Beste Henk en beste Ingrid,
Ik heb eerlijk gezegd met u te doen. U heeft uw democratische stem toevertrouwd aan een financieel niet transparante ondemocratische politieke partij. Een partij die eerder veel weg heeft van een criminele organisatie. U heeft zich, ben ik bang, laten ringeloren door de te mooie woorden van Wilders, die noch in uw toekomst en of dat van uw kinderen is geïnteresseerd. Ik hoop echt dat u uit protest op de PVV hebt gestemd. Anders zou ik uw stemgedrag niet kunnen verklaren. Het is misschien maar goed dat u geen lid kunt worden van deze club.
Nog voordat ook maar één journalist in dit land schreef over de connectie tussen Wilders en zijn extremistenvrinden in de VS en Israel, heb ik in augustus 2005 op het hoofdkantoor van de Volkskrant aan de Wibautstraat in gesprek met Pieter Klok al eens laten vallen, dat Wilders in mijn ogen opvallend te extreem pro-Israël is en tegelijkertijd zeer uitgesproken tegen de islam. Vijf jaar later blijkt dat mijn analyse van toen een schot in de roos is. Indertijd werd mijn reactie, kan ik u uit goede bron melden, niet zo serieus genomen. Anders was het bonte gezelschap van Venlo nu niet de snelst groeiende partij van dit land geweest. Ik geloof niet dat de PVV maar ook iets kan betekenen voor u.
Beste Henk en Ingrid, het toeval bestaat niet. Daarom zeg ik op mijn beurt. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald. Vervolgens doet deze gematigde moslim die echt bestaat, al ontkent uw geestelijke leider het bestaan van gematigde stromingen binnen de islam, vandaag opnieuw een poging om u te overtuigen dat een stem op de PVV een verloren stem is geweest. Geert Wilders, de man die in uw sociale kringen is binnengehaald als de Messias van onze tijd en als het antwoord op alle problemen, heeft echt geen tijd om uw problemen op te lossen. Hij kan zijn tijd wel beter gebruiken.
Wilders’ internationale politieke agenda laat geen ruimte om noch armoede te bestrijden noch te zorgen voor meer veiligheid op straat. Ik voorspel u, dat burgers in dit land, die al zijn aangewezen op de hulp van voedselbanken, het nog zwaarder gaan krijgen onder dit kabinet. Ik voorspel u, dat de bijstandsmoeders die nu rondkomen van 50 euro per week, straks nog minder overhouden. De zwaksten in onze samenleving, die afhankelijk zijn van werk in sociale werkvoorzieningen, 30.000 van hen hebben straks geen baan meer. Ondertussen is de vrijmetselarij vrijgesteld van belasting betalen, omdat een aantal idioten heeft bepaald dat het een goed doel is. De vennootschapsbelasting voor bedrijven wordt verlaagd. Grote multinationals betalen nog steeds minder belasting dan de wettelijke norm. We praten hier over 16 miljard euro.
Beste Henk en Ingrid, Wilders steunt naar zeggen alleen het gedoogakkoord en niet het regeerakkoord. Maar ook u gaat merken dat de huurprijzen van woningen straks omhoog gaan. Dat de man in zijn riante villa er weinig van merkt, omdat de hyptheekrenteaftrek zo goed als intact blijft. Uitkeringen van werklozen en mensen in de bijstand minder worden. U kunt zich het gompes blijven werken tot u 67e levensjaar, omdat de AOW al na een dag na de verkiezingen geen breekpunt meer was voor de PVV. Uw premies voor de ziektekostenverzekering gaan ook omhoog. Ondertussen kunnen ondernemers een rondje golf van de belasting blijven aftrekken.
De man, die u denk ik zonder al te veel nadenken en research, in vertrouwen hebt genomen als de politicus die naar u luistert en uw gevoelens het beste weet te vertolken in de media, is nog nooit op enig moment in debat gegaan met ook maar één moslim in dit land. Dit is een immens belangrijk gegeven waar u niet omheen kunt. Als Wilders in de islam een gevaar ziet, zou hij op zijn minst in debat moeten gaan met moslims om hen te overtuigen van zijn gelijk. Ik ben bang en weet tientallen columns later, dat het Wilders om hele andere dingen te doen is.
Wilders neemt op geen enkele manier uw zorgen voor de toekomst, inkomen, gezondheid, vrijheid en veiligheid serieus. Net als hij het lot van de in Nederland geboren Fatima en Mohammed niet serieus neemt, zijn uw belangen ondergeschikt aan de agenda van zijn omstreden geldschieters. Daarnaast schaadt Wilders met zijn uitspraken de internationale handelspositie van dit land, dat voor zijn handel en welvaart voor 80% is aangewezen op de wereldwijde export. Waar is de heer Wilders wel voor te porren? In de wetenschap dat zijn beveiliging 6 miljoen euro per jaar kost. De rekening gaat naar de Nederlandse belastingbetaler. Dus ook naar u.
Wilders reist de halve wereld rond zonder ook maar een probleem op te lossen in dit land. Hij reist duizenden kilometers af naar het Midden-Oosten naar Israel, zoals op 5 december om te pleiten dat de Palestijnen geen recht hebben op een eigen onafhankelijke Palestijnse staat. Wilders heeft de VS, het Verenigd Koninkrijk, Berlijn en Denemarken bezocht om opruiende uitspraken te doen over de islam. Vaak voor grote menigten van extremisten die fel gekant zijn tegen het homohuwelijk, abortus en de emancipatie van de vrouw. Ik verzeker u dat Wilders zich inlaat met radicalen. Zijn toehoorders zijn net zo extreem zo niet extremer en gevaarlijker dan menig moslimradicaal die Wilders zegt te bestrijden.
Wilders spreekt voor mensen die de Bijbel en Joodse Talmoed ver boven hun hoofd houden met hun handen en dus duidelijk lak hebben aan het internationale recht. Religieuze fanatici die ongelovigen als hun inferieuren zien. Die het gebruik van terreur als politiek middel beschouwen om mensen met geweld van hun geboortegrond te verdrijven. Heeft u zich weleens afgevraagd wat het verschil is tussen een radicale moslim en tot zijn tanden gewapende kolonist in de bezette Palestijnse gebieden?
Heeft u zich wel eens afgevraagd waarom Wilders anti-kraak is, tegen de islamisering van Nederland en tegelijkertijd voorstander dat joden uit de VS, Europa en Rusland de bezette gebieden vol bouwen met nederzettingen? Die illegaal zijn volgens het internationale recht, dat de principes van de vrije Westerse beschaving beschermt en het grote verschil maakt tussen een democratie en dictatuur.
U als fatsoenlijke burger, mag ik hopen, wilt echt niet geassocieerd worden met het publiek dat afkomt op Wilders’ toespraken en die van zijn extremistische vrienden in het buitenland, die de kas van de PVV spekken. Waarom is de PVV niet transparant als politieke partij en niet aangesloten bij de ANBI als Wilders geen geld heeft om zijn fractieleden te screenen? Waarom is Wilders het enige lid en tegelijkertijd de penningmeester van de PVV als hij niets te verbergen heeft? Wilders is bezig om het Palestijns-Israëlische conflict naar Nederland te importeren.
Beste Henk en beste Ingrid, denkt u dat Al-Qaeda dit land dan met rust laat? Denkt u dat onze zonen en dochters veilig zijn in Irak en Afghanistan als Wilders de islam en radicale moslims blijft provoceren met zijn beledigende uitspraken. Denkt u dat de problemen met Marokkaanse jongeren in Gouda worden opgelost als zij uit de samenleving worden verbannen en buitengesloten? De Israëlische benadering van Marokkaanse probleemjongeren is desastreus voor de Nederlanse samenleving. Zij zijn immers een deel van het probleem als deel van de oplossing.
Het bewust isoleren van bepaalde bevolkingsgroepen en immigratiebeleid voeren langs etnische en religieuze scheidslijnen is de poorten wagenwijd openzetten voor het fascisme. Een volk krijgt de politici die het verdient, maar Henk en Ingrid jullie verdienen beter. Met omstreden figuren binnen de PVV heeft dit kabinet geen oppositie nodig. Gelooft u echt dat de PVV opkomt voor de vrijheid en rechten van de onderdrukte moslima met Dion Graus, die zelf zijn zwangere vrouw slaat.
Gelooft u echt dat Martin Bosma, die het begrip Taqiyya bewust anders uitlegt aan de Nederlander, zelf betrouwbaar en integer is? De intellectuele kracht achter Wilders, die tegen beter weten blijft beweren dat Israel grenst aan de Jihad. Trots poserend in zijn groene legertruitje van het IDF. Voor uwe informatie. Het IDF, the Israel Defense Forces, is een van de meest omstreden legers in de wereld. Dat alleen al in de oorlog tegen Libanon 1300 onschuldige burgers heeft gedood en schiet op internationale vredesactivisten in de bezette gebieden. Wat doet de enorme Israëlische vlag op de kamer van de PVV-fractie? Waar is de Nederlandse driekleur? Waar ligt de loyaliteit van de PVV? Geen politicus in de Tweede Kamer die hierover begint tijdens de discussie over dubbele paspoorten. Ook niemand van de oppositie.
Met wie gaat de PVV zinloos geweld en de straatterreur van hangjongeren aanpakken? Met Hero Brinkman die een barman in het Haagse perscentrum Nieuwspoort op z’n bek heeft geslagen of Hernandez die een kopstoot uitdeelt op een pleintje in de Haagse binnenstad. Wie gaat het imago van het leger en de eer van de Nederlandse vrouw redden? Eric Lucassen, de oud-sergeant, die wordt beschuldigd van ontucht met minderjarige vrouwen in het leger. De bolleboos die jarenlang zijn buurt heeft geterroriseerd en zijn hondenbezittende buren beledigd met grove scheldwoorden die ik hier niet zal herhalen. Wie gaat de problemen van dit land oplossen? Wilders, die het te druk heeft om zijn internationale verplichtingen na te komen?
Jaarlijks vloeien er vele miljoenen dollars in de kas van de PVV. Niemand weet precies hoeveel maar dat het bedragen zijn met minimaal zes nullen is evident. Het argument dat Wilders geen geld heeft om zijn mensen te screenen, gaat er bij mij gewoon niet in. Dus rijst mij de vraag of de PVV niet als dekmantel fungeert voor een geheime internationale operatie die primair de belangen van een ander land dient en niet die van u, beste Henk en Ingrid. In dat geval is het namelijk niet belangrijk welk tuig de PVV aantrekt en met akkefietje nummer 8 kunnen we rustig concluderen dat de PVV een hoge tuig-tolerantie heeft. In de PVV zit voor meer dan 50 jaar gevangenisstraf las ik laatst ergens.
Conclusie: Uw PVV heeft haar handen vol aan fractiegenoten die iets over hun verleden hebben te verzwijgen. Wilders is op zijn beurt te druk met politiek bedrijven die vooral in het voordeel is van radicale christelijke en joodse figuren in de VS en Israel. De PVV heeft geen tijd om te gedogen laat staan regeren. Dus ik zeg het nog maar een keer. Beter ten halve gekeerd, dan met potlood in het stemhokje gedwaald. Ik wens u veel wijsheid voor de volgende keer. Voor als u nog een keer overweegt om op de PVV te stemmen.
92 Reacties op "Open brief aan Henk en Ingrid"
Ata Kirat:
Nog voordat ook maar één journalist in dit land schreef over de connectie tussen Wilders en zijn extremistenvrinden in de VS en Israel, heb ik in augustus 2005 op het hoofdkantoor van de Volkskrant aan de Wibautstraat in gesprek met Pieter Klok al eens laten vallen, dat Wilders in mijn ogen opvallend te extreem pro-Israël is en tegelijkertijd zeer uitgesproken tegen de islam. Vijf jaar later blijkt dat mijn analyse van toen een schot in de roos is. Indertijd werd mijn reactie, kan ik u uit goede bron melden, niet zo serieus genomen. Anders was het bonte gezelschap van Venlo nu niet de snelst groeiende partij van dit land geweest.
Je hebt het wel hoog in de bol, Ata!
Het profiel van een politicus waardig.
Ook als jouw analyse geplaatst zou zijn in de VK indertijd had het geen enkel effect gehad. Noch op Henk en Ingrid, noch op Mohammed en Fatima. Als ze al lezen is het immers AD en Telegraaf.
Waarom richt je geen moslimpartij op?
Een schotinderoosanalyse kan altijd rekenen op beveiliging van de Staat.
Noem het verwildering.
Beste Ata,
Leuk verhaal. Maar wat nu als zou blijken dat de mening van “henk en ingrid”, toch niet helemaal van Henk en Ingrid blijken te zijn? Wat dan?
