Vervolg op Deel 1
"When we say that the Arabs are the aggressors and we defend ourselves… that is only half the truth. As regards our security and life we defend ourselves. But the fighting is only one aspect of the conflict, which is in its essence a political one. And politically we are the aggressors and they defend themselves." Ben-Gurion (Righteous Victims, p. 652)
Wie een afwijkende mening heeft over Palestina (onverbloemd pro-palestijns en onverontschuldigend antizionistisch!) en daar veelvuldig over praat en schrijft, wordt vroeg of laat tijdens een discussie geconfronteerd met de legitimiteitsvraag. Dat gebeurt dan meestal nadat de pro-zionistische opponent in de gaten heeft dat het napapagaaien van hasbara (zionistische propaganda) verhaaltjes geen nut heeft, omdat die telkens haarfijn worden gedeconstrueerd als niet meer dan zionistische propagandanonsens.
Elke zionist met enige kennis van zaken weet diep in zijn hart dat de vestigingskolonie Zionistan geen enkele legitimiteit heeft. Die zionist weet dat erkenning door andere landen en lidmaatschap van de VN iets anders is dan de “natuurlijke” legitimiteit die de meeste landen hebben. Die zionist weet dat die erkenning en het lidmaatschap van de VN slechts het gevolg zijn van toenmalige en huidige machtsverhoudingen in de wereld en dat wanneer die machtsverhoudingen veranderen die gegeven erkenning ook wel eens ingetrokken kan worden. Het verkrijgen van die ontbrekende “natuurlijke” legitimiteit is iets waar zionisten ver voor de stichting van hun vestigingskolonie in Palestina all door geobsedeerd waren en zo ook hun nazaten tot op de dag van vandaag!
Met een uitgekiende propaganda, althans uitgekiend voor degenenn die niet beter weten of willen weten, heeft men geprobeerd (en probeert men nog steeds) de buitenwereld te verleiden te geloven dat de vestigingskolonie Zionistan die “natuurlijke” legitimiteit heeft. Echter propaganda gedijt slechts bij de gratie van het ontbreken van een effectief tegengeluid dat die propaganda ontmaskert voor wat het is: Namelijk niet meer dan zelfgefabriceerde nonsens ter zelflegitimering van de eigen wandaden! Vandaag de dag is dat tegengeluid er wel en het wordt met de dag sterker en effectiever in het ontmaskeren van Hasbara nonsens.
Voorbij zijn de dagen dat men het rijk alleen had en men recht kon praten wat krom is. Nu de propagandamachinerie begint te sputteren en steeds meer mensen, die voorheen die propaganda voor zoete koek slikten, beginnen te twijfelen. Steeds meer mensen beginnen zich de vraag te stellen of het stichten van een zionistische vestigingskolonie in Palestina destijds wel zo’n goed idee was? Die vraag stellen is al impliciet de legitimiteit van die vestigingskolonie ter discussie te stellen! Dat die vraag wordt gesteld door mensen die voorheen geen enkele twijfel hadden over het bestaansrecht van Zionistan is voor zionisten een nachtmerrie die werkelijkheid wordt.
De zionisten weten dat het ontstaan en het voortbestaan van hun vestigingskolonie altijd heeft afgehangen van de politieke, economische, militaire en morele steun vanuit het Westen. Zonder die steun geen politiek, militair, technologisch en economisch overwicht op de Arabische landen. Voor Zionistan is die steun daarom een zaak van leven en dood. De langzame maar met de jaren toenemende verschuiving van de publieke opinie in het Westen (de rest van de wereld is of pro-palestijns of geeft geen zier om beide partijen) richting een meer neutralere en evenwichtigere opstelling, was voor zionisten het sein om alle registers open te trekken en in de tegenaanval te gaan.
Wordt vervolgd: De zionistische tegenaanval
Lees ook Deel 1
63 Reacties op "Al-Quds Al-Arabi Deel 2"
Overbodig stuk. Jouw punt was al in het eerste deel duidelijk. Het voegt aan de discussie omtrent dit vraagstuk helemaal niets toe. Ik lees een enorme boosheid en frustratie. Dat begrijp ik dan wel.
De stichting van israel is onderdeel van het bekende verdeel en heers politiek. Het ultieme symbool van het anti semitisme van europa (toendertijd). Arabieren en joden dienen zich dit te realiseren en hun energie proberen te kanaliseren voor het bereiken van broederschap.
Met alle respect broeder, ik begrijp jouw idealistisch uitgangspunt. Maar het probleem ligt niet in het jodendom besloten. Wel bij de zionisten die de religie misbruiken om te onderdrukken. Zionistan is hét probleem.
Ik probeer me vaak te verplaatsen in de positie van een jood net na de tweede wereldoorlog. Ik zou uiteraard elk strohalm om een eigen land te stichten met beide handen aanpakken. Zelfs als ik er een ander volk voor zou moeten vertrappelen. Helemaal als het in mijn heilige boek zou staan dat dit het beloofde land is.
Zij zijn net zo goed slachtoffer als de palestijnen, al lijkt het op dit moment niet zo.
Wie heeft er belang bij dat het in het Midden Oosten zo onrustig blijft?
Niet de arabieren niet de joden.
Je kan er heel lang over praten maar uiteindelijk moet er een oplossing worden gevonden en volgens mij zit dat in het persoonlijke contact.
Je kunnen inleven in de ander is de sleutel tot de oplossing.
Er moet een nieuw kader worden geschapen waar men mee naar de gebeurtenissen kijkt.
Zo afwijkend is deze mening niet hoor (je leest hem om de paar dagen). Alleen die zionisten zijn wel een beetje de nationale moslimobsessie van het jaar aan het worden als je het mij vraagt :P
Enfin die 7 miljoen mensen zitten daar en de meesten zijn er geboren. Dus wat is het plan?
Met enige humor ..maar ook met veel verbazing weer kennis hgenomen van het artikel van M. Boubkari.
Kennelijk zit de frustratie bij hem en velen op dit forum erg hoog ?Hij vindt het klaarblijkelijk toch nodig om door te blijven zeuren over een politieke situatie die onomkeerbaar is geworden. Van mij mag het hoor..no problem..maar het staat ver buiten iedere maatschappelijke en politieke realiteit
Beste M. Boubkari..Israel is een politiek en maatschappelijk feit. Haar fundament is diep geworteld in het zionisme van Theodor Herzl.
En over misbruik van religie gesproken !
