Op de kandidatenlijsten voor verkiezingen vielen mij de Turken bij het CDA altijd al op. Nu de laatste jaren de C van CDA steeds minder zichtbaar wordt en de partij steeds een stapje naar rechts schuift, had ik wel verwacht dat de Turken zich minder comfortabel zouden voelen bij het CDA. Maar nu deze partij zelfs een samenwerking wil aangaan met de duivel, moeten deze CDA-Turken toch écht wat van zich laten horen. De heren van Agt en Lubbers lieten een tegengeluid horen en werden weggezet als bejaarden die niet helemaal door hebben wat ze zeggen. Kennelijk was het te lastig om met een beargumenteerde reactie te komen. En de vraag of ze met dezelfde partij in zee zouden gaan, als ze het woord Koran en moslims hadden vervangen door de Bijbel en Christenen, is kennelijk te confronterend om te beantwoorden. Er is nu in ieder geval één Turk namens het CDA in de Tweede Kamer, onze abe Coskun Cörüz. Hij is vroeger zelfs actief geweest in de Commissie Gelijke Behandeling! Dat kan haast geen toeval zijn. Het trio VVD-CDA-PVV heeft nog maar net een meerderheidje van 76. Dus abe, laat je horen! One man can make a difference!
One CDA-Turk can make a difference…
ReFlex
ReFlex is WBH’er van het eerste uur. Geboren in de jungle van India, opgegroeid in de straten van Rotterdam-West. Het leven is een paradox, dus is hij getrouwd met een Amsterdamse Pakistaanse. Hij is apotheker van beroep, Ajax-supporter van nature. Plezier haalt hij uit zijn islamitische studies, uit zijn sport en vooral uit zijn gezin en twee kinderen! Oh ja...en zijn naam is Jilani Sayed.Lees andere stukken van
36 Reacties op "CDA-Turken, laat je horen!"
Goede oproep.
Als de vraag later gesteld wordt ‘[i]en waar was jij toen Bruin-I geinaugureerd werd?[/i] is ‘[i]aan mijn carriere aan het werken[/i]’ niet het best denkbare antwoord.
Alleen jammer, dat hij bij moreel juist handelen daarna waarschijnlijk politiebescherming nodig heeft :(
Waarom de turken? Alle CDA’ers met enig fatsoen laten van zich horen, en dat zijn er dus bedroevend weinig.
Bijna ironie dat dit artikel volgt op De dageraad van de intelligentie. Moet je beide stukken eens na elkaar lezen en probeer die grijns eens te onderdrukken.
Beetje typisch verhaal trouwens: alsof Turken niet rechts kunnen zijn en zich niet thuis kunnen voelen bij een niet-christelijke partij.. Is het je wel eens opgevallen dat er een flink Turks deel is onder de PVV stemmers?
Tuurlijk kunnen Turken ook rechts stemmen en zich thuis voelen bij elk partij.
Maar als je als Turk gaat stemmen op de PVV, dan ben je nog een stuk dommer dan de rest van die anderhalf miljoen PVV stemmers. Tenzij je graag een gratis enkeltje Turkije wilt en daarom op ze gaat stemmen.
Ik weet eigenlijk niet wat ik lachwekkender vind, een turkse pvv stemmer of een moslim cda-er. Maar anywayz, graag ook de niet-turken in het cda op de banken. Leve de ouwe soepkippen in het cda! Niet gedacht dat ik dat ooit nog zou zeggen, maar alles binnen het cda van na de mammoetwet lijkt ethisch en historisch ‘uitgedaagd’, zeg maar.
Het verbaasde mij ook maar het gebeurt en degene die ik ken (en mijn ex-collega’s) stemmen erop omdat ze zich ook niet gehoord voelen door huidige partijen (ze wonen in probleemwijken en hebben het niet zo op de marokkaanse jeugd daar). Ze hebben zelf totaal niet het idee dat het over hen gaat als Wilders het over moslims heeft overigens, ze vinden zichzelf succesvolle hardwerkende Nederlanders en als ze ergens veel over klagen zijn het wel Marokkanen en (tegenwoordig) Polen.
