De doelbewuste rancuneuze militaire aanval van Israël tegen het internationale hulpkonvooi, dat met zes schepen op weg was naar de noodlijdende Palestijnse bevolking in de Gazastrook, is op geen enkele manier te rechtvaardigen. Israel het land dat nog altijd schaamteloos pretendeert de enige rechtsstaat in het hart van de Arabische wereld te zijn, wil zijn Turkse bondgenoot straffen voor het nucleaire akkoord dat onlangs met Iran is bereikt en de toegenomen politieke spanningen met dat land.
Wie dit grote onrecht verdedigt zoals Wilders, de goddelijke interpretaties van de SGP en de islam-bashers op Elsevier.nl, die de Israëlische agressie op voorhand goedpraten, hebben duidelijk niet begrepen waar het internationale humanitaire recht voor staat en ontbeert het kennelijk aan innerlijke beschaving. Bovendien zijn er twee belangrijke aspecten die we niet uit het oog mogen verliezen. Het schip bevond zich ten tijde van de aanval in internationale wateren. De militaire interventie van Israël zoals die heeft plaatsgevonden op het Turkse schip en de schermutselingen die daarop volgden, komen volledig voor rekening van Israel.
Het konvooi dat onderweg was van Cyprus naar de Gazastrook was geen wapentransport noch provocatie, maar een vreedzaam protest van verschillende vredelievende burgers uit verschillende landen met verschillende nationaliteiten. De Somalische piraten die tot hun tanden waren bewapend met automatische geweren en raketwerpers zijn beter behandeld door de Nederlandse marine dan deze ongewapende en vredelievende burgers. Burgers die met de meest vreedzame bedoelingen en een dosis goede moed zijn afgereisd naar Gaza om de Palestijnse bevolking een hart onder de riem te steken.
Helaas is dit nodig zolang de slappe houding van laffe politici, zoals een Verhagen, de misdaden van Israël niet durven te veroordelen. Het is schandalig dat de agressor, in casu Israel, de publieke opinie om begrip vraagt om medelijden te hebben met getrainde commando’s waarop zou zijn ingehakt met stokken en staven. Deze commando’s hebben notabene met hun gedrag (het schip enteren) geprovoceerd en aanleiding gegeven voor escalatie.
Israël is er verantwoordelijk voor dat er veel burgerslachtoffers zijn gevallen. Op voorhand was te voorspellen dat de pro-Palestijnse activisten die geloven in de rechtvaardige Palestijnse zaak in een emotioneel beladen conflict als deze, de commando’s van een illegale bezettingsmacht, niet zouden onthalen met versgeplukte bloemen. Wat doet Israël?
Israël kan derhalve volledig verantwoordelijk worden gehouden voor de aanval op het internationale hulpkonvooi, dat naast humanitaire goederen ook overlevenden van de Holocaust, journalisten, kunstenaars. politici, schrijvers en vele andere mensen vervoerde, die de moed hebben getoond om de onderdrukte Palestijnse bevolking moreel en materieel te hulp te schieten. Israëlische politici hebben geen greintje humaniteit als het gaat om steun in wat voor vorm dan ook aan de onderdrukte Palestijnse bevolking en hebben lak aan het internationale recht, vrede en internationale hulpkonvooien. Dit incident is daar het overduidelijke bewijs van.
En ik waarschuw. Als de internationale (politieke) gemeenschap blijft zwijgen, zal Israël verworden tot het zevenkoppige monster dat het Westen zelf heeft gecreëerd in het Midden-Oosten uit schuldgevoelens en medelijden. Het was een grove fout van het Westen om de oorspronkelijke bewoners van de bezette Palestijnse gebieden van hun geboortegrond te laten verjagen door Israel om plaats te laten maken voor importjoden uit Rusland, Europa en de Verenigde Staten. Het legitieme verzet van de onderdrukte Palestijnse bevolking kan nimmer worden bestempeld als terrorisme, maar de agressie van de Israëlische bezetter kan wel degelijk worden gezien als staatsterreur.
Ata Kirat
Mijn liefde voor dit land is groter dan die van Geert Wilders. Ik ben verwikkeld in een polemische strijd met populisten, die zogenaamd het beste voor hebben met dit land. Ik ben Ata, beetje burgerlijk ongehoorzaam en al heel wat lentes jong. Mijn naam is seculier, mijn pen messcherp en voel me gelukkig nog altijd thuis in dit land. Ook ik blijf hier!Lees andere stukken van Ata
89 Reacties op "Israëlische aanval kent noch schaamte noch vrees!"
De Hasbara machine draait op volle toeren om verwarring, twijfel te zaaien en recht te praten wat krom is maar een feit is dat de wereldopinie ( niet die van de Westerse politiek en pers die zeggen te praten namens 10 % van de wereldbevolking) daar geen boodschap aan heeft. En het is die wereldopinie die er de komende decennia steeds meer toe zal doen!
Opkomende landen die niet meer met zich laten sollen noch dictaten van Uncle Sam accpeteren zullen de komende decennia de wereldpolitiek zodanig gaan beïnvloeden dat er voor het neo-koloniale overblijfsel dat Zionistan is geen toekomst meer zal zijn in die wereld!
Mag ik wel uiten dat het het er op verschillende de beelden op …lijkt… dat de soldaten aangevallen werden.
Dat is toch vreemd. Maar dat lijk je niet mee te (willen) nemen in je artikel.
“Het legitieme verzet van de onderdrukte Palestijnse bevolking kan nimmer worden bestempeld als terrorisme…
Heeft hun moslim zijn daar iets mee te maken?
Jedenfals geeft alleen al die zin jouw hele mening in dit hele conflict weer.
Op de vrijgekomen beelden ziet het er toch uit dat de activisten de Israëlische soldaten aanvielen.
Dat is toch vreemd.
Daarmee lijkt het… dat de soldaten het schip kwamen inspecteren.
(lijkt mij niet vreemd met een constante dreiging van -volgens Ata gerechtvaardigd- Palestijns terreur.)
En dat de activisten -gewapend met stokken, pijpen en glas- de soldaten aanvielen, wat resulteerde in een gevecht.
Wat mij ook te denken geeft, het zag er toch uit als een vreemde aanval -vanuit de soldaten gezien-.
ook vraag ik mij af waarom ze -als ze uit waren op slachtoffers- niet torpedeerden, of beschoten vanuit een helikopter.
http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce
Nou we weten niet precies wie er aan boord waren. Er hoeft maar een groep van 10 mensen meegevaren te zijn die de confrontatie en internationale aandacht zocht en je hebt een escalatie. De actie van Israël vind ik onverantwoord en ook gericht op escalatie tenzij men uitging van burgers die bij de eerste knal plat op het dek gaan liggen en verder niet meer bewegen. Er is overigens al een nieuw schip onderweg dat men neem ik aan nuwel op andere wijze het roer zal laten keren!
De echte kwestie is natuurlijk de open gevangenis die Gaza geworden is en de onwil mee te werken aan een oplossing door Israël. Misschien dat op termijn daar nu eindelijk weer wat beweging in komt. Maar reden voor optimisme is er niet.
Israel heeft conform het internationale oorlogszeerecht gehandeld, door schepen die direct, danwel indirect de islamitische hamascriminelen met wapens bevoorraden aan te vallen. Ze waren vooraf duidelijk gewaarschuwd door Israel.
Wie niet horen wil moet het maar voelen
Ben blij dat Maxima Verhagen (minister van buitenlandse zaken )de zijde van Israel heeft gekozen in de strijd tegen de internationale moslimterreur.
Israel zal alles en iedereen met hulp van GOD vernietigen die zich tegen haar veiligheid keert. Het zal niet bij 1400 Gazanen blijven !
Vandaag zijn er weer 4 hamas terroristen door Israel richting hel gestuurd !
Ameen a si Mohammed Boubkari.
@ reactie 2:
Zoals Ata Kirat al zei: “Op voorhand was te voorspellen dat de pro-Palestijnse activisten die geloven in de rechtvaardige Palestijnse zaak in een emotioneel beladen conflict als deze, de commando’s van een illegale bezettingsmacht, niet zouden onthalen met versgeplukte bloemen.”
Dus beter lezen de volgende keer, want hij spreekt er over.
Waarom is het verzet van de palestijnen niet legitiem ? Heeft het moslim zijn er iets mee te maken?
@ ICH:
Je moet het artikel wel goed lezen voor dat je gaat reageren:
Alinea 4:
Helaas is dit nodig zolang de slappe houding van laffe politici, zoals een Verhagen, de misdaden van Israël niet durven te veroordelen. Het is schandalig dat de agressor, in casu Israel, de publieke opinie om begrip vraagt om medelijden te hebben met getrainde commando’s waarop zou zijn ingehakt met stokken en staven. Deze commando’s hebben notabene met hun gedrag (het schip enteren) geprovoceerd en aanleiding gegeven voor escalatie.
@Ich: was dat voor of nadat er (een van de) opvarende(n) was/waren gedood of mishandeld?
