Ze heeft al vele onderscheidingen op haar naam staan, maar voor zo?n fantastische vrouw kunnen het er niet genoeg zijn. Dat ze dan door Readers Digest wordt uitgekozen tot ‘Europeaan van het Jaar‘ komt haar dan natuurlijk ook van harte toe. Europa mag trots zijn met zo?n vrouw in haar gelederen! Ik sluit me dan ook aan bij de woorden van de wijze eindredacteur van Readers Digest: ?Er was een jonge vrouw, geboren buiten Europa, voor nodig om Europeanen te laten zien wat voor moed en vastberadenheid nodig is om extremisme aan de kaak te stellen en de waarden van tolerantie en rechtvaardigheid te waarborgen?.
Het is inderdaad dankzij haar moed en vastberadenheid dat er heden ten dage zo?n prachtige tolerante sfeer heerst in Europa (met Nederland als uitblinkend voorbeeld). Deze sfeer is dan ook voornamelijk te danken aan haar respect en verdraagzaamheid richting andersdenkenden. We kunnen haar met recht een voorbeeld noemen van tolerantie, die hoog in ons Europese vaandel staat.
En wie zou zich anders bekommeren om die arme onderdrukte Islamitische vrouwen, als Ayaan er niet was? Zij lééft voor die vrouwen, zij vecht voor die vrouwen, het is haar levensdoel, het is haar missie. Alleen jammer dat het nou net Islamitische vrouwen zijn, die haar nooit zo een prijs geven. Ok, ze beledigt zo af en toe hun geloof, maar dat hoort bij haar plan van aanpak, het is voor hun eigen bestwil. Maar waarom kunnen juist weer die allochtonen haar inzet niet waarderen?
Ze is een top-attractie in de media, beeldend kunstenares van de 21ste eeuw, de rechterflank van Nederland heeft haar tot hun koningin verheven en ze is het toppunt van moderne vrouwelijkheid (behalve dan anatomisch gezien) onder feministen.
Foget abou it!
Misschien kan ze beter even achterom kijken en tellen hoeveel moslimvrouwen (voor wie ze zich zo inzet) er nou juichend achter haar aanlopen. Volgens mij zijn die op één hand van een leprapatiënt te tellen. En op de ander hand kun je dan proberen haar positieve invloeden op de samenleving te tellen.
Voor mij is ze één van de hoofdschuldigen van de groter geworden kloof tussen de verschillende bevolkingsgroepen en een toonbeeld van respectloosheid. Ik denk dan ook dat moslims en moslima?s zich eerder zullen scharen achter personen als Nebahet Albayrak en Ahmed Aboutaleb. Mensen die ook de problemen in die groepen zien, maar die dat op een constructieve manier aanpakken, zonder groepen in de samenleving tegen elkaar uit te zetten.
Maar wat maakt dat nou weer allemaal uit, als je de ene onderscheiding na de andere krijgt. In ieder geval: Gefeliciteerd, Ayaan! Binnenkort zijn er weer mogelijkheden om wat filmprijzen in de wacht te slepen. Veel succes dus en pas goed op jezelf, want de extremistische moslims zijn helaas de enige moslims die achter je staan.
ReFlex
ReFlex is WBH’er van het eerste uur. Geboren in de jungle van India, opgegroeid in de straten van Rotterdam-West. Het leven is een paradox, dus is hij getrouwd met een Amsterdamse Pakistaanse. Hij is apotheker van beroep, Ajax-supporter van nature. Plezier haalt hij uit zijn islamitische studies, uit zijn sport en vooral uit zijn gezin en twee kinderen! Oh ja...en zijn naam is Jilani Sayed.Lees andere stukken van
79 Reacties op "Ayaan Hirsi Ali: Europeaan van het Jaar"
Goed stuk!
Ik zal bij voorbaat zeggen dat ik niet per definitie tegen Hirsi Ali ben. Ze is inderdaad standvastig, hakt de knopen door en is duidelijk in haar beleid. Dat is iets dat NL al lang mist en misschien nog steeds mist. Maar als zij er is om de kloof te dichten die er is tussen de bevolkingsgroepen slaat ze de plank mis.
Ik heb haar meegemaakt op een debat met vrouwen en ook als je haar ziet op tv… ze doet geen stap naar de ‘achtergestelde’ vrouwen toe, ze reikt die ‘achtergestelde’ vrouwen geen hand aan. Ze probeert ze zogenaamd te helpen door ze hun vrijheden af te nemen, door ze openlijk te beledigen, etc…
haar doelen kunnen goed zijn, maar dan moet ze even goed nadenken hoe ze die wilt realiseren.
Wauw! Ik schrok wel even toen ik in de nieuwsbrief louter lovende wooren over Ayaan hoorde… had ik me recent wel aangemeld voor de góede nieuwsbrief? Maar gelukkig. Ik deel jullie mening.
Nou moet ik wel zeggen dat de meest markante personen in de geschiedenis iets deden of beweerden wat de meeste mensen eerst niet aanstond. Maar om Ayaan nou als een Pythagoras of Copernicus aan te duiden nee. Het gegeven dat de meeste van Ayaan’s aanhangers man, wit en rechts zijn, zegt al genoeg.
Wel moet ik erbij zeggen dat -ondanks Cisca met haar ‘Opzij’- niet álle feministen Ayaan in de armen sluiten. Een echt goede feminist die bekend is met de Vrouwenstudies ziet wel in dat zij een totaal vertekend beeld geeft van moslima’s. Niet dat ik het roerend eens ben met vrouwenbesnijdenis en uithuwelijking, maar dit is zeker niet (altijd) een kenmerk van de Islam.
Ik ben ook erg blij dat ze op deze site in ieder geval niet tussen de verkiesbare personen staat voor moslim van het jaar, wat veel andere sites misschien wel zouden doen. Jammer jammer en helemaal onwaar.
Jasses – dacht ik toch werkelijk héel even dat de verkiezing van Hirsi Ali de instemming van een moslim had zeg…Maar nee – alles is zo als het hoort, en de stukken staan waar ze horen te staan..:)
Jammer toch dat ook redelijke moslims die zich zeer laten voorstaan op hun hang naar beschaving, en om respect loeien with the best of them het niet kunnen laten honend te zinspelen op haar besnijdenis. Jammer ook dat niemand verder komt dan weeklagen over de beledigingen die een kalm-sprekende vrouw de moslimwereld aandoet met volkomen gerechtvaardigde kritiek, en dat geen mens die kan ontzenuwen.
Maar wel erg stompzinnig om de veranderde houding tegenover ‘de hele moslismwereld’ toe te schrijven aan haar uitdaging, en de charme-offensieven van moslimzijde die de westerse wereld heeft moeten ondergaan volkomen te negeren…
Slachtofferisme…de omgekeerde wereld.
Hoera voor Hirsi Ali. Er zijn gelukkig ook grootse mensen in de islamitische wereld.