En daar zit eigenlijk wel wat in haha :P
Larie,
Je zal vast die 99,9999% van de Turken aan het beschrijven zijn.
@larie, zo zie je maar weer, Turken zijn net mensen. Ik word zelf trouwens helemaal moe van dat ‘ze voelen zich niet gehoord’ argument dat de laatste 10 jaar door Holland waart. Je ziet maar weer dat hij die hen wel hoort, een abjecte politicus is en dat sommige stemmen waarschijnlijk gewoon beter niet gehoord kunnen worden. En abject boeit me dan ook nog zelfs relatief weinig, want de meeste ‘hagenezen’ komen niet door mijn uberpersoonlijke moraliteitsmeter. Maar hunnie ze geluid is ook nog meestal dom en vaak schijnheilig. Abject, dom en schijnheilig- in willekeurige volgorde- stemmen, met als voornaamste reden dat je niet gehoord wordt. Ik hoop nooit zo laag te zinken.
Lariekoek Larie, weet je hoeveel succesvolle en hardwerkende Marokkanen er zijn! laten we verschillende minderheden ook nog eens tegen elkaar uitspelen…
Jee, je leest wat je erin wilt lezen hoor. Met “daar zit wel wat in” bedoelde ik dat dat ze hardwerkende Nederlanders zijn, niet dat stuk over Marokkanen.
En Abdel, zoals je kan lezen was het een gesprek met collega’s. En nee ik heb niet 45.000 collega’s. Je kan ook je hersens even gebruiken dan hoef ik niet op elke anekdote een sticker te doen dat het niet representatief is voor alle snordragers geboren tussen 1950 en 1970.
Blijkbaar is voor sommigen wel hun carriere belangrijker dan hun principes:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1414032.ece/CDA-moslimwethouder_wil_samen_met_PVV
Hij past goed in de CDA-traditie van patronage :(
ik zou me niet gek laten maken door de reacties van mensen, dat Turken over Marokanen klagen. Is weer zo’n vies spelletje broer tegen broer opsteken. bekend trukje van westerse cultuur. NL gemeenschap roept van alles over dit bevolkingsgroep nu trekken jullie ook turken bij mooi niet!
Het is absoluut niet waar dat Turken klagen over Marokanen, laten we broers niet tegen elkaar opsteken, daar is wel westen goed in. Misschien heb je wel iderdaad 1 persoon hore klagen, het is dan gelijk hele turksegemeenschap mooi niet. Andere creeren daar is westen druk mee bezig, ook nooit zonder vijand geleefd kijk maar naar verleden.
@Alison #10 Integendeel, die meneer uit Delfzijl is nu net het voorbeeld van uitstek van een verstandig iemand die zijn hersens gebruikt waarvoor hij ze gekregen heeft, namelijk nadenken. In het verleden (zeg 40 jaar geleden) waren de meeste PvdA’ers net zo tegen religie i.h.a. als Wilders nu tegen de islam. Maar dat verhinderde politieke samenwerking met de christelijke partijen niet (toen nog een aantal, het CDA bestond namelijk nog niet). Jij zegt trouwens dat die man zijn principes verraadt. Ik vraag me af of dat wel zo is. Welk principe staat je daarbij eigenlijk als het meest belangrijke principe voor ogen?
Turken én ook Marokkanen zijn er in alle maten soorten. Je hebt Turken die een paar worden Nederlands spreken en de hele dag in het koffiehuis zitten maar je hebt ook Turken die gewoon uiterst succesvol zijn. En beiden kunnen op de PVV hebben gestemd. Dit geldt ook voor Marokkanen. Afkomst en religie zullen meer op de achtergrond verdwijnen, het is vooral de waan van de dag die alles bepaald. Eerst was het Pim Fortuyn en daarna was er even niets en nu hebben we Wilders.
Een minderheidskabinet gaat echt niet werken, mocht die er al komen. Nederland is namelijk geen land van extremen want uiteindelijk wil de meerderheid gewoon met elkaar leven. En aangezien Wilders telksens Moslims wil kleineren, zal dit uiteindelijk tegen hem werken. Hij valt echt wel een keer door de mand.
