beheersen. Of dat een goede zaak is, zoals Danoenie terecht opmerkt, van hetgeen jou als kijker beter aanspreekt. Maar dit is echter een problematisch; want hoe kun je weten wat meer aanspreekt als je (zoals SlimMo terecht opmerkt) nauwelijks met ’the other side of the coin’ bent geconfronteerd?
Daarom is het beste van beide werelden misschien een goede oplossing. En als je hier niet voor open staat zegt dat meer over jou als persoon, dan over de desbetreffende nieuwsleverancier.
@53 Stefan: volgens mij is bij jou alles wat ook maar een beetje riekt naar Islam, Moslim etc. meteen al verdacht en not done. Viel SpaB met deze starre houding.
#54 Stefan….—-> mijn reactie #44 I rest my case….
@Simo: #54 is van mij, Simo. En niet van Stefan. Of bedoel je wat anders?
#53 Danoenie
[quote]
Dus als x iets beweert en y weerlegt dat, dan geloof jij altijd y? Zou het niet kunnen dat de zogenaamde weerlegging door y juist leugenachtig is? Dus als Palestijnen zeggen dat er burgers zijn gedood en Israel zegt ‘Nee hoor, het waren terroristen’ dan denk jij ‘Ah, dat heeft Israel mooi even weerlegd!’
[/quote] De essentie van het nieuws tegenwoordig is om je een bepaalde kijk te geven op de problematiek, het gaat al heel lang niet meer om je te vertellen wat er werkelijk gebeurd is.
Ik zeg duidelijk dat als X iets beweert en er zijn andere zenders die iets anders beweren, X de waarheid niet verteld… je bent het met me eens dat twee zenders die dezelfde functie hebben niet het zelfde gegevens aan ons doorgeven. En dan is het an jou en aan mij om daar doorheen te prikken. En tot nu toe in mijn geval, en in mijn beleving heb ik meer reden om El jazeera te geloven dan welke westerse media dan ook.
[quote]
Kom nou toch op Simo, je bent toch een slimme jongen! IEDEREEN op deze wereld heeft baat bij de wijze van verslagggeving en IEDEREEN kleurt de werkelijkheid.
[/quote] als het voor iedereen geld, ja dan geld het ook voor eljazeera…
[quote]
Geef nou toch gewoon toe dat de toon van Al Jazeera beter aansluit bij jouw onderbuikgevoel, zoals dat ook geldt voor iedere FOX- of NOS-kijker. [/quote] Jij noemt het onderbuik gevoel terwijl je wel zegt dat IEDEREEN indeze wereld aan verkleurde verslaglegging doet. Kennelijk heb ik dan ook een reden om die onderbuikgevoelens te hebben toch!!! Dus is het goed dat er verschillende soorten zenders zijn die het bekijken van hun standpunt…en het is aan jou en aan mij om te achterhalen welk kleurtje overdreven fel is of niet…
#56 Stefan….—-> mijn reactie #44 I rest my case….
#61 Slimo je hebt gelijk….excuses
Ligt het aan mij….of doet dit forum raar…. elke keer als ik iemand citeer met een nummer van zijn reactie verandert het nummertje…
….word tijd dat jullie een quote knop op dit forum zetten…. :)
beste slimMo
Je hoeft niet voor mij te denken en je moet mij geen woorden of kwalificaties in de mond leggen die ik nooit heb uitgesproken.
Jij wil kennelijk graag horen dat ik anti-moslim en anti-islam ben…. tenminste dat begrijp ik uit je betoog ?
Ik moet je helaas ernstig teleurstellen. Ik heb geen hekel aan moslims, noch een hekel aan de Islam. Wel blijf ik waakzaam.. maar dat doe jij toch ook tegenover Joden en de staat Israel. Dus ook hier verwijt de ketel dat de pot zwart ziet.
Doe mij een plezier en stop met het op de persoon spelen want het zet bij mij absoluut geen zoden aan de dijk
PS. je zal echt met veel zwaarder geschut naar mij toe moeten komen om mij op de kast te krijgen. Beste slimMo.. dat lukt je nooit. (grapje)
Laatste poging voor Stefan….
#56 Stefan….—-> mijn reactie #46
@Webmaster, naast een Quote knop, is een edit knop ook best wel handig….jullie moeten dit toch weten als schrijvers :) tenzij je mijn gespam niet erg vind :)
@63 Simo: no worries bro, geen noodzaak voor excuses.