Een wazig verhaal zeg je? Lees even mee met de volgende link.
http://educate-yourself.org/nwo/nwotavistockbestkeptsecret.shtml
http://www.wbpnet.org/Research%20Library/Mind%20Control/a6tavistockmindcontrollondon.pdf
Wij worden al decennia belogen en bedonderd door politiek en media.
Wilders is geen persoon met denkbeelden. Gekke Geertje met zijn denkbeelden zijn een creatie. Gecreëerd om een polemiek te veroorzaken.
Aan het “TAVISTOCK INSTITUTE OF HUMAN RELATIONS” doet men al decennia lang aan onderzoek hoe men zowel kleine groepjes, als grote groepen, gelovigen en niet gelovigen, mannen en vrouwen, kinderen etc etc kunnen manipuleren.
Tavistock! Mind control! pop muziek?
http://vigilantcitizen.com/
Het blijkt dus zaak om door dat oppervlakkige verhaal heen te kijken en te luisteren. Wilders vindt zelf waarschijnlijk helemaal niets.
zijn opdracht is wel duidelijk. Lekker veel stampij maken over de islam e.d. zodat “Henk en Ingrid” niet in smiezen hebben dat zij hypothecair, bancair, verzekeringstechnisch, en wat betreft het pensioen volledig worden leeggeroofd. Of heeft niemand nog in de gaten dat het pensioen van heden, een risicovolle belegging is?
Nee jongens en meisjes vooral bang zijn voor de islam. De overheid gaat jullie redden van al die enge baardmannen. Dus goed opletten allemaal!! Alles is gebaseerd op angst
Even gezellig terug naar oude tijden.
Lees en luister even mee. De tekst is tegenwoordig toch een waarheid als een koe??
http://www.youtube.com/watch?v=Gx-tRNv-w7E
Supertramp stipt hier in vogelvlucht aan wat wij allen doormaken.
Acceptable?
Clinical?
A vegatabel?
goed stuk!
voelt alleen als preken voor de kerk-moskee , goed te begrijpen als je het begrepen hebt….
voor de zwakste in de samenleving opkomen laten wij als christen-moslims het voorbeeld zijn!
Beste Henk en Ingrid,denkt u dat Al-Qaeda
dit land dan met rust laat?
Maakt Al-Qaeda onder bedreiging al uit op wie we stemmen?
Een volk dat voor tirannen zwicht zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.
Salaam aleikum.
Een ‘mooie’ brief die inhoudelijk goed in elkaar zit. Inderdaad zorgelijk; het lijkt alsof GW in de rol van nationale aanvaller andere doelen aan het dienen is. En neemt hij nadat hij de ‘vrijheid’ heeft genomen om zeer veel schade aan te richten ook de verantwoordelijkheid daarvoor? Wat te denken van een regering die deze GW nodig heeft??
Rene (vanuit Azie)
Moslim met (nog) een Nederlands paspoort.
Ik heb het artikel gelezen, goed artikel en bedankt dat je het met ons wou delen.
Henk en Ingrid is dekmantel voor Avigdor en Gila. En wist je dat in Limburg 85% van de jongeren arbeidongeschikt is. Dus die peperdure beveiliging betalen wij. Ik krijg een bepaalde beeld van een klein bitter jongetje uit de basisschool die ruzie zoekt met zijn klasgenoten en daarbij paar leerlingen uit het voortgezette onderwijs inhuurt voor zijn oorlogje. Maar goed…
Ik baal dat nederland zo subjectief is en onrechtvaardig als hier op komt (wat je net in je artikel genoemd hebt)en meer. Want het is eigenlijk topje van het ijsberg.
als je alles gaat aanhalen kun je een 100 delig boekenserie schrijven, en dan kom je papier tekort.
Ik laat het hierbij…(zucht)
Laten wij er ook even bij stilstaan dat er een mogelijkheid bestaat dat “henk en ingrid”een verzinsel zijn van Wilders in samenwerking met media. M.a.w. het is goed mogelijk dat zij NIET bestaan.
Trouwens even tussen 2 haakjes. Zijn henk en ingrid de officiële opvolgers van Johnny en Anita?
En slim, jou vergelijking met kleine jongetje basisschool huurt voorgezet onderwijs pubers in, gaat hier wel degelijk op. Dit met als aantekening dat de pubers uit het voortgezet onderwijs, niet door het jongetje van de basisschool wordt ingehuurd, maar door de directie van de basisschool.
Voor ons de leek, moet het inderdaad lijken alsof het basisschool mannetje volledig stand alone opereert. Het zou een behoorlijke ophef veroorzaken als ouders en maatschappij erachter zouden komen hoe deze school zijn leerlingen wenst te onderdrukken.
En dan nu de grote wisseltruc. De basisschool noemen we dan de bank. De leerling die in het oog loopt is dan Wilders. En de Voortgezet onderwijs puber is de overheid en de media.
E Voila zie hier ons probleem als inwoner van Nederland.
@ elisabeth, Jij bent al gezwicht voor de tiran kennelijk.
Ata goed stuk.
De dames en heren van de PVV dienen niet de Nederlandse vlag, zie foto. Bron: http://www.hpdetijd.nl/2010-07-23/dubbele-loyaliteit-van-de-haagse-pvv
Of voer in google de woorden Israëlische vlag and PVV in om bij het artikel op joop.nl te komen. De PVV lijkt op deze foto eerder een safehouse van de Israëlische Mossad. Dit land lijkt te zijn overgeleverd aan een buitenlandse mogendheid.
Kent Wilders het bestaan van Artikel 93 van het Wetboek van Strafrecht?
Wetboek van Strafrecht , Artikel 93: De aanslag ondernomen met het oogmerk om het Rijk geheel of gedeeltelijk onder vreemde heerschappij te brengen of om een deel daarvan af te scheiden, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste dertig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
@ Ata
“Ik hoop echt dat u uit protest op de PVV hebt gestemd. Anders zou ik uw stemgedrag niet kunnen verklaren.”
Zou je dat nu echt niet kunnen? Met jouw vooruitziende analytische blik, waarmee je alles 5 jaar geleden al zag aankomen? Of weet je eigenlijk waarom, maar bevalt de verklaring jouw niet?
“denkt u dat Al-Qaeda dit land dan met rust laat? Denkt u dat onze zonen en dochters veilig zijn in Irak en Afghanistan als Wilders de islam en radicale moslims blijft provoceren”
Vreemd om een wijblijvenhier.nl auteur te horen over geweld vanuit de eigen islamitische groep. Gebeurt niet vaak.
Schrijf je binnenkort een 5 jaar vooruitziend stuk waar je dit religieus geweld aan de tand voelt.
@Ina
Hoeveel moorden heeft Wilders dan op zijn geweten?
Het feit dat hij doorlopend beveiliging nodig heeft, zegt mij al genoeg.
Beetje een rare en ondoordachte reactie van Peert #10. De vlag van Israel kangt daar natuurlijk alleen maar omdat het het enige land in de regio is waar alle mensen vrijheden genieten en waar elk geloof is toegestaan. Je mag er christen zijn, je kunt er moslims zijn (die mogen bidden zoveel als ze willen) en je kunt er atheïst zijn. In elk ander land daar in de buurt worden minderheden onderdrukt, in Israel niet, zolang ze zich aan de wet houden. Het gaat daar om de democratische rechtsstaat versus de islam. Vergelijk het Israëlisch recht met het charter van Hamas en je zult het zelf zien. Die vlag is daar het symbool van. Het is (los van het feit dat de vlag niet aangeeft dat wij joods zouden moeten worden) geen “vreemde heerschappij” het is de democratische rechtsstaat. Versus de islam. Zie de sharia. Het is het symbool van de bescherming van de democratische rechtsstaat tegen de vreemde heerschappij van de sharia. En omdat men weet dat de sharia zegt dat alles wat joods is niet deugt, wrijft men het er op deze manier bij de moslims nog eens goed in. Want als je niks tegen de werkelijk vrije democratische rechtsstaat hebt, dan is er ook geen enkele reden om je er aan te ergeren. En daar zal iedereen die tegen de rechtsstaat en voor de islam is, mee moeten leren leven.
“Niemand weet precies hoeveel maar dat het bedragen zijn met minimaal zes nullen is evident. ”
Kun je dat toelichten? Waaruit is dat evident?
@Expat
In Israël mag je als moslim bidden zoveel je wilt? Geweldig zeg, wat een vrijheid! In je eigen huis blijven wonen of je moeder niet vermoord zien worden is iets minder zeker als je moslim bent, maar je hebt tenminste ‘democratie’! Toch?
@Expat
Zoveel onzin uit uw mond heb ik nog nooit gelezen hier. Ga terug naar het CIDI-clubje waar u bent geprogrammeerd om dit soort leugens te vertellen.
Je hebt nog een hoop te leren expat.
Jij spreekt hier over de democratische rechtsstaat.
De democratische rechtsstaat is een eufemisme van de bovenste orde.
Zeker in Israël.Iedereen is daar vrij om te doen en denken wat hij/zij wenst. Zeg jij. Dit geldt alleen niet voor een miljoen of wat Palestijnen.
De banken/elite staan op het punt je bankrekening te plunderen, in samenwerking met de door jou zo gepropageerde “rechtsstaat”. Dat is by the way dezelfde rechtsstaat die meisjes vanaf 12 onnodig wil vaccineren met HPV.Of ons onnodig bang maakt met de “mexicaanse griep. Onder deze noemer heeft de pharma industrie miljarden verdiend.
Dezelfde democratische rechtsstaat die vindt dat wij allen moeten bezuinigen, omdat de banken en pensioenen met ons geld heeft lopen googelen.
En arme jij blijft je maar druk maken over de sharia die nooit gaat komen.
Of nou ja arme!! Het kan natuurlijk ook dat je hier allang van doordrongen bent. Dan kom je hier alleen een beetje om te trollen. En dat komt dan wel wat pathetische over, als je mij vraagt.
Want waar zijn ze dan expat, al die salafi’s met kromzwaarden?
http://www.klokkenluideronline.nl/
Lees op de bovenstaande link even mee Expat. Dit is dan de door jou zo verheerlijkte “democratische rechtstaat”.
http://www.zaplog.nl/zaplog/article/de_haatzaaiers_onder_ons
Is toch allemaal niet zo heel moeilijk om te begrijpen?
@ larie,
Tja, wanneer is iets evident?
http://allochtonen.web-log.nl/allochtonen/2009/03/in-israel-wordt.html
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2009/01/support-geert-wilders.html
http://www.jihadwatch.org/2009/01/support-geert-wilders.html
http://www.samizdata.net/blog/archives/2009/01/support_geert_w.html
http://yidwithlid.blogspot.com/2009/01/support-geert-wilders_22.html
http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/01/support-geert-wilders.html
Anton (14) en Peert (15) denken m.i. teveel vanuit de wenselijke uitkomst. Maar dat [i]Ãs[/i] helemaal geen denken, dat is [i]ideologie[/i]! Kijk eens naar een site als: http://politicalmavens.com/index.php/2008/06/23/77-palestinian-arabs-we-like-living-in-israel-best/ , dan krijg je een heel ander beeld.
Iemand als Salim Joubran is arabier en rechter in Israel. Salah Tarif is zelfs minister geworden. Ahmad Tibi was de leider van de Arabische Nationalisten en is voorzitter van de Israëlische tweede kamer. Abdel Rahman Zuabi zit zelfs als rechter in het Israëlische hooggerechtshof. Azmi Bishara was hoogleraar en politicus. Raleb Majadele is minister zonder portefeuille, en zo kan ik nog een hele tijd doorgaan. Geef mij de voorbeelden van joden die een vooraanstaande positie innemen in bv de Gazastrook, en dan praten we verder.
Arabieren in Israël hebben het niet alleen beter dan joden in de omringende gebieden, ze hebben het meestal zelfs beter dan arabieren in de omringende gebieden. En dat komt voornamelijk door de (seculiere) Israëlische wet. Dat de rest puin is komt door de sharia. Er dreigt zelfs levenslange gevangenisstraf voor een zeer recent opgepakte Palestijn die alleen maar wat negatiefs over Mohammed had gezegd op Facebook. Ook dat komt dus door de sharia.
Zolang er moslims zijn in Nederland die Geert (vzmh) op zijn bek willen slaan wanneer ze de kans krijgen, kan ik niet wakker liggen van een Lucassen of een Hernandez die iemand uit ongenoegen een zaaier verkoopt.
Dit kabinet is een juiste afspiegeling van de samenleving ad hoc punctum.
Beste Ata,
Allereerst mijn complimenten voor het stuk dat je geschreven hebt. Het heeft me weer een paar minuten van mijn leven gekost, maar het was het waard.
Genoeg geslijmd en snel ver naar waar het werkelijk om gaat.