Het is tijd om weer eens een artikel te plaatsen over de dreigingen voor de islam van binnen de islam zelf (moslims) i.p.v. alweer een artikel over de dreiging van Wilders.
@ Turk
Waarom nu weer die vervelende nadruk op broeders als het gaat om lieden wier ouders afkomstig zijn uit een overwegend islamitisch land?
Wanneer die mensen zich onderscheiden door gedrag waar ieder weldenkend mens van walgt (er wordt bijv. minstens 1 homo per dag uitgescholden en vaak geslagen/geschopt vanwege zijn geaardheid in de regio Amsterdam alleen al), ontstaat de voedingsbodem voor haters als Wilders.
Dit moet je vóór zijn door dit gedrag (net zo goed als het domme PVV-gestook) hard en duidelijk te veroordelen.
Respecteer elkaar en elkaars opvattingen. En laat dit geluid duidelijk horen! Alleen dan kan een democratie functioneren.
Of je moet willen dat de naam van deze website een wrange grap wordt voor generaties na ons omdat een hele enge geblondeerde man afstevent op een absolute meerderheid.
In dat geval hoop ik dat mijn aanvraag voor politiek asiel in Turkije of Marokko op een wat humanere wijze wordt afgehandeld als hier nu gebeurt… :-)
het is beter dat pvv nu gaat regeren, dan hebben we dat ook gehad, anders wordt het een sneeuwbal verhaal, en dan komen er nieuwe verkiezingen en wie wordt dan waarschijnlijk het grootste partij??? PVV en voor je het weet mag hij het in land in zijn eentje regeren, dus kortom, het is beter dat hij nu even mee mag doen, gezien de crisis en dergelijke zal het nieuwe kabinet alleen maar kritiek krijgen en voor je het weet zijn ze allen weer inpopulair in de media etc… Toch?
@ Expat #10
Ik zou wensen dat Kaptan beter zou beseffen, dat hij ongevraagd en ongewild een voorbeeldfunctie heeft in deze.
Wanneer [i]hij[/i] als moslim deze houding inneemt kunnen vele anderen zich (ten onrechte) achter hem verschuilen: [i] ‘ze vinden het toch zelf ook goed; wie zijn wij dan om het niet te willen [/i]’. Dergelijke opportunistische nonsens.
Het principe wat m.i.leidend zou moeten zijn is, dat hij lid is van een monotheistisch geinspireerde partij die zich onder meer sterk maakt voor het recht van andere monotheisten in dit land. Hij verkwanselt de C in CDA (ook al zou deze letter hier feitelijk de M van monotheistisch moeten zijn).
Er wordt door veel meer partijen gestreefd niet naar voorrechten van moslims, maar naar het principeel stelling nemen tegen beperking van de rechten van andersgelovenden in NL.
En, ja, symboolpolitiek is in deze belangrijk.
Wie met de mond beweert rechten te beschermen, hoort deze niet door gedogen met het gedrag te ondermijnen.
Woord en daad spreken elkaar hier tegen. Helaas is ook dat het CDA.
Beste Reflex,
Coskun is een van de laatste, ofwel de de laatste die iets van zich zal laten horen. Ik hoop dat enkele kamerleden binnen het CDA fractie een beetje verstand en vooral een hart hebben..
@Faraz #15 Volgens mij is het niet waar dat Wilders “moslims wil kleineren”. Hij wil van de islam af, dat is wat anders.
Ook waar je zegt dat afkomst en religie meer op de achtergrond zullen verdwijnen is dat juist nog maar de vraag. Met het christendom is het inderdaad ongeveer zo gegaan, maar de conclusie dat dat met de islam op dezelfde manier zal gebeuren, louter en alleen omdat jij (of ik) ze allebei “religie” [i]noemt[/i] is gewoon een logische fout. Als die twee inderdaad zoveel gemeen hebben, dan zouden ze net zo goed kunnen fuseren, en zal wegens de inhoudelijke verschillen ook niet gebeuren.
Ondanks deze twee punten van kritiek ben ik het overigens wel eens met de sfeer van je reactie, al kan ik verder niet zo goed aangeven waar dat aan ligt.
Even tussendoor. Die Klaploper lijkt op Mat Herben (snortijd), alleen was Mat wat slimmer dan deze serviel.