@64 Simo: Quote knop zou inderdaad een goede aanwinst zijn.
@65 Stefan: ik leg je geen woorden in de mond en wil hetgeen ik van je vindt het best voor je onderbouwen. Maar zoals gewoonlijk steek jij dan weer je kop in het zand, en is mijn moeite voor niks geweest. Als jij beloofd daar een goed onderbouwd antwoord op te geven wil ik nog wel een poging doen.
Anders zal ik je op de manier die jij hanteert van repliek dienen.
[url=http://www.denieuwereporter.nl/2008/03/samen-met-al-jazeera-op-de-bres-voor-de-persvrijheid/]Sorry Vele, kijk of deze werkt.[/url]
Herman[img]http://hermankolkman.nl/images/vinkje.jpeg[/img]
@ Stefan
“Met beledigen en op de persoon spelen”
U doet niks anders de hele tijd, u vuurt voordurend de ene vraag na de andere zonder maar een keer redelijk en fatasoelijk en vooral normaal te reageren. U doet mij denken een bekende gezegde een “een domme kan meer vragen stellen dan een wijze kan beantwoorden”. Ik heb alle u vorige reacties bekijken en kan niet anders concluderen en adviseren om u gewoon te negeren. Zwakke zenuwen laten mij niet lachen. Ik weet nu dondersgoed uit welke soort hout u bent gesneden. Het spijt mij om mijn beledigende opmerking. Ik had gehoopt met deze site WBH dat mensen van verschillenden conjecturen en volkeren elkaar kunnen aanvullen en van gedachten te kunnen wisselen.
aan nr 70
Als 1 vinger naar mij wijst Dris lakbiach dan wijzen er 4 naar jezelf.
Kruip als je het niet kunt winnen van mij op intelectueel niveau maar weer in de typische slachtofferrol die moslims zo eigen is ! of verval in schelden en beledigen. Het laat mij in ieder geval volkomen koud !
Ik beschouw dat als een zwaktebod uwerzijds en het getuigt van weinig fatsoen en respekt ! Domheid kent geen grenzen 1
U weet helemaal niet wie ik ben en ik stel het ook niet op prijs dat u dat weet.
Maak het u zelver wat makkelijker door niet meer op mijn inzendingen te reageren. Ik heb er geen probleem dat u mij negeert. Ik zal dat niet doen en uw inzendingen zeer kritisch blijven volgen en beantwoorden.
@ Stefan
Wat een arrogantie zeg, get life man. Ik heb u vanaf het begin met alle respect en fatsoen benaderd, maar kennelijk bent u zo trots op u zelf dat geen weerwoord duldt. Ik woon al meer dan 30 jaar in dit land, het heeft mij meer gegeven dan enige andere land, alleen om die redenen zal ik Nederland met mijn leven verdedigen. (ik ben zeker geen ondankbare persoon, anders zat ik momenteel in Kamp Holland bij ons jongens meiden als MCP= medische civiel personeel) “typische slachtofferrol die moslims” met deze opmerking heeft u mij diep geraakt als persoon. Ja, ik zit met dubbele gevoelens zoals ieder van ons. Zolang u soort mijn constante verantwoordlijk stel voor elke wantoestanden het zij van Marokkanen hier in Europa of moslims elders in de wereld zal ik niet het gevoel krijgen dat ik lekker in mijn vel zit. Maar dat laat u koud.. Laat een duidelijk zijn, ik ben niet zielig, getrouwd, 2 kinderen, HBO en WO opleidingen beiden genoten. Ik bekijk de wereld met open vizier en een wereld die voordurend aan het veranderen is, maar ook vol hoop voor mijn kinderen. In de afgelopen decianna is er veel gebeurt in Nederland, vaak te nadeel. Bij deze laatste opmerking zal ik u verder niet storen en ik wens u veel geluk en wijsheid toe. “An evil person of normal intelligence is a person who makes life difficult, painful, and unpleasant for the good people around them.”
@72 Driss: wij hoeven ons voor verwarde types als Stefan niet te verdedigen of te verantwoorden. Ook hoef je oprecht de dingen zoals je die beschrijft niet uit te leggen aan zo iemand. Het enige waar hij op uit is is om mensen te irriteren, dus gun hem die eer niet.