Misschien is Hirsi Ali een pain in the ass voor moslims, maar zolang zij beveiligd door het leven moet, blijft ze een held. Haar bedreigers hebben haar een held gemaakt. Het is prima om kwaad op haar te zijn, maar het is handiger om met woorden te praten dan met kogels.
En er is nog een (witte, westerse) feministe die vindt dat Hirsi Ali naast het doel schiet, en dat ben ik. Omdat ze geen enkele aansluiting zoekt bij de organisaties van moslim- en migrantenvrouwen, en die waren er echt al voor haar. Omdat ze alles aan misstanden en mishandeling wijt aan de islam, en dat is onzin. En zoals ik zei: vrouwenemancipatie zonder vrouwen, dat gaat niet. Ik heb veel kritiek op haar beleid en haar opvattingen al op mijn weblog staan. Ook een stuk samen met Mohammed Benzakour geschreven. Dus: zeker niet alle feministes staan achter Hirsi Ali. Er leiden vele wegen naar Rome – of naar Mekka.
Ayaan moet gewoon de mensen die de
islam belijden met rust laten.
Als een aantal niet zo hysterisch zouden reageren op AHA, dan was zij niets meer geweest dan een rommelend donderwolkje in de kantlijn van het maatschappelijk debat.
Juist doordat zovelen, zo overtrokken, reageren op uitlatingen van AHA en vanwege de bedreigingen aan haar adres, heeft zij een platform gekregen waardoor haar mening en argumentatie onevenredig veel aandacht krijgt.
Ik denk dat AHA menig moslim dankbaar is voor de overtrokken reacties.
Wanneer ik als iemand die de omgekeerde weg van Heksje Ali heeft afgelegt ook maar een tiende van de kritiek op de Nederlandse Maatschappij heb die zij naar de Islaam heeft moet je de Nederlanders eens horen schreeuwen , dan krijg ik haat-mailtjes waarin ik en mijn vrouw bedreigt worden (waarvan de politie een aangifte weigert ) en word ik fundamentalist genoemd voor zelfs 1 woord ter verdediging van de Islaam . Heksje A.in tegendeel word geprezen en bewierookt .
Ik geloof trouwens dat het Christenlijke blaadje “Readers Digest ” slechts zeer ten dele bekent is met wat Heksje A. allemaal zegt , haar uitspraken over Christendom hadden haar zeker niet langer voor dezeprijs in aanmerking doen komen .
Iets interesants t.a.v. de besnijdenis , Heksje A. wenst dat de Islaam zich in Nederland aanpast aan de Nederlandse Waarden en Normen , de Vrouwenbesnijdenis in Somalie is een voorbeeld van de aanpassing van de Islaam aan de plaatselijke waarden en normen .
Wat mij dus ontgaat is hoeeen slachtoffer van aanpassing zo’n voorstander van aanpassing kan zijn . Er is trouwens een groep in Nederland die zich perfect heeft aangepast aan de Nederlandse Waarden en Normen , namelijk de Lover-boys . Vroeger werden die gewoon pooiers genoemd en als ze wit zijn heten ze nog steeds zo , maar Marrokaantjes die zich op die manier intergreren heten dan plotseling “lover-boys ” en zijn een probleem . Tja intergreren mag zolang je je maar aanpast aan het *verhaaltje* dat de nederlanders over hun cultuur vertellen en niet aan de *realiteit*
Zolang Hirsi Ali niet zonder beveiliging kan leven, blijft ze een held. Haar bedreigers geven haar de status. Misschien is het voor hun eigen bestwil dat de doodseskaders hun kogels in ruilen voor woorden. Niet alleen zal het leven van ons allemaal er aangenamer van worden, ze bereiken er ook nog meer mee.
Het is tegen mijn principe om ook maar één woord aan Hirsi Ali vuil te maken, maar nu dan toch.
Laten we met zijn allen ophouden nog over haar te spreken. Ieder woord is teveel eer voor haar. Als ze wordt genegeerd is het zo voor mij.
Is er ooit een moslim in Nederland vermoord vanwege zijn geloof? Nee. Is er ooit een niet-moslim vermoord door een moslim vanwege zijn ongeloof? Ja. Niet zielig doen dus, jij bent veilig in dat verderfelijke westen.
En je bent lekker op heksenjacht: sinds wanneer is Readers Digest een christelijk blaadje?
Reader Digest een blaadje? Met een oplage van 19 miljoen klinkt dat wat potsierlijk.
Ik heb wel waardering voor Ayaan Hirsi Ali, ook al ben ik het op veel punten radicaal oneens met haar visie en met de manier waarop ze haar standpunten uitdraagt. Haar een heks noemen doet me sterk denken aan de heksenverbrandingen uit de middeleeuwen. Daar krijg je niet veel handen mee op elkaar in Nederland, gelukkig.
Het zou ook heel aardig zijn als sommige mensen die de Islam belijden haar met rust zouden laten…
Even dacht ik tot mijn schrik dat je een fan van dat mens bent. Godzijdank las ik het artikel toch uit tot het eind.
Lekker sarcastisch. ;-)
Ik denk dat als mensen minder aandacht hadden besteed aan dat mens zij nooit een soort ‘martelaar’ – achtig figuur zou zijn geworden, zoals zij nu is. Je moet dat soort mensen doodzwijgen. Geen enkel normaal denkend mens zou haar serieus hebben genomen. Ze beledigt wanneer ze maar kan en geeft een vertekend beeld van de Islam, verzwijgt feiten en verzint nieuwe feiten. Aan de hand van haar uitlatingen kan ik slechts concluderen dat zij de Islamitische vrouwen alleen als een excuus gebruikt om het Moslims moeilijk te maken en de Islam nog meer zwart te maken.
Het is natuurlijk niet zo dat alle Moslims heilig zijn, een heleboel Moslims misbruiken helaas de Islam. Laten we wel zijn, er is op de hele aardbol geen enkele perfecte samenleving vandaag de dag! Problemen zijn er wel degelijk. Maar die moeten wij Moslims zelf met elkaar oplossen ipv dat we mensen als Ali munitie geven.
Echt typerend dat iemand als Ali wordt gekozen door het westen voor zoiets…
“…de Lover-boys . Vroeger werden die gewoon pooiers genoemd en als ze wit zijn heten ze nog steeds zo , maar Marrokaantjes die zich op die manier integreren heten dan plotseling “lover-boys ” en zijn een probleem.”
Wanneer je het verschil tussen pooiers en loverboys wilt negeren om het aanpakken van dit tuig ook al te kunnen opvatten als een vorm van discriminatie van Marokkanen snap ik intussen wat beter dat je door je collega’s gezien wordt als landverrader.
De manier waarop je over mevrouw Hirsi Ali schrijft herinnert ons weer aan het vredelievende karakter van de islam zoals deze door mensen zoals jij in praktijk wordt gebracht.
