Bij de debatten over de Islamitische Staat in Irak en Syrië (IS) en haar aanhangers in Nederland wordt een minderheid afgeschilderd als een meerderheid; drie opgepakte staatsgevaarlijke moslims in de Schilderswijk kapen het podium van een miljoen moslims.
Zo is er geen sprake van een publiek debat. Een publiek debat is immers voorzien van uiteenlopende meningen van verschillende instanties en personen. Het huidige ISIS-debat zit in een vicieuze cirkel, omdat er alleen aandacht is voor dezelfde (soort) mensen: populistische politici die de gefrustreerde ‘Henk en Ingrid’ terug willen kapen van de PVV, burgemeesters die werken aan een slagvaardig imago en verwarde dwepers die als vrome moslims in beeld willen komen.
De ‘publieke’ IS-debatten zijn allesbehalve publiek. Ze gaan niet eens meer over moslims, maar over een handjevol geradicaliseerde geloofsgenoten. Enerzijds zien we hoe gemakzuchtige politici de inhoud hebben ingeruild voor symboolpolitiek, met als grootste gevolg dat het trekken van onlogische verbanden en veroorzaken van demagogie aan populariteit hebben gewonnen. Anderzijds zien we een klein groepje verstrooide geesten gretig gebruik maken van de media-aandacht, die ze krijgen om hun onzin te verkopen. Onderzoeksrapporten hebben in dit kader plaats gemaakt voor pamfletten, en fatwa’s van eminente islamgeleerden hebben plaats moeten maken voor bekrompen moslims.
Het gevolg van dit onzorgvuldige debat is nu dat onderbuikgevoelens geschaard worden onder ‘publiek debat’. Dit is dan ook goed nieuws voor geïsoleerde tokkie’s; deze kunnen namelijk beëdigd worden tot ‘islamcritici’.
Uitgerekend het groepje extreme lieden dat het debat domineert en het geluid van de moslimmeerderheid overstemd, roept schaamteloos dat moslims zich moeten uitspreken over IS. Als zij zich moeten uitspreken, geef ze dan ook een podium! Wat ook opmerkelijk is, is dat het (bijna) nooit over de islam gaat, maar over IS-bendeleden. In een land waar debatten een ware deflatie ondergaan, komen volwassen publieke debatten niet meer op gang. En dit is zorgwekkend, want hoe verder de moslim-karikatuur komt te staan van de doorsnee moslim, des te zwakker de binding is met de Nederlandse samenleving.
Die zogenaamde publieke debatten met betrekking tot de islam in Nederland, zijn alles behalve publiek: 99 procent van alle moslims krijgt namelijk geen kans om wat te zeggen of te vinden.
Vertel mij: waar is het publieke islamdebat?
Dit artikel verscheen eerder in het Algemeen Dagblad.
Mustafa Emili
Mustafa is geboren en opgegroeid in het ‘’wilde westen’’ van Rotterdam. Zijn roots liggen diep in de grond van de Taurus gebergte van Adana (Turkije). Hij is een bestuurskundige en student Islamitische Theologie. Hij is een rasechte Rotterdammert en zet zich onder meer in voor jongerenbegeleiding, orgaandonatie onder nieuwe Nederlanders en diverse maatschappelijke vraagstukken. Hij bouwt liever bruggen en gaat graag in gesprek met ‘’de ander’’, mits er Turkse thee is natuurlijk.Lees andere stukken van Mustafa
38 Reacties op "Waar is het publieke debat over de IS?"
Waar is het publieke debat? Waarom wordt gezwegen?
Waarom wordt het Podium van een miljoen gekaapt door enkelen?
Goed stuk. Ik mis de meerderheid ook in het debat. Daarbij mis ik overigens ook het initiatief van de meerderheid om zich hiervan te distantieren. Laatst een video bericht van imams in de UK gezien, die zich tegen IS uitspraken. Was erg sterk.