De Israëlische reactie was gezien de status quo van het conflict, de facto totaal niet vreemd. Het ligt helemaal in het verlengde van wat Israël altijd doet bij territoriale confrontaties/conflicten met de Palestijnen: hard en repressief optreden. Het feit dat het uit de hand is gelopen, heeft m.i. meer met een slecht geregisseerde (ondoordachte) aanpak te maken dan met de ‘zogenaamde’ slechtheid van Israël. Er zal vrijwel zeker ook sprake zijn geweest van uitlokking (bedreiging) waardoor het zo kon escaleren. En natuurlijk reageert Israëli disproportioneel, maar je moet wel heel naïef zijn om dat niet te verwachten. Om zoiets met succes te volbrengen hadden ze beter een duidelijke pacifistische, maar activistische houding kunnen aannemen. Denk bijvoorbeeld aan witte vlagen, witte T-shirt en een menselijke blokade voor het stuurkajuit, waardoor het schip door kon varen. Waarschijnlijk was je dan ook niet ver gekomen, maar had je de publieke wereld opinie een enorme boost gegeven in het voordeel van de Palestijnse zaak. Ik heb dus niets met die krokodillentranen, hoe erg het ook is. Men had het kunnen weten. Het kon veel beter…
Lijkt me volstrekt duidelijk. Dit conflict is een bezettingsconflict. Wat telt, is de rechtspositie van de zwakste niet zijn religie.
Een land dat geen schaamte kent en het internationale recht niet vreest, is een gevaar voor alle beschavingen.
Opkomende landen die niet meer met zich laten sollen noch dictaten van Uncle Sam accpeteren zullen de komende decennia de wereldpolitiek zodanig gaan beïnvloeden dat er voor het neo-koloniale overblijfsel dat Zionistan is geen toekomst meer zal zijn in die wereld!
Droom verder , broeder, tot aan het punt waarop Mohammedanen gedwongen worden de staat Israel te
erkennen en jij als neokoloniale moslim gillend wakker wordt op je zitbank in een woonkamer in
Nederland en denkt wat is mijn vaderlief ooit begonnen.
Spagaat, monsieur Boubkari.
Waar haal jij vandaan dat er geen wapens aan boord zouden zijn.
Ich, wat kwamen die soldaten dan op die boot doen?En kom aub niet zeggen dat ze van plan waren om te helpen met uitladen
Slappe reactie van Verhagen op een gruwelijke, niet goed te praten daad van Israel.
@Verde (#3) Israel heeft een blokkade jegens Gaza ingesteld. Die mag (volgens de regels) worden uitgevoerd. Naar aanleiding daarvan twittert (Maxime) Verhagen: “Aan boord komen mag volgens internationaal recht, of geweld buitensporig was moet worden onderzocht”.
Los daarvan deugt er iets niet aan de opgepakte lui, veel mensen hebben geen identiteitsbewijzen en in een nieuwsmagazine lees ik : “Interrogation of Gaza aid sail detainees reveals some of passengers recruited specifically to attack Israeli soldiers. Suspects found to be carrying multiple weapons, cash”.
Waarom verberg je je identiteit als het je bedoeling is hulp te geven?
Harry van Bommel zei heel eerlijk (in het verkiezingsdebat van vanavond): “het is niet alleen een hulpactie, het is vooral een politiek actiemiddel” (of politiek drukmiddel, dat weet ik niet meer).
@Si-Stefan
Het zeeoorlogsrecht, er is immers geen oorlog, is totaal niet aan de orde hier en dus niet van toepassing.
De Hasbara-brigade doet er werkelijk alles aan om zoveel mogelijk onzin te verkopen aan het onwetende deel van de publieke opinie.
Het ware gezicht van Israel, dat niet-joods bloed inferieur acht aan joods bloed.
Israelis celebrating attack on Turkish Aid Ship – infront of Turkish Embassy,Tel Aviv
Bron: http://www.liveleak.com/view?i=6a3_1275348204
@Ata
Moet de ‘grove fout van het westen’ ongedaan gemaakt worden? Wat is de oplossing. Ik kom er niet uit.
Ik heb het artikel wel degelijk gelezen.
en de eerste zin
“De doelbewuste rancuneuze militaire aanval van Israël tegen het internationale hulpkonvooi”
past volgens mij niet helemaal met het idee dat de poeslieve activisten als eerste in de aanval gingen.
De toon op deze site over dit onderwerp stoort mij. de Toon dat Palestijnen nooit iets gemeens doen, -ook niet met hamas en raketten naar Israël en dat soort zaken-
Al zijn de Palestijnen slachtoffer, dan nog zijn ze niet heilig. En ook hun geweld is niet de oplossing voor dit probleem.
@ slimmo,
Het lijkt er op dat dat gebeurde voordat die opvarenden mishandeld waren. volgens de video was het de eerste soldaat die al in elkaar geslagen werd voordat hij al op dek stond.
Een paar zaken zijn ook zonder onderzoek al duidelijk.
De schepen vanuit Cyprus vertrokken,waren geen echte bedreiging voor Israel, dus had Israel volgens het zeerecht hen door moeten laten varen tot de territoriale wateren.Dat is duidelijk = zeerecht.
Verder is het volgens internationaal recht niet toegestaan om de Gazastrook af te sluiten voor humanitaire hulp. Dat is duidelijk = internationaal recht.
Wat niet geheel duidelijk is wat er nu precies gebeurd is aan boord. Dit moet onderzocht worden door een onafhankelijke internationale instantie en dan vooral of het geweld wat gebruikt is in verhouding was.
Verder vind ik het vreemd dat Israel de berichtgeving censureert zeker als ze menen niets verkeerd te hebben gedaan.
In reactie op 12:
Het is jij die droomt en droom maar fijn verder terwijl de wereld langzaamaan veranderd!
Groot Britannië hield meer dan een eeuw een heel Sub-continent met 100 miljoen inwoners onder knoet met slechts 100000 ambtenaren en soldaten waarvan de meerderheid ook nog eens inheems was. De VS en lakeien proberen nu al bijna een decenium Afghanistan onder controle te krijgen met bijna 250000 soldaten en nog eens het dubbele aan inheemse soldaten en politie agenten!
Tijden veranderen vind je ook niet? Vreemd dat een supermacht met alle technoligsche capaciteiten en economische en militaire macht het aflegt tegen een ragtag leger van 15000 Taliban strijders!
Trouwens Zionistan kan nooit door Mohammedanen erkent worden want die bestaan niet.
Moslims zullen nooit en te nimmer Zionisan erkennen dat hebben ze de afgelopen 62 jaar dan ook niet gedaan behalve natuurlijk de Mubarak’s, de Abdullah’s en andere collaborateurs maar van die verraders kun je dat dan ook verwachten maar zij zullen vroeg of laat het veld ruimen.
Ata,
Je schreef dat het vredelievende demonstranten waren. Dat klopt niet. Zodra de militairen op het dek landden, gingen de activisten hen gewapend te lijf.
Die militairen werden aangevallen, in het donker, in een chaotische situatie. Die militairen reageerden zoals iedereen zou reageren, ook jij. Ze kozen voor hun eigen veiligheid, voor de veiligheid van hun eigen makkers.
De actievoerders hebben bewust aangestuurd op deze confrontatie. Israel had hen aangeboden om elders aan te meren, zodat de goederen gecontroleerd konden worden en daarna per land vervoerd naar Gaza. De actievoerders weigerden.
Ze vaarden bewust naar Gaza toe, ook al wisten ze dat er een blokkade was. Al wisten ze dat Israel zou reageren. En toen Israel reageerde, gingen ze de militairen te lijf. Deze “vredesactivisten” zijn bewust op zoek gegaan naar een vechtpartij en ze hebben die gekregen.
erg hoor… ik weet niet wat erger is, de aanval van israelieten of sommige reacties van de lezers die deze daad zodanig goed willen praten… laat staan dat de joden al jaren leed aandoen tegen de echte bevolking van dat land.
Het is de arrogantie van de macht die in Israël regeert en denkt met alles weg te kunnen komen. Politici ook de zgn. gematigde zijn racistisch en corrupt TOT op het bot en doen qua ideologie niet onder voor de nazi’s. Er is een militaire dictatuur en censuur en niet alleen in de bezette Palestijnse gebieden maar ook in internationale wateren en over de berichtgeving van de Israëlische aanval. Met wat voor reden steunt de Westerse wereld Israël nog? Israël kan nog weleens de ondergang van de Westerse beschaving betekenen.
Nou die ‘vredelievende’ boot was nou ook weer niet zo heel vredelievend. Israel heeft meerdere malen expliciet gezegd dat deze boot niet welkom was, dus het verder varen was een bewuste provocatie. En we moeten nu ook niet doen of er uitsluitend vredelievende mensen aan boord waren. Het was een doelbewuste actie om Israel te provoceren.
Keur ik dan de reactie van Israel goed? Vanzelfsprekend niet.
Maar het verhaal dient enige nuance te krijgen.
@ Boubkari. Ik zag je op de VK-site ook al zo tieren. Israel is een gegeven, wen er maar aan.
#16, Expat [quote]Los daarvan deugt er iets niet aan de opgepakte lui, veel mensen hebben geen identiteitsbewijzen[/quote]
Ik hoop, dat je zelf ook vindt dat deze redenering krom is. Mensen deugen niet, omdat ze wel of geen papiertje op zak hebben die zegt dat ze deugen.
# 18, Hans
Wat een klootzakken. Doet me denken aan die juichende Israeli’s, toen de Twin Towers instortten. Hier past slechts wijsheid :(
#23, Ozymandias [quote]Deze “vredesactivisten” zijn bewust op zoek gegaan naar een vechtpartij en ze hebben die gekregen. [/quote] Dus Rosa Parks ging ook bewust op zoek naar een vechtpartij, toen ze voorin de bus ging zitten?