M. Boubkari kijk wat er in Iran en Soedan gebeurt.. daar misbruikt de Islam de politieke situatie en worden er op grote schaal de mensenrechten geschonden.
Dus M. Boubkari..niet zo piepen over Israel
wat ik nu eens zal willen zien is een leuk stuk over al de zgn “Moslim-staten” die in woord en of daad de Zionistische bezetting van Palestina steunen , zoals de Sauds die openlijk Hamas tegenwerken , de verraders van de PLO steunen en, al dan niet via stromannen , de brandstof leveren waar Zionistische tanks op rijden …
We weten van de daden der Zionisten Si Boubkari .. Nu eens wat meer aandacht voor de “verraders onder ons “
“de rest van de wereld is of pro-palestijns of geeft geen zier om beide partijen”
Ondanks kritiek op de westerse media,
staat media in de rest van de wereld niet bekend om de vrijheden en de correcte weergave van feiten
Voor diegenen die al aqsa Moskee nog nooit hebben bezocht, zie hier een virtuele tour:
http://www.360tr.net/kudus/mescidiaksa_eng/index.html
Voor diegenen die Al Aqsa Moskee nog nooit bezocht hebben, zie hier een virtuele tour: http://www.360tr.net/kudus/mescidiaksa_eng/index.html
3
Wel bij de islamieten die de religie misbruiken om te onderdrukken.Islam is hét probleem. Net zo actueel
De Islam geeft heden ten dage meer slachoffers dan het zionisme
Mo ik begrijp van uit jouw ( verkokerde, gekleurde ) optiek je frustatie. Maar Israel binnen de grenzen van 1967 is een feit.
De belabberde omstandigheden van de palestijnen in de Gaza is van beide partijen een politiek spel die Hamas op een voor hun positieve wijze uitspeelt.Moet ( tot mijn schaamte) toegeven dat die situatie mij weinig meer doet.
Dankjewel ALQuds, ik moet zeggen dat het nog mooier is dan ik dacht dat het zou zijn.
Hoi Mohammed,
Mooi dat je de pen weer hebt opgenomen. Jammer dat je niet verder bent gekomen. Je consequente vasthouden aan de term “Zionistan” in plaats van “Israel” maakt je artikelen niet sterker. Ik zou daar eens mee ophouden. De realiteit is dat Israel er gewoon Ãs. Of jij nu de legimiteit daarvan betwist of niet. Dat is de enige werkelijkheid. Door je vasthoudendheid aan Zionistan en het ontkennen van het bestaansrecht van Israel voer je in feite een historische discussie. Interessant, maar wat doet het ertoe?
Een veel leukere discussie zou zijn: wat als onze Palestijnse vrienden nu eens op zouden houden elkaar de hersens in te slaan en eens echt werk zouden maken van hun eigen staat?
Groeten!
Prachtige moskee.
Ik hoop dat dit behouden blijft.
Wat is de “natuurlijke” legitimiteit van een land?
1948, je hebt als volk welvaart naar een gebied gebracht, je beheerst door hard werken de economie van dat gebied goeddeels, je bent er geboren of je kinderen zijn er geboren, en je hebt door omstandigheden de macht om nu eens niet een tweede rangs burger te zijn maar de machthebber.
Een betere optie was een Joods/Arabische staat geweest, maar wie wilde die toentertijd?
Je kunt van alles vinden van de huidge situatie. Feit is wel dat beide partijen geslachtofferd zijn. Zowel de Joden als de palestijnen leven in continue onveiligheid. Zij zouden bij zichzelf te raden gaan wie in deze situatie de lachende derde is. Zoals ook in de 2de reactie aangegeven is.
In reactie op 1:
Overbodig? Niemand die jouw dwingt iets overbodigs te lezen toch? Met boosheid en frustratie kun je geen dichtgetimmerd stuk schrijven! Lees de reacties er maar op na iedereen reageert echter niemand die blijkbaar instaat is mijn stukje met onderbouwd te weerleggen!.
Beste Abdel,
Juist de tegenstelling Arabieren ”“ Joden is een verkeerde voorstelling van zaken! Het is een strijd tussen recht en onrecht. En zolang het onrecht niet ongedaan is zal de strijd voortduren!
Je hebt gelijk dat sommige antisemieten in de stichting van Zionistan een mooi middel zagen om Europa te verlossen van de Joden echter zij waren niet de drijvende kracht achter de stichting van deze vestigingskolonie. Dat waren de zionisten zelf! Echter het waren de Britten om verschillende redenen die er voor zorgden dat de zionisten instaat waren om die vestigingskolonie te stichten!
De stichting van Zionistan is geen gevolg van de Holocaust en was ook niet bedoeld om Joden te redden van de Holocaust:
Trouwens de meeste Joden die voor de Nazi’s vluchten kozen voor Groot Brittannië en de VS het waren die landen die doelbewust de grenzen sloten waardoor veel joden wel richting Palestina moesten gaan.
Echter de misdaden van de Nazi’s geeft zionisten geen enkel recht om daarom andermans land in te pikken en de inheemse bevolking etnisch te zuiveren.
De Palestijnen hebben part nog deel gehad aan de Holocaust!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed Boubkari
Beste Abdel,
Juist de tegenstelling Arabieren ”“ Joden is een verkeerde voorstelling van zaken! Het is een strijd tussen recht en onrecht. En zolang het onrecht niet ongedaan is zal de strijd voortduren!
Je hebt gelijk dat sommige antisemieten in de stichting van Zionistan een mooi middel zagen om Europa te verlossen van de Joden echter zij waren niet de drijvende kracht achter de stichting van deze vestigingskolonie. Dat waren de zionisten zelf! Echter het waren de Britten om verschillende redenen die er voor zorgden dat de zionisten instaat waren om die vestigingskolonie te stichten!
De stichting van Zionistan is geen gevolg van de Holocaust en was ook niet bedoeld om Joden te redden van de Holocaust.
Trouwens de meeste Joden die voor de Nazi’s vluchten kozen voor Groot Brittannië en de VS het waren die landen die doelbewust de grenzen sloten waardoor veel joden wel richting Palestina moesten gaan.
Echter de misdaden van de Nazi’s geeft zionisten geen enkel recht om daarom andermans land in te pikken en de inheemse bevolking etnisch te zuiveren.
De Palestijnen hebben part nog deel gehad aan de Holocaust!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed Boubkari
“Lees de reacties er maar op na iedereen reageert echter niemand die blijkbaar instaat is mijn stukje met onderbouwd te weerleggen!. ”
Wat moet er verworpen worden eigenlijk? De enige ‘claim’ die je doet in dit artikel is dat er geen ‘natuurlijke’ legitimiteit bestaat voor de staat Israel. De rest is beschrijvend van aard.