Ze zegt dingen waar je het niet mee eens bent. Dus je gaat haar voor heks uitmaken.
Op zich een interessant scheldwoord wel. Zeker uit jouw mond als ex-katholiek. In Europa werden enkele eeuwen geleden tienduizenden vrouwen levend verbrand omdat ze geacht werden in strijd te handelen met de katholieke kerk. Was dat destijds ook de eigen schuld van die vrouwen?
De reden waarom Hirsi Ali wereldberoemd is niet omdat ze zo hard schopt tegen moslims of omdat ze zo’n geweldig politica is. De reden wordt gevormd door het vermoorden van van Gogh en de doodsbedreigingen aan haar adres door mensen die zeggen namens de islam te spreken.
Ik vraag het jou (maar ook de anderen die hier posten of reageren): heb je er wel eens over gedacht wat er zou gebeuren in Nederland als er een tweede kamerlid vermoord wordt die op de meest indringende wijze reeds met de dood bedreigd is: via een brief die met een mes op het verminkte lichaam van van Gogh was gestoken.
Denk je echt dat men dan nog zo kalm zal blijven als men -met uitzondering van een aantal Lonsdale-snotneuzen en warhoofden- bleef na de moord op de nar van Gogh? Ik denk dat er erg weinig moskeeen niet in brand zouden gaan en denk dat het een realistische inschatting is dat in de nasleep van die aangekondigde moord honderden moslims en niet-moslims de dood zouden vinden. Denk je echt dat Wilders, -die ik verafschuw-, dan minder dan 40 zetels in de kamer zou krijgen? *Het verdedigen van Ayaan Hirsi Ali tegen bedreigingen en aanslagen is de dure plicht van elke moslim in Nederland, al was het alleen maar uit welbegrepen eigen belang.*
@ Anja Meulenbelt
“En er is nog een (witte, westerse) feministe die vindt dat Hirsi Ali naast het doel schiet, en dat ben ik. Omdat ze geen enkele aansluiting zoekt bij de organisaties van moslim- en migrantenvrouwen, en die waren er echt al voor haar. ”
Dit vind ik een erg boeiend stukje van je. Het is inderdaad erg gek dat zij de moslima’s wilt helpen zonder naar ze te luisteren en met ze samen te werken. Er zijn inderdaad erg veel meisjesverenigingen en verenigingen voor wat oudere vrouwen met een islamitisch achtergrond en die hebben veel meer gedaan aan de positie van de moslima’s in de geimmigreerde culturen. Veel meer dan Hirsi Ali heeft gedaan. Het verschil zit ‘m in het feit dat Hirsi Ali in de media komt en het gebruikt als een publiciteitsstunt en die verenigingen die werkelijk wat doen, het ook doen voor die vrouwen en niet om in de media te komen.
Er zijn ook genoeg verenigingen en jongeren die op een effectieve manier radicalisering onder jongeren tegen gaan door te praten. Genoeg islamitische verenigingen die tegen dit fenomeen binnen de moslims bestrijden… en toch wordt de moslimgemeenschap gepresenteerd als een radicaliserende gemeenschap zonder zelfkritiek. Geloof mij… er is volop kritiek. En er wordt veel gedaan binnen die kringen.
Dat zijn de verenigingen/mensen die echt werk verrichten en niet alleen maar praten over het probleem. Dat zijn jonge vrouwen, geboren buiten Europa, die nodig zijn om Europeanen te laten zien wat voor moed en vastberadenheid er nodig is om extremisme aan de kaak te stellen en de waarden van tolerantie en rechtvaardigheid te waarborgen. En die gaan verder dan het ‘laten zien’. Zij weten dit ook werkelijk te realiseren. Ik ken ze ook persoonlijk en *dat zijn voor mij de Europeanen van het jaar.*
PS: Als Hirsi Ali met hun had samengewerkt had ze misschien WEL wat positiefs betekend voor de moslima’s en ook werkelijk van die hoek positieve reacties ontvangen.
Moslims hebben hier geen plichten. Alleen rechten.
Wel waar, plm 2 miljoen handen…
Haha. Als je iets negatiefs zegt over de Islam, dan is je leven in gevaar. Wie moet beschermd worden, de moslim die zich negatief uitlaat over het chistendom, of de gene die zich negatief uitlaat over de Islam?
Als je op die vraag een eerlijk antwoord geeft, dan zie je zelf wat een onzin je daar verkoopt!
Weer zo’n te verwachten reactie van je. Dank voor je bijdrage aan de discussie
Niet erg positief, nee…
“Vrouwenbesnijdenis in Somalie is een voorbeeld van de aanpassing van de Islaam aan de plaatselijke waarden en normen.”
Erg praktisch dat de Islam vrouwonvriendelijke zaken van andere culturen intgreert in het ware geloof.
Dat is pas verrijking!
Ook geen positief verhaal, Nordin… Maar ik ben vast te dom – 15.000.000 Nederlanders met mij – om hier het mooie van dat prachtige geloof te zien.
Was mijn reactie ook de verwachte reactie?
Waarom kies je er voor wel op Karl’s bijdrage in te gaan maar niet op die van mij?
“Er zijn inderdaad erg veel meisjesverenigingen en verenigingen voor wat oudere vrouwen met een islamitisch achtergrond en die hebben veel meer gedaan aan de positie van de moslima’s in de geimmigreerde culturen. Veel meer dan Hirsi Ali heeft gedaan.”
Ik denk dat je, ook met die laatste zin, gelijk hebt Nordin. Alleen hebben parlementsleden in ons land altijd een andere rol dan die van organisator van verenigingen die goede dingen opzetten. Van welke politieke kleur of over welk thema dan ook: de politicus/politica moet op de eerste plaats bijdragen aan het debat, het liefst over zo concreet mogelijke voorstellen. Daarbij is vanzelfsprekend altijd een belangrijke rol weggelegd voor de media.
Dat betreur ik ook vrij vaak.
europeaan van het jaar.. zget dat nou iets over de moslims of de europeanen?
was er werkelijk een verkiezing? wie heeft er gestemd?
Dat zij zo een prijs wint is ONS schuld… wij hebben haar gemaakt…
Zij is extreem.. ik weet het niet.. zij heeft nooit echt indruk gemaakt op mij.. juist omdat ze koos om haarzelf te beveiligen etc etc etc..
she talks the talk.. but will she walk the walk?
en nog een vraag.. worden nou vrouwen werkelijk besneden in nederland.. met vrouwen bedoel ik geen Soemalianen maar andere moslims?