Ozymandias 23
en daarmee is precies bewerktstelligd wat ze wilden Israel verder in een isolement duwen.
Hoe meer israel in een isolement word gedreven hoe minder kans er zal zijn op enig op verbetering van de positie van de palestijnse burger in Gaza.
En hoe zit het met Gretta’s opmerking bij Knevel en VdB dat ‘haar kinderen haar niet wilden laten meegaan op de boot’?
Het was toch een boot met vredesactivisten? Ze ‘mag’ van haar kinderen dus wel naar Gaza waar Hamas mensen martelt, van gebouwen afsmijt, standrechtelijk executeert en hun stoottroepen op straat als beesten laat huishouden, maar een boot vol vredesactivisten zou opeens te gevaarlijk zijn? Mits Gretta meer wist van de opvarenden dan ze liet blijken.
Hamasterroristen die meevaren, bijvoorbeeld, en Turkse islamitische extremisten.
Netjes, de realiteit goed vertaald!;)
Supporting Palestinians forever, Erdogan heeft laten zien hoe het wel kan!
Ata 25
En mevrouw Arafat geeft in Parijs haar zoveelste miljoen uit.
“Dus Rosa Parks ging ook bewust op zoek naar een vechtpartij, toen ze voorin de bus ging zitten? ”
Alison,
Rosa Parks heeft nooit op een gewelddadige manier geproteseerd, in tegenstelling tot de ‘vredesactivisten’ op de Flotilla.
Weet je, op zich kan ik nog best waarderen dat die schepen naar Gaza zijn gevaren, om de Israeliers uit te dagen en de blokkade onder de aandacht te brengen.
Maar omdat de activisten besloten om de Israeliers gewapend te lijf gegaan, hebben ze de noodzaak van de blokkade alleen maar bevestigd. Nu weet ik weer dat Israel veel vijanden heeft die bloedgevaarlijk zijn. Israel heeft geen andere keus dan in sommige situaties keihard op te treden.
Hier nog een filmpje opgenomen op de Flotilla:
http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk&feature=player_embedded
Ze zingen: ‘Khaybar, Khaybar (=massale slachting van joden) het leger van Mohammed zal terugkeren.’
En Ata noemt deze mensen vredelievende burgers?
#27 Alison
[b]Dus Rosa Parks ging ook bewust op zoek naar een vechtpartij, toen ze voorin de bus ging zitten?[/b]
Goede vergelijking Allison! De Afro Amerikanen hebben hun gelijke rechten zelf moeten claimen ipv braaf te wachten tot de regering tot inkeer zou komen.
Hetzelfde geval met de vredesactivisten/Palestijnen…
@ Ozymandias
Het was wellicht slimmer geweest zich niet te verzetten tegen onrechtmatige, maar door overmacht onvermijdelijke, arrestatie.
Er zijn ongetwijfeld tal van zwarten in Amerika geweest die zich wel gewelddadig verzet hebben. Dat maakt hun streven echter niet minder legitiem dan dat van Rosa Parks.
Het is zelfs nog zeer de vraag, of rechten van onderdrukten ergens wél zonder geweld zijn afgedwongen ..
Democratie … franse revolutie
vrouwenkiesrecht … suffragettes
einde apartheid … ANC
einde slavernij … civil war.
Ik keur geweld af. In deze is de geweldsspiraal duidelijk ingezet door Israel, toen zij met de marine enterde. Dit onrecht wordt vervolgens goed gesmoesd door vrienden als Verhagen, die zich daarbij baseren op ad hoc en opportunistisch geinterpreteerde wetgeving.
Het probleem met de orthodox fundamentalistische Joden en hun grootheidswaanzin is, dat zij net zo gevaarlijk zijn als de even fundamentalistische Taliban – gevaarlijker wellicht, omdat zij machtige vrienden hebben. Het zijn te vaak slachtoffers, die tot dader zijn geworden.
Het geloof van deze fundamentalisten is door geleden trauma vaak net zo verwrongen als dat van de Taliban door geleden Afghaans leed. In beide gevallen heb ik respekt voor hun trauma, maar niet voor hun psychiatrische godsdienstwanen en hun daaruit voortvloeiende wandaden.
”[i]Het is zelfs nog zeer de vraag, of rechten van onderdrukten ergens wél zonder geweld zijn afgedwongen .. [/i]”
Wat dacht je van de ontvoogdende en emancipatoire revolutie van de zestiger jaren waar het zuilenstelsel (en ook de christelijke politiek) overboord is gekieperd?
Zoals ik al eerder heb gesteld deze aktie van beide kanten leidt tot wederzijds nog grote haat en zal de palestijnse burger in Gaza niet verder helpen aan een stukje rust en vrede.
Alison,
Rosa Parks zette zich in voor een sympathiek doel: gelijke rechten voor mannen en vrouwen. Israel heeft daarentegen te maken met vijanden die een doel nastreven wat op geen enkele manier te rechtvaardigen is; ze willen Israel van de kaart vegen.
Je verwijst naar het grote gevaar van Joodse extremisten. Die zijn een deel van het probleem, maar niet het belangrijkste. Ik denk niet dat het komt door religieus extremisme dat Israel een blokkade heeft rond Gaza, de muur heeft gebouwd en in de loop van de tijd andere gebieden heeft opgenomen. Dit is vooral vanwege haar eigen veiligheid.
Israel trok zich terug uit Gaza en kijk wat er gebeurde: Hamas bestookte Israel met raketten. Toen Israel betwist territorium retouneerde naar Libanon reageerde Hezbollah ook met bombardementen.
De vergelijking met Rosa Parks gaat niet op, omdat Hezbollah, Hamas en de ‘vredesactivisten’ van de Flotilla helemaal niet het beste voor hebben met de mensen in Gaza. Voor deze groepen zijn de Palestijnen kanonnenvlees voor hun heilige oorlog tegen Israel.
Hoe geloof je tot waanzin kan drijven
Nu.nl
Drie omgekomen Turken die meevoeren op het konvooi dat de confrontatie zocht met het Israëlische leger, wilden sterven als martelaar. Dat hebben hun nabestaanden vanmiddag bekendgemaakt. Ook andere opvarenden wilden liever sterven dan Gaza bereiken.
Inmiddels blijkt dat dat veel mensen aan boord van de schepen andere doelen hadden dan het vreedzaam helpen van Palestijnen in Gaza. In onderstaande video is te zien dat een islamitische vrouw tegen een journalist die aan boord was zegt: ”We zien twee prachtige uitkomsten tegemoet: óf we bereiken Gaza, óf we sterven als martelaar.”
De situatie was precies zoals Ata zijn column heeft geopend.
‘Israëli’s schoten zonder waarschuwing’ AMMAN – Israëlische commando’s hebben maandag zonder waarschuwing het vuur geopend, toen zij het hulpkonvooi naar de Gazastrook overvielen. Dat stellen meerdere van de pro-Palestijnse actievoerders woensdag.
”žDe Israëli’s vielen ons zomaar zonder waarschuwing aan na het ochtendgebed”, aldus de Maleisiër Norazma Abdullah. De eveneens vrijgelaten Marokkaanse parlementariër Abdelqader Amara vertelt: ”žWat gebeurde, was ongelofelijk. De manier waarop de criminele Israëlische soldaten ons sloegen en Turkse activisten in koelen bloede doodden, was als in een bloedige film. Zij hadden hen kunnen arresteren.”
Ook achttien activisten uit Koeweit betichtten Israël ervan het vuur op hen te hebben geopend zonder waarschuwing vooraf. ”žIsraëlische commando’s begonnen zonder waarschuwing vanuit de lucht te schieten” zei advocaat Mubarak al-Mutawa, die in het grote schip onder Turkse vlag voer. ”žZe doodden een aantal vrijwilligers nog voordat ze aan boord van het schip gingen.”
Volgens een andere activist uit Koeweit, parlementariër Waleed Al-Tabtabai, zijn twee activisten omgekomen door Israëlisch vuur vanaf boten en helikopters. ”žIsraëlische militairen landden na de schoten op de schepen. Mensen boden weerstand uit zelfverdediging.” Geen van de activisten had vuurwapens, aldus advocaat Mutawa. ”žWe hadden alleen keukengerei om ons te verdedigen.”
Twee vrouwelijke activisten uit Koeweit zeggen in de boeien te zijn geslagen en een etmaal lang te zijn opgesloten bij enkele gedode actievoerders op een van de schepen. Een Algerijnse actievoerder stelt dat hij 48 uur lang niet naar het toilet mocht en een document in het Hebreeuws moest ondertekenen. ”žWe hebben dat geweigerd, omdat we geen Hebreeuws begrijpen en Israël niet erkennen”, aldus Ahmed Brahimi.
De Zweedse schrijver Henning Mankell, die aanwezig was op een van de schepen van het hulpkonvooi, beticht de Israëli’s van ”žwreedheid”. ”žWat gebeurt er volgend jaar als wij met honderden boten terugkomen? Vuren zij dan een atoombom af?“
Vier Syrische activisten die deelnamen aan de Freedom Flottila (Vrijheidsvloot), ontvingen woensdag een heldenontvangst bij terugkeer in eigen land. Enkele honderden mensen wachtten hen op bij de grensovergang tussen Jordanië en Syrië.