De Partij van de vrijheid is niet meer geloofwaardig na dit laatste incident betreffende de heer Lucassen. Het had de man gesierd om zijn zetel op te geven, want op die manier had hij de PVV nog enigsziens de wind uit de zeilen kunnen halen. Ik kan me daarom ook niet voorstellen dat Geert Wilders blij is met de afloop van de zoveelste blunder van zijn partij.
Echter kunnen we de PVV hierover blijven aanvallen, maar dat lijkt me ook niet te bedoeling. Ze zitten er nu eenmaal, en ze zitten er niet voor niks. Er rust een hoop onvrede en de geschiedennis zal uitwijzen of deze onvrede door dit kabinet hersteld kan worden, veel vertrouwen heb ik daar echter niet in.
De PVV zie ik niet als een wondermiddel voor de Nederlandse samenleving, echter wat kan de gevestigde politiek doen voor de huidige maatschapij. Wat zou een islamitische partij kunnen betekenen voor zowel de autochtone als allochtone Nederlanders, de gelovige en ongelovigen? Het lijkt mij een onmogelijke klus voor de overheid, en door de polarisatie ook een onmogelijke klus voor de samenleving.
@Piet: nou niet uit een handjevol linkjes van sites die hetzelfde blogberichtje herposten en aan hun bezoekersaantallen gezien toch wel zeker 100 man in 1.5 jaar hebben aangetrokken. Het gemiddelde aantal comments op die posts is overigens 4. De gemiddelde bijdrage was nog geen 2 tientjes.
Het is mij niet evident daaruit dat er bedragen met MINIMAAL 6 nullen (dus waarschijnlijk tientallen miljoenen euro’s) op de PVV bankrekening staan.
Dus de vraag staat nog open.
@piet
Internationale solidariteit, het moet verdorie niet veel gekker worden!
Breaking news!
Er is opnieuw een Tweede Kamerlid van de PVV in opspraak. De politicus James Sharpe heeft een strafblad. Een bedrijf waarvan James Sharpe de baas was, is in 2008 in Hongarije bestraft voor het misleiden met sms-berichten van klanten.
© ANP
Het bedrijf Digitania kreeg een boete van ongeveer 256.000 euro. De hoogst mogelijke straf werd opgelegd door de Hongaarse mededingingsautoriteit.
De misleiding heeft volgens de toezichthouder plaatsgevonden in de periode 2006-2007. De omroep Powned bracht de zaak dinsdagmiddag aan het rollen.
Onzin
Sharpe ontkende in een reactie dat zijn bedrijf is veroordeeld. ”Er klopt niks van. Onzin, echt onzin”, zei hij. Digitania heeft ”helemaal niks verkeerd gedaan”.
”Niks aan het handje”, voegde Sharpe eraan toe, voordat hij in de lift stapte naar de PVV-vleugel in het gebouw van de Tweede Kamer.
Volg dit nieuws op Twitter via NUlive
“Eric Lucassen, de oud-sergeant, die wordt beschuldigd van ontucht met minderjarige vrouwen in het leger.”
Twee leugens in één zin.
Het was geen ontucht maar vrijwillige sex en niet met minderjarigen.
Ik ken er maar één die ontucht pleegde met minderjarige.
Mensen hier maken weer eens geen onderscheid tussen Palestijnen en Israëlische Arabieren.
Palestijnen die in de bezette gebieden wonen (oftewel de Westbank en Gaza) worden door Israël bezet en onderdrukt. Ze zijn staatloos en dus rechtenloos. Hun land is geannexeerd door Israël, maar ze zijn geen burgers van dat land. Een walgelijk onrecht.
Van een geheel andere orde is de situatie waarin de 1,2 miljoen Arabieren met Israëlisch paspoort, die zich bevinden in internationaal erkend Israël. Van deze 1,2 miljoen mensen is ruim een miljoen moslim. Voor de wet zijn deze burgers gelijk aan joodse burgers, op een aspect na: het aankopen van land. Dit punt vormt een grove smet op de verder gerechtelijk goede positie van de Arabisch-Israëlische burgers. Want:
– Arabisch is de tweede officiële landstaal van Israël. Op tv wordt altijd in het Hebreeuws en Arabisch ondertiteld. Vergelijk dit eens met Koerdisch en Amazigh.
– Het wemelt van de minaretten (ik werd in Jeruzalem iedere ochtend wakker van de gebedsoproep), hoofddoeken en zelfs burka’s in Israël: totale vrijheid van godsdienst.
– Israëlische Arabieren hebben autonomie wat betreft onderwijs, ook weer in hun eigen taal.
– Uiteraard heeft ook een Arabier stemrecht, zorgverzekering, AOW, ziektewet, enz.
– In Israël zijn allang Arabische en islamitische politieke partijen, vertegenwoordigd in de Knesset.
Vervolg:
Natuurlijk komt discriminatie voor, ik heb joods-Israëlische smeerlappen ontmoet die nooit een Arabier zouden aannemen in hun bedrijf bijvoorbeeld. Maar die discriminatie komt niet voort uit de wet (behalve dan dat van die grond) en de Israëlische Commissie Gelijke Behandeling maakt lange dagen.
En nu niet allemaal in de Pavlov-reactie schieten dat dit propaganda is, dit zijn allemaal zaken die iedereen weet en waarneemt, die er zoals ik een tijd heeft doorgebracht. Israëlische Arabieren weten het zelf ook. Ik heb Arabische Israëli’s ontmoet die regelrecht blij zijn een Israëli te zijn. Naar een (hopelijk) toekomstige Palestijnse staat zouden nauwelijks Israëlische Arabieren verhuizen. Dat soort mensen zouden Ata Kirat en anderen waarschijnlijk doen schuimbekken van woede, maar het is zo. Als mensen die zo enorm ‘betrokken’ zijn bij dit land nou eens voor een half jaar erheen zouden gaan, zouden de meeste versteld staan.
Nogmaals, dit doet niets af aan het onrecht dat Israël de Palestijnen aandoet. Maar voor hun eigen bevolking zorgen ze redelijk goed.
@ elisabeth, Die moorden komen nog wel, als hij de kans krijgt. Denk je echt dat wilders een democratie nastreeft namelijk? Als hij de macht krijgt zal hij net als zovelen voor hem elders, de democratie als eerste afschaffen.
Wat zegt het feit dat Wilders beveiliging nodig heeft volgens jou? Dat hij gelijk heeft? Die beveiliging heeft daar niets mee te maken, het zijn totaal van elkaar losstaande zaken.
@ waarnemer, Dat een van de vrouwen waar Lucassen sex mee heeft gehad in zijn functie als legerinstructeur nu beweert dat het vrijwillig was en dat ze toentertijd 18 was ,wil niet zeggen dat alle dames boven de 18 waren en vrijwillig sex hadden met deze griezel. Onder de 18 is nog steeds minderjarig.
Bovendien kun je je sowieso afvragen of er überhaupt van vrijwilligheid sprake kan zijn in een situatie waarbij de ene persoon macht heeft over de andere persoon. En Lucassen had als legerinstructeur duidelijk macht over zijn ondergeschikten.
Het ontmantelen van de PVV als criminele organisatie is nog niet begonnen of de volgende verdachte komt in beeld uit de geruchtmakende club uit Venlo. Dit keer is James Sharpe in opspraak geraakt voor oplichting met betaalde sms-diensten. Sharpe is ook veroordeeld.
Dan dit:
Wilders belooft Henk en Ingrid gouden bergen. Idd bij de voedselbank.
Maar als de veroordeelde ontuchtpleger Eric Lucassen blijft zitten, als lid van de PVV-fractie of als eenmansfractie, dan verdient hij jaarlijks 94.757,82 euro inclusief vakantiegeld en eindejaarsuitkering. Dat is ongetwijfeld meer dan Lucassen als docent digitale muziekproductie ontving. Bovendien is het de vraag of hij die baan weer kan oppakken nu zijn hele verleden op straat ligt.
OPSTAPPEN:
Mocht Lucassen vertrekken, dan krijgt hij wachtgeld, het eerste jaar 80 procent van zijn loon, en daarna 70 procent. De uitkering houdt even lang aan als het Kamerlidmaatschap heeft geduurd, met een minimum van twee en een maximum van zes jaar. Kamerleden die binnen drie maanden vertrekken, krijgen maar een half jaar wachtgeld. Lucassen zit bijna vijf maanden in de Kamer.
Bron: Volkskrant
De totale schade voor de Nederlandse belastingbetaler na 8 jaar is 800.000 euro.
@Danoenie
hum..leuk en aardig, maar wat de Israëliërs aka joden doen en gedaan hebben is land inpikken. Er is ruim 6 miljoen Palestijnen gedeporteerd naar buurlanden, er zitten duizenden en duizenden in slechte gevangenissen alleen omdat ze niet mee eens zijn met de tirannen aka joden. De joden, ultra-rechtse kolonisten, militairen etc etc zijn dagelijks systematisch bezig met terroriseren van de oorspronkelijke bewoners.De joden komen van de hele over na dat stukje land om te claimen..tsunami aan joden. Het manier van leven wordt door de barbaarse joden onmogelijk gemaakt…Zo kan ik nog even doorgaan,
en je zegt dat ze voor hun eigen bevolking goed gezorgd wordt. Ik neem aan voor de joodse gemeenschap er goed gezorgd wordt. In mijn optiek blijft een jood een jood, want zo manifesteren ze zich ernaar.
En nee ik ben geen jodenhater oid. Ik ben gewoon realistisch en eerlijk daarin. Dat de harmonie verstoord is en alle ellende daardoor is ontstaan komt door VS, europa engeland, frankrijk en nederland doordat zij voor alle joden in de wereld dat stukje land hebben toegezegd en veel steunen terwijl het eens niet van hen was. Nog eens geen 2% bestond het land uit cristenen en joden. En iedereen leefde in vrede..en de joden toen blij waren dat zij palestijns waren omdat zij vrij en blij rond konden lopen en goed voor ze gezorgd werden.
@Larie,
Mag ik vragen hoe jij aan die cijfers komt? Heb je daar een trucje voor of zo? Ik kan de bezoekersaantallen namelijk nergens zien. En hoe kom je aan de gemiddelde bijdrage?
Als het klopt zijn die sites inderdaad slechte indicators voor de hoeveelheid geld die de partijkas binnen kan stromen.
Zolang Wilders weigert openheid te geven over de financiële huishouding van zijn partij, blijft het natuurlijk gissen. Maar het lijkt mij heel aannemelijk dat iemand als Wilders- in de huidige tijdsgeest en angst voor de islam- die wereldwijd lobbyt zeker minimaal 6 nullen op zijn saldo moet hebben staan. Tientallen miljoenen euro’s lijkt mij ook heel sterk. Heeft ie ook niet nodig. Maar dat het om aanzienlijke bedragen moet gaan lijkt mij evident. Voor zover ik heb begrepen heeft hij volgens een belangrijke geldschieter, genaamd Daniël Pipes, alleen vorig jaar al een bedrag tussen een ton en de zes nullen in de VS opgehaald.
bron:
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2788/Geert-Wilders/article/detail/344037/2009/06/19/Giften-voor-proces-Wilders-uit-VS-gaan-naar-partijkas.dhtml
Ik zou overigens nog wel meer links van van anti-islam sites kunnen plaatsen die geld inzamelen. Bijvoorbeeld Christian Action Network met alleen al 200.000 leden. Zoals mijn oma altijd zei: kleine beetjes maken een grote hoop!
@ Moderator
Waarom is mijn reactie niet geplaatst?
Kon Ata geen antwoord geven op mijn vragen?
Erkent hij dan toch niet dat ook door moslims kwaadaardige dingen veroorzaken, maar ervoor kiest deze te negeren en altijd maar over Israël te zeiken.
En is het zo moeilijk voor hem om te begrijpen dat een aantal van die kwaadaardige acties door moslims een reden kunnen zijn om PVV te stemmen.
Zou niet moeilijk zijn voor iemand die zoveel kennis en zo’n 5 jaar vooruitziende blik.
Beste Slim,
je onwetendheid vertroebelt je leesbril. Is je niet kwalijk te nemen, want heel veel mensen weten niet wat ik steeds probeer uit te leggen: dat er een groot veschil is tussen PALESTIJNEN en ISRAELISCHE ARABIEREN.
Wat jij schrijft, dat gaat op voor de Palestijnen, het volk dat vanaf 1948 zijn verdreven en bezet, al is je getal van zes miljoen natuurlijk waanzin. In 1948 zijn ong. 750.000 Palestijnen verdreven, daar zijn alle bronnen het over eens. Er waren in 1948 uberhaupt minder dan 1 miljoen Palestijnen in het gebied, dus die zes miljoen is absurd (wellicht onbewuste jaloezie op een bepaald getal?).
Maar nogmaals, wat betreft het onrecht dat je noemt daarin heb je gelijk, dat is inderdaad de Palestijnen aangedaan tot de dag van vandaag.