Soemalie… jeetje.. er is een wereld vna verschil tussen soemalie en bijvoorbeeld Turkije.. en daar moeten de moslims hier weer lijden.. lekker is dat..
but oh wel.. het is allemaal ons eigen schuld..
haha.. de lover-boys…
je vergelijkt hier n besneden vrouw met een pooier..
je moet jezelf WILLEN aanpassen..
mensen wonen hier 20 of 30 jaar en spreken amper Nederlands..
als je ergens wil beginnen moet dat toch een stap zijn naar elkaar beter begrijpen..
je kan wel alles willen maar als je elkaar niet kan begrijpen gaat het getlijk al de verkeerde kant op..
Ayaan vind ik absoluut slecht. Haar aanpak is slecht en ze kijkt met oogkleppen.
Het begon al met die vrouwenbesnijdenis toestanden waar zij zich over opwond. Aan de heren had ze in het geheel niet gedacht! Kortzichtig en ze speelt met de media op een hele makkelijke manier.
Het is een lichtgewicht, een kein roepertje. Maar goeds, europeaan van het jaar… ????
Niet te geloven!
Is ze door de meerderheid van de europeanen gekozen? ik denk dat de meeste europeanen haar niet eens kennen?
zo,n verkiezing door zo’n blad is meer symbolisch misschien mag ze dan wel in Noordwest Europa bekend zijn maar in Engeland en in zuid europa kent bijna niemand haar.
En veel heeft ze niet bereikt wat Reflex al aangeeft wel verdeeldheid en verdere extremisme. nu beginnen zelfs christelijke groepen zich van haar af te keren.
Het is ook lastig voor een ongeletterde dwaas als ik het om onbegrijpelijke te begrijpen. Het is een wijs man die dat kan, net als dat het een wijs man is die het mooie van iets gruwelijks kan zien.
Inderdaad… politici komen zo ongeveer met het beleid en de ambtenaren daarachter zouden die moeten uitvoeren. Maar ik vind mijzelf niet onrealistisch als ik zeg dat Hirsi Ali die organisaties nooit heeft meegenomen in haar beeldvorming van de moslimvrouw. Aankaarten dat zich daar een probleem bevindt, is iets waar ikzelf ook in meega. Maar netals veel politici met tastbare oplossingen komen (en daar verder natuurlijk zelf geen praktiserende draai aan hoeven te geven), deed mevr Ali dat niet.
Het debat is er niet voor het debat zelf… maar omdat men zich in een situatie bevindt die ongewenst is en die dus wilt veranderen. Te makkelijk om te zeggen dat zij ‘maar’ een politicus is.
En dan nog uitsluitend het mooie van iets gruwelijks…
Hij die de schoen past, trekke hem aan.
Eigenlijk vind ik dat niet eens zo belangrijk. De lezers kiezen uit een rijtje genomineerden. Of ze nou bekend is of niet in die gebieden (wat ze naar mijn mening zeer zeker wel is op Europees niveau), het gaat om WAT ze heeft gedaan voor Europa of om de groepen in Europa dichter bij elkaar te bringen… tjah… weinig als ik het lichtjes uitdruk
Dezelfde argumenten draagt Anja Meulenbelt ook altijd aan tegen Hirsi Ali. Je bevindt je dus in goed gezelschap.
De intolerante sfeer die op dit moment beheerst wordt veroorzaakt door moslims en door hen alleen. Het is niet Hirsi Ali die tegenstanders bedreigt, het is niet Hirsi Ali die roept dat homo’s lager zijn dan varkens, het is niet Hirsi Ali die een columnist afslacht.
Nee, dat zijn allemaal moslims. Dus misschien moet je dáár je pijlen eens op richten.
Het is ook niet zo gek dat er geen legioenen moslimvrouwen achter haar aanlopen. Het is immers levensgevaarlijk om kritiek te hebben op de eigen gemeenschap? Daarom moet bijvoorbeeld Aboutaleb, die heel milde kritiek heeft, al beveiligd worden.
Toch zijn ze er, moslima’s die Hirsi Ali dankbaar zijn voor wat ze doet. Bij de uitreiking van de Harriet Freezerring meldde zich een moslima die een paar maanden bij haar ondergedoken heeft gezeten. Op mijn site staat een stuk van een moslima die dankzij Submission de koran wat kritischer is gaan lezen en ontdekte: er staan inderdaad nogal wat vrouwvijandige passages in dat boek!
Mensen die in de voorhoede lopen staan er altijd alleen voor. Degenen die het heftigst protesteren tegen haar provocaties, zijn degenen die het meest gaan profiteren van de verbeteringen die Hirsi Ali nu al teweegbrengt. Alleen het feit al dat er gediscussieerd wordt over de positie van de islamitische vrouw is volledig op het conto van Hirsi Ali te schrijven.
ReFlex schreef:
“ze is het toppunt van moderne vrouwelijkheid (behalve dan anatomisch gezien) onder feministen”.
Tjonge.
Wat een buitengewoon valse zin is dat.
Mag ik even braken?
Respect, anyone?………….
wat heeft ze gedaan voor europa..
eigenlijk is de moord op van gogh een beetje ook haar schuld.. twee duiveltjes samen buiten spelen.. krijgt de ene klappen schuilt t ander zich..
iedereen ziet iemand als een held of een rolmodel..
Hirsi Ali als Europeaan van het jaar..
Misschien is dit gedicht dan wel beetje toepasselijk…
Europa… mensen bij elkaar brengen, ongeacht de vercshillen.. duitse moslim.. nederlanse afrikaan.. spaanse arabier..
maar niet iemand die het volk uit elkaar haalt.. ik weet niet of ik teleurgesteld moet zijn of niet
als persoon heeft zij veel voor haarzelf bereikt.. maar om nou te zeggen dat ze veel voor vrouwen heeft gedaan.. ja wat.. besnijdenis verboden.. “wow”.. dat is idd veel
“When Ure Hero Falls”
When your hero falls from grace
all fairy tales are uncovered
myths exposed and pain magnified
the greatest pain discovered
You tought me to be strong
but I’m confused to see you so weak
You said never to give up
and it hurts to see you welcome defeat
When your hero falls so do the stars
and so does the perception of tomarrow
without my hero there is only
me alone to deal with my sorrow
Your heart ceases to work
and your soul is not happy at all
What are you expected to do
when your only hero falls
-Tupac Shakur-
Als je nog iets grappigs wil zien, vanavond danst NOVA op het graf van iemand die nog niet overleden is. Zo meteen op TV3!!! Kijken!
“En er is nog een (witte, westerse) feministe die vindt dat Hirsi Ali naast het doel schiet, en dat ben ik. Omdat ze geen enkele aansluiting zoekt bij de organisaties van moslim- en migrantenvrouwen, en die waren er echt al voor haar. ”
Niks bijzonders hoor – een blanke vrouwelijke feminist die Hirsi Ali afwijst..Dat doen linkse dames allemaal. Heel vreemd is dat…Kennelijk mogen de verdrukten uit moslimkringen niet op eigen houtje opereren.