Bron:
http://www.telegra
@ Ozymandias en Vele
Mensen die hulpgoederen brengen zetten zich ook in voor een sympathiek en rechtvaardig doel.
Wat geluiden betreft dat het hier mensen betreft, die op een martelaarsdood uit waren en daarom a priori [i]slecht[/i] zouden zijn: het langs andere culturele normen en paden verbaal uiten van hun betrokkenheid maakt hen niet tot een beter of slechter mens, dan wanneer zij ‘kalm, westers’ hun betoog hadden gehouden. Ik denk dat het ook belangrijk is de anti-Palestijnen uitvergroting door de media niet te vergeten. We horen wat de media ons willen laten horen. Daarom is een site als liveleak ook belangrijk (zie o.m. Hans,#18 hier)
Destijds werden de zwarte mensenrechtenaktivisten ook niet als lieverdjes door de media behandeld. Ze werden net zo gestigmatiseerd en zwart gemaakt als de Palestijnen nu. Formule: men neme één slechte en rechtvaardige daarmee absurde maatregelen tegen tien anderen. Het is een beetje zoals Wilders ook denkt: [i]maak ze tot één niet van elkaar te onderscheiden outgroup en behandel ze als de ergste individu daaruit zou verdienen.[/i]
Je hoort mij niet zeggen dat de Palestijnen allemaal lieverdjes zijn; wel, dat de Palestijnen groot onrecht wordt aangedaan.
@35. Expat
Quote: ”
” .. ”
Wat dacht je van de ontvoogdende en emancipatoire revolutie van de zestiger jaren waar het zuilenstelsel (en ook de christelijke politiek) overboord is gekieperd? ”
waar heb jij het in godsnaam over? we hebben sinds de oorlog, op Paars 1 en 2 na, alleen maar regeringen gehad met christelijke partijen erin. De christelijke politiek is in ons land nooit overbood gekieperd en dat zal denk ik ook niet zo gauw gebeuren.
Hamas zou de hulpgoedern geweigerd hebben Als dat waar zou zijn dan laat lot van haar burgers haar koud!
ik houd het even op propaganda oorlog wederzijds
@frank
[i]Boubkari. Ik zag je op de VK-site ook al zo tieren. Israel is een gegeven, wen er maar aan.[/i]
Een gegeven? Het wordt van alle kanten bestreden. Zoals Boubkari al zei: de wereld is aan het veranderen; machtsverhoudingen zijn aan het verschuiven en niet in het voordeel van Israel of het Westen.
Israel zal kosten noch moeite besparen om de publieke opinie naar zijn hand te zetten. De mieren van de Hasbara-brigades zijn opgetrommeld om fora te bestormen met gefabriceerde waarheden. Lees ook de column van Afshin Ellian en uit de lijkenkast gehaalde Leon de Winter op Elsevier.nl De twee die bekend staan om hun blinde liefde voor Israel dragen uiteraard hun steentje bij om het beschadide imago van hun broodheer op te poetsen. Maar dan verschijnen de eerste ooggetuige verslagen:
Lees hier: ‘Israëli’s schoten zonder waarschuwing’
Bron: http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1385341.ece/Israelis_schoten_zonder_waarschuwing
Nog even dit: Als Israel zich kan en mag beroepen op het zeeoorlogsrecht demissionair minister Verhagen dan kan Turkije als NAVO-lid zich beroepen op artikel 5 van de NAVO. Als Turkije slecht wil, kan het de NAVO opblazen. Daarom begrijp ik de houding van de Nederlandse regering niet die tegen een onafhankelijk onderzoek naar de Israelische aanval heeft gestemd. Dit land wordt bang gemaakt voor de moslims, maar geregeerd door fundamentalisten die de bijbel hoger achten dan het internationale recht. Schande!
Binnenkort op wijblijvenhier van mijn hand: Wilders doet de Nederlandse rechtsstaat in de uitverkoop!
Iedereen heeft nu wel gesproken over dit bloedbad dat veroorzaakt is door Joodse militairen. (zelfs de paus en hieronder een statement van H. Zuabi, lid van het Israelische parlement die aanboord was: èZuabi disputed Israel’s claims that the ship was carrying weapons for the Palestinian Resistance Movement of Hamasè en èIsraeli forces were seeking to leave behind a high number of casualtiesè)
Waar is het standpunt van de Hoeder van de Twee Heilige Moskeeën? (Is de koning van Saudi Arabie hier geen getuige van? Of iemand van Sauds familie om hier Israel publiekelijk te veroordelen?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Custodian_of_the_Two_Holy_Mosques
“Die militairen werden aangevallen, in het donker, in een chaotische situatie. Die militairen reageerden zoals iedereen zou reageren, ook jij. Ze kozen voor hun eigen veiligheid, voor de veiligheid van hun eigen makkers. ”
Ha ha ha…
Pathetic gewoon..
Over slachtofferrol gesproken, iedereen weet heel goed wie altijd de slachtofferrol gebruikt en misbruikt.
@37
Maak je jezelf niet nog meer belachelijk aub. Er bestaat tegenwoordig zoiets als google. Als je niet weet waartegen Rosa Parks handelde en wie ze is, google dat dan even. Of laat je je alleen instrueren door de Hasbara?
Natuuurlijk gaat het daar Verhagen niet om en is hij bovenal geinteresseerd in het welzijn van de betrokkenen…
Maar, hij heeft strategisch natuurlijk wel goed gehandeld, [i]mocht[/i] hij geinteresseerd blijken te zijn in een vette buitenlandse baan.
De Hoop Scheffer blijft toch een lichtend voorbeeld voor allen van CDA-huize. Ik hoor het hem nog zeggen: [i]Regeren is vooruitzien…[/i]
Wat fijn, dat er CDA-politici zijn die werkelijk om mensen geven en niet om hun eigen carriere. :(
Ik weet heel goed wie Rosa Parks is. Zij was een dappere zwarte vrouw die weigerde achterin de bus te zitten omdat dat moest volgens de normen van de apartheid die toen golden in de VS. Ze heeft de raciale segregatie betwist tot aan het hooggerechtshof en uiteindelijk gelijk gekregen.
Ze zette zich in voor een sympathiek en rechtvaardig doel. Ze maakte [u]geen[/u] gebruik van geweld. Ze pleitte [u]niet[/u] voor de massale afslachting van de andere groepen.
Daarom ben ik het niet met Alison eens dat wat zij deed vergelijkbaar is met die zogenaamde vredesactivisten op de Flotilla.
Hier nog een keer het filmpje van de Flotilla:
http://www.youtube.com/…V414Kk&feature=player_embedded
Ze zingen: ‘Khaybar, Khaybar (=massale slachting van joden) het leger van Mohammed zal terugkeren.’
Ik wil erg ver meegaan met respect en begrip voor andere culturen, maar roepen dat alle joden dood moeten, is gewoon niet oke.
Oh ja, [b]Ata[/b] schreef nog: “De mieren van de Hasbara-brigades zijn opgetrommeld blablabla. Broodheer zus, blinde liefde voor Israel zo. bblabla”
Ata, waar is deze verbeten retoriek nou weer voor nodig? Is dit weer een variant op de complottheorie van de joodse lobby?
Er zijn hier mensen die van deze site gebruik maken om hun mening geven, net als jij. Dat is alles.
Er is verdomme een genocide aan de gang op moslims, WAAROM WORDT NIEMAND WAKKER?!
@37: “Rosa Parks zette zich in voor een sympathiek doel: gelijke rechten voor mannen en vrouwen”
@49: “Ik weet heel goed wie Rosa Parks is. Zij was een dappere zwarte vrouw die weigerde achterin de bus te zitten omdat dat moest volgens de normen van de apartheid die toen golden in de VS”
Goedzo. Je hebt nu goed gegoogeld. Zo leer je er wat van he? Nog een lange weg te gaan..
Zucht.
@ ozymandias
Ik ben het met je eens dat wat er geroepen is niet allemaal okay was.
@Rick #41 ”[i]waar heb jij het in godsnaam over? we hebben sinds de oorlog, op Paars 1 en 2 na, alleen maar regeringen gehad met christelijke partijen erin[/i]”.
Gevraagd werd naar voorbeelden van geweldloze revoluties. Ik gaf daarop als antwoord dat onze eigen (culturele) revolutie van de zestiger jaren daar een voorbeeld van is. Dat er daarná een partij is opgericht die in naam “Christelijk” is, neemt niet weg dat er een daadwerkelijke de-confessionalisering en ontzuiling heeft plaatsgevonden. Bovendien vergeet je er bij te zeggen dat het CDA geen effectieve banden meer met de kerken heeft. Het CDA kan zich weliswaar christelijk [i]noemen[/i], maar als het dat ook zou moeten aantonen heeft het een nogal groot probleem. (Temeer omdat de kerken zich nauwelijks meer met de politiek bezighouden).
De partijen die het CDA vormden hadden in de 50’er en begin 60’jaren saampjes al een absolute meerderheid!
Door het gekibbel op dit niveau blijven velen van de respondenten hier oogkleppen ophouden wat betreft “the big picture”.
Ten eerste wat is Israel?
Even een voorbeeld.