MAAR naast de Palestijnen in de bezette gebieden heb je ook nog de Arabische bevolking van Israel, vandaag de dag met 1,2 miljoen, waarvan ruim 1 miljoen moslims. Zij waren in 1948 binnen de grenzen van Israel gebleven en kregen een Israelisch paspoort en gelijke rechten. Over de ISRAELISCHE ARABIEREN heb ik het, en zij hebben het goed als Israelisch burger. Dat baseer ik enerzijds op feiten; simpelweg gelijkheid voor de wet. Ook de vrijheden in mijn reactie 25 zijn simpelweg waar te nemen in Israel: overal de Arabische taal, hoofddoeken, en minaretten. Bovendien heb ik een heleboel Israelische Arabieren leren kennen die tevreden zijn als Israelisch burger.
Wist jij uberhaupt af van het bestaan van de Isr. Arabieren?
@Piet: Gellers site heeft gewoon een activecounter voor de hele site (rechts in de balk tussen alle reclametroep) en dat geldt ook voor 2 andere op je lijstje. Verder kun je naar de paginabron (Beeld->Paginabron in firefox) en met een beetje speuren vind je dan de andere countertjes wel. Dat lukt niet bij allemaal, maar er is een hele aardige correlatie tussen het aantal reacties op een post en het aantal bezoekers op een pagina en het aantal mensen op facebook dat de pagina leuk vindt. Als dat er 3 of 4 zijn in 1 jaar mag je raden hoeveel bezoekers er zijn. Alleen Geller werd goed bezocht (treurig genoeg).
Met gemiddelde bijdrage bedoelde ik die in de comments. Gewoon optellen en delen, niet zo spectaculair hoor, ik heb geen jaaroverzichten van Paypal opgevraagd.
De vraag is alleen waarom ik dit moet uitleggen: zelfs al zou ik niks uitleggen dan zit je nog steeds met een flinke dosis onwetendheid over hoeveel geld er nou daadwerkelijk op die rekening staat. Vergeet je niet gemaakte kosten er ook af te halen??
Het kan best zo zijn (alhoewel die pipes het heeft over een bedrag van 6 cijfers, dus dat zullen wel niet 6 nullen zijn hè :P) maar veel meer dan een vaag vermoeden is het toch gewoon niet? Waarom staat het hier als feit?
Dat irriteert me namelijk een beetje aan deze reeks artikelen: het heeft een hoog nostradamus gehalte en heel weinig bewijsmateriaal. Ata roept zoveel dingen dat hij ongetwijfeld een paar keer in de roos schiet en zichzelf dan tot profeet slaat.
Slim zei (#29) “[i]Er is ruim 6 miljoen Palestijnen gedeporteerd naar buurlanden[/i]”
Dat is niet waar. Zoveel Arabieren waren er in 1948 niet eens in wat nu Israel heet. Het is een leugen. Er waren véél minder [i]displaced persons,/i] of [i]absentees[/i]toentertijd (zie de Wikipedia) en de rest hebben ze er bij gefokt. Dat moest van de islam, hebben ze er zelf bij bedacht (of niet natuurlijk, de vraag is namelijk wat de islam werkelijk is en doet of zegt), omdat ze dan sterker zouden komen te staan t.o.v. de joden. En joden bevechten is hun plicht, vonden ze.
Geraadpleegde bronnen: http://en.wikipedia.org/wiki/Present_absentee
Ik geloof niet dat ik dingen heb gezegd die niet waar zijn. Alles is verifieerbaar met een beetje moed en goede wil. Denk eerder dat ik die Zeitgeist voor ben die Wilders’ positie als de grote redder van dit land onhoudbaar zal maken. De media hebben de aanval ingezet om alle PVV-leden door te lichten. Op het moment dat het wetsvoorstel van GL wordt aangenomen dat politieke partijen openheid van zaken moeten geven over hun financien, zullen we zien wie gelijk heeft. Ik ben geen profeet, heb het ook niet hoog in mijn bol. Ik ben James Blunt niet die de Derde Wereldoorlog heeft weten te voorkomen. Ik heb wel meer visie dan de gemiddelde PVV-stemmer. Het is geen toeval dat de media naarstig op zoek zijn naar geruchtmakend nieuws over PVV-Kamerleden. De ogenschijnlijk oninneembare vesting van de PVV waar de Israelische vlag op wappert, zal vanaf nu aan alle kanten worden aangevallen. Ik houd van dit land en wil niet dat de ziel van dit mooie land wordt verkocht aan extremisten en zionisten in de VS en Israel. Net zo min aan moslimextremisten.
Beste Ata
Ik wil, als PVV-stemmer, reageren op je stuk.
Ik heb niet uit protest op de PVV gestemd, maar vanwege de toenemende zorg m.b.t. de Islam. Een religie die ik als bedreigend ervaar.
Verder:
– Wilders is te onbelangrijk om een internationale politieke agenda te hebben
– Je haalt je hele verhaal weer onderuit door ”˜de joden’ erbij te halen. Ik weet dat deze kwestie een open zenuw is voor moslims, maar de meeste PVV-stemmers interesseert het niets.
– Israel is de enige democratie in het Midden Oosten. De omliggende landen zijn bananenrepublieken waar arabieren nog minder rechtszekerheid hebben dan in Israel
– Wilders reist vrijwel niet en zeker niet de halve wereld rond
– Hij mag vinden dat Palestijnse Arabieren geen recht op een eigen staat. Dat is een legitieme politieke opvatting
– Je voorspellingen over armoede zijn gebasseerd op drijfzand
– Wilders schaadt niet de belangen van ons land. Bewijs dit eens
– Het is triest dat Wilders beveiligd moeten worden omdat jouw geloofsgenoten hem niet het vrije woord geven
– Bewijs eens dat Wilders zich inlaat met radicalen!
– Ik wil inderdaad niet geassocieerd worden met extreem rechtse types. Ik neem aan , Ata, dat u niet geassocieerd wilt worden met moslims die pleiten voor eerwraak, inperken homorechten en het doden van afvalligen
– Ja, als criminele Marokkanen ons land worden uitgezet, zijn we van deze probleemjongeren af
Tot slot: Als Wilders weg zou zijn, is het achterliggende probleem er nog steeds!
Ze vroegen mij: Wie is volgens U politicus van het jaar?
Lucassen. Hij is een échte PVVer, die tenminste doet waar hij voor staat. 8)
@ larie,
Bedankt voor de uitleg. Altijd handig om te weten. Ik bedoelde uiteraard een bedrag tussen de miljoen en een ton. Mijn fout. Het punt is dat het heel aannemelijk is dat het om veel geld gaat. De essentie, dat er geen transparantie is. Transparantie is in een democratisch land van belang om belangenverstrengeling te voorkomen. Het probleem is dat we het bij Wilders gewoonweg niet precies kunnen weten omdat hij geen inzage geeft in zijn financien. Daarom heb ik er ook geen enkele moeite mee dat mensen er eventueel naast zitten met hun schattingen of dat men zich gaat afvragen voor welke belangen de heer Wilders nou werkelijk opkomt. Hij roept het zelf af en heeft de schijn in ieder geval enorm tegen zich. Wie dat niet ziet is blind of wil het gewoon niet weten. Bovendien is de man enorm populair bij grote groepen, zowel in het binnen- als buitenland.
Ik heb ook geen moeite met wilde speculatie maar presenteer het dan niet als feiten. Wat ik lees hierboven is een grote verzameling aan uit andere media geknipte en geplakte aannames, uitspraken en resultaten waarvan een groot deel een eigen leven is gaan leiden.
Als voorbeeld: “daarnaast schaadt Wilders met zijn uitspraken de internationale handelspositie van dit land, dat voor zijn handel en welvaart voor 80% is aangewezen op de wereldwijde export.”
Ik herinner mij nog heel goed door wie dit in de krant stond, maar wat zegt het CBS eigenlijk over het Nederlandse exportvolume sinds het aantreden van Wilders? Precies het tegenovergestelde eigenlijk.. maar wat is er dan geschaad?
Dit is gewoon bangmakerij van het niveau ‘pas op die moslims willen het land inpikken’ maar dan in de vorm ‘pas op je raakt je centen kwijt door blonde relpoliticus’.
Wat het voordeel hier voor ‘de joden’ is is me ook een beetje onduidelijk? Het kost ze blijkbaar handen vol geld, stapels negatieve publiciteit en Nederland heeft niet echt veel te zeggen over Israel of Palestina. Niet echt winst te noemen toch?
@Piet #39 Naar de reden(en) waarom Wilders zo populair is hoeven we niet zo ver te zoeken, lijkt me. Het enige waardoor die man zich onderscheidt van de andere partijen (misschien met uitzondering van de SP) is, dat hij het postmoderne denken van de elite beu is, en dat laat merken bovendien.
(Zeer) in het kort: postmodern betekent dat je alle denkbeelden en opvattingen als “verhalen” ziet. (Ook “de waarheid” is zo’n verhaal, lees je even mee Abdel?). Voor de elites betekent dat, dat je alle opvattingen van de anderen als slechts verhalen mag zien (om vervolgens je eigen ideetjes erdoor te jassen). De reden waarom de islam in beeld komt is dat de elites weliswaar ook de islam als slechts een “verhaal” of “idee” of zelfs “religie” ziet, maar dat de islam zichzelf [i]niet[/i] zo ziet. Dat zet scheve ogen bij de rest van de bevolking, want dat ziet dat de islam hiermee wegkomt, maar dat de andere mensen, waaronder dus alle autochtone Nederlanders, [i]niet[/i] mogen zeggen wat ze denken en voelen (tenzij ze zelf ook postmodern denken). Dit is de voedingsbodem voor (de groei van de) stemmen op Wilders. Wilders zwart maken helpt niet want dat wordt doorzien (dit is uit zijn aard namelijk het enige wapen van het postmodern denken) en op andere delen heeft Wilders gewoon gelijk met zijn kritiek op de islam.
@Thomas
Dat je het als bedreigend ervaart, ligt het echt aan jezelf. er zijn inderdaad mensen zoals jou die van nature alles bedreigend vinden en op ingaan op leugens, verdraaiingen, haat/oorlogzuchtige en meningen/adviezen van de mensen uit je omgeving of politiek. Ik eet je niet op hoor… Als er één iemand is die de zaken in nederland bedreigend ervaart ben ik wel. En dat is de ware wonderschone echte religie dat Islam heet niet.
@ Slim
Dat jij het in Nederland als bedreigend ervaart, dat ligt toch echt aan jezelf…
Het spijt me: ik deel je liefde voor de Islam beslist niet. Ik heb een aantal jaar in het MO gewoond en heb de negatieve aspecten van de Islam mogen ervaren.
Het is geen toeval dat islamistische landen op werkelijk alle gebieden achterlopen.
Voor de goede orde: ik heb daar heel veel aardige moslims ontmoet. Maar ik heb zeer grote bezwaren tegen de religie waarin bijv. kinderen van 8 jaar al wordt geleerd dat niet-moslims niet deugen.
@ Slim
Dat jij NL als bedreigend ervaart, dat ligt toch echt aan jezelf.
Ik heb jaren in een islamitisch land gewoon en weet waarover ik spreek. Ik deel je liefde voor de islam dan ook beslist niet. Integendeel: ik heb alle misstanden voortvloeiend uit deze religie mogen aanschouwen en onschuldige kinderen van horen schreeuwen dat joden niet deugen.
Het is ook beslist geen toeval dat islamitische landen op vrijwel alle gebieden achterlopen.
Laat onverlet dat ik heel veel aardige moslims heb ontmoet.
Ik heb gefundeerde problemen met de religie.
Larie,
Okay, ik begrijp je ergenissen. Ik heb zelf nooit geloofd dat Wilders (in een gedoogkabinet) slecht zou zijn voor de export. Ik weet wel dat dat gezegd werd. Bernard Wientjes van VNO-NCW zei dat en Verhagen, als ik me goed herinner? Aan de andere kant is dit niet iets waar ik persoonlijk over val. Het werd door meerdere invloedrijke mensen beweerd en is wat mij betreft als argument legitiem zolang niet het tegendeel bewezen is.
Bovendien hanteer ik hier andere criteria als bij bijv. een kwaliteitskrant.
Wat betreft Israel. Het moet jou toch ook wel duidelijk zijn dat Israel gebaat is met iemand die de islam in een kwaad daglicht stelt? Zelf kunnen ze het namelijk niet vanwege hun onderhandelingspositie met de Palestijnen.
@ Expat,
Dus ik ben ook een postmodernist? Ik ben namelijk links, heb gestudeerd en voel me erg thuis in de ‘linkse kerk’.
Pas maar op, straks verslik je je nog in zo’n groot begrip.