Zou goed zijn als we een dergelijk tegengeluid van de meerderheid van de imams in NL zouden horen. Neem het initiatief en trek de geestelijken mee. Dit is het moment om te laten zien dat dit iets is waar de moslims totaal niet voor staan! Met de imams voorop een anti IS demonstratie!
Kom maar op met initiatief, dat maakt het debat wel los. En ik ben er bij!
Er moet een debat komen over wie er precies achter de IS zitten. Dat ze onecht zijn staat vast (getuige hun plan om de Kabaa te willen vernietigen).
Ten eerste denk ik dat het meevalt dat een aantal geradicaliseerde IS strijders (of aanhangers daarvan) die op TV verschijnen meteen alle moslims in Nederland kapen. Natuurlijk, de gemiddelde “Henk en Ingrid” die bij de verkiezingen wel het bolletje van Geert W. te V. rood kleuren zullen al snel roepen: “Zie je wel” (en dat is in grootte natuurlijk niet een te onderschatten groep) maar aan de andere zijde van het politieke spectrum zijn zeker net zo veel mensen die best kunnen relativeren. Dat de media deze relativering om zeep wil helpen met “crisisberichtgeving”. Tja, ook die moeten iets als zelfs Geer & Goor de kijkcijfers niet meer kunnen redden.
Waar ik wel van overtuigd ben en dat lees ik in sommige reacties ook al terug is dat niet alleen de “Westerse wereld” afstand moet nemen van IS maar dat hier zeker ook een taak is weggelegd voor de moslims waar dan ook ter wereld.
Het maakt mij geen biet uit wat mensen geloven (zelf overtuigd atheïst en daar geloof ik in) maar ontvoeringen, onthoofdingen en andere misdaden kan niemand goedkeuren. Daar is geen enkel excuus voor, zeker niet in onze huidige samenleving. Dergelijk “barbaars” gedrag hebben we anno 2014 niet meer nodig.
Wat dan wel: 99% moslims die vinden dat ze niet gehoord worden in het publieke debat moeten de straat op (ik ga mee) om aan te geven dat dit niet kan. 99% moslims moeten de straat op om die ene procent ervan te overtuigen dat we klaar zijn met zelfmoord aanslagen, radicalisering en de steeds sterker wordende kloof tussen geloofsgroeperingen.
Zijn we er dan? Nee! Er is meer nodig. Respect van Israël voor een Palestijnse staat die al lang levensvatbaar had moeten zijn. Respect voor elkaars grenzen en uitdagingen zien in samenwerking over die grenzen heen. Waar mogelijk (waarschijnlijk één van de grootste uitdagingen) herverdeling van grondstoffen, middelen en rijkdom. En zo kan ik nog wel even doorgaan…..
Realistisch: het wordt een zware dobber en daarmee heb ik dan eindelijk iets bereikt namelijk het understatement van dit millennium.
Ik ben katholiek, maar heb nooit de behoefte gehad, noch werd er door anderen bij mij op aangedrongen om mij van zo een kindvriendelijke sekte te distantiëren. Ik rust mijn koffer.
Jullie kunnen ook tienduizend mensen op de been brengen voor palestina protesten. Gebruik dat zelfde netwerk dan voor een anti is protest. Wat let je? Verder prima stuk, maar als de verontwaardiging echt zo hoog was dan had het wel gebleken.
Prima stuk. Als er geen podium is in de media, kan er misschien zelf een worden gecreëerd op bijvoorbeeld YouTube. Als zo’n video genoeg wordt gedeeld, kunnen ook veel mensen worden bereikt. Er zouden ook vreedzame demonstraties tegen de IS kunnen worden gehouden in andere steden in Nederland.
Waar is het publiek debat vraagt de schrijver zich af ? Dit kan toch best door die meerderheid aan moslims die zich distantiëren zelf worden in gang getrokken. Indien de verontwaardiging over ISIS dermate groot is onder de moslims in Nederland en België dan zal die toch wel vanzelf tot uiting moeten komen zoals gebeurde met de illegale bezettingsoorlog in Palestina, het hoofddoekenverbod of andere gevoelige thema’s. Er moet hiervoor toch geen teken of richting worden gegeven door politici of media. Mijn bedenking hierbij is of die verontwaardiging wel groot genoeg is binnen de moslimgemeenschap. Het blijft oorverdovend stil. Laat het horen! Velen zullen luisteren.