Waar ze in het westen de confrontatie zochten om hun doel te bereiken en de discussie aan te zwengelen moeten moslimcritici op eieren lopen; waar de blanke femisten het christendom bespotten zoveel ze nodig vonden is dat ex-moslima’s streng verboden; die moeten samenwerken met moslimorganisaties…Ook als ze zich van islam hebben afgekeerd.
Of Hirsi Ali haar doel bereikt zal pas later blijken; ik weet wel zeker dat daar itjihad voor nodig is, en niet zo’n beetje ook.
Maar hoe je daar ook over denkt: iedereen zou zich in eerste instantie ontzaggelijk kwaad moeten maken over het feit dat ze nu al jaren haar leven niet meer zeker is – daarom alleen al zou ik als moslima pal achter haar gaan staan, en ik zou als brave moslim van Wij Blijven Hier! een cordon om haar heen willen leggen.
En dan zou ìk misschien gaan geloven dat jullie ‘goed-opgeleide’en ‘gematigde moslims die de dialoog aan willen gaan’ het ernstig menen…
Maar hier wordt ernstig gesoftsoapt…en ik hoor hier helemaal niks nieuws.
En als ayaan nu niet door een moslim zou worden vermoord maar door een linkse activitist, wat is dan het doemscenario?? Nee, dan is niet veel aan de hand, behalve dan men even de pest heeft aan deze linkse gasten.
In wat voor ziek maatschappij leven we dan, als hetgeen jij zegt inderdaad zou gebeuren, dat we in een modern westers en democratisch land als Nederland, niet kunnen inzien dat de moslimgemeenschap niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor hetgeen gepleegd door geradicaliseerd en gefrustreerd persoon. Het is eigenlijk al een trieste zaak dat je er zo over denkt, alsof het je goedkeurt dat het een logisch en terecht gevolg zal zijn voor een dergelijk aanslag.
In ieder geval bedankt dat je ons ‘oprecht’ wijst op onze plichten. Ik zal naar me beste weten proberen deze dure plicht te vervullen. Wellicht kan ze nog een extra beveiliger gebruiken.
“een heleboel Moslims misbruiken helaas de Islam”
Hoezo? Ze doen gewoon naar de letter wat er in de koran staat..ze leven volgens de regels zoals Mohammed ze opgeschreven heeft.
Of wou jij soms zeggen dat het éen wèl, en het ander niet letterlijk genomen moet worden?
Met welk gezag? Je kunt rijen letterknechten en geleerden opstellen die uitspraken doen waar de honden geen brood van lusten
En dat die ‘witte’ feministe een stuk samen met Benzakour heeft geschreven verbaast me in het geheel niet…die man is ook niet in staat om kritisch te lezen..
Hij bestond het zelfs ooit om de passage in de koran waarin vrouwen met een akker worden vergeleken (die je mag ploegen als het gevoel over je komt) te citeren als een bewijs voor de verlichte opvattingen over erotiek in islam :)
En ook dà t vindt Anja nu opeens hélemaal niet erg meer…Het kan verkeren.
Meneer of mevrouw Sam, blij dat in ieder geval nog iemand reageert op mijn opmerking over de noodzaak Hirsi Ali te beschermen.
Ik ben wel verbaasd dat je zelfs hierbij er nog in slaagt om er iets van te maken van “maar als wij…”.
Waarom zeg je niet: dat zou inderdaad vreselijk zijn. Dat moeten we koste wat kost voorkomen.
En inderdaad: hoe wrang dat we over dit soort zaken moeten nadenken. Dat is toch niet jouw of mijn schuld of die van Hirsi Ali?
Maar als je nu toch nog eens goed tot je laat doordringen wat jij schrijft. Een beetje van uit een andere hoek gekeken.
Wat staat er dan: wanneer een linkse activist iemand vermoord wordt links daar niet op aangekeken, maar als een moslim iemand vermoord dan worden alle moslims er op aangekeken.
Nog nooit van het begrip “linkse kerk” gehoord? Of van “de kogel kwam van links”?
Ik wordt niet blij van je reactie.
De politieke stellingnames van mevrouw Meulenbelt verafschuw ik. Wanneer op de site van meneer Breedveld ze wordt aangevallen op haar uiterlijk ga ik daar tegenin. Dat je niet alleen mensen met een opvatting die een beetje van die van jou afwijkt respecteert maar ook mensen die sterk er van afwijken.
Anja-de-feministe discussieert op haar website over hoe hard een man zijn vrouw nou precies mag slaan. Met een pleidooi voor alleen maar een corrigerend tikje bereikt ze natuurlijk wel wat. Zullen we volgend jaar mevrouw Meulenbelt dan maar nomineren voor deze prestigieuze prijs?
Wat heb ik aan te passen ? ik ben een Nederlander die gekozen heeft voor de Islaam , ik onderschrijf de (Nederlandse) Waarden en Normen waarmee ik ben opgegroeit , Ik onderschrijf niet de Laisse-fair en decadentie die deze Normen en waarden in de laatste 30 jaar hebben vervangen , Ik onderschrijf niet het consumptisme wat hoogtij viert . Ik bestrijd de samenleving waar uit zgn individualisme kinderen in creches worden gedumpt en ouderen in bejaardengettoos . Raar toch dat er zo word gewaarschuwd voor Islamitisering van de Nederlandse Cultuur (geef eens een voorbeeld behalve Kebab en Shoarma waar Nederland geislamitiseerd is ) maar dat het overnemen van de Negatieve aspecten van de Amerikaanse cultuur (ik heb er gewoond en er zijn daar veel positieve aspecten die je hier nooit ziet ) niet als cultuurbedreigend word gezien
Waar doet ze dat? Kun je daar een link van geven?
En welke verrijkingen heeft de Nederlandse Cultuur Islaam Te bieden , ff kijken , het dumpen van bejaarden in bejaardentehuizen , het dumpen van kinderen in Creches , het verlaten van de sexuele moraal (dus zijn je loverboys al goed geintergreerd ) leegte en eenzaamheid . Wanneer zijn onze meisjes voldoende geintergreerd? als ze er bijlopen als opengesprongen worstjes uit de magnetron , of als ze op hun 13e verbranden in een kroeg , net als de gintergreerde katholiekjes uit Volendam …
Ik ben ook wel benieuwd waar je dat gelezen hebt. In Islam voor beginners (16) gaat ze specifiek op dit hete hangijzer in.
http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2005/12/27/islam-voor-beginners-16/
Citaat van Anja Meulenbelt uit deze webpagina:
?Dus nee: er staat niet ondubbelzinnig in de koran dat slaan nooit mag. Het had de vrouwen van nu zeker geholpen wanneer dat er wel heel duidelijk in had gestaan. Zoals het de vrouwen een jaar of wat terug in Nederland had geholpen als al in het wetboek had gestaan dat verkrachten binnen het huwelijk niet mag. Dat staat er namelijk pas in sinds de vrouwenbeweging daar voor gezorgd heeft. Maar wel is het duidelijk dat het vooral de bedoeling was om het geweld terug te dringen en aan banden te leggen. Vooral de richting die werd aangegeven is belangrijk, en die is aan de mannen: hou je in. Sla niet meteen, probeer met redelijkheid en zonder geweld tot harmonie te komen.