Blaffende honden bijten niet!
@ slimMo
Het is alleen jammer, dat deze figuren niet eerlijk en open zijn. Ik bedoel zijn zinnen en woorden gebruiken zijn heel voorspelbaar.
Aan Driss
je betoog onder nr 72 is doordrenkt van zelfmedelijden en een gebrek aan zelfwaarde. Ik heb helemaal niet aan jou gevraagd je voor mij te bewijzen.
Wat ik je kwalijk neem is dat jij je onvermogen projecteert op mij en daarbij een scale van frustraties op mij afreageerd. Je laat mij geen mm ruimte om mijn mening te geven , laat staan toe te lichten. Ik heb twee paspoorten en twee nationaliteiten( Nederlands en Israelisch) en in tegestelling tot jou zit ik daardoor juist heel goed in mijn vel. Ik ben apetrots op mijn Nederlandse en nog meer Israelische nationaliteit. Ik stel jou helemaal niet verantwoordelijk voor wat sommige Marokkanen hier in nederland aanrichten en het verpesten voor de hele marokkaanse gemeenschap. Hoe kom je daar nu bij..wat een klinkklare onzin. Jij en ik als Jood weten toch, dat de wandaden van deze jongens flagrant in strijd zijn met de Islam. Ik zal geen moslim daar kwaad over aankijken..beslist niet. Wel vrees ik dat het klimaat in Nederland ten aanzien van de moslimgemeenschap in rap tempo aan het verslechteren is.
De PVV van Geert..maar ook de Marokkaanse reljeugd zijn hier debet aan. In de peilingen staat haatzaaier Geert Wilders op 28 kamerzetels ..en Driss ook mij slaat dan de schrik om het hart. Maar wees gerust..ik zal als niet-moslim de rechten van moslims te vuur en te zwaar verdedigen. Ik heb een diepe afkeer van de PVV en wie aan de nederlandse moslims komt ook aan mij.Verder heeft Nederland een grondwet die de rechten van alle burgers .. dus ook de moslims veilig stelt. Waar ik met jou bots is over de MO problematiek. Maar laten we dan wel respektvol met elkaar debateren. En ja ..ik vind persoonlijk dat moslims heel snel geneigd zijn in de slachtofferrol te kruipen en/of hun frustratie te uiten in geweld tegen andersdenkenden. Ik zeg dat niet om te kwetsen of te beledigen, maar zie wat er wereldwijd in de moslimgemeenschap gaande is en dat kwalificeer ik bepaald niet als rooskleurig
Driss , SlimMo en anderen (73-74)
Wat ben ik trots op jullie. Bedankt dat jullie zo’n groot hart hebben.
Helaas zijner veel mensen zoals stefan in Nederland en bij de PVV.
Weet echter dat door jullie ingetogen manier van reageren de Nederlanders zeker wakker geschud worden.
Het spijt me dat Nederland de laatste jaren zo verworden is…
Er wordt echter ook veel geprovoceerd door Nederlanders die in Israel of zelfs in illegale nederzettingen in Palestina wonen. Dat zeggen ze er natuurlijk niet bij wanneer ze op blogs schrijven.
Stefans reactie heeft de mijne gekruist.
Hij geeft nu zelf toe dat hij een israelier is.
aan Driss/slimMo en herman
Hoezo ! verward ?… Hoezo niet eerlijk? Hoezo..niet open ? Hoezo voorspelbaar ? Hoezo… PVV ?
Hoezo…uit om te irriteren ?
De ene naar de andere negatieve en beledigende kwalificatie aan mijn adres
Ik vraag me in alle redelijkheid af wie hier wie irriteert ?
Zou zeggen lees mijn stuk onder nummer
75 aan Driss en reageer daar eens op !
Jullie zijn er altijd als de kippen bij om een oordeel over anderen te vellen en daar heb ik felle kritiek op
aan 77
Ik hoef dat niet toe te geven, dat klinkt alsof het besmettelijk is.
Dacht dat jullie dat al door hadden..dus kennelijk toch weer niet zo slim als ik julliue had ingeschat
Ja ..ik ben Nederlander
Ja ik ben Israelier
Ja ik ben Jood en bereid voor mijn geliefde Israel te sterven
@Herman2,
Ik ben oneens met de link die jij legt tussen de PVV en Israel en het Palestina conflict.