Je gaat niks horen. Ik was laatst in gesprek met een moslim die beweerde dat IS filmpjes waarschijnlijk gefabriceerd waren door de vijanden van de islam. Na een lang gesprek was hij het ermee eens dat IS de grootste vijand is van de moslims. Deze kwaraij moeten bestreden tot de laatste van hun(man of vrouw) zijn laatste adem uit blaast. Soms moet je vuur met vuur bestrijden en je geen zorgen maken over mensrechtenschendingen. Uitroeien tot de laatste persoon.
Een publiek debat zou ons allemaal goed doen, kan wijblijvenhier zoiets niet organiseren ?
Er is vast wel een moskee, een buurthuis of een kerk die zoiets wil faciliteren.
Ironisch dat overal reactie van zeer uitgesproken moslims onder artikelen staan, maar dat ik hier geen moslims zie reageren. Terwijl er juist in dit artikel wordt gevraagd om de meerderheid te laten horen.
Jongens! Moslim vrienden. Dit is het moment waarop je je kan profileren en laten zien waar de meerderheid van de moslims voor staat. Laat je horen!! Waar zijn de eerste ideeën voor een anti-IS geluid waar de schrijver om vraagt. Of moeten we het niet bij de media ( waar de schrijver indirect de schuld legt) zoeken, maar is er geen meerderheid met een tegengeluid.
Ik sluit me aan bij StjepanW, we horen jullie niet (of niet luid genoeg) …
het ISIS debat wordt nu weggekaapt door mensen uit de extreem-islamitische hoek, koren op de molen voor Wilders en zijn aanhangers
De Moslim organisaties in Engeland veroordelen ISIS en maken duidelijk dat ze daar niets mee te maken willen hebben. Daarnaast roepen Moslim en Joodse organisaties op tot vrede..
Ben benieuwd wat de schrijver vindt van het uitblijven van reacties van de meerderheid op zijn stuk
Ik wordt toch zo kotmisselijk van al die schijnheilen, die denken het wiel te hebben uitgevonden door te suggereren dat moslims zich moeten uitspreken. Na natuurlijk eerst te hebben bepaald waar moslims zich tegen moeten uitspreken. Want als moslims zich uit spreken tegen dood en terreur van de Britten en Amerikanen in Afghanistan en Irak dan zijn we antiwesterse haatzaaiers. Als moslims zich uitspreken tegen dood en terreur van Israël dan zijn antisemitische haatzaaiers. Maar misschien heel misschien kunnen we het een heel klein goed maken door ons op commando uit te spreken tegen IS. Want alhoewel de westerling zich superieur voelt omdat iedereen onschuldig is tot het tegendeel is bewezen, zou het toch fijn zijn als de moslims collectief het boetekleed aantrekken. Het siert jullie schijnheilen om uit te spreken tegen alle geweld dan ben je geloofwaardig. Anders gewoon misselijkmakend en hatelijk
Hoi Saida,
Ik begrijp je post niet helemaal. Wat denk je dat “de moslims” “goed zouden maken” met zichzelf uitspreken tegen het geweld van IS?
Doei David
Je begrijpt moet mijn post heel goed.
Lieve Saida,
Je beschrijft van punt tot en met komma de essentie van het debat. Je hebt heel veel kritiek op het westen in hun aanpak van problemen in het midden oosten. Je hebt heel veel kritiek op de media als het gaat om het omschrijven van extremisme in Nederland en je wordt kotsmisselijk van anderen die vinden dat jij best mag laten horen dat jij niet achter extremisme staat.
Lees je stukje eens goed terug en probeer jezelf eens een spiegel voor te houden. Ik heb altijd geleerd dat je pas kritisch op een ander kan zijn als je dat ook op jezelf kan zijn. Dat credo zou ook goed bij jou passen.