Maar altijd leuk om jouw verhaaltjes ook te horen hoor. Als postmodernist mag ik dat natuurlijk zeggen. Heb je gisteren trouwens nog de huisfilosoof van de PVV gezien bij P&W? Moet je eens doen. Best leerzaam…
De ‘profetische’ woorden van Ata lijken anders goed uit te pakken. Het gedoe met Lucassen kost de PVV anders 5 zetels in de peiling van Synovate.. Een deel van het electoraat lijk te zijn wakker geschud. Zou het dan toch misschien dat Henk en Ingrid zijn open brief hebben gelezen?
Ata @36
Denk dat je vooral met je laatste zinnen van dit stuk de spijker werkelijk keihard op zijn kop slaat.
Jij zei:
“Ik houd van dit land en wil niet dat de ziel van dit mooie land wordt verkocht aan extremisten en zionisten in de VS en Israel. Net zo min aan moslimextremisten.”
Dit is m.i. nu precies het probleem!! Degene namelijk(zoals je weet, weet ik dit uit eigen ervaring, heb hier namelijk wat af gefulmineerd tegen de islam/moslim)die beweren of denken dat het zogenaamde “moslimextremisme” een probleem is of wordt, die gaan nog van een hele koude kermis thuis komen.
Men denkt namelijk dat alleen een religieus gedachtegoed dan wel leefwijze garant staat voor extremistische denkbeelden t.o.v. andersdenkenden.
Er zijn meer mensen beroofd door onze overheid, banken en verzekeraars, dan door Marokkaanse jochies.
Nout wellink, de grootste “kutmarokkaan” die je maar kan bedenken vond icesave en de DSB een knalgoed idee. Zeker achteraf!!
Binnen 2 jaar zal blijken hoe naïef het was om in tijden als deze achter de PVV aan te wandelen.
Wilders wordt zekers gesponsord door de AIPAC. http://www.aipac.org/
Dezelfde AIPAC die de VS de laatste jaren in een wurggreep hield. Dus als PVV’er zijnde zou ik alvast mijn tent van zolder halen.
En mocht iemand nog willen weten waarom men op WBH de joden er steeds bij slepen? Lees ff het volgende.
http://www.yayabla.nl/news/show_article.php?articleid=1304
http://ovl.indymedia.org/news/2008/10/24005.php
Breaking news!
EenVandaag heeft de hand weten te leggen op interne stukken van de PVV. Explosief materiaal waarin Hero Brinkman duidelijk afstand neemt van de koers die Wilders voorstaat met de PVV. De ondemocratische Martin Bosma blijft Wilders steunen. De PVV gaat LPF-achtige dagen ontmoet.
Hero Brinkman legt een bom onder de PVV:
http://www.trouw.nl/nieuws/nederland/article3303730.ece/Brinkman_spuit_nieuwe_kritiek_op_functioneren_PVV.html
Mochten degene die na het lezen van mijn vorige verhaal nog niet snappen wie nu de werkelijke vijand is, beschouw jezelf dan maar als verloren.
Blijf lekker verder dromen. En blijf vooral wachten op de “tsunami van moslims” die nooit gaat komen!!
Blijf bang voor mannen met baarden omdat Wilders en de zijnen dit beweren.
Blijf je vooral druk maken over de hoofddoek.
Blijf je vooral vastbijten in stof waar je geen verstand van hebt, en wees vooral heel heel erg bang.
In tegenstelling tot bovenstaande.
Wees blij met onze overheid. Deze rooft en plundert je leeg zonder dat je er naar kraait!! De banken hebben ons in een crisis gestort en de burger moet daar voor opdraaien.
Wij hebben heden ten dage niets te vrezen van de islam! Dat in tegenstelling tot het bankwezen en onze overheid.
Misschien dat sommigen nu snappen waarom onze overheid niet al teveel moeite heeft met het gekrakeel rondom de islam.
Voor de thomasjes(was er zelf ook 1) van deze wereld is er maar 1 ding te doen. Stoppen met bang zijn!! Kijk nu eens goed om je heen!
Wie gaat er binnenkort voor zorgen dat je geen cent te makken hebt? De moslim? De islam?
Wie gaat er binnenkort voor zorgen dat eten schreeuwend duur wordt?
En dan nog even het volgende. AIDS mexicaanse griep etc etc Kan iemand mij vertellen wat de islam daar mee van doen heeft? Of nee doe maar niet. Ik weet immers het antwoord al.
Namelijk: HELEMAAL NIETS!!
Ik ben wakker geworden uit mijn “nare islam” droom. Wie doet ermee? :-)
Marcia Nieuwenhuis van De Pers zit er helemaal naast met haar analyse dat Wilders teveel wil. Wilders heeft geen keus.
Mijn reactie:
Ik deel de analyse van Nieuwenhuis helemaal niet. Wilders heeft bewust gekozen voor deze constructie. Het is geen kwestie van willen maar moeten. Dit wilde ik vanmorgen al pennen. maar helaas is mijn analyse ingehaald door de realiteit. Uit de interne stukken van de PVV, die in het bezit zijn van EenVandaag, wordt duidelijk dat de PVV alleen kan voortbestaan als niemand anders dan Wilders de lijnen uitzet en de financien beheert van de partij. Elke vorm vorm van transparantie en democratisering binnen de PVV betekent het einde van de partij. Wilders heeft zijn macht en invloed onderschat. Nu is er ook nog een machtsstrijd losgebarsten tussen Hero Brinkman en Martin Bosma. Ik vrees het ergste voor de PVV en het kabinet. :-)
@Lieke
In dit land leven moslims die de principes van de vrije Westerse samenleving beter beschermen dan de gemiddelde PVV’er. In dit land wonen moslims die jaren geleden de vrijheid en democratie in dit land in hun harten hebben gesloten. PVV’ers denken dit land te beschermen tegen de invloed van de radicale islam. Ondertussen is dit land overgeleverd aan christelijke fundamentalisten en joodse extremisten uit de VS en Israel die veel meer macht en middelen hebben en dus vele malen gevaarlijker zijn dan de gemiddelde moslim in dit land.
@Piet (45) “[i]Dus ik ben ook een postmodernist?[/i]”
Hohoho, niet zo snel op je teentjes getrapt. Dat heb ik helemaal niet beweerd. Ik heb alleen geprobeerd een verklaring te geven voor Wilders’ succes. Iets dergelijk als ik zei, wordt trouwens ook door ene Geert-Jan Kuip gezegd op pag. 8 van de NRC (van vandaag), alleen heeft die een iets andere invalshoek, maar het komt in (zeer) grote lijnen misschien wel op hetzelfde neer. Hij heeft het over: “[i]De rancune van PVV’ers ten aanzien van progressieven is logisch. Dat had ik natuurlijk nog niet gelezen toen ik mijn reactie #41 schreef. Zij hebben immers de gesloten wereld afgebroken…[/i]”. Hij heeft het over “openheid”, een eigenschap die PVV’ers zouden missen. Een fragment eruit: “[i]In Nederland hebben gesloten mensen een probleem: hun habitat verdwijnt. De leefomgeving die zich kenmerkt door vertrouwdheid en voorspelbaarheid, waar je je niet hoeft open te stellen voor nieuwe dingen, is al sinds de oorlog in alle opzichten aan de verliezende hand. Je zou dit kunnen aanduiden als voortgaande modernisering, maar het is belangrijk om de zichtbare verschijnselen wat beter in kaart te brengen. Dan wordt ook duidelijk hoe totaal die verdwijning is.[/i]”
Hoe dan ook, ik vind mijn analyse (van #41) beter, maar misschien is dat een kwestie van smaak. Ik ben in ieder geval minder lang van stof. Het komt er in beide gevallen echter op neer dat er een markt braak ligt op de kiezersmarkt, er hoeft alleen maar iemand in te springen.
Voor jouw informatie Expat: de islam ziet niks! De islam is een religie en geen levend wezen. Mensen zien, horen en voelen etc. Maar wel goed te horen dat je door hebt dat de wereld veranderd is. De spruitjestijd van Anton Pieck is inderdaad al lang voorbij. We leven in een globaliserende wereld van uiteenlopende culturen, religies en levensbeschouwingen. Dat is de moderne tijd. Het postmodernisme is als stroming binnen de wetenschappen, architectuur en de kunsten zeer interessant. Maar het is geen eindstation. En de gewone man heeft er inderdaad niks mee. Die voelt zich vervreemd van zijn vertrouwde omgeving. Begrijpelijk, maar een op angsten gebasseerde grondhouding. En daar speelt Wilders heel handig op in. Het idee dat moslims in het Westen niet in de postmoderne wereld zouden leven is een gotspe. Iedereen heeft zijn of haar eigen waarheid, waarden en normen. Ook jij, of misschien moet ik zeggen: zeker jij! En de meesten zijn tolerant naar andersdenkenden, zelfs moslims Expat. Ook moslims passen zich snel aan in de vaart der volkeren. En sneller dan de gemiddelde PVV stemmer dunkt mij. Die staan namelijk stil! Moslims hebben geen keus, die moeten zich al langer aanpassen, maar niet perce aan het beeld dat Wilders schetst, maar gewoon aan de moderne tijd die tegelijkertijd postmodernistisch is. Het wordt tijd om voorbij het postmodernisme te denken. Dat is de werkelijke uitdaging. Want uiteindelijk hebben we meer overeenkomsten dan verschillen…
Lieke toch, van moslim-basher naar joden-basher. Je verhalen over de macht van de banken vond ik nog wel interessant, maar nu ga je naar aanleiding van een of andere joodse familie Rothschild, het volkomen logisch vinden dat ‘de joden’ erbij gehaald worden. Moet er weer een paar jaar overheen gaan voor je beseft dat ook wat dit betreft een hele groep gedemoniseerd wordt?
@anoniem 43
[quote]Maar ik heb zeer grote bezwaren tegen de religie waarin bijv. kinderen van 8 jaar al wordt geleerd dat niet-moslims niet deugen.[quote/]
Je geeft de religie de schuld. Maar volgens mij zijn het mensen die het doen. Dichter bij je huis kan ik tientallen voorbeelden geven dat de MENSEN van cristendom, jodendom, atheistendom oid veel veel meer meer erge ondeugdelijke foute dingen hebben gedaan en doen, dan je probeert aan te geven. Kort gezegd je kunt bijvoorbeeld niet de hele appelboom de schuld geven als er een rotte appel tussen zit.
@thomas 44
Mwja Ik ken ook joden die schreeuwen uit de daken dat elke moslim dood moet… zeer subjectief dus. minder relevant is: Verder was europa die op alle gebieden achterliep en mensen naar het midden oosten stuurden om kennis te vergaren (weet wie je groot gebracht heeft). En als je nu kijkt zelfs nu nog zijn die mensen verder. daarnaast maken jullie de planeet kapot met massavernietigingswapens, massa industrie, vervuiling enzovoorts. Dus juich niet te vroeg.
l.s.
Nu de interne probleempjes binnen de pvv en dus de coalitie zijn opgelost(ahum), wordt het hoog tijd dat men zich met de werkelijke problemen gaat bemoeien.
Persoonlijk ben ik niet al te hoopvol gestemd. Er er is een handelsoorlog op komst. Deze volgt namelijk de valutaoorlog, welke momenteel gaande is op natuurlijke wijze op. En BOEM!! wij zijn weer terug op/onder het niveau van 1929!
En dan ook nog het volgende:
http://theintelhub.com/2010/11/17/the-history-of-health-tyranny-codex-alimentarius-part-1/
@Piet: Je schrijft:
“Ik weet wel dat dat gezegd werd. Bernard Wientjes van VNO-NCW zei dat en Verhagen, als ik me goed herinner? Aan de andere kant is dit niet iets waar ik persoonlijk over val. Het werd door meerdere invloedrijke mensen beweerd en is wat mij betreft als argument legitiem zolang niet het tegendeel bewezen is.”
Wat je hier zegt is dat de journalistiek dus eigenlijk niet echt feiten hoeft te controleren: zolang iemand het roept die een hoge positie heeft mag je het gebruiken als argument en je daar niet voor te verantwoorden, mocht er niemand zijn die het tegendeel gaat bewijzen is het dus een valide argument. Gaat dat balletje ook op voor de heer Wilders zelf? (Hij roept vaak ook maar wat immers).
“Bovendien hanteer ik hier andere criteria als bij bijv. een kwaliteitskrant.”
Ik weet niet of dat zo’n compliment is voor WBH. Ik begrijp dat je ze behandelt als de jostiband van de journalistiek: het klinkt voor geen meter maar tis toch leuk dat ze ook wat schrijven, kom laten we klappen :).
“Wat betreft Israel. Het moet jou toch ook wel duidelijk zijn dat Israel gebaat is met iemand die de islam in een kwaad daglicht stelt?”