Je hoeft geen PVV’er te zijn om in meer of mindere mate meer sympathie te hebben voor Israel dan voor de Palestijnen, of Hamas.
Het is in het algemeen bekend dat er bijvoorbeeld binnen het CDA (muv van Agt)brede steun is voor Israel. En om de PVV en het CDA op een hoop te gooien, vind ik net zo generaliserend als sommige uitlatingen van de PVV.
Ook van Frau Merkel is bekend dat zij vrijwel altijd achter Israel staat, dat is toch ook geen PVV’er.
Dus graag enige nuance.
Stefan,
Israel gedraagt zich als een verwend kind. Aljazeera brengt dat aan het oppervlak. Pas nog een documentaire op Aljazeera English gezien over de merkava tank. De Merkava tank oftewel de strijdwagen van God is gebouwd als het huidige Israel in het klein. Militairistisch gewelddadig van buiten en zorgt goed voor de mensen in de tank. Het stond heel lang bekend als de onverslaanbare vesting. Maar een paar jongens in Gaza die toegang tot het internet hebben, hebben de zwakke plek gevonden van de merkava, namelijk de buik en de achterkant van het beest.
In de gazastrook is voor de eerste keer een merkava tank opgeblazen, in Libanon zijn er door de Hezbollah 49 in puin geschoten.
Moraal van het verhaal Israel is te verslaan. Israel moet beseffen dat het militairistische en gewelddadige weg moet om te kunnen overleven in het Midden Oosten. Neem het Arabische vredesinitiatief aan en leef in vrede met je broedervolken.
http://www.wijblijvenhier.nl/archives/2331-Noureddartis-de-Partis.html#extended
En, dan bijdrage 3.
Is hij Joods of voelt hij zich Joods?
Maar, het maakt niks uit. Deze gast (stoker/ troll) krijgt de aandacht die hij niet zou moeten krijgen.
Ik had het vanaf het begin door, maar helaas hebben de mods mij belemmerd om Stefan te tackelen.
Tang Boeng!
Aan 82
Eenvoudige sloeber
Je bent gelukkig op 1 punt eerlijk
en dat is je anti-semietisme.
De mods moesten mij tackelen volgens jou? Nou ik denk dat de mods dat niet gedurft hebben ! Heel simpelweg, omdat daar geen enkele aanleiding voor was.
Of schreeuw jij ook zo hard als moslima”s een baan word geweigerd omdat ze een hoofdoek dragen, maar op een andere grond worden afgewezen, dit terwijl de hoofdoek de ware afwijzingsgrond is.
Je reactie toont des te meer aan hoe diep de Jodenhaat op dit forum aanwezig is.
aan abdel nr 81
De IDF hebben dit technisch mankement al jaren geleden opgevat en daarin verbetering gebracht. Ik noem dit een ouwe koek storry
De hoop en moraal die jij koestert is en zal een droom blijven. Zolang de moslimterreur over de wereld heerst zal Israel geen duimbreed wijken !
Israel heeft militair gezien een enorme slagkracht. Tot op heden heeft de IDF in alle oorlogshandelingen nog geen derde deel van haar machtige militaire potentieel gebruikt. Als de totale slagkracht ineens zou worden ingezet zou in een klap de hele arabische wereld (inclusief Iran) van de aardbol worden geveegd. Israel kan en doet dit niet simpelweg om te voorkomen dat de publiekje opinie zich dan tegen Israel zou keren.
Voorts beschikt Israel over een groot arsenaal aan nucleaire wapens !
Maar Israel hoeft niet eens zijn nucleaire slagkracht in te zetten..en weet dat Israel over een groot aantal onderzeeers beschikt die constant in de Perzische golf liggen met raketten waarom kernkoppen kunnen worden geplaatst. Een agressieve handeling tegen Israel en Iran bestaat niet meer. De Arabische landen weten dit maar al te goed en durven hun vingers niet aan Israel te branden. Daarom grijpen veel
moslims maar het wapen dat terrorisme heet. Maar met geweld zal dit konflikt nooit en tenimmer kunnen worden opgelost. Er is maar een uitweg en dat is de onderhandelingstafel.
eenvoedige sloeber je verwijzing naar 3
dit ter verduidelijking
Heel simpel mijn moeder is als Jodin geboren en overgegaan naar het Christendom.