Zoals Herman ook al opmerkt: ‘natuurlijke’ legitimiteit is vaag. Welke criteria liggen daaraan ten grondslag?
Reb Stefan
De situatie in bezet Palestina hoeft helemaal niet omgekeerd te worden ( Palestijnen die Zionisten onderdrukken )
De Joden en Christenen zijn er welkom , zijn er altijd welkom geweest ,hun heilige plaatsen te bezoeken .. en er op een eerlijke manier te wonen .. maar niet welkom als bezetters en onderdrukkers zoals ze nu doen ..
Zionisten zijn er dus niet welkom ..
Wat Iran en Sudan betreft… Interne zaken tussen Moslims onderling …niet relevant in dit verhaal ..
Herman @15
[quote], je hebt als volk welvaart naar een gebied gebracht, je beheerst door hard werken de economie van dat gebied [/quote]
Zionistische Propaganda
Raar dat er in 1950 al volwassen olijfbomen bij die kibboetsen stonden en de velden al kant en klaar waren , niet zo raar als je bedenkt dat waar de Palestijnen gevlucht waren de Zion-Nazis meteen Palestijnse dorpen sloopten en een kibbutz of Zionistisch dorp bouwde , vandaag de dag is hun economie trouwens voor een belangrijk gedeelte gebouwd op water dat onder de westoever vandaan gepompt word , zodat de Palestijnse velden daar verdorren , en als Palestijnen een pomp slaan word die vaak door Zionistische bezettingstroepen vernietigd!!
“En zolang het onrecht niet ongedaan is zal de strijd voortduren”
Ik denk dat het grootste deel van het onrecht wordt aangedaan door mensen die zich slachtoffer voelen van een eerder begane onrecht en dat weer recht proberen te zetten.
Nee, het doel moet zijn om verdere onrecht te voorkomen, niet om niets proberen terug te draaien en daarmee wellicht nog meer onrecht te veroorzaken.
In reactie op 5,
In de MSM ( main stream media), de politiek en onder een grootdeel van de Nederlandse bevolking is mijn mening een afwijkende mening! Of ben je van mening dat mijn mening vrij gangbaar is in Nederland?
Als Zionstan daadwerkelijk een obsessie voor moslims was geweest dan was het nu al verdwenen!
Palestina telt op dit moment 11 miljoen inwoners waarvan de helft kolonisten en hun nazaten (30 % daarvan is niet geboren in Palestina) en de andere helft de oorspronkelijk Arabische bevolking betreft! Daarnaast wonen er de omringende landen nog eens 5 miljoen mensen de in 1948 etnische gezuiverden en hun nazaten!
Het plan is: Ontmanteling van Zionistan!
He Mohammed,
Long time no read..
Leuk dat je je stokpaardjes niet verlaat.
Ben eigenlijk te druk om t reageren, dus kom bij je deel 3 hopelijk wat uitgebreider tegengas geven.
Maar hier een voorschotje:
Legitimiteit voor Joodse bewoners in Israel:
Algemeen was de redenering van zionisten dat zij in de nieuwe tijd van de natiestaat behoefte hadden aan een eigen staat, aangezien ze overal als 2e-rangs burgers werden beschouwd. Omdat Israel de enige plek was waar zij vanuit historische bronnen een ‘morele claim’ op konden maken kreeg dit de voorkeur boven een willekeurige lap grond in Afrika.
Concreter:
1) Legitieme aankoop van grond van toenmalige eigenaren (tusen 1880 en zeg 1940)
2) Cultivatie van het land (ja met name die woestijngronden waar geen ‘palestijn’ op dat moment wenste te wonen)
3) Erkenning vanuit de voorganger van VN, Balfour declaratie etc.
Je mag op elk punt wat afdingen, maar je kan geen van alle punten naar 0 brengen in mijn ogen.
En Palestijnen hadden niets te maken met WOII? Ok, niet veel. Maar er staat mij iets bij van een Mufti van Jeruzalem die iets teveel flirte met onze oosterburen (itt bijvoorbeeld de rechte ruggen van marokko e.a.)
Voor de volledigheid: Ik ben weinig trots op het huidige beleid (eigenlijk sinds ’67) van Israel, noch op de NL/Westerse reactie hierop.
En ben zelf eerlijk gezegd voor een 1 staat oplossing of een federatieve invulling van zeg maar GrootPalestina (Israel/Palestina, Jordanie, Libanon)
Maar Boubkari’s ‘geen enkele legitimiteit’ vraagt wel om een beetje tegengeluid, zo dichtgetimmerd is het niet. Eerder het perspectief van de auteur ;)
“Palestina telt op dit moment 11 miljoen inwoners waarvan de helft kolonisten en hun nazaten (30 % daarvan is niet geboren in Palestina) en de andere helft de oorspronkelijk Arabische bevolking betreft! Daarnaast wonen er de omringende landen nog eens 5 miljoen mensen de in 1948 etnische gezuiverden en hun nazaten!
Het plan is: Ontmanteling van Zionistan!”
Ooh ontmanteling, natuurlijk. Al dat overleg en gedoe voor niks geweest, een enkel woord was genoeg. Gelukkig begrijpt iedereen exact wat er met ontmanteling bedoeld wordt. Dus dat doen we: ontmantelen en iedereen blijft op dezelfde plek wonen waar hij nu is. Een grote gum over de kaart en alle lijntjes weg en de rest blijft hetzelfde.
Wie gaat dat ‘ontmantelen’ eigenlijk uitvoeren?
ik ben jaren geleden in de al aqsa moskee in Jeruzalem geweest. Het enige wat ik van dat bezoek nooit ben vergeten is de vreselijke zweetvoetenlucht die zeer diep in de duizenden oosterse tapijten was gedrongen die de moskee rijk is.
“Met een uitgekiende propaganda, althans uitgekiend voor degenenn die niet beter weten of willen weten,”
Hoe zit het met de Palestijnse/Arabische propaganda? Mohammed Al Dura lijkt me een mooi onderwerp om eens uit te diepen in “Wijblijvenhier”.
Waar ook wel eens aandacht voor mag zijn zijn de ca 800.000 Joodse vluchtelingen die uit Arabische landen zijn verwijderd. Daarvan is een groot deel neergestreken in Israël. Geen “Wijblijvenhier” voor bv de 26.000 Joden die in Libië een uitreisvisum overhandigd kregen en moesten vertrekken, met achterlating van huisraad, huis en land.