@Alison #16 Ik vind dat een ieder over zijn eigen argumenten gaat, maar ik denk dat er weinig mensen zullen zijn die zich op de door jou geduide manier achter hem (Kaptan) zullen verschuilen. Maar nogmaals, met mensen die zich ergens achter verschuilen in hun argumentatie, valt eigenlijk per definitie niet te praten.
Op mijn vraag naar het hoogste principe wat de man verraden zou hebben noem jij het monotheisme. Maar mijn antwoord was reeds in mijn vraag (#13) besloten. Vroeger werkte de PvdA ook samen met de KVP of CDA, en was er niemand die daar dingen over beweerde die jij nu toeschrijft aan die verstandige meneer uit Delfzijl. Terwijl de sfeer in de toenmalige PvdA zó was dat zelfs álle vormen van religie als min of meer achterlijk beschouwd werden (al hadden we hier eigenlijk alleen met het christendom te maken). Als jij zegt dat woord en daad elkaar hierdoor zouden tegenspreken dan zeg je eigenlijk dat christendom en islam eigenlijk hetzelfde zijn en zouden moeten fuseren, want het woord is dat het CDA [b}christelijk[/b] is. Jij maakt daar nu iets heel anders van als je beweert dat het monotheisme het belangrijkste kenmerk hiervan is. Het lijkt me dat je dan aan de inhoud van het christendom voorbij gaat evenals aan de inhoudelijke verschillen in de boodschap van enerzijds Jezus en anderzijds Mohammed.
@ Expat #19
Ik vind het goede punten die je aandraagt.
Het verschil tussen de socialisten toen en de sociaal nationalisten nu is niet zozeer de ervaren mening of het gebrek aan respekt tussen beide partijen.
Het verschil is de agenda: tóen trachtte men verankerde voorrechten aan te pakken.
Persoonlijk vind ik nog steeds een staat die religieuze scholen financieert BELACHELIJK; net zoals het in de wet opleggen van een zondagsrust beperking van activiteiten aan niet-gelovigen. Toen was de inzet het afpakken van voorrechten en wat mij betreft nog steeds.
Nu is de inzet het inperken van basale rechten. Men wil specifiek de Islam (en andere geloven) minder rechten geven in Nederland dan die welke gelden voor Christenen en Joden. Dát is discriminatie. Bovendien heet alles wat een getinte huidskleur heeft met zuidelijke herkomst voor de PVV islamitisch.
Ik bedoel maar: het gedrag van de straatschoffies waar het veelal om gaat wordt echt niet door moslims als ‘islamitisch’ herkend of beschouwd. Het is verholen racisme in een nieuw jasje. De keizer’s nieuwe kleren bij wijze van spreken. Dat is het probleem.
Wilders huurt buitenlandse agenten in (lees: Israel) om te testen of zijn beveiliging goed genoeg is. HOE KENT HIJ DEZE MENSEN? Hij is een provocateur die betaald wordt om in een oorlog die niet de onze is hier te stoken. We hebben het over geloofsgebouwen die met buitenlands geld gefinancieerd worden (en terecht), maar waarom niet over het veel wezenlijkere: politici in het hart van de macht?
@ Expat #19 (vervolg)
Wat mij persoonlijk betreft is het grootste verschil tussen Christendom en Islam hier in NL, dat de één te veel rechten heeft en de ander dreigt er te weinig te krijgen.
Verder zijn het voor mij beiden monotheismen (iets wat ik zelf niet ben). Wanneer ik zuiver inhoudelijk probeer te kijken, kan ik niet anders dan constateren dat ik de Islam beter doordacht vind en intern meer consistent dan het Christendom.
Voor mij zijn beiden – vanuit een archeologisch perspectief – typische ‘ijzertijdgeloven’, die net als bijvoorbeeld het boeddhisme gericht zijn op transcendentie en een verlossing van het aardse.
Mooi en waardevol, maar vanuit mijn eigen afstand zie ik toch meer overeenkomsten dan verschillen. Ik begrijp heel goed, dat deze stromingen samen kunnen werken in één partij. Wat mij betreft is de verzoening echt compleet, als daar o.m. het Jodendom ook in vertegenwoordigd is.