Hoi Saida,
Nee ik begrijp het niet. Ik begrijp wel wat je schrijft maar ik begrijp je “point of view” niet. Wat ik er uit opmaak is dat je boos ben op “de westerling” omdat je van mening bent dat je je van hen alleen zou mogen uitspreken tegen IS en niet tegen ander geweld tegen onschuldigen.
Mijn vraag was dus wat denk je dat de moslims goed zouden maken bij de westerlingen met zich uitspreken tegen het IS geweld ? Welke moslims maken wat goed bij welke westerlingen ?
Ik denk dat de generalisatie die je toepast bij “de westerling” nu juist het probleem is van de polarisatie van de Nederlandse maatschappij, de moslims tegen de niet moslims, een situatie die je bekrachtigt om vervolgens de slachtoffer pet op te zetten, want ja die “westerlingen zijn met zoveel en doen zo lelijk.
Waarom kies je voor deze aanpak ? Ben jij niet net zoveel westerling als, als ik van je beheersing van de Nederlandse taal uitga vermoed ik dat jij in hetzelfde land geboren ben als ik, op dezelfde scholen gezeten heb als ik, dezelfde baantjes gehad hebt, op dezelfde fiets rijd. In dezelfde winkels je boodschappen doet, hetzelfde paspoort hebt, dezelfde belastingen betaald, etc. Ben jij dan anders dan ik ? Ben ik dan een “westerling” ondanks alle gelijkenissen omdat ik een Christen ben en jij een niet westerling omdat je moslim ben ? Hoe zie je dat precies ?
Goed stuk!
Ik denk dat de échte uitdaging is om in contact te blijven, écht te luisteren en elkaars perspectief te willen begrijpen. De media gaat daar niet bij helpen, die zullen zich vooral richten op excessen en opmerkelijk nieuws.
Niet Lieve maar zelfingenomen StjepanW
Practice what you preach of ben jij ook Gaza-moe?
ik wil meedoen maar ik mag niet….dus waar hebben jullie het over??….hypocriete zooitje.
@warzazat
Er is ook nooit sprake van debat geweest. Iedereen eist toehoorders voor zijn eigen gelijk.
De witte komen elkaar en en bevestigen elkaars superioriteitswaan ( onze joods-gristelijke normen en waarden tegenover de woestijnideologie of welke waan van de dag) en komen tot de conclusie dat ze beschaafd en humaan zijn en de ander onbeschaafd en onmenselijk( kijk maar hoe over moslims gepraat wordt, moslims hebben nooit kritiek maar altijd haat, haat, haat). Vervolgens leggen ze hun conclusie aan de moslims voor en die mogen het daar dan mee eens zijn of niet.
Zijn er moslims die het er mee eens zijn dan is dat natuurlijk automatisch een bevestiging van hun gelijk. Zijn de moslims het er niet mee eens dan is dat ook een bevestiging van hun gelijk want dat tuig valt toch niet mee te praten. Ze kunnen niet tegen kritiek en kijken nooit naar zichzelf.
In de praktijk zijn er moslims die het er mee eens zijn( Het failliet van de ummah is dat er altijd iemand zich geroepen voelt om de uitzondering die de regel bevestigd te zijn; je hebt gelijk maar ik ben anders, na mij de zondvloed)
Dan zijn er moslims die het er niet mee eens zijn die gooi dan uit gemak op een hoop als antiwesterse haters die ondankbaar zijn voor alles wat ze hier in Europa cadeau krijgen.
Vervolgens gaan de witte mannen achterover zitten met hun armen over elkaar en kijken toe hoe moslims elkaar uit de tent vechten.
Domme moslims maken zich druk om Wilders die tenminste eerlijk is. Het echte gevaar zit bij de gevestigde orde zoals Asscher,Rutte, Opstelten wiens magen niet omkeren wanneer politici openlijk sympathiseren met Breivik. Maar wel maatregelen nemen tegen moslims naar aanleiding van een spookverhaal.