“natuurlijke” legitimiteit, is dat de etnische zuivering van Oost Jeruzalem, gevolgd door het opblazen van de synagogen daar?
Waarom niet gewoon eerlijk zijn? De koran vervloekt Joden en daarom moet je tegen zijn als goede moslim.
Het is gewoon een wij-zij kwestie, waarin de objectiviteit ondergeschikt gemaakt wordt aan de tribale reflexen.
@ Mohammed Boubkari,
Nogmaals ik begrijp je punt wat betreft Zionistan (zelf verzonnen?). Ik ben ook niet blind voor wat daar gaande is. Als je zo’n goed onderbouwd, overtuigend stuk kan schrijven, waarom dan geen realistische oplossing bedenken die wij nog levend mee zullen maken? De ‘ontmanteling’ van Zionistan kun je vergeten is net zo realistisch als Kurdistan bevrijd wordt.
[quote]Zionistische Propaganda
Raar dat er in 1950 al volwassen olijfbomen bij die kibboetsen stonden en de velden al kant en klaar waren , niet zo raar als je bedenkt dat waar de Palestijnen gevlucht waren de Zion-Nazis meteen Palestijnse dorpen sloopten en een kibbutz of Zionistisch dorp bouwde [/quote]
Economisch hebben de de Arabieren grote voordelen van de Joodse opbouw. De grond is enorm in waarde gestegen, zodat de verkoop grote winsten oplevert, de Arabische lonen zijn gestegen en nog steeds stijgende; van de nieuwe landbouw- en irrigatiemethoden profiteren ook de Arabieren….
“Fundament, onafhankelijk tijdschrift no6 1937”
Joden bepaalde voor 1948 goeddeels de economie van het Palestijnse gebied, het Arabische deel was aan het begin van de 20e eeuw straatarm, het was een van de redenen waarom ze zoveel grond verkochten aan de ‘wijblijveninisrael’ joden. Heb je ergens anders nog ‘bewijzen’ waarmee je mijn zionistische propaganda mee kan ontkrachten? Vooralsnog blijf ik nog even in mijn overtuiging geloven.
@Dyab:
Oplossing 1: Democratie canadese stijl, met veel ruimte voor eigen gemeenschap (onderwijs e.d. tot en met civiele rechtspraak) maar kritieke zaken gedeeld
Oplossing 2: Federatie oprichten met staten die niet zozeer aan grondgebied zijn gebonden maar aan de burgers; iedereen moet zich committeren aan een van de 3/4 smaken (Joods, Moslim, Christen Atheistisch) en daar civiele rechtspraak, onderwijs, cultuur etc vandaan halen.
Het gebied is volgens mij te klein voor 2 staten. Eerlijk gezegd zijn de geopolitieke feiten zo dat ze heel wat kritieke zaken moeten delen met Jordanie, Libanon en zelfs Syrie. Die zouden dan ook een mogelijkheid tot toetreding moeten krijgen.
Zal even duren, maar het heeft ook voordelen.
Binnen dit Groot Palestina of Verenigde Midden Oosten zou Israel een van de staten zijn naast de anderen..
Voor Libanon en Jordanie zou het een behoorlijk bootstrap/emanciperend effect kunnen hebben om een culturele en econommische eenheid te vormen.
Want Bibi is een mafkees en er zit daar zeker 20% eng nationalistisch maar overal doen ze best wat dingen goed:
http://www.youtube.com/watch?v=7MhrcxK2PvQ
(=pas op Israel propaganda)
@anderS
Laten de inwoners van Israel/Palestina zich maar uitspreken over de oplossing. Volgens mij doet het er niet toe of het gebied groot genoeg is voor twee staten. In ieder geval moet vooruit worden gekeken en niet steeds naar 1948 worden teruggegrepen. Want in dat laatste geval kun je het bestaansrecht van de halve wereld in twijfel trekken.
p.s. inderdaad propaganda
@31 Dyab:
OK jij je zin:
Een meerderheid aan 2 kanten is volgens diverse polls voor 2 staten naast elkaar:
http://www.geneva-accord.org/mainmenu/joint-israeli-palestinian-poll-vast-majority-on-both-sides-prefer-a-two-state-solution-over-any-other-alternative
Alleen wordt er weinig per referendum besloten aldaar…helaas
“Zionistische Propaganda
Raar dat er in 1950 al volwassen olijfbomen bij die kibboetsen stonden en de velden al kant en klaar waren , niet zo raar als je bedenkt dat waar de Palestijnen gevlucht waren de Zion-Nazis meteen Palestijnse dorpen sloopten en een kibbutz of Zionistisch dorp bouwde ”
Ik vind dat niet raar. Er wonen al duizenden jaren Joden in Israël.
Extra joden uit Europa begonnen in de 18e eeuw zich al te vestigen in wat nu Israël. En ook Arabieren trokken naar Israël, aangetrokken door de nieuwe werkgelegenheid opgestart door Joodse mensen.
In reactie op 6:
Met spot en hoon reageren op iets wat men ervaart als een ondraaglijke waarheid is mensen eigen!
Frustratie? Verre van! Als er lui gefrustreerd zijn dan zijn het wel de zionisten wetende dat hun propaganda laag voor laag wordt blootgelegd en niet instaat dat te verhinderen. Nog frustrerender voor zionisten is dat de tijd voortschrijd en het hen nog steeds niet gelukt is zich erkent te zien in de regio en wetende dat, dat ook nooit zal gebeuren.
Onomkeerbaar? Niets is onomkeerbaar! Ook de Fransen dachten voor eeuwig in Algerije te kunnen blijven. Ze hielden het 162 jaar vol op de kop 100 jaar langer dan Zionistan nu bestaat. Als je geloofd dat Zionistan over 100 jaar nog steeds bestaat dan ben jij het die het ontbreekt aan realiteitszin!
Wijzen naar wat anderen fout doen om de eigen wandaden en misdaden goed te praten is daders eigen!
In reactie op 6:
Met spot en hoon reageren op iets wat men ervaart als een ondraaglijke waarheid is mensen eigen!
Frustratie? Verre van! Als er lui gefrustreerd zijn dan zijn het wel de zionisten wetende dat hun propaganda laag voor laag wordt blootgelegd en niet instaat dat te verhinderen. Nog frustrerender voor zionisten is dat de tijd voortschrijd en het hen nog steeds niet gelukt is zich erkent te zien in de regio en wetende dat, dat ook nooit zal gebeuren.