Of ik als polytheistische animiste daar blij mee zou moeten zijn is een tweede en ander punt. Ik zie het CDA niet zo snel opkomen voor de rechten van sjamanistische ayahuasca-drinkers. Om maar een (niet persoonlijk) voorbeeld te nemen.
Verschillen uitvinden tussen een god die Allah heet, Jahweh, of God?
Waarom zou ik.
Je stelt twee hoofdpunten aan de orde, de eerste: “[i]Men wil specifiek de Islam (en andere geloven) minder rechten geven in Nederland dan die welke gelden voor Christenen en Joden. Dát is discriminatie[/i]”. Dat klopt, maar dat onderbouwt Wilders door te zeggen dat de islam een ideologie is (terwijl hij wijselijk zwijgt over jodendom en christendom). Dat impliceert dat de islam niet méér rechten heeft als bv het socialisme of het liberalisme. Om de een of andere onduidelijke reden zijn christenen hier heel boos over. Die menen juist dat alle anderen een ideologie hebben maar zij zelf niet.
Jouw tweede punt, die verzoening tussen islam, jodendom en christendom kun je op je buik schrijven. Lees je in en je zult dat moeten beamen.
Eventuele verschillen tussen Allah, Jahweh, of God worden juist door de godsdienst (de leer, de ideologie) bepaald. Waardoor zouden ze anders bepaald kunnen zijn? Een andere leer (of een andere organisatie) is per definitie een andere god. God is flexibel, geduldig, dat wist je toch?
Misschien gaat Ab Klink (bekende Turk) de formatie opblazen?
Nou voorlopig niks te horen van coskun.
Ferrier, Klink en die zeeuw, that’s it…maar goed, dat is genoeg al is het natuurlijk jammer dat Wilders hier gewoon weer garen bij zal spinnen.
Laat bruin I maar lekker gebeuren, Nederland heeft Wilders niet nodig om het land te verstieren.
Â
– Remigratie van honderden duizenden kansloze Moslims is onvermijdelijk. Stop alle subsidies en zinloze investeringen om ze hier te laten groeien. Investeer alleen in de terugkeer projecten.
– Minder regelgeving, en bij de ministeries moeten 400.000 adviseurs, commissieleden en bestuurders weg, waarvan alleen al 300.000 (!) bij het Ministerie van Onderwijs;
– Geen TBS meer maar opsplitsing in enerzijds een nieuwe krankzinnigenwet voor mentaal gestoorden en anderzijds minimumstraffen voor bij voorbeeld geweldsdelicten;
– Verbod op alle islamitische organisaties, omdat de islam als sekte een levensgevaarlijke bedreiging vormt voor anders gelovigen;
– Er moet een limiet ingesteld worden op de massa immigratie: als er uit een land, meer dan 500 000 mensen vertrekken, zou VN onmiddellijk ingrijpen. VN die ook van Nederland geld krijgt moet in die landen vrije regio’s creëren. Let op, dit zijn geen tijdelijke kampen in een nabije land etc..Vrije landgebieden voor de massa-immigranten moeten uitsluitend in het land van herkomst, niet in een andere land gecreëerd worden. Tijdelijke kampen zijn nooit een succes geweest en worden ze nooit een oplossing van de sterk groeiende massa-immigratie vanuit islamlanden. Neem even Marokko,bijna alle Marokkanen willen weg, net als een andere Islamitische land, er zijn tot nu toe ongeveer 9 000 000 Marokkanen naar EU landen doorgesluisd. Uit Iran zijn er ongeveer 10 000 000 mensen weggegaan… Uit Turkije zijn er richting Europa ongeveer 11 000 000 mensen vertrokken en er komt nooit een einde! Somalië, Pakistan, Soedan, Nigeria, Ghana en al die andere islamitische landen stoppen niet zomaar met hun uitstoot verplaatsing! VN moet zorgen dat bv, in Somalië een vrije landgebied gecreëerd kan worden. Turkije moet toestemming geven voor een vrije gebied voor de remigreerde Moslims, onder het gezag van VN moet er in Marokko zelf een vrije land gebied gecreëerd worden voor de miljoenen Moslims.