Maar net als bij moslims kan je niet van geloof veranderen. De Joodse wet blijft haar als Jodin beschouwen en aangezien alle kinderen die uit een Joodse vrouw geboren worden automatisch Jood zijn. Of ik het nu wel of niet wil. Ik ben dus Jood van geboorte. Daaruit voortvloeiend heb ik automatisch de Israelische nationaliteit gekregen.
Je was dus ff te snel met je oordeel en conclusies maar dat is velen op dit forum niet vreemd. Wel grappig moet ik zeggen
#79 en nu nog je laatste zin in praktijk brengen……niemand van ons die hier ook maar 1/10000000000ste sec wakker van ligt.
Ik snap niet waarom anderen nog met jou in discussie gaan. Je ware aard, laat al zien dat het je niet gaat om een dialoog maar om een monoloog…
abdel 81
Dat is de gebruikelijke oorlogsstrategie, elkaars zwakke plekken kennen, ook in materieel.
Neem aan dat de door jouw genoemde zwakke plekken zijn verbeterd zodat de tegenstander weer naar andere plekken dient te zoeken.
Wat dat dan ook te maken heeft met een verwend kind begrijp ik niet.
Lijkt mij wat vreemd dat dergelijke ontwerpen kant en klaar met alle technische tekeningen op israelische sites zouden staan, dus dat deel van het verhaal lijkt mij sterk.
Zonder dat maakt het nog slimmer om deze plekken te vinden.
Jouw conclusie slaat uitgaande van het verhaal nergens op.
@Stefan aka Troll
“Toen ik dit las moest ik aan mijn moeder denken. Mijn moeder kwam uit een liberaal Nederlands Hervormd gezin.”
Tja, je ma was dus Joods? Dat vertelde je dus niet………
Kun je aangeven waar ik anti-Joodse opmerkingen heb geplaatst?
En, niet de Mods moesten jou tackelen, maar dat zou ik doen. Toen begon jij te huilen en te mekkeren en te klagen over antisemitisme en bedreiging: remember?
Ik denk echt dat jij naar de psycholoog moet…..
aan 88
En ik denk dat jij voor de veiligehid van Nederland door de AIVD in de gaten gehouden moet worden.
en ja… ik ga jou natuurlijk ook niet alles aan je neus hangen.
Dat hoef ik niet aan te geven…simpelweg omdat je een anti-semiet bent.. dat straal je in je inzendingen gewoon uit
Beste Mods/ bezoekers,
Gelieve niet meer te reageren op Stefan. Verzoek om ook zijn postings niet te verwijderen (89 vooral).
Stefan is duidelijk schizofreen.
Krakti, Tang Boeng!
Ach zielepoot kan je het weer niet winnen en ga je dan maar roepen dat dit of dat moet gebeuren.
Slappe hap !!!
Heb je trouwens vandaag al op internet gezien dat 3 van de meest gezochte criminele in Nederland Arabische moslims zijn ! Nou dan hoef ik jou toch helemaal niet meer te vertellen.
De feiten spreken voor zich
vele en Stefan,
Je mist mijn punt. Het punt is is dat veiligheid niet militair te behalen is. Israel is al eens verslagen in 1973, zonder tussenkomst van Amerika was Israel overlopen.
De Arabische wereld heeft een totale vrede aangeboden aan Israel, het lijkt me verstandiger om dit aan te nemen voor beide partijen.
#92 en zo is dat als de britten en de amerikanen niet hun van wapens hadden voorzien en hun geholpen hadden, dan was het een totaal ander beeld.
@90 en 91:
Stefan maakt zichzelf alleen maar belachlijk en moet tegen zichzelf beschermd worden is mijn mening. Derhalve heb ik besloten om Stefan voortaan rechts te laten liggen….
@85,
Misschien een nieuw punt in deze discussie.
Ik hoorde inderdaad ook onlangs dat je als moslim geboren wordt en dat altijd blijft.
Volgens mij moet geloof een bewuste keuze zijn. Een christelijke opvoeding maakt je immers geen christen.
Maar als jood of moslim ben je dat van geboorte. Vraag ik mij af, wat het voorstelt of wat de waarde daarvan is, als je leven niet overeenstemt met de leer, maar je als moslim of jood bent geboren.
topic gaat op slot