“Het Israëlisch Hooggerechtshof is in 1992 in Jeruzalem gebouwd, recht tegenover de Knesset (parlement van de staat Israël). De eigenaardige architectuur heeft goede kritiek ontvangen vanwege het spel van ‘oud versus nieuw, licht versus schaduw en rechte lijnen versus bochten. Maar alle lof ten spijt heeft bijna niemand de occulte symbolische waarde in deze arhcitectuur opgemerkt.”
Door wie is dit gerechtgebouw “geschonken”?
Door Dorothy de Rothschild.
In het zelfde algemene gebied van Jeruzalem vindt je de Knesset en het Hooggerechtshof, gebouwd door de Rothschilds, en als je een loodrechte leylijn volgt, kom je enkele straten verderop bij het Rockefeller Museum (andere elite-familie). Krijg je al een beetje een beeld van wie de show runt hier?
de rest van dit alles is hier terug te lezen.
http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://vigilantcitizen.com/wp-content/uploads/2009/06/supremecourtpyramid.jpg&imgrefurl=http://zaplog.nl/zaplog/article/nwo_plaatsen_hooggerechtshof_israel_1_2&usg=__hW9vjDksX3IZAdFxAwc6ygSedpc=&h=268&w=400&sz=20&hl=nl&start=1&um=1&itbs=1&tbnid=ZY44WZkglhxT6M:&tbnh=83&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dmaconniek%2Bisrael%26um%3D1%26hl%3Dnl%26sa%3DN%26tbs%3Disch:1
En ja, ik weet het jullie hier zijn niet van de “complotten”.
Helaas voor de “non believers” van dit soort verhalen. Komt men steeds meer tot het besef dat hetgeen wij zien, niet tot de dagelijkse werkelijkheid behoord, maar naar alle waarschijnlijkheid een creatie van de 1 of andere belangengroep zal zijn.
Vraag niemand zich dan af waarom het zogenaamde “heilige land” helemaal volgepakt staat met welke, of door hun ligging dan wel vorm e.d., een occulte betekenis krijgen? Dan wel dat deze gebouwen zijn voorzien van uiterst merkwaardige symboliek van allerlei soorten en maten?
Een kniesoor die daar op let.
Zeker in samenhang met de naam van de bancaire familie welke al jaren financieel aan de touwtjes trekt.
De doelstelling en het programma van de zionisten is vrij simpel.
Tegen zoveel mogelijk schenen tegelijk schoppen. Extreme op religie gebaseerde ellende in het midden oosten creëren. De hele bliksemse boel daar te laten escaleren.
En Mohammed Boubkari heeft gelijk Israël zal verdwijnen. daarvoor is het name
Een belangrijke uitspraak van Milan Kundera: wordt nooit de bondgenoot van je eigen doodgravers. Die Amin Abou Rashed is geen vredesactivist. Hij is een strijder (Hamas)voor de Palestijnse zaak, maar dat maakt hem geen vredesactivist. Ik zeg dit even omdat ik vernam dat hij de organisator zou zijn achter deze missie. Of dat waar is weet ik niet, maar hij is wel van Hamas, dus dat hele verhaal van ‘vredesactivisten’ onderweg naar Gaza met hulpgoederen klopt al niet. Hem moet je op zijn eigen merites beoordelen, maar al die mensen met zogenaamde secundaire trauma’s die dood aan de Joden roepen, vind ik walgelijk. En als er werkelijk echte verdesactivisten aanwezig waren, dan zijn ze letterlijk in het verkeerde bootje gestapt. Wie afstapt op het hol van de leeuw, moet daarop voorbereid zijn…
Om te beginnen zorg je dat je niet in de nacht in die wateren komt…
@50
Genocide op moslims? Kalm aan! Er worden inderdaad misdaden begaan. In Irak lopen zelfmoorterroristen tijdens het vrijdaggebed wekelijks een moskee binnen. Daar heeft Israel niets mee te maken. Het aantal doden is gruwelijk hoog.
Ben ik trouwens de enige die vind dat de schrijver op Hugh Grant lijkt?
In reactie op 26:
Zionistan is inderdaad een gegeven net als het koninkrijk Jeruzalem een gegeven was voor de Kruisvaarders, Insulinde dat was voor de Nederlanders, Algerije dat was voor de Fransen en het Apartheidsregime voor de Afrikaners! Maar al die eeuwige geachte gegevenheden zijn verdwenen in de vuilnisbak van de geschiedenis.
Alleen een historische onbenul beschouwd de situatie anno nu en die niet verder kijkt dan de nabije toekomst als een statisch gegeven. De geschiedenis leert echter dat politieke entiteiten sinds het ontstaan van politieke entiteiten komen en gaan sommige blijven eeuwen bestaan anderen niet eens een paar decennia maar het resultaat is eender.
De enige uitzonderingen op bovenstaande regel zijn China en Japan. Weliswaar met opeenvolgende dynastieën en door de eeuwen heen uitdijend dan weer inkrimpend grondgebied maar de kern is nooit en te nimmer uiteengevallen en getransformeerd tot iets geheel anders zoals bij het Romeinse rijk wel is gebeurd.
Zionistan is geen China en zal het daarom als al die komen en gaande politieke entiteiten vergaan: verdwijnen in de vuilnisbak van de geschiedenis!
En dat zal niet zo heel lang op zich laten wachten hoogstens enkele decennia.
Beste Mohamed,
Ben het eens met je kijk op de zaak vanuit een historisch perspectief.
Bij deze zou ik je toch eens vriendelijk willen uitnodigen de zionistische doelstellingen vanuit een andere invalshoek te bekijken.
Stel je eens voor dat Israel nooit bedoeld is om een lang leven als staat te lijden?
En wat als Gaza bedoeld is als een Militair/psychologische test c.q.laboratorium opstelling?
Wat er in ’40-’45 gebeurde onder de vlag met een swastika gebeurd tegenwoordig onder de vlag van de UN.
Na ’40-’45 heeft men gezegd:”dit nooit meer”!
En kijk ons nu 65 jaar later! Democratie! Welvaart! Vrijheid!
En dat voor het welhaast ontstellende percentage van ik schat een procent of 5 van de wereldbevolking.
De rest heeft moeite het hoofd boven water te houden, of heeft geen nagel om aan zijn kont te krabben.
Er zijn meer conflicten dan we op 2 handen kunnen tellen.
En als het aan sommigen ligt vliegen we elkaar binnenkort naar de strot vanwege wat cartoons, gekke Geert. Om maar niet te spreken van de angst om te worden gewurgd door een hoofddoek.
Is er nu echt helemaal niemand die in wil zien dat er een mogelijkheid bestaat dat wij, de “schaapjes” naar een specifieke kant worden gemanipuleerd?
Dat Israel en vele andere conflicten worden gebruikt als locus of focus?
The locus of focus: the effect of switching from a preferred to a non-preferred focus of attention.
@Mohammed Boubkari die te onbeleefd is om mensen met wie hij het niet eens met hun naam aan te spreken maar slechts met een nummer.
Dat landen/naties/politieke entiteiten geen eeuwig leven hebben is een waarheid als een koe, bij jouw uitspraak dat het einde van Israel hoogstens enkele decennia van ons verwijderd is lijkt me dat de wens de vader van de gedachte , maar zoals ik jou eerder terecht zag afvragen hoe Hero Brinkman de “gasten” onvrijwillig zou verwijderen vraag ik me af wat je denkt dat er voor in de plaats komt en wat er met de huidige bewonders zal gebeuren.
@53. Expat
Quote: [i]”Gevraagd werd naar voorbeelden van geweldloze revoluties. Ik gaf daarop als antwoord dat onze eigen (culturele) revolutie van de zestiger jaren daar een voorbeeld van is. Dat er daarná een partij is opgericht die in naam “Christelijk” is, neemt niet weg dat er een daadwerkelijke de-confessionalisering en ontzuiling heeft plaatsgevonden. Bovendien vergeet je er bij te zeggen dat het CDA geen effectieve banden meer met de kerken heeft. Het CDA kan zich weliswaar christelijk noemen, maar als het dat ook zou moeten aantonen heeft het een nogal groot probleem. (Temeer omdat de kerken zich nauwelijks meer met de politiek bezighouden).
De partijen die het CDA vormden hadden in de 50’er en begin 60’jaren saampjes al een absolute meerderheid! “[/i]
Dat de geloofsbeleidenis in de jaren na de oorlog van vorm en inhoud is veranderd en veel mensen uit de kerk zijn gestapt, neemt niet weg dat er nog steeds grotendeels christelijke politiek wordt gevoerd.
Het CDA heeft geen effectieve banden met kerken zoals jij zegt, maar misschien maakt dat het CDA juist meer christelijk. Ondanks het versnipperde kerkelijke landschap in NL hebben christenen zich politiek weten te verenigen in het CDA. Het christen-zijn, niet de eigen gemeenschap, staat voorop.
Het CDA is bepaald geen ARP, de christen van nu is niet de christen van vijftig of honderd jaar geleden, maar dat maakt hem niet minder christen. Het CDA hoeft helemaal niet te bewijzen dat het christenen zijn, zeggen dat ze het zijn is genoeg. Zeggen dat een christen geen christen is omdat hij niet gelooft wat een christen vijftig jaar geleden geloofde, is net als een katholiek die tegen een calvinist zegt dat hij geen christen is omdat hij niet in de paus als plaatsvervanger van jezus op aarde gelooft (of andersom, omdat hij dit wel gelooft).