Dat is mij niet duidelijk, laat staan uit dit ‘bewijsmateriaal’. Wat is de invloed van de NL burger op Israel? Zelfs als ze hem een miljard per jaar zouden geven wat kan hij voor ze betekenen? Extraordinary claims require… weet je nog?
Piet
Ik las een paar weken geleden in HP een stukje over een Marokkaans gezin waarvan de vrouw thuis met veel moeite enige Nederlandse les kreeg. Deze mensen hadden niets met de westerse maatschappij, leefden in hun eigen wereld met hun eigen ( moslim?) wetten en regels. Ouders waren dertigers( voelden zich al oud) met 5 kinderen en een zesde op komst.
( haar man was afgekeurd en lag of in bed of was het huis uit. Oppassen op de kinderen terwijl zijn vrouw naar Nederlandse les zou kunnen, daar kon geen sprake van zijn. Docent durfde het zelfs niet te vragen. Waarom denk je ?)
Een ramp voor die naar Nederland gehaalde vrouw, een ramp voor de kinderen en voor Nederland helaas echt geen verrijking.
@ 54
Ik vraag me echt af welke joden jij ‘kent’ die ‘uit de daken schreeuwen’ dat elke moslim dood moet? Ik ken namelijk best veel joden en die heb ik nog nooit zoiets horen schreeuwen. Welke nare ervaringen heb jij daarmee?
@Piet (52) “[i]De islam is een religie[/i]”… Jawel, een religie die niet bestaat want [i][b]de[/b] islam[/i] bestond niet. Dat was het punt toch?
Dat je zegt dat “de gewone man” niks met het postmodernisme heeft, dat was inderdaad het uitgangspunt van mijn analyse, maar jouw uitlating: “[i]Het idee dat moslims in het Westen niet in de postmoderne wereld zouden leven is een gotspe[/i]” kan ik toch niet zo goed plaatsen. Zijn de moslims/is de islam nu wel of niet het postmoderne gedachtengoed toegedaan? Daar ging mijn vorige reactie over. Ik zeg van niet. Begrijp ik het nou goed als jij zegt dat de islam (of de moslims) in wezen postmodernistisch is (of zijn)?
Jij zegt dat de moslims tolerant zijn tov andersdenkenden. Mag ik hieruit concluderen dat de Nederlandse moslims binnenkort met een nieuwe canon komen? Dat ze de sharia dusdanig hebben herschreven dat apostasie niet meer strafbaar is in de sharia? Welke garantie kan ik hiervoor krijgen? Welke invloedrijke islamgeestelijke garandeert dat?
Op het vervolg van jouw bijdrage heb ik geen antwoord, Sorry. Als ik je hoor praten over “het postmodernisme voorbij” (of iets van die strekking), dan staat mijn verstand stil. Sorry hoor, maar ik trek dat niet meer. Als je zegt dat je me de moskeeën kunt aangeven waar het postmodernisme gepredikt wordt, geloof ik je al niet, maar zou ik wel blij zijn (maar slechts in beperkte zin dus), laat staan als je me de moskeeën zou aanwijzen waar het post-postmodernisme gepredikt zou worden.
@Larie,
Ik zeg niet dat de journalistiek de feiten niet hoeft te controleren. Ik zeg dat een columnist de vrijheid heeft om uitspraken/beweringen te doen over zaken die nog niet als feiten geboekstaafd staan. Ten tweede is Ata -voor zover ik weet- niet een journalist. Er is maar een journalist die voor deze site stukjes schrijft en dat is M. Benzakour. Dit is dus ook niet een officiële journalistieke site. Dacht je dat dan? Desalniettemin is het natuurlijk goed om kritisch te zijn, maar het is wel iets anders om iemand als schrijver te diskwalificeren omdat die persoon toevallig niet in jouw ogen aan de criteria van de serieuze journalistiek voldoet. Overigens vind ik dat allemaal reuze mee vallen.
Een opiniemaker hoeft niet voor elke stelling bewijs aan te dragen als hij in staat is iets via indirecte en/of directe bewijzen aannemelijk te maken. De vergelijking met Wilders vind ik een onzinnige vergelijking. Wilders is een parlementariër. Een volksvertegenwoordiger die haat en twist zaait. Heb je daar ook bewijs voor nodig, of ben je bereidt om dat in te zien?
Voor zijn proposities is namelijk echt geen enkel bewijs. Of kijk je dan even niet naar het CBS, CPB of de WRR? Wat betreft je laatste opmerking. Je wilt dat ik aantoon dat Wilders met zijn anti-islamitische haatcampagne Israel een dienst bewijst? Dat verbaast mij echt. Je komt op mij namelijk over als een redelijk denkend mens die bovendien ver bovengemiddeld intelligent is. Misschien is dat de wetenschapper in jou die niets zomaar kan aannemen. Iets waar ik een zwak voor heb. Maar ik zag je het woord fokken gebruiken in een eerder reactie over de Palestijnse bevolking en toen begon ik toch echt te twijfelen over hoe jij naar dit conflict kijkt . Als jij bereid bent mij eerst aan te tonen waarom ik in deze ongelijk zou hebben, ga ik er wel op in. Ik heb het verloop dit soort discussies namelijk al eerder meegemaakt en heb er niet zoveel zin meer in eerlijk gezegd. Ironisch genoeg waren het altijd eerst de feiten waar ik in eerste instantie op aangesproken werd, maar waar in een latere fase niet thuis werd gegeven toen de feiten op tafel kwamen..
@ Vele,
Natuurlijk, die verhalen zijn er ook. Maar is niet beter om te kijken naar het overgrote deel van een bevolkingsgroep? Autochtonen hebben ook sociaalmaatschappelijke problemen. Ook daar moeten we naar kijken, maar niet generaliseren en een bevolkingsgroep wegzetten als achterlijk enkel en alleen vanwege hun geloof.
Het is mesjogge om maar eens een joods woord te gebruiken om ook maar te suggereren, dat de mensen van wijblijvenhier de (gematigde) joden in de discussies zouden betrekken uit een soort verkapte vorm van antisemitisme. Houd toch op met die pro-Israëlische poppenkast die de waarheid al jaren systematisch geweld aandoet.
Laten we wel wezen:
1) Er hangt een enorme Israelische vlag in de fractiekamer van de PVV
2) Martin Bosma neemt het regelmatig op voor Israel. Alsof het hier zou gaan om een binnenlandse aangelegenheid
3) Wilders komt vaker in Israel dan de minister van Buitenlandse Zaken.
4) De invloed van de AiPAC op de Midden-Oosten politiek van de VS is zo groot dat het Amerikaanse Congres met miljarden smijt richting Israel.
5) In Israel circuleert een mail waarin wordt opgeroepen om geld te doneren aan Wilders. Want als Wilders wint Israel, is de gedachte
6) Ondertussen is Onno Hoes voorzitter van het omstreden Israelische staatsspreekbuis CIDI en burgemeester van Maastricht.
Je praat niet met gekke Henk en Ingrid die je van alles kunt wijsmaken. De kwaliteit van de journalistiek op dit forum is beter dan op mening andere forum. Dat u de mate van kritiek relateert aan kwaliteit, zegt veel over de kronkelige bewegingen onder uw hersenpan.
@ Ata
Arrogantie is leuk. Overmoed niet.
Je bijdrage van 21.23 is werkelijk overmoedig te noemen.
In ieder geval is mijn stelling dat de gemiddelde PVV-stemmer zich absoluut niet intereseert voor het conflict in Israel.
Voor moslims is dit conflict een open zenuw (door alle verloren oorlogen), maar het zal de meeste PVV-stemmers werkelijk worst wezen.
Verder geef je Wilders veel te veel eer. De man heeft absoluut geen invloed buiten NL.
Verder in antwoord op je punten:
1. Nou en?
2. Nou en? Jij neemt het op voor islamtische landen.
3. Nou en? Wat wil je hiermee zeggen?
4. Nou en?
5. Er circuleren in het MO ook emails om Wilders te doden.
6. Zo omstreden is het CIDI niet en ten tweede is Hoes lid van de VVD.
Samengevat: je stuk is een aanschakeling van suggestieve journalistiek. Je kunt vrijwel niets bewijzen en de eeuwige verwijzing vaan de joden is een zwaktebod.
Beste L van Avezaath,
Het mooie is dat u zelf in een paar zinnen heeft bevestigd: waar u staat, wat belangrijk is voor u en dat u zo ongelofelijk blind bent voor de feiten die worden ondersteund door het internationale recht, dat ik wel moet accepteren dat u met een dergelijke samenvatting komt.
Ik kan mij niet verdedigen tegen mensen die de bijbel boven het internationale recht plaatsen. Ik kan mij niet verdedigen tegen de kwalificaties van mensen die de misdaden van Israel met de mantel der liefde bedekken, ondanks de aanwezigheid van tientallen VN-resoluties.
Mensen zoals u beste Avezaath, verloochenen eind van de dag zelf de principes van de vrije Westerse beschaving door Israel en het uitverkoren joodse volk een status aparte te geven tegen alle internationale wetten en verdragen in.
De wijsheid zij met u..
@Ata 64 Het probleem (wat betreft de internationale wetten en verdragen contra de religieuze dogmata) is echter, dat voor beide partijen precies hetzelfde geldt. Joden werden al vermoord in die contreien uit naam van de islam in de jaren ’30, dus vóórdat er sprake was van iets als “Israel”. Lees het handvest van Hamas eens. Lees de koran en de hadith. Lees de door alle islamitische staten ondertekende Cairo decaration (1990). Het kwalijk nemen van dit soort dingen aan één van de betrokken partijen is hypocrisie. Waarom neem je dat standpunt niet in? Waarom zeg je niet dat de islam eerst alle anti-joodse passages officieel moet schrappen voordat verwacht kan worden voordat ze als een gelijkwaardige partner beschouwd kunnen worden.
Heren,
Ik ga verder niet in op opmerkingen of verdraaiingen van de actuele en historische feiten zoals die voor ons liggen. Wat ik wilde zeggen, heb ik gezegd. Als Israel pretendeert de enige democratie in de regio te zijn, laat het land zich dan op overeenkomstige wijze gedragen. Stop de bezetting van de Palestijnse gebieden en de bouw van illegale nederzettingen. Ik hecht waarde aan het internationale recht dat Israel telkenmale heeft veroordeeld. Ik hecht géén enkele waarde aan het handvest van Hamas. Wie de principes van de vrije Westerse wereld verdedigt, kan nimmer de repressie- en bezettingspolitiek van Israel blijven verdedigen of goedpraten. Israel heeft zich net als iedere democratie te houden aan de internationale rechtsorde. De bijbelse wetten en de joodse talmoed veranderen hier helemaal niets aan.
Fijne avond.
Ata (66) moet natuurlijk wel goed beseffen dat het niet zo kan zijn dat het argument is: “Jullie hebben democratie, dus jullie moeten doen wat ik wil”, zo werkt het niet. Er zijn twee partijen in het midden-oosten en dat zijn enerzijds Israel en anderzijds dat wat nu “de Palestijnen” heet (lees: de islam). Als men op voet van gelijkwaardigheid verder wil, dan moet men er om te beginnen voor zorgen dat beide partijen een acceptabele staatsorde hebben. Voorlopig is dat niet zo: de enige macht van betekenis (Hamas) van de wederpartij (ik laat de Libanese Hizbolla even buiten beschouwing), propageert niet eens een acceptabele grondwet. De concurrerende macht (de zgn Palestijnse Autoriteit) erkent, net als Hamas zelf, de godsdienstvrijheid niet eens. Je kunt van een geciviliseerde staat niet verwachten dat het zaken doet met dat soort tuig. Je kunt mensen niet zomaar overleveren aan dat soort machten. Je kunt van geciviliseerde mensen in de rest van de wereld eigenlijk ook niet verwachten dat ze dat soort tuig steunt. Maar tóch gebeurt dat. En dat gebeurt alleen maar omdat dat tuig zichzelf islamitisch noemt. Durf dit eens te ontkennen als je het lef hebt.
Je kunt je niet eenzijdig op het internationaal recht beroepen. Beide partijen zullen daar aan moeten voldoen. Erken je dat niet dan heb je een verborgen agenda en ben je niet te goeder trouw.
Je kunt wel zeggen dat je met Hamas (lees: islam) niks te maken hebt, maar de feiten zijn dat die daar de touwtjes in handen hebben.