Onomkeerbaar? Niets is onomkeerbaar! Ook de Fransen dachten voor eeuwig in Algerije te kunnen blijven. Ze hielden het 162 jaar vol op de kop 100 jaar langer dan Zionistan nu bestaat. Als je geloofd dat Zionistan over 100 jaar nog steeds bestaat dan ben jij het die het ontbreekt aan realiteitszin!
Wijzen naar wat anderen fout doen om de eigen wandaden en misdaden goed te praten is daders eigen!
In reactie op 8:
Dat men in hele en halve dictaturen het niet nauw neemt met de persvrijheid is een gegeven! Dat men is het Westen de MSM zichzelf censureert wanneer het op Zionistan aankomt is gezien de borstklopperij over persvrijheid op z’n best laakbaar en op z’n slechts een schandvlek voor de MSM!
Beste Isma’il Abushams,
Wandaden van moslims of dat nu individuen, organisaties of regimes zijn worden haast dagelijks breed en vaak overdreven zelfs uitgemeten in de media! De propaganda van Zionistan wordt echter slechts mondjesmaat ter discussie gesteld en dan nog met fluwelen handschoenen. Dat is waarom ik mij concentreer op Zionistan! Maar om jou een plezier te doen zal ik ook weer een keer tekeer gaan tegen Saudistan ïŠ.
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
In reactie op 11:
Wat moslims aan wandaden begaan doet geen zier af aan de wandaad die het bestaan van Zionistan is! Wijzen naar wandaden van anderen is en blijft een zwaktebod en geen gedegen verdediging van de eigen zaak!
Alle koloniën waren ooit een feit!
Het grootste gedeelte van de inwoners van Gaza zijn vluchtelingen en hun nazaten die daar zijn omdat de zionisten hen etnisch hebben gezuiverd! Sderot is gebouwd op Najd een Palestijns dorp dat door de zionisten met de grond is gelijk gemaakt nadat de dorpelingen zijn weggejaagd! Wat jij doet is want men in het Engels noemt: blaming the victim!
Beste Aai,
Nog altijd een verstokte verdediger van Zionistan en haar misdaden zo te lezen! Wat als jij je eens daadwerkelijk gaat verdiepen in de totstandkoming van Zionistan en de wandaden die zionisten tot op de dag van vandaag begaan? Misschien kom je dan tot de conclusie dat je al die tijd iets hebt verdedigd wat niet in overeenstemming is met Waarden en Normen die uitgaan van Mensenrechten en Democratie!
Een historische discussie? Dat was ook de mening van de kolonialen over hen die in woord en geschrift ageerden tegen het kolonialisme, het apartheidsregime in Zuid-Afrika etc. Wie heeft er uiteindelijk gelijk gekregen?
De discussie over wandaden begaan door Palestijnen en onmin tussen Palestijnen ben ik wel bereid aan te gaan ik zou zeggen: Waar wil je beginnen?
Echter zo’n discussie zal mij geenszins er van weerhouden de wandaden van Zionistan en het illegitiem zijn van Zionistan aan de kaak te blijven stellen!
Met vriendelijke groeten,
Mohammed
In reactie op 15,
De natuurlijk legitimiteit van een land is het ontbreken van vraagtekens bij het bestaansrecht van een land bij een overgrote meerderheid van mensen wereldwijd en een overgrote meerderheid van de bewoners van dat land zelf!
Argentinië, Finland, Namibië, Vietnam etc. allemaal landen die aan die definitie voldoen en waaraan Zionistan niet voldoet!
Tja als men andermans land en bezit steelt en nog eens honderden miljarden dollars uit de VS en Europa krijgt en allerlei handelsvoordelen krijgt dan is het niet zo’n kunst welvaart te genereren!
Een betere optie was nooit en vestigingskolonie te stichten op andermans land! Dat willen doen en hebben uitgevoerd is de erfzonde van Zionistan wat nooit en te nimmer zal worden vergeten of vergeven door de oorspronkelijke bewoners en de mensen in de regio!
In reactie op 16:
Beiden evenveel geslachtofferd? Geloof je dat zelf?
In reactie op 20:
Ook wat beschrijvend is kan men onderbouwd weerleggen indien hetgeen men beschrijvend betoogd lariekoek is!
Hallo AndersS,
Niets wijzer geworden zo te zien nog steeds een heilig geloof in de zionistische propaganda!
Overal als tweederangsburger beschouwd? Ook in de VS, Canada, Engeland, Australië, Nieuw Zeeland, Argentinië, Suriname etc.? Genoeg plek op de wereld waar Joden naar toe konden emigreren zonder en zich als volwaardige burgers konden vestigen!
Zelfs als men uitgaat van de historiciteit van de Bijbel dan genereert dat nog niet automatisch een morele claim op Palestina. Temeer dat de overgrote meerderheid van de joden niet afstamt van de oorspronkelijke joodse bewoners maar afstammelingen zijn van bekeerlingen. Als iemand een claim kan doen op de Bijbel dan zijn het wel de Palestijnen die degenen zijn die in meerderheid afstammen van de oorspronkelijke joodse bevolking.
Trouwens de meeste zionisten in de 19e eeuw en voor 1967 waren atheïsten of agnosten dus hoe zo een morele claim kunnen leggen aan de hand van de Bijbel! God beloofde Palestina aan hen die in Hem geloofden en niet aan atheïsten!
Grond aankoop maakt nog geen aanspraak op een land. Dus als Chinezen hier grond kopen ter groote van zeg 10 % van Nederland dan geeft hen dat een aanspraak op Nederland als vestigingsgebied voor Chinezen?
In 1948 was slechts 6 % van de landbouwgrond in handen van zionisten. Dus 70 jaar van landaankopen heeft slechts 6 % van de landbouwgrond opgeleverd. Blijkbaar waren de Palestijnen niet zo happig om hun dierbare grond te verkopen!
Alle landbouwgrond in Palestina die met de toenmalige technieken bebouwd kon worden werd bebouwd! Zoals een zionist in 1891 al moest toegeven:
In 1891 Ahad Ha’Am opened many Jewish eyes to the fact the Palestine was not empty, but populated with its indigenous people when he wrote:
“We abroad are used to believe the Eretz Yisrael is now almost totally desolate, a desert that is not sowed ….. But in truth that is not the case. Throughout the country it is difficult to find fields that are not sowed. Only sand dunes and stony mountains …. are not cultivated.” (Righteous Victims, p. 42)
Maar zelfs als de zionisten wel grond in cultuur hadden gebracht dat voorheen onbebouwd was dan geeft hen dat geen recht op het land als geheel!