Voor alle moslimvrouwen die ik persoonlijk ken en die ik hierover gesproken heb (een aantal van hen heb ik intensief geinterviewd) is het heel duidelijk: geen van hen zou geweld accepteren. En sommige vinden het nog steeds niet helemaal eerlijk, zelfs al zou dat tikje met een stokje alleen mogen wanneer een vrouw echt geheel buiten de perken was gegaan – zoals een vrouw zei: en wat mag ik als hij eens helemaal over de schreef gaat? Maar voor alle vrouwen die ik sprak was het duidelijk dat ze het volste recht hadden om voor zichzelf op te komen, en dat daarbij de islam meer een bondgenoot was dan een belemmering.?
Het lijkt me duidelijk, dat ze geweld naar vrouwen volstrekt afwijst.
Helemaal mee eens met de reactie op deze absurde bekroning van Hirsi Ali!
Iets anders:
Bij de stemming van Moslim Van Het Jaar ontbreken 2 belangrijke namen:
Mohammed Benzakour en Hafid Bouazza. Hoe is het toch mogelijk dat de 2 grootste intellectuelen/opiniemakers/schrijvers van dit moment uit Marokkaanse hoek ontbreken???. Ok, Bouazza is anti-islam en anti-moslim, Maar Benzakour dan?! Hij heeft vele journalistieke prijzen gekregen (de laatste is een prestigieuze Vredesprijs) en als er iemand is die al jarenlang op messcherpe, uitdagende, geestige en originele wijze de hele moslim-demonisering en xenofobie aanvalt ? dan is het wel Benzakour. (lees zijn Osama?s Grot en je krijgt vleugels!). Onbegrijpelijk bijv. dat zo?n polderbimbo als Abbos wel erop staat maar niet Benzakour. Of zo?n knuffelrapper als Ali B of knuffelcabaretier als Amhali, met zijn veilige familiegrapjes en die nog nooit een uitdagende of gedurfde grap heeft gemaakt.
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat Benzakour zélf niet op deze lijst met voornamelijk middelmatigen geplaatst wilde worden. Alleen dát kan ik mezelf uitleggen. Iets anders niet.
En ja, ik ben een fan van Benzakour. En met mij vele duizenden.
Groetjes van Malika, juriste
Here you go…
Zo kun je de soera over het slaan ook lezen als een vermaning aan mannen die gewend waren dat vrouwen hun bezit waren waar ze mee konden doen wat ze wilden: bij onenigheid praat je eerst met elkaar. Lukt dat niet, dan volgt er een afkoelingsperiode. je slaapt niet met elkaar. En lukt het dan nog niet, dan, en alleen dan, mag een man zijn vrouw licht kastijden.
http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2005/12/27/islam-voor-beginners-16/#more-1280
Ik ben helemaal met je eens dat Nederland niet de hemel op aarde is en dat ik het met sommige zaken in dit land uiterst oneens ben.
Maar dat is vrijheid, anderen zullen het niet eens zijn met wat soms gebeurt, maar er is vrijheid van keuze/mening, zolang je maar niet oproept tot geweld, of burgerlijke ongehoorzaamheid.
Zowel voor mannen als voor vrouwen. Emancipatie is een door Nederlanders geaccepteerd verschijnsel. Een vrouw in Nederland is vrij en mag zich kleden zo zij wil en Nederlanders hebben de zelfbeheersing om dat te aanvaarden, ook al loopt ze in haar blootje.
De Volendam ramp was een ongeluk, het was niet een straf van boven, of zo.
Ik denk ook dat jij het begrip “vrijheid” verwart met “vrijheid ten koste van anderen”.
Principe? Heb jij dan maar 1 principe, dat is AHA doodwijgen..?
Om kort te gaan: het is hun keus om er bij te lopen zoals zij willen! Wil jij ze dat beletten?
Vrijheid Vrijheid VRIJHEID!!!
Dat Najib Amhali nooit een gedurfde grap zou hebben gemaakt wil ik bestrijden. Herinner je je die grap niet over die overleden moslim die in de hemel steeds bij de verkeerde deur aanklopt en wordt doorgestuurd? Op een gegeven moment komt-ie bij God en die zegt: ‘Allah? Wacht even. Hé Allah! Breng even twee thee, als je wilt!’
Benzakour is een plagiator, een drogredenator (-redeneerder?) en de verpersoonlijk van het in moslimland zo gecultiveerde slachtofferdenken. Daar moet je niet te koop mee willen lopen.
Benzakour daarentegen… hoe komt het trouwens dat die nog niet moet onderduiken, eigenlijk?
***! Ik bedoelde natuurlijk Bouazza. Waarom moet BOUAZZA niet onderduiken?
Goeie schrijver, trouwens. Zijn zinnen kun je proeven.
Beste Maarten,
Gaan we weer oude koeien uit de sloot
halen? Was van Gogh altijd een Lieverdje?
Is Ayaan altijd de makkelijkste??
Laat elkaar alstublieft met rust!! en zoek de wegen naar de vrede!!!!
Waar leef jij, vriend?
Het is slechts een deel van de eerste generatie die niet behoorlijk nederlands kan spreken. Wat de redenen darvan, is weer een andere discussie. Maar alle generaties daarna (wat dus overgrote deel van de moslimbevolking in nl is), spreken gewoon normaal nederlands hoor.
Maar los van dat alles, wat heeft dat met dit onderwerp te maken?
Wie bestrijdt haar met kogels?
Zijn moslims met pistolen en geweren achter haar aangegaan nadat ze met submission en haar uitspraken over de profeet, hun tot het diepste beledigt had? Nee, de moslims hadden zich daarop met woorden verweerd, dat ze het niet ‘leuk’ vonden wat ze allemaal zei.
Of vertegenwoordigen Samir A en Mohammed B voor jou de gehele moslimgemeenschap? Dat zijn criminelen, extremisten en die moeten gewoon netals elk andere crimineel aangepakt worden. De straffen mogen in Nederland sowieso best hoger, maar das een ander verhaal.
Maar het hele probleem is mijns inziens dat velen deze extremisten als representatief zien voor de gehele moslimbevolking.
@ Maarten: “Is er ooit een moslim in Nederland vermoord vanwege zijn geloof? Nee. Is er ooit een niet-moslim vermoord door een moslim vanwege zijn ongeloof? Ja. Niet zielig doen dus, jij bent veilig in dat verderfelijke westen.”
– Ten eerste: Theo van gogh is niet vermoord, vanwege zijn ongeloof,maar (afgaande op de verklaring van zijn moordenaar) vanwege de provocaties en beledigingen richting de Islam.