Israel geciviliseerd? De Israelische burger a la, maar het politieke systeem is door en door corrupt. Het is een veelkomend verschijnsel dat Israelische politici betrokken zijn bij politieke en omkoopschandalen. Dat het soldaten van het IDF ongestoord en ongestraft kunnen moorden en er steeds opnieuw meekunnen wegkomen. Kolonisten bijna nooit strafrechtelijk worden vervolgd. Het is een zweer kwalijke zaak dat u de Palestijnen niet op de eerste plaats ziet als mens, maar heel die anti-islam poppenkast optuigt, om de anti-islam sentimenten in Europa te bedienen. Waarom vertelt u er even niet bij dat tegenover elke vredespoging van Israel een grote zak met dollars staat. Jaarlijks vloeien er miljarden dollars richting Jeruzalem. Toch kan Israel het niet laten om via de Aipac mensen te laten spioneren en vertrouwelijke documenten door te spelen in handen van Israel. Groot schandaal op dit moment. Israel steelt nucleaire geheimen van de VS. Het land dat vele honderden miljarden dollars heeft gestuurd en tonnen aan wapens sinds de oprichting. Ga alsjeblieft ergens anders die voorgeprogrammeerde CIDI taal uitslaan. Israel is een onbetrouwbare bondgenoot, laat zich dik betalen voor elke vredespoging, schendt systematisch het internationale recht en kan blijven rekenen op steun van het Westen. Dat is het bestaansrecht van Hamas en de Hezbollah. De enorme onrechtvaardigheid in de benadering van het conflict.
Expat, vrede sluiten doe je met je vijand. Je vijand vind je doorgaans een grote schoft, anders was het niet je vijand maar je vriend. Het boeit dus niet hoe vervelend de Palestijnen zijn en op wat voor een manier, er moet vrede mee worden gesloten, punt. En Israel moet verreweg de meeste stappen zetten om deze vrede te bewerkstelligen, en is dus verreweg het grootste obstakel.
Feit blijft ook dat de islamitische obsessie met Israel totaal buitenproportioneel is.
Wat die corruptie betreft, áls Israël corrupt zou zijn (wat ik zelf betwijfel), dan onderscheidt het zich daarin in niets van alle omliggende landen. Dan is de onvermijdelijke conclusie dat je op grond van die vermeende corruptie ook geen onderscheid of keuze kunt maken tussen de beide volksgroepen. Wat dan overblijft is de cultuur, het gedachtengoed, de ideeën van de betreffende volken. En als het daar op aankomt dan ontkom je er niet aan de grondwet en de rest van de wetgeving van de betreffende landen met elkaar te vergelijken. Je ontkomt er dan niet aan het handvest van Hamas te vergelijken met de Israëlische wet.
Je ontkomt er dan ook niet aan de islam te vergelijken met het westerse denken (dat overwegend seculier is, al is het ontwikkeld vanuit een christelijk gedachtengoed).
Nogmaals, niet joodse-palestijnen in Israel hebben het een stuk beter dan wel-joodse palestijnen op de westbank en in gaza. Die laatste categorie bestaat niet eens meer want die zijn hun leven niet zeker. Zorg eerst maar voor een cultuur en een rechtssysteem in de islamitische wereld waar iedereen gelijkberechtigd is, dan zien we daarna wel weer verder.
Zelfs de “gematigde” Palestijnse Autoriteit pakt mensen op om de enige reden dat ze niet genoeg in Mohammed geloven. En dat soort mensen zou recht hebben op gelijkberechtiging? Kom nou!
@ Expat,
Ik zeg dat moslims ook in de postmoderne wereld leven. Niet dat moslims postmodernistisch zijn in hun geloofsovertuigingen of moraal. Hoewel het postmodernisme heel moeilijk te definiëren is, zou je kunnen zeggen dat het postmodernisme inderdaad het einde betekent van de grote verhalen. Dit gezegd hebbende, wordt ook direct de paradox duidelijk: men komt met een groot verhaal om het einde der grote verhalen in te luiden. Wie het postmodernisme te serieus neemt, kan geen waarheidsclaim meer leggen op de waarheid of de werkelijkheid. Wie het postmodernisme op zijn juiste waarde weet te schatten, wordt zich bewust van zijn of haar subjectieve benadering van de werkelijkheid/wereld. Het is een stroming die- gevoed vanuit de sociale wetenschappen- ons terdege tot nadenken kan stemmen. Maar ik ben bang dat de PVV en gelijkgestemden nog steeds in modernistische gedachtegangen gevangen zitten en geen enkele kaas hebben gegeten van het postmodernisme. Daarom zeg ik ook dat we voorbij het postmodernisme moeten denken. Lastig als je bedenkt dat de meesten geen enkel zicht hebben op deze ontwikkelingen binnen de geschiedenis van de moderne maatschappij. Een kernbegrip van het postmodernisme is diversiteit. Ik zeg als mens dat diversiteit mooi is, maar dat de overeenkomsten voor ons belangrijker zijn dan de verschillen om samen te leven. Als postmodernisme betekent: ieder voor zich, want elke waarheidsclaim is niet per definitie meer of minder waard dan die van een ander, heb ik misschien nog wel meer met moslims dan met lieden die enkel nog hun eigen genot of glorie voor ogen hebben. Want vanuit een postmodernistisch perspectief is er geen zuivere objectieve waarheid meer mogelijk…
Mijn vriend Expat, u slaat de plank zo verschrikkelijk mis. Israel heeft zich altijd gemeten met landen in de Westerse wereld. Niet met de Arabische buurlanden. Daarmee heeft u ook aangetoond wat voor draaikont u bent als u de juiste argumenten niet kunt vinden. Ata, je bent vaak lang van stof maar zoals altijd helder en scherp van geest.
Schandaal AIPAC:
http://english.aljazeera.net/indepth/2010/11/2010112083231771111.html
Beste expat,
Wel jammer dat je geen zicht hebt op het z.g. grote plaatje.
Alhoewel! Persoonlijk ben ik er bijkans van overtuigd dat de door jou verkondigde meningen, niet zelf verzonnen zijn.
M.a.w. je verkoopt hier gestuurd c.q. vrijwillig pro Israël propaganda welke vanuit ieder opzicht geen stand houdt.
Zowel uit menselijk, politiek, financieel alsmede religieus opzicht schiet jou visie op het geheel ernstig te kort.
En dat terwijl iedere sufferd die een pc kan bedienen en kan lezen, binnen het uur weet dat jij hier onzin kletst.
Dat geeft te denken. Vindt je niet?
En als ik jou was zou ik mij wat minder zorgen om de islam maken, en veel veel meer zorgen over de blanke, gladgeschoren, strak in pak stekende bankiers. Waarom vraag je?
Lees even mee.
http://www.stopdebank.nl/
mocht je vanaf dit punt verder willen onderzoeken! Pas dan op!!
Je huidige wereldbeeld aangaande moslims e.a. wordt dusdanig op zijn kop gezet, waardoor er geen weg terug meer is!
En dat is een feit! Zou zeggen succes ermee expat. En laat je in deze vooral WEL gek maken! Vermoedelijk is dat de enige weg om weer een beetje normaal tegen het leven aan te kijken. :-)
@Piet (71) Moslims zitten natuurlijk niet in een postmoderne wereld, maar ik heb (in #41) alleen maar beweerd dat Wilders daar óók niet in zit (en dat hij dat goed laat merken bovendien, daar komen dan ook al zijn stemmen vandaan).
Op 7 december heeft WBH in Utrecht een lezingencyclus ge-organiseerd (“Beeldenstorm”) waar ene Martien Schreurs het volgende punt aan de orde stelt “[i]Wilders en Marokkaanse straatschoffies spreken dezelfde taal[/i], en ik ben benieuwd wat hij daar gaat vertellen. (Die M. Schreurs is een serieuze gozer, denk ik, na enig googelen). Alhoewel Wilders modern denkt, is dat voor de islam bij nader inzien nog maar de vraag. Ik vrees dat áls ze de moderniteit al bereikt hebben, ze dat tijdperk zeker nog niet voltooid hebben of tot een hoogtepunt hebben gebracht. Wat ik heb willen beweren in #41 is voornamelijk dat de (ideologische) beschermheren van de moslims (delen van de PvdA en CDA, D’66, GL) postmodernistisch zijn maar dat het eigenlijke conflict er een is tussen modern en postmodern denken. De islam is alleen maar het mikpunt waar de discussie zich op richt. De moslims vinden het wel best zo, lijkt het wel, die hoeven niet zo nodig mee te doen aan dat postmodernisme. Dat mag trouwens niet van de islam. Ze laten zich wel graag door anderen verdedigen. Dat vindt de islam niet erg.
Kijk ook eens naar hoe raar Halsema (postmodern) tegenwoordig doet t.o.v. de SP (modern). Lees #42 nog eens, dat overigens tegen je gezégd maar nÃet tegen je gericht is
Lieke & Peert (72 & 73) Toch raar dat ik als buitenstaander, die dus van buitenaf tegen dat conflict aankijkt, onmiddellijk voor pro-Israëlisch word uitgemaakt als ik de mentaliteit van de zgn. “Palestijnen” eens kritisch onder de loep neem. Die Palestijnen hebben niets anders te bieden dan haat en verderf en dood en vernietiging. Lees hun eigen charter dan toch eens, dan lees je het zelf! Ze erkennen geeneens godsdienst- en gewetensvrijheid voor hun eigen mensen! (laat staan voor andersdenkenden waaronder joden). Ze steunen Hamas met dat vreselijke door religie verblinde handvest massaal. Niemand met kritiek (ze passen wel op). Ik snap werkelijk waar niet hoe jullie die lui kunnen vertrouwen.
Beste Expat,
Het werkt eigenlijk heel simpel. De Palestijnen zijn nooit de agressor geweest.
En jij gaat plat op je buik vanwege het feit dat de stoomwals genaamd zionistische propaganda, je tot een 1 dimensionaal denkend figuur heeft gemaakt.
Je onderkent niet eens dat ik hier geen pro islam verhaal houdt.
Palestijnse burgers worden zowel door Hamas als Fatag misbruikt.
Je als burger hier tegen verzetten is levensgevaarlijk. Er is echter 1 factie die hen vasthoudt in de grootste openlucht gevangenis ter wereld. En jij mag raden wie?
Enig idee hoe het in het buitenland in een gemiddelde gevangenis werkt?
Je kijk op de zaak is te simplistisch.
Het wordt tijd om je ogen te openen.
De joodse Norman Finkelstein, zijn vader en moeder zaten gevangen in het Ghetto van Warschau en hebben de Holocaust overleefd, maakt zo korte metten met het Hamas-argument van de pro-Israel lobby. Louter op basis van feitelijke informatie en juridische grondslagen. Mensen die nog steeds niet willen inzien dat de Palestijnse bevolking slachtoffer is van de culminerende agressie van de Israelische bezetter zijn blind voor de feiten. Het is de taak van de internationale gemeenschap om Israel op te roepen en als het niet anders kan onder druk zetten om de verplichtingen die voortvloeien uit het internationale recht na te komen. Zoals dit van elk ander land wordt gevraagd en verwacht. Het is dus grote onzin om het argument van Hamas te gebruiken om de onderdrukte Palestijnse bevolking in de beklaagdenbank te zetten en dat de bezetter vrijuit gaat.
Normal Finkestein over het Hamas-argument: Norman Finkelstein to Jewish journalist in Denmark: You are spouting Israeli propaganda
“[i]Palestijnse burgers worden zowel door Hamas als Fatag misbruikt[/i]”… van welke twee groeperingen de ideologie direct met de islam verbonden is, terwijl ze steun krijgen van allerlei hezbolla en muhaheddin groepen uit het buitenland, en raad eens wat daar de leidende iseologie van is, de islam!
Jij denkt dat als Israel de touwtjes laat vieren, dat de Palestijnen de islam (en hamas) van de weeromstuit vaarwel zeggen en juichend de Israëliërs in de armen vallen?
Wat denk je nou, dat ik achterlijk ben ofzo? Ik zie toch ook dingen als http://www.memritv.org/clip/en/2691.htm en http://www.memritv.org/clip/en/2676.htm en http://www.memritv.org/clip/en/2682.htm …
Israel als het door God beloofde land aan de joden, wat vind je daarvan Expat?
@Abdel (78) over de mogelijkheid van een religieuze staat (Israel)…
Dat kan niet meer Abdel, in de oprichtingsverklaring (1948) wordt namelijk gezegd: “[i][the State of Israel] will ensure complete equality of social and political rights to all its inhabitants irrespective of religion, race or sex; it will guarantee freedom of religion, conscience, language, education and culture[/i].”
Kun je trouwens een land in de regio (uitgezonderd Turkije) aanwijzen dat eenzelfde soort beschikking in de grondwet heeft staan?
De (“gematigde”!) Palestijnse Autoriteit arresteert mensen en sluit ze op als ze niet genoeg in Mohammed geloven.
Beste Expat,
ideologie = propaganda. Je wordt, net als de inwoners in die contreien al jaren zoet gehouden met eenzijdige onzin!
Dit zonder op eigen kracht nu eens te kijken, zonder aanzien des persoon, hoe die vork daar nu werkelijk in de steel steekt.