Heeft er iemand bij stilgestaan hoe moslimkinderen zich voelden in de Schilderswijk toen dat rechtse tuig door hun straten marcheerden? Dezelfde kinderen die ze zogenaamd willen behoeden voor radicalisering? Dan moet je ze inderdaad maar zo vroeg mogelijk laten weten dat ze hier niet horen.
Hoi Saida,
Het doet me deugd dat je de westerling niet meer generaliseerd, er is nu alleen nog sprake van witte mannen met joods Christelijke normen en waarden die je niet zo leuk lijkt te vinden.
Wat ik niet begrijp is dat je wel over deze witte mannen praat maar niet met die witte mannen, je zegt dat ze alleen maar bekritiseren maar als een dergelijke witte man met joods/Christelijke normen en waarden graag met je in discussie wil om je te begrijpen dan negeer je zijn vragen.
Naar mijn idee bevestig je daarmee het voornemen waar je witte mannen van beschuldigd, namelijk dat er met sommige moslims inderdaad niet te praten is. Dat vind ik erg jammer want ik denk dat heel veel mensen dat wel graag willen. Ik zou graag willen weten waarom je zo boos ben op “witte mannen” en van de gelegenheid gebruik maken om elkaar beter te begrijpen.
Als we alleen maar over elkaar praten in plaats van met elkaar gaat deze polarisatie nog veel erger worden en dat is een probleem voor “de witte mannen” maar een nog veel groter probleem voor de moslim gemeenschap. De “hypocratie” van de democratie zorgt er namelijk voor dat de meerderheid de regels bepaald en dat zijn de witte mannen, als je die meerderheid tot vijand maakt zul je oogsten wat je zaait, haat in dit geval.
De Christelijke normen en waarden die je ridiculiseerd dicteren respect en vergevingsgezindheid voor de medemens, ongeacht geloof of afkomst.
Wil je de vragen in bovenstaande posts alsjeblieft beantwoorden? Ik zou graag beter begrijpen waar de schoen wringt omdat ik denk dat je niet de enige bent in de Nederlandse maatschappij met deze visie en dat vind ik erg vervelend en zou ik graag beter begrijpen.
Het debat wat er nooit geweest is kan net zo goed hier plaatsvinden.
David, ik kwam hier om mijn mening te geven en niet om me voor je zelfingenomen te verantwoorden. Als je het niet met me eens bent, prima. Ik kan daar prima meeleven. De vraag is, kan jij er meeleven dat ik jouw goedkeuring niet nodig heb noch wens? Ik weet dat het heftig is al die allochtonen met een mening en die ventileren op gelijkwaardige toon als de autochtonen maar dat is jouw probleem. Wij blijven hier. Maak het jezelf makkelijk en leer er meeleven.
Hoi Saida,
Ik kan er goed mee leven dat je mijn goedkeuring niet nodig heb, ik zou niet weten wat je met mijn goedkeuring zou moeten doen. Ik snap niet waarom je het idee heb dat dat een rol speelt in dit gesprek.
Je ventileert je mening echter niet op dezelfde toon als ik, als ik mijn mening ventileer op de toon waarop jij de jouwe ventileert dan zou je moord en brand schreeuwen over racisme, moslim haat, etc., etc.
Ik vind het jammer dat je je mening niet wil onderbouwen, dat je strijd prefereert over begrip. Je zeurt maar wat over je slachtoffer positie en het onbegrip waar je door geplaagd word maar als mensen een hand naar je uitsteken bijt je hem eraf.
Blijf maar lekker boos op de wereld, boze mensen zijn vast veel gelukkiger.
‘waar is het publieke debat over IS?’
voor een goede analyse van een saudische student zie de link, een aanrader voor iedereen.
@David
Nogmaals overschat je je kennis en je belangrijkheid. Maar dat niemand reageert op het keurig onderbouwde artikel van Nourdin el Ouali zegt meer dan genoeg.