Niemand kan andermans land weggeven aan derden de Balfour declaratie en de belofte van een joods thuisland in Palestina door de Volkenbond is van nul en generlei waarde als legitimiteitclaim. Temeer daar de oorspronkelijke bewoners niets is gevraagd!
Al jouw punten zijn tot 0 teruggebracht!
Daar komt de mufti als een duveltje uit een doos! Als je door middel van de mufti de Palestijnen wilt verbinden met de Holocaust dan kun je ter vergelijking de schuld van de Holocaust in zijn geheel bij de Nederlandse bevolking leggen gezien de meer dan 100000 Nederlanders die met veel enthousiasme het Naziregime hebben gediend!
Ik kan mij helemaal vinden in de 1 staat oplossing want daarmee ontmantel je Zionistan :).
Probeer eens wat meer tegenwind te geven want die stelt niet zoveel voor en mijn perspectief is gebaseerd op feiten!
Wat zit je je toch weer openlijk te verlekkeren op wat mensen elkaar in de komende 100 jaar nog gaan aandoen. Typisch ‘ik krijg lekker toch m’n zin lekker puhuh’-niveau, nu nog 2 handen op je oren en je tong uitsteken. Waarom kies je toch altjid alleen de makkelijke reacties uit om op te reageren en laat je de serieuze reacties van mensen die gewone vragen stellen systematisch links liggen? Zeker ook iets te maken met dat spot en hoon en een ondragelijke waarheid?
Naar mijn weten is er geen religie die het langer dan een paar duizend jaar heeft uitgehouden, als je denkt dat ze over 1000 jaar nog ene donder geven om palestina of israel of dat er uberhaupt nog joden en moslims bestaan dan ontbreekt het je aan realiteitszin!
En so what, we leven niet over 100 of 1000 jaar. Misschien heb je het voorbeeld van de profeet wel iets te letterlijk genomen en waan je jezelf er nu een, Boubkari (vzmh). Je moet na 20 jaar dezelfde artikelen schrijven voor WBH nu toch wel doorhebben dat je si-stefan niet al te serieus moet nemen. Maar ja, het is moeilijk met de kalkoen het kerstdiner bespreken hè.
Waarom doet een mens het zich toch aan om aan een programma als Rondom Tien deel te nemen?
Beste Mohammed, je zal best wel gelijk hebben.
Maar het is in Zionistan (waarom niet palestinistan of islamistan?) een simpel geval van wij blijven hier.
Komt je dat bekend voor?
En wie radicaliseert en niet in vrede met de ander wil samenleven en geen respect voor de ander wil opbrengen gaat het op de lange termijn altijd verliezen, dat wijst de geschiedenis wel uit (Farao’s. dictators, keizers, nationalisten, communisten en zometeen ook moslims).
Hoe dan ook zal het Westen altijd en immer Zionistan helpen om in de eigen staat te kunnen leven.
Ik denk (weet het wel zeker) dat we dat nog wel 100 jaar volhouden, want radicalisme en heilige oorlog en meer van dat soort zinloze onzin zal nooit en te nimmer getolereerd worden.
Misschien een ideetje voor de palestinistan en moslimistanisten om ook mee te helpen aan het met elkaar in vrede leven? Of is dat te simpel.
Want laten we nou eerlijk zijn, wie zit er te wachten op hoofddoeken en sharia?
“Tja als men andermans land en bezit steelt en nog eens honderden miljarden dollars uit de VS en Europa krijgt en allerlei handelsvoordelen krijgt dan is het niet zo’n kunst welvaart te genereren!”
De welvaart die Israël genereert is vooral toe te schrijven aan het willen ontwikkelen van de talenten die de niet-moslims koesteren. Dus niks geen fatalistische inshallah-houding om te zien of God hun iets toespeelt; zelf verantwoordelijk zijn voor je eigen voorspoed- en niet anderen de schuld geven van je falen.
Een buurland als Egypte zou met een andere instelling dezelfde welvaart als Israël kunnen bereiken.
Israël had nog welvarender kunnen zijn zonder de dreiging van weer een moordaanslag of weer een inval door verongelijkte moslims.
De mufti van Jeruzalem was de oom van Yasser Arafat. De mufti organiseerde slachtingen van Joodse dorpen, zoals bv de slachting bij Hebron in 1929.
De mufti zaaide haat tegen Joden, met succes- en kan daarbij de koran raadplegen.
Misdaden van Zionisten? Zegt de naam Leon Klinghoffer je iets? Of is dat zionistische propaganda?
Ik kijk nog steeds uit naar een stukje over de koloniale bezetting door Marokkaanse militairen van de Westelijke Sahara en een stukje over de koloniale bezetting door Turkse troepen van Noord Cyprus- en de “natuurlijke” legitimiteit daarvan.
Johny,
Moet jij je niet eerst zorgen maken over Friesland?
http://www.nu.nl/algemeen/867565/friesland-moet-onafhankelijk-worden.html
Of de onafhankelijkheid van Limburg?
http://www.spunk.nl/index.php?nav=51&intArticleId2=1156161194065
http://www.facebook.com/group.php?gid=27261219308
http://superlimburg.hyves.nl/polls/3318969/Onafhankelijk_Limburg_een_goed_idee/
Dus eerst alle problemen in de wereld oplossen voordat je het over Palestina mag hebben?
Johny,
Als je daar mee klaar bent.
Mag je je buigen over België, de strijd van de vlamingen voor een onafhankelijk land.
Of over Groot britannie, over Wales, Noord Ierland Schotland.
Frankrijk vs Bretagne en Corsica en de Basken in het zuiden van het land.
Spanje vs Catalonie en Baskenland en uiteraard gibraltar.
Duitsland en Sudetenland en Elzas lotharingen.
Een vrij Koerdistan lijkt me nog urgenter.
Limburg, Friesland, Baskenland, Catalonië, Elzas-Lotharingen, Wales, Noord-Ierland, Schotland en Vlaanderen hebben allemaal gemeen dat deze gelijkwaardig behandeld worden met de overige bewoners van hun land. Inwoners uit deze streken vestigen zich graag in andere delen van hun land, met wellicht Vlaanderen als uitzondering. Daarnaast is er geen militaire bezetting, is er enige mate van zelfbestuur en vrijheid van culturele uitingen.