Ik denk dat, zoals je zegt, de culturele revolutie van de jaren ’60, een voor ons land, goed voorbeeld is van een tamelijk geweldloze manier voor opkomen van rechten van ‘onderdrukten’. Maar dezelfde sociale omkeer had in Frankrijk en met name Duitsland een iets grimmiger karacter.
Ik ben het nog steeds niet met je eens in de twee decenia na de oorlog de christelijke politiek “overboord gekieperd is”. De christelijke partijen hebben op twee keer paars na altijd geregeerd. De persoonlijke geloofsbeleidenis van de leden doet er niet toe zolang ze zichzelf als christenen zien.
@57. Mohammed Boubkari
Quote [i]”De enige uitzonderingen op bovenstaande regel zijn China en Japan. Weliswaar met opeenvolgende dynastieën en door de eeuwen heen uitdijend dan weer inkrimpend grondgebied maar de kern is nooit en te nimmer uiteengevallen en getransformeerd tot iets geheel anders zoals bij het Romeinse rijk wel is gebeurd.
Zionistan is geen China en zal het daarom als al die komen en gaande politieke entiteiten vergaan: verdwijnen in de vuilnisbak van de geschiedenis![/i]
De Arabische wereld is ook geen China…
@51:
“Rosa Parks zette zich in voor een sympathiek doel: gelijke rechten voor mannen en vrouwen” moet zijn: “Rosa Parks zette zich in voor een sympathiek doel: gelijke rechten voor zwarten en blanken.”
Lieke is niet de lieke die we kennen
@Ricj #60, Ik ben wel bereid om deze discussie (over het al dan niet christelijk karakter van de NL samenleving) voort te zetten, maar (terwille van de overzichtelijkheid van deze pagina) niet hier. Misschien dus eens in een andere draad, wanneer het onderwerp daar meer aanleiding toe geeft.
De reden is dus niet dat ik het bijltje erbij neer zou willen gooien maar dat deze pagina over een ander onderwerp gaat terwijl aan die discussie (over dat vermeend chr. karakter) teveel haken en ogen zitten. Je zou bijv. nl zowel de essentie van religie in het algemeen, als wel de essentie van specifiek het christendom (en, ter vergelijking, die van andere religies) erbij moeten halen, en dat is binnen dit bestek (en dit onderwerp) onmogelijk, temeer omdat we weten dat de islam niet geneigd is om over haar eigen essentie in het openbaar te debatteren. Moslims horen namelijk niet openlijk te debatteren, ze moeten zich onderwerpen (aan iets waarover in essentie geen discussie mogelijk is).
Aan Rick onder 60
Het is geloofsbelijdenis en niet zoals jij foutief schrijft geloofsbeleidenis !
Dus Rick …met een lange ij
Had echt grote behoefte dit ff te corrigeren
Mvg
Stefan
He Vele,
Soms gebeuren er zaken die een mens er toe bewegen om de zaken eens vanuit een ander perspectief te bekijken.
Neem als voorbeeld de islam, en de “angst” voor de islam. Ipv te externaliseren, een etiquette wat ikzelf maar al te graag op een ander plakte, ben ik maar eens naar opzoek gegaan naar het gegeven of daar een diepgewortelde intrinsieke motivatie achter schuil gaat.
Uiteindelijk kom ik persoonlijk, dus puur voor mijzelf tot de conclusie dat er belanghebbende zijn die er baat bij hebben om de islam in het westen zo neer te zetten, zoals dat heden ten dage gebeurd. En de grote massa laat zich blijkbaar met veel enthousiasme verleiden tot dit soort gedachten.
Bovenstaande uitspraak zegt niets over of iets, in dit geval een religie goed of fout is.
Dat is ook niet de vraag die ik mijzelf stelde.
De vraag voor mij was:”heb je als individu de plicht en het recht om voorgeschoteld nieuws te check, check dubbel checken”?
Vervolgens laat jij je persoonlijke denkbeelden aangaande een specifiek onderwerp een momentje los.
Alleen dat laatste is al een hels karwei.
Wat Israel en de hele situatie daar betreft. vond ik het interessant om te kijken wat Israel nu precies is?
En hoe is dat ontstaan?
Als je kijkt naar het verhaal wat main stream wordt aangenomen als de ontstaansgeschiedenis van het huidige Israel,en je laat even de in mijn ogen geconditioneerde gedachte los dat, hetgeen wordt verteld daadwerkelijk klopt, dan ontstaan er door het fijnmazige geweven rookgordijn, een
paar “zwarte gaten”.
Vandaar dat ik het met Mohammed eens ben over het feit dat deze staat zal verdwijnen.
Het verschil in deze zit ‘m in de gedachte dat Mohammed mijn inziens denkt dat, “de wereld” dan wel het islamitisch deel van de wereld, daarvan de oorzaak zal zijn.
Persoonlijk ben ik de mening toegedaan dat deze staat met de achterliggende gedachte, de regio langdurig te destabiliseren, is gesticht. En dat deze staat zichzelf met een big bang zal opheffen.
En dan even een economisch feitje.
De staat israel is al vanaf dag 1 in haar jonge bestaan, in conflict met alles en iedereen daar in de regio.
Iemand enig idee wat het “beschermen” van de israelische bevolking kost?
toch mooi als je als bedrijfstak en dergelijke zekere bron van inkomsten hebt!
De militaire miljarden vliegen hun zak uit. En wij maar denken dat degene die hier zwaar geld aan verdienen geen baat hebben bij een vlo
He Vele en anderen,
bij toeval wandel ik tegen de volgende link aan.
http://www.argusoog.org/2010/06/the-power-of-nightmares-the-rise-of-the-politics-of-fear/
Zou zeggen probeer hetgeen wordt verkondigd op deze site, eens te rijmen met wat er heden ten dage op deze aardbol plaats vind.
DE vraag is en blijft: Is men terecht bang voor elkaar? Of wordt ons dit door de politiek m.b.v. de media, wijsgemaakt.
En vele
Even off topic om heel misschien je ogen te openen voor wat er werkelijk gaande is.
Weet je wat een BIS bank is?
“De Wall Street Crash in 1929 en de navolgende ”˜crisis’ versterken het excuus voor de centrale bankiers om op 20 januari 1930 te Den Haag deze Bank for International Settlements (BIS) op te richten met haar hoofdvestiging in het Zwitserse Bazel. De deelnemende landen binden zich aan de BIS door ondertekening toepasselijkerwijs in Nederland ”“ het land van waaruit het huidige banksysteem immers is ontstaan ”“ van het internationale Hague Agreement.”
nu het bovenstaande is vastgesteld, ben je dan ook op de hoogte van het volgende?
Om eventuele represailles van ontwaakte burgers voor te zijn heeft de BIS zichzelf, gelijk de vorstenhuizen en hoogste kerkadel, boven de wet gesteld en in een “Protocol betreffende de immuniteit van de Bank voor Internationale Betalingen” een aantal maatregelen getroffen. Deze maatregelen zijn in het “Agreement between the Swiss Federal Council and the Bank for International Settlements to determine the Bank’s legal status” formeel door de Zwitserse federale regering goedgekeurd en bekrachtigd:
Diplomatieke onschendbaarheid voor de BIS-staf/-bankiers en voor wat zij met zich meedragen.
Gelijk ambassades, immuniteit voor alle gebouwen en kantoren van de BIS.
Geen supervisie of kennis van de bankhandelingen door welke autoriteit van de overheid dan ook.
BIS-stafleden/ -bankiers zijn boven de wet gesteld, zij vallen niet onder de (plaatselijke) wettelijke bepalingen en rechtspraak (jurisdictie).
Immuniteit van BIS-staf voor arrestatie of gevangenneming en immuniteit voor confiscatie van bagage.
Immuniteit van BIS-staf voor jurisdictie zelfs na het volbrengen van hun missie, voor handelingen uitgevoerd ten behoeve van hun taak, inclusief gesproken en geschreven woorden.
Geen restricties op immigratie. Ontheffing voor zichzelf, hun echtgenoten en kinderen van welke immigratierestricties dan ook, van reg
Vervolg post 67.
Geen restricties op immigratie. Ontheffing voor zichzelf, hun echtgenoten en kinderen van welke immigratierestricties dan ook, van registratieformaliteiten voor vreemdelingen en van verplichtingen die verband houden met dienstplicht in Zwitserland.
Vrijheid om alle communicatie van allerlei soort te versleutelen. Het recht codes in officiële communicatie te gebruiken of het recht documenten te zenden of ontvangen via koeriers of diplomatieke post.
Geen belastingen op welke transactie dan ook, salaris incluis.
Maart laten wij ons vooral richtten op hetgeen wij krijgen voorgeschoteld.
Het is vrij oenig om alles te geloven wat media en machthebbers ons willen vertellen.
De Romeinse keizers wisten het al. Geef het volk brood en spelen.
En ondertussen kon de elite gewoon verder gaan waar men mee bezig was.
wij, het volk. Bruin, geel, paars of wit. Moslim, christen of atheïst.
Het maakt voor het “democratische bestel” in dit land geen zak uit.
Wij zijn allemaal financiële slaven. De beruchte “gouden kettingen” waarmee men is geketend aan het materialisme.
Wij worden allemaal op dezelfde wijze “beroofd” van onze zuur verdiende geld.
En helaas is dat een feit.