Ten tweede: Is er ooit een Nederlander vermoord door een politicus vanwege zijn standpunten? Is er ooit een politicus door een blanke ongelovige Nederlander vermoord? JA.
Deze vraagstellingen slaan ook nergens op.
Maarten, wat wil jij nou zeggen met jouw vraagstellingen?? En welke conclusies zou jij trekken uit jouw vragen en welke uit mijn vragen?
– “Maar hoe je daar ook over denkt: iedereen zou zich in eerste instantie ontzaggelijk kwaad moeten maken over het feit dat ze nu al jaren haar leven niet meer zeker is – daarom alleen al zou ik als moslima pal achter haar gaan staan, en ik zou als brave moslim van Wij Blijven Hier! een cordon om haar heen willen leggen.”
Moslims weten dat je iemand niet mag vermoorden hierom en die zeggen dat ook. Zelfs de (door de media verklaarde) ‘radicale’ Imam Fawaz heeft de moord op theo van gogh ten strengste afgekeurd.
Maar moeten we nu elke keer als mevrouw hirsi ali het nodig vindt om ons te beledigen, naar de media toestappen en zeggen dat ze niet mag worden vermoord? Dat terwijl ze ons voor alles en nog wat uitmaakt? Dat vereist veel geduld. Iedere moslim laat die geduld maximaal uitlopen tot kwaadheid en boosheid, maar nooit tot geweld.
Maar in elke bevolkingsgroep zitten gestoorden en die kan je helaas niet altijd tegenhouden. Die verpesten het niet alleen voor de slachtoffers, maar ook voor de zelfde groep als waar ze zeggen bij te horen. Dat is een realitiet waar je rekening mee moet houden, zeker als je een politica bent die veel in de media komt.
Iederen is in Nederland vrij zichte kleden als zij/hij wilt . absolute nonsense , waarom word Burka/niqab dan verboden ? (niet dat ik mijn vrouw in zo’n zak wil zien ) waarom worden er zoveel pogingen gedaan de hoofddoek uit te bannen ?
Vrijheid in Nederland is selectief , en altijd een lustobject te moeten zijn is ook niet erg vrij .
Je geeft zelf het antwoord al: de burqa is geen kledingstuk maar een zak over het hoofd.
Overigens ben ik, ondanks mijn walging over dit fenomeen, van mening dat men hier veel pragmatischer mee zou moeten omgaan. Het gaat ook om bivakmutsen en andere manieren om jezelf onherkenbaar te maken.
“waarom worden er zoveel pogingen gedaan de hoofddoek uit te bannen ”
Woon jij in Frankrijk dan?
“…en altijd een lustobject te moeten zijn is ook niet erg vrij”
Je bevestigt hiermee het karikaturale beeld van de moslim-man die niet in staat is zijn geslachtsdrift in toom te houden.
Het is verboden je gezicht te bedekken in Nederland. Niemand is te herkennen met een theezak op.
Verder sluit iemand zich ook compleet af van de Nederlanders met zo’n ding.
Een vrouw is voor jullie een lustobject, Nederlanders kunnen iets rustiger naar een vrouw kijken.
Beste Frans, het is mevrouw, maar dat even terzijde.
Het leek mij vanzelfsprekend dat ik er niet achter sta, als er aanslag wordt gepleegd op ayaan, of op welke persoon dan ook die anti-islam gevoelens erop na houdt. Maar misschien is dat voor mensen als u altijd nodig om erbij te vermelden, waarschijnlijk valt dat ook onder onze ‘plicht’ waar u het eerder over had…
In ieder geval is de conclusie die u trekt uit mn stuk niet juist, ik zeg nergens dat de linkse hoek er niet op wordt aangekeken, alleen dat is slechts tijdelijk van aard, bijv. Volkert van der Graaf, die zijn we alweer bijna vergeten…
Terwijl de linkse radicalen ook een interessante groepering zijn om te volgen, hoor je daar betrekkelijk weinig over, maar goed de media heeft het ook veel te druk met het berichten over vermeende jihadreizen naar het buitenland.
Wat ik trouwens wel zo opvallend vond, is dat diezelfde mensen die ayaan zo op handen droegen, wel erg fel werden bij haar uitspraken omtrent Hans Wiegel, blijkbaar geldt respect en eer wel voor bepaalde belangrijke personen en niet voor de ’tweederangs’ moslims in Nederland.
Misschien wijst Anja Meulenbelt geweld tegen vrouwen af, maar uit haar artikel blijkt dat de Koran dat dus niet ondubbelzinnig doet. En wie is mevrouw Meulenbelt nou helemaal om te bepalen dat het vooral de richting is die belangrijk was? In de Koran staat dus gewoon dat je je vrouw mag slaan.
Ik mis Naema Tahir op de lijst. Dat is nog eens een intelligente meid die openlijk toegeeft dat ze dezelfde strijd voert als Hirsi Ali, en die daarbij aangeeft dat zij dat op haar eigen manier doet.
Daarnaast heeft Arib van de PvdA eens in B&W gezegd dat vrouwen veel meer gebruik zouden moeten maken van de positie die Hirsi Ali nu heeft, en zij werd daarin gesteund door een maatschappelijk werkster van Marokkaanse afkomst. Hirsi Ali krijgt onderwerpen veel sneller onder de aandacht van politici en media dan andere vrouwen.
Daarnaast wordt Hirsi Ali weer eens verweten dat zij de hoofdschuldige is van een kloof tussen bevolkingsgroepen. Sorry hoor, maar zeggen dat je zoete wraak voelt als twee vliegtuigen zich de Twin Towers inboren, pleiten voor een invoering van de Sharia in Nederland en het goedpraten van zelfmoordacties kunnen ook niet bepaald gezien worden als toenaderingspogingen. Een van de personen die onlangs nog voor de invoering van de sharia in Nederland stond en die in een artikel van het Parool de doodstraf op homofilie en het afhakken van handen bij diefstal heeft goedgepraat, staat op jullie lijst van nominaties voor moslim van het jaar.
Inderdaad, ze wijst geweld t.o.v. vrouwen af. Je kan natuurlijk met haar van mening verschillen of ze de bedoelingen van Mohammed goed interpreteert. Ik kan alleen maar zeggen, dat ik haar uitleg logischer (en aantrekkelijker) vind dan die van mensen die menen dat de Koran hen een vrijbrief geeft om vrouwen te slaan of anderszins te mogen overheersen. Denk jij daar anders over?
Voor vrouwen is besnijdenis veel ingrijpender, je kan het vergelijken met de hele voorkant van de penis die verwijderd wordt.
En de reden waarom is ook totaal anders.
wat heeft dat soort besnijdenis met dit onderwerp te maken?
Zoals je kunt lezen makt de columnist een moslim”grapje” over dat onderwerp. Erg leuk ja.
Daarnaast wordt er breed over gesproken in deze log.