De schrijver van dit opiniestukje probeert symphatie te kweken voor een standpunt dat Arabieren de baas mogen worden in Israël. Ik als niet-moslim en niet-Jood weeg de argumenten af tegen mijn andere bronnen en ga niet mee in het betoog. Als Mohammed Boubkari een beroep doet op algemene menswaardigheid en rechtvaardigheid dan vind ik de situatie in de Westelijke Sahara en in Noord Cyprus veel schrijnender, en zou dus meer aandacht moeten krijgen. Net als overigens de slavernij in Soedan en de miljoenen Christenen en animisten die in Zuid Soedan afgeslacht zijn door Arabische daders, wat vele malen meer is dan het aantal omgekomen mensen in de strijd om Israël.
Ik zou eerst het probleem van slavernij in Noord Afrika willen oplossen voordat ik me druk ga maken over Palestina.
In het betoog van Mohammed Boubkari mis ik verder nog het gedeelte ‘eigen schuld’ als gevolg van het binnenvallen van Arabische legers in 1948, die “het karwei zouden afmaken waar Hitler aan begonnen was”.
Recent is in een Berlijns huis waar de beruchte grootmufti verbleef tijdens de Tweede Wereldoorlog achter een muur een ontwerp van Auschwitz gevonden.
De mufti was daar op werkbezoek en was verheugd op de faciliteiten.
Er waren plannen om een tweede Auschwitz in Palestina te bouwen, deze plannen werden gestopt na de opmars van de Britten in noordelijk Afrika. Gezien de eeuwenlange traditie van jodenhaat in islamitische landen zou het werven van personeel waarschijnlijk geen probleem geweest zijn.
Na de Tweede Wereldoorlog bleef de mufti een gezaghebbend persoon in de islamitische wereld. Hoe kan het toch dat een religieus geschoold persoon zoveel haat opbouwt? De mufti was in 1915 actief in het Ottomaanse leger in Smyrna Turkije, de mufti zag of deed mee in een genocide. Dat geeft toch te denken over de islam kan hebben op mensen.
In reactie op 45:
Waar heb ik het over wat mensen elkaar gaan aandoen de komende 100 jaar?
Ik heb gelijk in de kwestie rondom zionistan omdat ik feitelijk en moreel gelijk heb!
Welke serieuze en gewone vragen laat ik systematisch links liggen? Noem ze eens?
Had ik het over religie in mijn reacties?
Waarom begin je over religie?
Nu je er toch over begint indien morgen alle Arabieren atheïst zouden worden dan nog zouden ze nooit en te nimmer het bestaan van zionistan accepteren! Religie is slechts een uitdrukkingsmiddel om de strijd tegen zionistan tot uitdrukking te brengen en niet de oorzaak van het niet accepteren van het bestaan van zionistan!
Ieder zinnig mens die daadwerkelijk principieel tegen onrecht is kan en zal nooit en te nimmer het bestaansrecht van zionistan kunnen erkennen!
Er zijn slechts enkele discussianten op WBH die ik serieus neem en zelfs om hun meningen ( hoewel ik het daar ook vaak niet mee eens ben) hoogacht.
De rest neem ik niet serieus en ik reageer op hun nonsens zoals jouw reactie alleen ter lering en de vermaak voor de overige lezers :)
Beste Feestnummer,
Ik noem de Gaza strook ook Hamasstan en Saudi Arabië Saudistan of Wahabistan!
Ik heb geen enkel probleem met het permanent verblijf van miljoenen Joden in een deel of de gehele Arabische wereld! Wat trouwens het geval was voor bijna 14 eeuwen.
Trouwens de “Joodse” bevolking van Zionistan is voor de helft van Arabische en Oosterse afkomst in die zin verschillen ze etnisch ( te zien in hun uiterlijk) niet van de volkeren in het Midden Oosten!
Waar ik wel een probleem mee heb is de stichting van een Europese vestigingskolonie door Europeanen met een “Joodse” achtergrond ten koste van de oorspronkelijke bevolking!
Ik wens zeer zeker in vrede te leven met iedereen ongeacht afkomst, etniciteit, religie, cultuur, geaardheid etc.
Echter nooit en te nimmer met hen die anderen onrecht aandoen ( ook als dat moslims zijn) en Zionistan is alleen door te bestaan een en al onrecht!
Denk je echt dat het Westen zionistan altijd zal steunen? Altijd is heel lang en niets bestaat altijd! De enige staat in het Westen die zionistan door dik en dun steunt zijn de VS ( Nederland doet pogingen maar zal zionistan direct laten vallen als het geld gaat kosten)om verschillende redenen. Maar zelfs in de VS worden de stemmen die zionistan aan haar eigen lot over willen laten met de dag luider en sterker.
Dat je de Islam reduceert tot sharia en hoofddoeken zegt meer over jouw vooroordelen dan over de Islam en religie waar honderden miljoenen aan verknocht zijn!
In reactie op 48:
Waarom heeft Zionistan jaarlijks een financiële bijdrage van de VS nodig? Waarom heeft Zionistan voorkeursbehandelingen nodig in de handel met de EU en de VS. Het is toch welvarend en kan toch op eigen benen staan volgens jou?
Trouwens wie een miljoen euro steelt en daar decennia later een miljard van maakt is en blijft nog steeds een dief van andermans geld!
Waar geef ik de schuld van dictatoriale mismanagement in de Arabische wereld aan Zionistan?
Moslims zijn even fatalistisch als alle andere mensen in de wereld en er is niets in de Islam dat oproept tot lethargie en afwachting sterker nog men moet het heft in eigen handen nemen en zal ooit verantwoording moeten afleggen voor de eigen daden en verspilling van verkregen rijkdom, talent etc.
De mufti was helemaal geen oom van Arafat ze behoren beiden tot een andere familie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Qudwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Husayni
Maar al zouden ze familie zijn geweest wat dan nog? Wat doet dat af aan het onrecht dat het totstandkoming en tot op heden voortbestaan van Zionistan is? NIETS!
Trouwens de mufti is benoemd door de Britten en niet door de Ottomaanse regering!
De mufti had niets te maken met wat er in Hebron gebeurde destijds:
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre#cite_note-haaretz.com-1
De mufti deed niets anders dan wat iedereen zou doen die getuig is dat zijn land onder bezetting wordt overspoeld door immigranten die van plan zijn, zijn volk hun voorouderlijk land afhandig te maken! De Koran er voortdurend bij slepen om van de strijd om Palestina een Islamitische – Joodse strijd te maken zegt meer over jou denkbeelden dan de ware aard van deze strijd die er niet meer is dan van een inheemse bevolking die zich verzet tegen de voortdurende bezetting van hun land door kolonisten uit Europa!