Ik heb geen leningen, alleen eigen kapitaal. Mijn bedrijven verkocht. En toch heb ik om de 1 of andere reden een schuld bij de staat. Net zoals iedere andere belastingbetaler.
Bij mij leven 4 belastingbetalers. Mijn partner en ik. En 2 kinderen, die het veel te goed naar hun zin hebben thuis.
Dat betekend voor ons dat indien met dat nodig acht, ons kan aanslaan voor
zo ongeveer 22.874 euro per persoon.
http://www.z24.nl/
Kijk op bovenstaande link en dan op de site in de linker kolom. Geniet live mee met hoe de staatsschuldmeter er als een dolle van door gaat.
Maar goed dit is allemaal heel erg kort door de bocht. Het is alleen om je een idee te geven, hoe wij constant worden gemanipuleerd door degene die juist hebben gezworen voor het volk te zullen zorgen.
En als klap op de vuurpijl, en vele nu niet meteen schrikken, maar probeer hier openminded in te stappen. Ben namelijk niet “gezwicht”, bekeerd of iets dergelijks, maar uiteindelijk als wij het dan toch over een “waarheid” hebben, dan zou wat MIJ betreft het wel eens zo kunnen zijn dat de islam, zonder alle dogmatiek en onzinnigheid, dichter bij de of een “waarheid” zit dan welke andere manier van denken ook.
en dit soort idee
Nog 1 dan.
Vond de grap wel erg actueel.
Wat is politiek?
Een zoon vraagt aan zijn vader: Pap, wat is eigenlijk politiek.
Vader zegt: Jongen, dat is heel eenvoudig. Kijk, Ik breng het geld thuis, dus ben ik het KAPITALISME.
Je moeder beheert het geld, dus is zij de REGERING.
Opa ziet er op toe dat alles her ordentelijk verloopt. Hij is de OVERHEID.
Het dienstmeisje is de ARBEIDERSKLASSE.
Wij hebben allen maar een doel voor ogen namelijk jouw welzijn. Daarom ben jij het VOLK. Je kleine broertje die nog in de luiers loopt is de TOEKOMST.
De zoon denkt na en vraag of hij er een nachtje over mag slapen.
´s Nachts wordt hij wakker omdat zijn kleine broertje in zijn luier heeft gepoept en vreselijk schreeuwt. Omdat hij niet weet wat hij moet doen gaat hij naar de slaapkamer van zijn ouders. Daar ligt alleen zijn moeder en die slaapt zo vast dat hij haar niet wakker krijgt. Daarom gaat hij naar de kamer van het dienstmeisje waar hij ziet dat zijn vader bij haar in bed ligt en ze zijn met hele vreemde dingen bezig. Hij ziet dat Opa onopvallend door het raam toekijkt. Ze zijn allemaal zo druk dat niemand merkt dat hij voor het bed staat. Daarom besluit de jongen onverrichterzaken weer te gaan slapen.
De volgende ochtend vraagt vader aan zijn zoon of hij met zijn eigen woorden kan uitleggen wat politiek is.
Ja zegt de zoon: Het KAPITALISME misbruikt de ARBEIDERSKLASSE terwijl de OVERHEID toekijkt en de REGERING slaapt.
Lieke die niet DE lieke is
ik heb er een keer iets over gelezen
( denk dat er nog niet zo lang geleden iets over in trouw stond) niet zo uitgebreid en compact als jij het hier steld maar toch het komt mij niet vreemd over. Ik dacht dat met dat geld land en huizen zijn gekocht van
palestijnen. Wat is daar mis mee
In Irak worden hele wijken “religieus gezuiverd” ook tussen moslims onderling, zonder dat er ook maar enig vergoeding wordt betaald. Christenen trekken naar het noorden waar ze zich veiliger voelen, O ja daar bombardeert Turkije de Koerden . Hoor ik nooit iets een protest over!!!
And last but not least de volgende link voor Vele en andere geïnteresseerden.
http://www.afvn.nl/2008_4/afpag14_16.htm
Vooral interessant is bijvoorbeeld het gegeven dat eigenlijk alle centrale Europese banken zijn aangesloten bij dit vehikel.
Zonder toezicht, zonder pers, zonder de koekeloerende oogjes van welke buitenwacht dan ook, vergaderd men zo rond deze maand , over uw en mijn centjes.
Was laatst in Friesland. Ff lekker uitwaaien en een stukje varen.
Wat wil nu het geval, dit dan gewoon even als simpel voorbeeld, als wij het dan toch hebben over MIJN of uw geld!
Waarschijnlijk door een magneet waren al mijn pinpassen onbruikbaar.
Maar goed, er is ook nog zoiets als een bankgebouw.
Dus ik naar binnen bij de lokale ABN-AMRO, dit met de mededeling:”problemen met de passen, dus wil ik geld opnemen aan de balie.
Ik heb mensen nog nooit zo verbaasd zien kijken.
Vervolgens werd mij meegedeeld dat geld bij de balie opnemen niet mogelijk was!
Deze mededeling deed vervolgens mijn gezicht in een verbaasde stuip trekken.
“hoezo geen geld bij de balie”? Dit is toch een bank of niet?
“Ja ja” kreeg ik te horen. “Maar cash geld bij de balie opnemen dat kan zomaar niet!” Kreeg ik te horen, waarbij men mij aankeek alsof ik degen was die onzin uitkraamde.
Na het overleggen van zowel rijbewijs paspoort, en het achterlaten van mijn businesskaartje, en na zeker 8 telefoontjes naar de vestiging waar mijn rekening liep alsmede naar het hoofdkantoor, kon ik met godsgratie 250 euro opnemen.
Inmiddels waren wij ook een uur en een kwartier verder!
Bij het verlaten van het kantoor kreeg ik nog te horen dat dergelijke kantoren er tegenwoordig niet meer zijn om cash geld bij de balie op te nemen, tenzij het om echte bedragen gaat, alles boven de 5000 euro dus.
Wel grappig dat een bank beslist of ik wel of niet over mijn geld kan beschikken.
He vele,
Ben het wel hoor!! Dus no worry’s. Heb buiten de hier opgelopen ban, nogal wat tijd aan bovenstaande zaken besteed.
vandaar mijn afwezigheid hier.
En nee ik ben wat betreft de dogmatische religieuze kijk van sommigen nog steeds even fel en verontwaardigd.
Maar dat gebeurd alleen als ik niet verder, of iets verder kijk dan mijn eigen neus lang is.
Als ik Metaforisch, meters dan wel kilometers verder kijk dan de eigen neus, dan ontstaat er wederom een metaforisch landschap wat ik nog niet eerder heb waargenomen.
Een landschap waarin bovenstaande aangezwengelde discussie als zeer triviaal kan worden beschouwd.
M.i. wordt dat veroorzaakt door de door mij al eerder benoemde locus of focus.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18608831
Het is wat mij betreft een kwestie van niet lui worden en ontzettend goed luisteren.
Daarbij komt dan ook nog een stuk filosofie, mystiek en esoterie bij kijken, maar dat is voor een niet ingewijde eigenlijk niet te volgen.
Het koste mij ook ruim 2 jaar om de door bijvoorbeeld de elite gebruikte symboliek te leren lezen.
Maar Vele… als je dan eenmaal ziet, dan zie je het ook overal!!!!!!
En dat is in het begin wel even beangstigend. Het maakt je bewust van de enorme omvang van wat het dan ook is, waar wij hier mee te maken hebben.
En of men het nu complotteren noemt of de new world order c.q. illuminati, bilderbergers, CFR, TLR noemt, dat maakt geen fluit uit.
componenten van deze bestaande deels geheime genootschappen zijn wel degelijk bezig met zaken die het daglicht naar alle waarschijnlijkheid niet kunnen velen.
En nogmaals vraag jezelf maar eens af wie jou van “het nieuws” voorziet.
Uiteindelijk zal je uitkomen bij Reuters. Een aan de beurs? genoteerde onderneming.
Dus nogmaals een AAN DE BEURS genoteerde onderneming!!!!
So much dus for onafhankelijke pers!
En dan nu aan het eind nog ff complotten. enig idee wie het meerderheidsbelang heeft binnen Reuters? Exact de familie Rothschild. Dezelfde Rothschilds die het globale banksysteem al een jaar of honderd domineren.
En kan recht of links om lullen. Dit blijkt een waarheid als een koe te zijn.
Dus en controle over veel te veel geld en banken, en controle over grote delen van de media. En dat allemaal in handen van enkelen, die zichzelf de happy few dan wel supra elite noemen!
Maar voor rest ligt het aan de islam en de moslims. Voor degene die zo willen blijven denken z
Ja lieke het is een joods complot!!!
In reactie op 59:
Duik in de archieven van WBH en zie hoe ik voorheen op mensen reageerde maar ik ben het zat om islamofoben en zionisten of pro-zionisten maar met enig greintje van respect of beleefdheid tegemoet te treden!
Het feit dat jij gelijk een vergelijking trekt tussen mijn opmerking over de uitspraak van Drinkman en de situatie in Palestina zegt mij genoeg. Het zegt mij dat je of wilt provoceren of totaal geen weet hebt dat die vergelijking op meerdere vlakken kant nog wal raakt.
Als ik het heb over de verdwijning van Zionistan spreek ik nooit over bevolkingstransfers, etnische zuiveringen of nog erger. Ik heb het altijd over de verdwijning van een politieke entiteit en dat is heel wat anders!