– Cao’s moeten niet meer alleen gelden voor de laagste lonen maar voor alle salarissen, inclusief bonussen en directiesalarissen;
– Geen doelgroepenbeleid of minimabeleid meer, omdat wetten of regelingen steeds voor iedereen gelden; herstel van onze burgerrechten zoals recht op inspraak en recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer;
– Terugdraaien van alle privatiseringen bij de openbare nutsvoorzieningen;
Waarom deze eisen? Probeert U zich maar e
En toen was rechts van de baan! Is geen Turk aan te pas gekomen; Ab Klink: dank!
@Sarah #31
Wat ook van de baan is, is het opvullen van het ideologisch vacuum in de nederlandse politiek, als we een regering van middenpartijen krijgen tenminste of een zakenkabinet (die worden het namelijk misschien nog wel eens over de economie, maar worden het niet eens over Wilders). Dat wordt dan vrij schieten voor Wilders. Als we een linkse regering zouden krijgen (Roemervariant), dan wordt dit als verraad door het CDA gezien en dat leidt onverbiddelijk tot polarisatie.
@ Expat.
Wat ik wel weet is dat ik het niet weet; er zijn grotere geesten dan ik die er niet uit zijn wat het niet regeren van Wilders uiteindelijk betekent voor Nederland. Voor nu lijkt me dat er een signaal vanuit gaat dat het in Nederland (nog) niet geheel acceptabel is je te uiten zoals Wilders dat doet. Uitstel van executie? Misschien. Maar misschien ook een gelegenheid voor allen die het goed bedoelen om wat orde op zaken te brengen en het tij te keren.
Het heeft (m.i.) niet zozeer te maken met hoe je je kunt uitdrukken maar meer over de manier waarop je nadenkt over de scheiding tussen Kerk en Staat. Zie bijv. dit artikel (van een rabiaat anti-islam site overigens, dat weer wel) http://tinyurl.com/2ffcs2c
Iets “goed bedoelen” is een mooie christelijke term, maar het gaat om de leer van waaruit die term stamt. En dan zijn er wel degelijk verschillen tussen de verscheidene ideologische stromingen want als dat niet zo was dan konden het christendom en de islam net zo goed gaan fuseren (Net zoals de KVP, ARP en CHU vroeger gefuseerd zijn tot het CDA). Begrijp me goed, ik wil niet suggereren dat het een succes was, deze fusie ;-) wat ik wel wil zeggen is, dat men het (m.i.) er in het CDA niet over eens is hoe men A – deze scheiding (tussen kerk en staat) theoretisch moet inpassen in de eigen ideologie, en B – hoe de politieke verhoudingen geregeld moeten zijn tussen de verschillende (politieke en religieuze) ideologieën.
in tegenstelling tot anderen hier die wat verwachten van onze turkse soortgenoot verwacht ik dus niet iets positiefs. Laten we niet vergeten dat deze meneer aan de rechterflank van het cda staat, achter de hoop cheffer en verhagen. Dit is de man die vierkant achter de inval in irak en afgenistan was en zei dat hij desnoods van moskee tot moskee zou gaan om de zaak te bepleiten. Nou, ik heb hem niet gezien. Ook niet toen die invalreden een leugen was en ook niet toen er allemaal onschuldigen vermoord werden. Waren er uberhaubt wel schuldigen? En hebben we daarna iets van hem vernomen? Deze omhooggevallen nsb-turk (let op, geen nsb-moslim) met een mr.bean kop houdt mij niet voor de gek, hou alsjeblieft op met dit soort verhaaltjes. Coskun Coruz wil de Islam net zo goed verdedigen als Ebru Umar, de etnomarketerende figurant voor de Butt-uggly marsians from out of space spelletje voor de ps2. Oh ja, ze was ook bekend doordat ze een goede vriend van Theo en Ajaan was.
Coskun Coruz heeft zich uitgebreid laten horen op het CDA-congres.
Verhagen heeft hem gefeliciteerd.
Mede-moslims kunnen dit wellicht achterwege te laten. Hij vindt samenwerking met de PVV de juiste weg. Mijn eerdere opmerkingen blijven staan :(