Zegt de naam Deir Yassin jou iets?
Alle wandaden die Palestijnen na 1918 hebben begaan tegen koloniale burgers of met hen sympathiserende burgers heeft als causale oorzaak het zionisme en de stichting van Zionistan!
Dus je stelt de situatie in de Westelijke Sahara en Noord-Cyprus gelijk aan de bezetting van Palestina? Dus je geeft de bezetting van Palestina hierbij toe en dat die bezetting moet eindigen zoals je van mening bent dat die moet eindigen in Noord-Cyprus en de Westelijke Sahara?
“Dat je de Islam reduceert tot sharia en hoofddoeken zegt meer over jouw vooroordelen dan over de Islam en religie waar honderden miljoenen aan verknocht zijn!”
Beste Mohammed, je raakt hier de kern van het probleem. We zitten allemaal gevangen in onze vesting van vooroordelen, ik durf dit toe te geven, maar sta altijd open voor het bijstellen van mijn visie. En met betrekking tot hoofddoeken en sharia bedoelde ik de energie die we in de discussies hierover in steken. Laat ieder zijn hoofddoek of sharia hebben en steek de energie in andere positieve dingen.
Vandaag zag ik op CNN settlers een palestijnse gemeenschap binnentreden. Waarschijlijk Zionisten want ze hadden bakkenbaarden, baarden en buiken, alhoewel ik het verschil niet zie met Imams, maar goed. Waarom worden deze mensen niet ontvangen met een kopje thee als nieuwe buren, maar met stenen die naar ze gegooid worden?
Ook daar zit men vast in de vesting van vooroordelen.
De echte naam van Yasser Arafat is Rahman Abdul Rauf al-Qudwa al-Husseini. Yasser had een verhaal over zijn geboorteplaats en afstamming. Yasser Arafat hield zelf vol in Jeruzalem geboren te zijn; zijn geboortebewijs noemt Cairo. Weer een typisch geval van propaganda.
In mijn beeld drukte de mufti van Jeruzalem, wel degelijk een oom van Yasser Arafat, een kwaadaardig stempel op de Joods-Arabische relaties. Menigten werden opgejut met leugens, met doden tot gevolg. Weer propaganda.
Ook Deir Yassin is propaganda. In 1948 was de weg naar Jeruzalem afgesloten voor bevoorrading van de belegerde Joden. Het dorpje Deir Yassin werd aangevallen om deze weg beschikbaar te maken. Er was fel verzet van Irakese troepen. Er waren enkele Irakezen die in een burqa vochten, en enkele Irakezen gaven zich over om even daarna weer te gaan schieten- hiermee enkele Joden dodend. Tsja, met dit soort perikelen kun je verwachten dat er ook enkele burgerslachtoffers vallen.
De propaganda-machine klopte dit op tot een massa-moord en massa-verkrachting, dit om internationale symphatie op te wekken en om de moslims aan te zetten tot gewapende strijd. Het klopte gewoon niet, maar blijft wel voortleven als een bloedbad.
Het is een rijke traditie die nog steeds volop beoefend wordt. Mohammed el Dura, “de slachting van Jenin”, de beschieting op het strand door Israëlische artillerie die eigenlijk Palestijnse mijnen bleken te zijn; de lijst is eindeloos.
De westelijke Sahara vind ik niet te vergelijken. Een Marokkaans leger valt binnen en grijpt de macht, en rooft fosfaatmijnen leeg, richt veel schade en leed aan- en bouwt een muur dwars door het land.
Noord-Cyprus, kerken worden leeggeroofd, sommige hotels staan leeg, verdwijningen van tegenstanders, ook hier inval van een leger van mensen die daar niet geboren zijn.
En: Cyprus was een zelfstandig land, Palestina daarentegen is nooit zelfstandig geweest.
Palestijnen mogen nog steeds hun geloof uitoefenen en krijgen zelfs kans op de beste medische voorzieningen en onderwijs en persvrijheid van het Midden Oosten.
“Alle wandaden die Palestijnen na 1918 hebben begaan tegen koloniale burgers of met hen sympathiserende burgers heeft als causale oorzaak het zionisme en de stichting van Zionistan! ”
Dit zie ik anders, het causaal verband is haat, ingefluisterd door islam.
“Alle wandaden die Palestijnen na 1918 hebben begaan tegen koloniale burgers of met hen sympathiserende burgers heeft als causale oorzaak het zionisme en de stichting van Zionistan!”
Een denktrant zou kunnen zijn: de daden van Palestijnen zijn zo gruwelijk, dus dan moeten deze op hun beurt nog gruwelijker behandeld zijn. Het is niet mijn denktrant, ik verklaar het met HAAT.
Propaganda is een voedingsbodem, niet alleen in scholen, via de schotel, via de kranten en ook via geschiedenisvervalsing.
Zo ook Deir Yassin, een dorpje wat verdedigd werd door Irakese troepen. Sommige Irakese soldaten waren in burqa vermomd, Irakezen gaven zich over om daarna weer te gaan schieten. Ik kan me voorstellen dat daardoor ook onschuldige vrouwen neergeschoten zijn. Arabische media bliezen dit enorm op, en repten over massa-slachting en massa-verkrachting, met als doel internationale steun te verwerven en moslimstrijders aan te sporen in hun strijd. Een propaganda-leugen dus. En niet de laatste, “de slachting van Jenin”, Mohammed Al Durah, enz.
Ook de neef van de mufti van Jeruzalem, Yasser Arafat loog over zijn geboorteplaats en afstamming. Hij beweerde in Jeruzalem geboren te zijn, maar zijn geboortebewijs noemt Cairo.
Beste Feestnummer:
Je bevestigd van jezelf wat jezelf beweert:
” Waarom worden deze mensen niet ontvangen met een kopje thee als nieuwe buren, maar met stenen die naar ze gegooid worden?”
Alleen iemand die totaal van de realiteit gespeend is wat het M.O conflict betreft zou bovenstaande als een serieuze vraag poneren!
Is je onnozelheid echt of geveinsd?
In reactie op 60 & 61,
Wie wil je voor de gek houden? Jezelf? Prima! Maar je moet toch met beter argumenten komen dan het eindeloos herhalen van al lang ontkrachte zionistische propaganda!
Probeer het nog eens en dit keer met argumenten waar ik mijn hersenen bij moet gebruiken om ze te ontkrachten want zo is er geen lol meer aan te beleven!