Zionistan als politieke entiteit zal verdwijnen om de doodeenvoudige reden dat het op den duur aan de eigen contradicties ten onder zal gaan, omdat geen politieke entiteit zich op lange termijn kan handhaven te midden van een vijandige omgeving en omdat niets eeuwig is en al helemaal geen politieke entiteiten!
Laat ik je een scenario schetsen:
Stel dat er een allesomvattende vrede komt.
Zionistan trekt zich terug uit de West Oever er komt een volledige onafhankelijke Palestijnse staat met volledige soevereiniteit waarna Zionistan met alle Arabische landen vrede sluit en volledige diplomatieke betrekkingen mee aangaat.
Wat denk je dan dat er op de lange termijn gaat gebeuren zeg in een tijdsbestek van enkele decennia?
Denk daar maar eens goed over na dan begrijp je misschien waarom ik betoog dat Zionistan zal verdwijnen!
Hint wat gaat gebeuren heeft niets te maken met oorlog of andere erge zaken, het zal zelfs gebeuren als er geen kogel wordt afgevuurd en ik doel ook niet op hemels ingrijpen !
Geachte Redactie en lezers,
De Israelische aanval op het hulpkonvooi Freedom Flotilla is mi barbarisme op zee
Zowel de Israelische aanval op de op Freedom Flotilla aanwezige burgers als de blokkade van de humanitaire hulp zijn niet alleen inhumaan, maar verboden volgens Internationaal Recht
Gelukkig is er sprake geweest van een veroordeling door de VN Veiligheidsraad, maar voert de EU opnieuw de moreel laffe politiek, waarbij weliswaar kritiek wordt geleverd op Israel, maar er geen politieke consequenties worden verbonden
Dit maakt de EU politiek en moreel medeverantwoordelijk
Zie ook link naar mijn commentaar
http://ovl.indymedia.org/news/2010/06/30267.php
Vriendelijke groeten
Astrid Essed
@Astrid #75 Er is geen sprake geweest van een “aanval”, Dat is alleen maar een woord dat gebruikt wordt om de geesten te masseren (en om een soort zelfhypnotische zekerheid te verkrijgen). Wat wel het geval is, is dat er een blokkade is afgekondigd die door radicalen geprobeerd wordt te verbreken onder dekking van meevarende goedwillende burgers. Zie voor nieuwe beelden : http://ht.ly/1UqM9
Update. De controle over het nieuw aan te komen schip is na vier waarschuwingen (ook door de regeringen van Ierland en de VS) volgens Al Jazeera overgenomen door Israelische veiligheidstroepen. Alle opvarenden zouden fysiek ongedeerd zijn.
Het vorige bericht (van mij), althans het gedeelte dat Al Jazeera gezegd zou hebben dat het schip met goederen door de Israelische veiligheidstroepen zou zijn overgenomen klopt niet. Zowel Israel als Al Jazeera zelf, hebben dat inmiddels tegengesproken.
Beste Vele,
Dat is toch niet wat ik zeg?
Trouwens kan jij mij het verschil tussen joden en zionisten vertellen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zionisme
Het is voor velen van ons in het westen een kwestie van goed kijken en lezen.
Toen ik hier op deze site voor het eerst de term “zionistan” las, rezen mijn nek haren ook tot aan mijn kruin.
De eerste basale reactie is dan verzet. en waarom? Omdat ons, als naoorlogse generatie zo is geleerd.
De “arme” en “zielige” joden! Dat is er bij het overgrote deel van Europa in geramd.
Dat veel Europeanen heden ten dage het verschil niet meer kennen tussen het Jodendom en het Zionisme, is m.i. te wijten aan een zeer sterk en pro actief beleid hieromtrent van de staat Israël en uiteraard aan onze eigen luiheid om hetgeen wij als informatie tot ons krijgen te checken.
Ga nu gewoon eens een uurtje zitten en stel je nu eens voor, just for fun, dat Al Qaida een verzinsel, een excuus is om zonder al te veel gedoe en gezeur op strategische plekken te komen?
wat was ook al weer de reden voor de inval in Irak? Kernwapens toch?
en hoeveel zijn er ook al weer gevonden?
En onder welke vlag worden dit soort zaken bekokstooft? Precies de VN!
Lees Vandaag even de krant door.
Men is blijkbaar wel in staat om in zuid Amerika nota bene, 1 blanke Joran binnen no time op te sporen.
Maar met al onze technologie en alle 60.000 manschappen aldaar, is het blijkbaar onmogelijk om een paar Arabieren op te sporen. En dat nu al een jaar of 5!!!
Men heeft ons het spook al qaida en bin Laden aangepraat. En wij geloven hier in Europa tegenwoordig teveel in spoken.
Vele lees even mee. dit is namelijk ons fantastische land met dito staatslui.
Maar ach zal allemaal wel gelul zijn van een melodramatische schizo!! Precies zoals iedereen die er zo over denkt wordt weggezet door de main stream media.
Maar vooral blijven geloven wat de telegraaf je voorschrijft!!!
http://www.klokkenluideronline.nl
@ Expat
“Er is geen sprake geweest van een “aanval”, Dat is alleen maar een woord dat gebruikt wordt om de geesten te masseren (en om een soort zelfhypnotische zekerheid te verkrijgen). Wat wel het geval is, is dat er een blokkade is afgekondigd die door radicalen geprobeerd wordt te verbreken onder dekking van meevarende goedwillende burgers. Zie voor nieuwe beelden : http://ht.ly/1UqM9 ”
Waarom laat israel de beelden die opgenomen zijn door journalisten op het schip niet vrij!! als ze niets te verbergen hebben.
Dit alleen al zou voldoende vraagtekens moeten oproepen bij weldenkende mensen.
Hoe israhel de aanval heeft gepland
@Expat:
Ik ben het met je eens dat er nog wat meer bij zou moeten komen kijken. We gaan op een geschikter moment verder.
@Stefan:
Bedankt :) ik zal het proberen te onthouden
No comment:
http://nos.nl/artikel/162751-persicoon-helen-thomas-per-direct-weg.html
‘…wil zijn Turkse bondgenoot straffen voor het nucleaire akkoord dat onlangs met Iran is bereikt en de toegenomen politieke spanningen met dat land.’
Dit soort uitspraken moet je hard maken. Kom met bewijzen en loop niet vooruit op de uitkomsten van de (hopelijk internationaal) onderzoek.
Nieuwe video waaruit blijkt dat al geschoten is met laserguns voordat het schip betreden is.
WAARSCHUWING: Alleen kijken als je tegen gruwelijke beelden kan:
Nee…dat blijkt helemaal niet uit die video….
Ja, je ziet wel een laserbeam, er is geschoten en er zijn doden gevallen, maar uit de video is totaal geen feitenrelaas op te maken. Je ziet wel een paar mannen met reddingsvesten schieten met katapulten op een helikopter, bloed en een paar slachtoffers. Waarom die reddingsvesten? Waren ze bang dat het schip zou zinken? In de scheepsvaart is inderdaad veiligheid voor alles, de eerste regel die je zou moeten leren, maar, het komt op mij over alsof het enkel de onschuld moet benadrukken van een groep mensen met een missie. En als je weet dat dat er mensen aan boord waren die als martelaar wilden sterven, begin je toch vraagtekens te zetten. Ik ben die leugens van beide kanten meer dan zat! Maar als je aan de juiste kant staat, moet je niet gaan sjoemelen met je gelijk…
Ik kan mij wel vinden in uw tekst, met de kanttekening dat het hulpkonvooi wel degelijk een provocative was, die onder de omstandigheden echter volstrekt legitiem was. De blokkade van Gaza is immers in strijd met het internationaal recht. Als de wereld, i.c. de VN, dat tolereert moet het verzet maar “bottum-up” tot stand komen.
Er zijn een aantal interessante vragen te stellen rond het gebeurde. Komt Israel hiermee weg? Over dit en aanverwante onderwerpen is uitvoerig gepubliceerd op http://geopolitiek-in-perspectief.blogspot.com/. Zeer binnenkort volgt meer: Wat bezielt Israel om zo hard op te treden? Hoe moeten we aankijken tegen de veranderende politieke machtverhoudingen in het Midden Oosten, specifiek de nieuwe koers die Turkije vaart?
#85, wellicht bang dat hun schip tot zinken zou worden gebracht. Dat is niet ondenkbaar als een Israelisch marineschip naast je vaart en je koers zet naar Gaza.
Kijk deze video dan:
In Israelier geeft wat knallen aan een turkse activist… (activist is gewond!) en toen dacht mr. Israelier… niemand ziet ons toch… dan knal ik 4 kogels in je borst :) Lekker vreedzaam door een gewonde dood te schieten… :(
Dit artikel is puur sentiment er kan heel mooi vanuit een westers perspectief (met een eigen oogmerk) geschreven worden over dit conflict maar, Ik denk dat iedere moslim hier wel weet hoe het conflict in elkaar steekt hoeven niet eens in details te treden. Misschien moet er een artikel daar aan gewijd worden i.p.v mee te praten met de Nederlanders over wat voor proleet Geert Wilders is. En aangezien deze site een soort gemengd patriotisme is aangezien de vormgeving, misschien het verlies van een zekere Rotterdammer vermelden die ook op die boot zat?