Jij oordeelt hier over een door mensen gecreëerde laboratoriumsituatie. en de proefpersonen zijn de Palestijnen.
En dit zeg ik! Terwijl ik anti religie ben. Heb helemaal niets met katholicisme, islam, boeddhisme of welk ander geloof.
Ik ben echter niet blind, doof en dom!
Tenminste, niet meer!
Er zijn tijden geweest dat ik het hier volledig met je eens zou zijn Expat.
Maar een mens blijkt nooit te oud om te leren.
http://www.argusoog.org/2010/11/over-geld-macht-islam-wilders-en-oorlog/
bovenstaande link wil ik je aanraden, om eens goed te lezen.
Neem vervolgens goed notie van de huidige situatie in deze wereld!
De huidige ellende, te weten crisis, oorlogen, deprivatie etc etc etc wordt veroorzaakt door zoiets als het “roofkapitalisme”.
De crisis, veroorzaakt door het bancaire systeem wordt gerund door….??? Juist!!
Beginnie ‘m al een bietje te snappe??
Dus wie zet jou binnen een 1/2 a 3/4 jaar zijn “kromzwaard” op jou strot?
Ga je nu al verklappen dat, dat niet de moslim c.q. de islam zal zijn!!
Wie praat jou die angst voor de islam aan? En is die terecht?
Want wat is het dan waar jij HIER zo bang voor moet zijn? Of de behoefte voelt om anderen te waarschuwen?
http://www.stopdebank.nl
Beste expat,
Zou jij het voor mogelijk kunnen houden dat, de door jou zo gewaardeerde luitjes, in zaken geloven waar jij en vele vele anderen totaal geen weet en nog veel minder kennis van hebben?
Soms he, is het verstandig om van mensen die zich in de “bouwwereld” ophouden, aan te nemen dat de wereld net even iets anders in elkaar steekt dan menigeen denkt!! En helaas expat, dit is geen verhaaltje! Wij spreken hier over feiten!
http://wordfromyerushalaim.wordpress.com/2009/04/21/freemason-altar-in-israel/
Vlieg je vervolgens even met mij mee naar het Denver Airport?
http://vigilantcitizen.com/?p=58
http://vigilantcitizen.com/?p=1229
bovenstaande werkt op precies dezelfde wijze als een religie.
Jij hoeft het dus niet te geloven! Het is echter naïef om te ontkennen dat bovenstaande door anderen wel als
“religie” wordt beleden!
Nog interesse Expat, in de tien geboden van deze binnenkort nieuw te implementeren “religie”??
http://www.thegeorgiaguidestones.com/Message.htm
E voila!!!
Maar blijf vooral bang achter de bank kruipen voor de islam/moslim.
Blijf vooral achter de “WARmongering idiots” aan lopen!
En blijf vooral niet openminded m.b.t. de eventualiteit dat jij Expat er qua redenering ontzettend naast zit.
certum est quia impossible est
Voor iemand die gelooft in God/Allah heb je weinig vertrouwen in Zijn woord en Zijn wil.
Wat is er mis mee om het woord van de enige ware god op te volgen?
Beste Expat en andere non believers,
Kunt u mij vertellen, welke invloeden de islam/moslims hebben gehad op de downfall van Griekenland en Ierland?
Is het de islam die Griekenland,Ierland, en in de nabije toekomst Spanje, Portugal, Duitsland, België en Nederland
Monetair terugbrengen naar de middeleeuwen?
Welke moslim als individu en/of welk deel van de islam is volgens u allen verantwoordelijk voor het gegeven dat u binnen 3/4 jaar waarschijnlijk blut bent
Indien u niet oplet?
Welke in Griekenland dan wel Ierland geposteerde moskee met welke daaraan verbonden imam, wilt u verantwoordelijk houden voor het feit dat zowel Griekenland als Ierland failliet is?
Begint u allen het een beetje te snappen nu?
open je ogen! Dan kom je heel snel en als vanzelf tot de simpele conclusie dat, dezelfde krachten die u en mij tot aan de bedelstaf willen brengen, ons ook vergiftigen met onzin betreffende moslim extremisme.
En mocht u denken dat u opzeker en oprecht zelf uw eigen mening vormt omtrent dit soort onderwerpen, “think again”!! Uw en mijn mening en gedachten worden bepaald door anderen. Hoe?
Vraag je maar eens af hoe je in hemelsnaam hier op deze site in deze discussie bent beland! Vanaf dat punt moet het mogelijk zijn om terug te redeneren, waarom je denkt wat je denkt.
http://educate-yourself.org/cn/tavistockarticlesindex04jun04.shtml
Ken je Cecil Rhodes?
Ken je de Rhodes scholars? Balkenende
http://www.modernhistoryproject.org/mhp/ArticleDisplay.php?Article=FinalWarn05-1
@ Expat,
Ik anticipeerde: ik had het vermoeden dat jij van mening was dat moslims niet in de postmoderne wereld leven. Ik was dus juist. Het is een opmerkelijk dom om zoiets te suggereren. Alsof moslims in zijn algemeenheid nooit literatuur lezen, musea bezoeken, westerse muziek beluisteren, geen oog hebben voor de mode, geen exposities bezoeken, niet gebruik maken van de informatietechnologie, geen wetenschap bedrijven, niet deelnemen aan de consumptiemaatschappij etc etc.
De term postmodern is een containerbegrip. Een begrip dat moeilijk te duiden is, maar in ieder geval wel als een reactie op het modernisme kan worden gezien. Zoals het modernisme bijv. een reactie was op de Romantiek. Het is bovendien een kunstmatig onderscheid om de tijd te typeren. In de werkelijkheid is niemand enkel postmodern of modernistisch ingesteld. Het enige wat jij duidelijk hebt gemaakt is hoe jouw hokjesgeest werkt en hoe jij over moslims denkt. Succes ermee, maar ik zal niet meer met jou in discussie gaan..
nog 1 speciaal voor jou expat.
http://petras.lahaine.org/articulo.php?p=1820&more=1&c=1
Piet (#85) heeft weliswaar gelijk waar hij zegt dat ik vind dat de islam niets met het postmodernisme te maken heeft, maar ik zei daar bij dat dat voor Wilders ook geldt, en voor sommige andere politieke stromingen ook (bv de SP). Ik vrees dat je niet helemaal begrijpt wat ik onder “modern” versta. Welnu, in brede zin is dat dit : http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_philosophy , zeg maar de periode vanaf Descartes tot aan de wereldoorlogen. Naast een “brede” zin is het handig, al is het maar vanwege retorische redenen, om het begrip ook in “enge zin” te definieren (dan weten we tenminste waar het over gaat), en dan kunnen we het “vrijdenkerij” noemen. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Freethought . Nu kun je hoog of laag springen, maar de islam is daar onverenigbaar mee, tenzij de islam tegenwoordig zegt dat het er helemaal niet meer toe doet wat je denkt, zegt en doet, dat denken en filosofie los staan van wat je gelooft en dat Mohammed en Allah hooguit puur symbolisch en metaforisch moeten worden opgevat (net als veel Christenen dat doen met hún centrale figuren en leerstellingen, zeg maar.)
Wat ik hierboven gezegd hebt lijkt me een vorm van “hokjesdenken” waar wis en waarachtig weinig op aan te merken is.
Voor het lemma “postmodern” kun je het allemaal zelf wel vinden op de Wikipedia, neem ik aan. Als dat niet zo mocht zijn dan hoor ik het vanzelf.
Jaaaa piet en Expat,
Ziehier(jullie o zo interessante discussie, ahum) meteen de kern van veel problemen.
Oogklepjes op, en veel gedoe over wel of niet post modernistisch. boeiend!!
Dus nogmaals expat, of wie dan ook.Zou jij zo vriendelijk en welwillend kunnen zijn en eens antwoord geven op de hiernavolgende vragen?
Is de islam verantwoordelijk voor de huidige staat van zijn van bijv. Europa?
Is de islam op enigerlei wijze betrokken bij de moeder alle problemen: de financiële kolere crisis?
Is de islam/moslim verantwoordelijk voor het faillissement van Griekenland?
Is de islam/moslim verantwoordelijk voor het faillissement van Ierland?
Wordt de islam verantwoordelijk voor de financiële downgrading van Portugal en Spanje?
Welke moslim heeft er zorg voor gedragen dat jullie allen als bange schapen je lieten inspuiten tegen de zogenaamde “mexicaanse griep”?
Welke moslim zit er achter meisjes van twaalf jaar en ouder aan, om heen te injecteren met HPV?
Welke moslim heeft voor honderden miljoenen belastinggeld serum gekocht tegen de niet bestaande Mexicaanse griep?
Welke moslims zijn Irak binnen gevallen ivm zogenaamde massavernietigingswapens?
Welke moslim gerelateerde geheime dienst, pleegde coupe na coupe in Zuid Amerika, Afrika en Azie?
Welke islamitische nieuwsrubriek verteld jou avond aan avond de meest grove leugens over het leven wat jij hier denkt te “lijden”?
http://zaplog.nl/zaplog/article/nigel_farage_over_de_toekomst_van_europa
Zie hier de vijand expat
@ Lieke,
Ik probeerde Expat duidelijk te maken dat moslims hier net zo goed als wij in de moderne -noem het voor mijn part huidige tijd- tijd leven en dus evengoed door de tijd beinvloed worden in hun gedrag en denken als ieder ander. Je kunt dus niet zeggen dat moslims niet in de postmoderne tijd leven. Misschien vind jij dat saai, maar het raakt wel de kern van zijn hele betoog, namelijk het uitganspunt(paradigma) dat moslims als groep of individuen niet met de tijd mee zouden gaan. Alsof moslims allemaal in een grot leven. En dat alles wijt hij natuurlijk aan de islam. Daar heeft hij namelijk een hele duidelijke visie op en alles wat niet met die visie overeenkomt is volgens Expat eigenlijk niet islamitisch. Nu ben ik het met je eens dat er in de wereld veel meer gebeurd en dat deze discussie daarbij vergeleken totaal verbleekt. De reden dat ik me hier niet over uitlaat is niet zozeer dat ik het met alles wat jij zegt oneens zou zijn, maar meer omdat de praktijk uitwijst dat er niemand meer naar naar je luistert na verloop tijd.
Zonder echte bewijzen luistert er namelijk bijna niemand. Kijk naar het broeikas debat. Ook al zegt 90% van de wetenschappers dat wij de opwarming van de aarde mede versnellen, het dringt waarschijnlijk pas door tot het water aan de lippen staat…
Je moet niet claimen dat banken en allochtonen met elkaar te maken hebben. Niemand beweert zoiets. En toch blijf jij er op hameren dat deze twee toch niet met elkaar te maken hebben.
Waarom roep je niet ook dat comazuipen onder tieners en broeikaseffect niet met elkaar te maken hebben.
Ook al is er een financiele crisis, mogen wij ons nu nog spreken over andere zaken die ook bezig zijn?
Beste Piet,
dank voor de uitleg. Zo had ik het ook ongeveer wel begrepen.
Wat ik probeer te duiden is het gegeven dat het huidige islam/moslim verhaal als een hoax mag worden beschouwd. Het is net als met zoveel zaken die in de media worden behandeld, blijkbaar het zoveelste item wat “ons” in angst moet verenigen.
Doet het in een tijd als de tijd die a.s. is er werkelijk toe wie in welke post modernistische tijd leeft?
Het zit ‘m allemaal in de angst! wilders en consorten blijven maar zaken beweren over een groep mensen, die zij zelf als kansloos en religieus verdwaasd over de grens wil zetten.
En dus kijkt een ieder die zich heeft laten misleiden met argusogen naar de islam/moslim.
en ondertussen gebeurt het volgende onder de eigen jullie eigen neus!!
http://zaplog.nl/zaplog/article/nigel_farage_over_de_toekomst_van_europa
Natuurlijk is het moeilijk om nu na enige tijd toe te geven dat je er met open ogen in ben getuind!
Kijk naar de VS! De plek waar het zogenaamd allemaal begon met 9/11.
De Amerikanen zijn sindsdien zo bang, dat zij al hun persoonlijke rechten hebben afgestaan aan “vadertje staat”.
De zogenaamde Patriot Act”.
Dezelfde eigen overheid die iedere Amerikaan momenteel aan de bedelstaf brengt.
http://www.depers.nl/buitenland/274319/Wonen-in-Tent-City.html
Al die Amerikanen waren/zijn bang voor de islam. en dat terwijl hun bloed eigen overheid hen tot de ultieme slaaf heeft gemaakt.
Dus voor wie moet je nu precies bang zijn???
Weet u wat nou zo erg is? Ik heet écht Ingrid en ben écht getrouwd met Henk (afkorting van Henricus) en wij zijn ABSOLUUT geen PVV kiezers.
Wij zijn lid van de SP (hij) en Partij van de Dieren (ik).