Vandaar dat dit ook deel uitmaakt van het gesprek.
Je begrijpt me niet echt he? Wat heeft jouw omschrijving van besnijdenis te maken met dit ondewerp? Het is pure onzinbesnijdenis… zal waarschijnlijk voorkomen in bepaalde dorpen en steden, waar het al een gewoonte is dat ver voor de Islam gebeurde. Nog steeds zie ik de link niet
De mannenbesnijdenis die ik zei komt geloof ik niet voor, het is alleen een vergelijking met hoe ingrijpend vrouwenbesnijdenis is voor een vrouw.
Ik probeerde met die vergelijking te laten zien dat de mannenbesnijdenis niet ingrijpend is. Vaak wordt hij als gedaan als het jongetje een baby is. De man heeft erg verder geen last van
Bij meisjes wordt heel sadistisch gewacht tot ze zo oud zijn dat de echt de volle pijn ervaren. Ze houden er hun hele leven ernstig last van, met plassen, met gemeenschap en met kinderen baren.
Dat is de reden waarom AHA zich toelegt op vrouwenbesnijdenis.
Ja, maar wat heeft dat te maken met het feit dat ze achtergestelde moslima’s aan het helpen is? Waarom niet alle vrouwen die te maken hebben met dit probleem, maar het toespitsen op de moslima en het zo toekennen aan de Islam. Terwijl de Islam tegen dit soort gebruiken is
Ik weet niet of Anja Meulenbelt tegen het slaan van vrouwen is. Daar gaat haar artikel niet over. Het artikel gaat over geweld tegen vrouwen volgens de Islam. Ze probeert teksten uit de Koran e.d. wel te vormen naar de norm die op dit moment in Nederland geldt, namelijk dat je een vrouw niet slaat no matter what, maar ik vind dat ze daar niet in slaagt. Ten eerste blijft, ondanks alle mitsen en maaren, in soera 4.34 staan dat je een vrouw mag slaan. Dat is een duidelijke verslechtering t.a.v. de huidige norm. Ten tweede zegt ze dat vooral de richting die werd aangegeven belangrijk is. En die is “…. aan de mannen: hou je in. SLA NIET METEEN, probeer met redelijkheid en zonder geweld tot harmonie te komen.” Ook hier mag je een vrouw uiteindelijk weer slaan. Al zou de profeet het goed met vrouwen voor hebben gehad, wat mij betreft is de niet ondubbelzinnige norm die Anja Meulenbelt zelf in haar artikel schets een duidelijke verslechtering vergeleken bij huidige wetgeving en normen. Dus ja, als mensen op dit punt kritiek hebben op de Islam, dan ben ik het daar wel mee eens.
en nog een vraag.. worden nou vrouwen werkelijk besneden in nederland.. met vrouwen bedoel ik geen Soemalianen maar andere moslims?
de vrouwelijke besnijdenis is verboden in de islam…haram. Hirsi Ali geeft de Islam de schuld van haar besnijdenis, en zij zegt dat ze de Quran heeft gelezen?? als dat zo was, dan had ze ook gelezen dat vrouwenbesnijdenis haram is en dus verboden is in de Islam. En dus moet mevrouw niet de islam de schuld geven, en vervolgens de islam zwart maken waarvan zij dat doet op grond van haar besnijdenis, dus wraak die zijn oorsprong vind uit haar jeugd. Zij is een gefrusteerde vrouw, die echt alleen maar onzin praat en absoluut niet opkomt voor ons. (moslima”s) Dat kunnen wij moslima”s het beste, wij zoeken geen vertegenwoordiger, en al helemaal niet die beweerd dat ze de islam kent, en alleen maar leugens verspreid over de islam….
Hoe graag ik je ook zou willen antwoorden, ik kan niet mijn zinnen zo formuleren dat ik word geplaatst.
Dan zijn we het hierover met elkaar eens.
Ongeacht of het in de Koran wordt toegestaan om een vrouw te slaan in onze moderne samenleving is dit ten ene male uitgesloten en verboden.
Waar je dan nog over van mening kunt verschillen is welke conclusie je verbindt aan het feit dat de Koran het slaan van een vrouw niet volledig uitsloot. Sommige zeggen dat Mohammed niet deugde omdat hij het slaan van vrouwen niet volledig verbood. Anderen prijzen hem omdat hij het lot van de vrouw aanzienlijk verbeterde, afgemeten tegen de toen heersende moraal.
Dit hele gedoe over Hirsi Ali is onzinnig. Gewoon negeren die mevrouw. Ze is uit op eigen belangen. Ze wil rijk worden!! Had in een documentaire over haar gezien hoe geldgeil ze wel is. Ze was in Amerika en daar werd ze geintervieuwd. De vraag was of ze er over na zou denken om in Amerika te komen en daar haar ‘ strijd’ voort te zetten. Haar antwoord was noch nee noch ja. Maar je kon zien dat ze het wel wilde. Nou als je met iets begint dan moet je je werk afmaken en niet weggaan. Let maar op over 2 jaar zit mevrouw ergens anders. Laat haar problemen gaan aanpakken in Somalie. Kinderen die daar sterven omdat ze geen eten hebben. In mijn ogen is dat wat Allah ons hier gezet heeft om mekaar te helpen zodoende jannat te krijgen. Dus AHA krijg eens een AHA erlebnis om je strijd over een andere boeg te gooien en mensen echt te helpen!!!!
Wat mij betreft is 80 tot 90% van wat Hirsi Ali zegt volslagen onzin en is 10 tot 20% van wat ze zegt waar.
Naar mijn mening maakt zij geen enkel onderscheid tussen religie en cultuur en is ze een islamhater pur sang, die uitspraken doet die niet alleen anti-islam zijn, maar vaak gewoon ook feitelijk onwaar.
Het is dan ook een teken aan de wand dat zij eigenlijk alleen maar populair is bij autochtone moslimbashers.
Helemaal misselijkmakend vind ik dat er wordt gedaan alsof zij de eerste is die pleit voor de rechten van islamitische vrouwen. Vrouwen als Amina Wadud, Asra Nomani, Fatima Mernissi, Asma Barlas, Shirin Ebadi, Amira Sonbol, Zainah Anwar en vele anderen strijden al sinds jaar en dag tegen de sekistische discriminatie die tegen hun zusters gericht is.
Het feit dat deze vrouwen in het Westen betrekkelijk onbekend zijn, komt doordat zij hun geloof niet afvallen, maar de oorzaak van de discriminatie van moslima’s benoemen zoals ze is: De patriarchale culturen en de macho-mentaliteit van veel moslimmannen.
Rabiah.
Nog even een korte opmerking naar Malika: Ik zie niet in waarom Hafid Bouazza genomineerd had moeten worden voor “Moslim van het Jaar”. Alhoewel hij van Marokkaanse afkomst is, is hij, ook naar eigen zeggen, absoluut geen moslim.