Ik ben geen slachtoffer dat is wat jij graag wilt om je wereldbeeld te kunnen handelen. Zielige afhankelijke hulpeloze allochtonen die zitten te wachten op ‘jouw hand’. En het is helemaal niet arrogant dat jij en al die witte mannetjes denken mijn wereld te bepalen. Als ik geen vriendjes met jou wil worden dan ben ik boos op de hele wereld. Want jij staat symbool voor de hele wereld. Heel grappig dat je denkt mij onderuit te halen door mij juist te bevestigen. Jij weet niet hoe ik denk. Jij weet alleen maar hoe jij denkt en hoe jij de wereld ziet en vervolgens projecteer je dat op mij. En dat moet en zal indruk maken. Jij weet helemaal niks van mij en ik had je makkelijk kunnen negeren als ik het zelfde gedrag niet zie bij onze ‘volksvertegenwoordigers’ en leiders. Jouw manier van denken is onderdeel van het probleem niet de oplossing. Daarom zul je steeds weer teleurgesteld zijn. Je biedt je handje aan en verwacht dankbaarheid. Vervolgens verwacht dat wanneer je jouw handje dreigt weg te trekken de wereld instort. Maar wat je niet wilt beseffen, is dat de wereld gewoon door gaat met of zonder je handje. Nogmaals, wij blijven hier, maak het jezelf makkelijk en leer er mee leven. Aboutaleb is eerste generatie, hij loopt drie generaties achter. Ik ben echt niet boos omdat jij onder een steen leeft. Das jouw probleem.
@ Samira
Als je het publieke debat bij IS begint dan loop je achter. Het schenden van mensenrechten en het uitmoorden en martelen van onschuldige mensen begon niet met IS. Het begon met Amerika die democratie ging brengen in Irak. Als jij het aan de westerlingen overlaat om dit stuk gewoon te negeren waar hebben we het dan over? Of je bent tegen geweld en voor mensenrechten of je bent het niet. Je kan niet shoppen in dood en verderf om je gelijk te halen ten kosten van zoveel doden. Waarom moet jij je verantwoorden aan dezelfde mensen die al die doden hebben genegeerd? Of zelfs hebben goedgepraat want het waren terroristen en de Amerikanen moesten denken aan hun veiligheid eerst. Als de veiligheid van de Amerikaanse soldaten in Irak het belangrijkste is waarom waren ze niet dan gewoon bij hun moeder thuis gebleven? Het is heel goed om kritisch naar ons zelf te kijken maar dat moeten westerlingen ook doen en niet gaan knippen en plakken in de geschiedenis om hun superioriteitsgevoel te behouden.
Waar blijft het publieke debat over Gaza?
En hoe joods christelijk is de gewoonte om een Palestijnse jongen brandstof te laten drinken en in brand te steken?
He Saida,
Het enige legitieme punt dat je maakt is het gebrek aan belangstelling voor deze draad. De rest zijn is in mij beleving jouw pogingen om elk vriendelijk gebaar van iemand uit een bevolkingsgroep die jij niet leuk vind te verdraaien in iets vijandigs. Gelijk aan de techniek van de haatzaaiers aan de tegengestelde zijde van jullie zelf gecreëerde strijd waar iedereen maar verwacht word aan mee te doen.
jammer is het enige woord dat ik er verder nog aan vuil maak, jammer dat je niet geleerd hebt om te praten op een manier die gehoord word door de mensen die je wil laten luisteren. Jammer dat je inzicht niet overwogen word als gevolg daarvan en jammer dat een mens zich zo moet voelen zoals jij je voelt dat de behoefte om mensen te kleineren of te kwetsen zo groot is.
Ik wens je rust en wijsheid toe.
Om maar even te verlagen naar jouw niveau, David. Je vindt me niet aardig en hatelijk omdat je geen weerwoord duldt en denkt dat we nog gastarbeiders zijn. Lekker boeiend. Ik zal er geen seconde om wakker liggen.
Het probleem ligt niet bij de moslims, het probleem ligt bij de onaantastbaarheid waarmee moslims de Koran dienen te zien. Als het woord Gods. Dat aan 1 Persoon is geopenbaard, en de rest kan het nog eens nalezen een paar eeuwen later. Sommige moslims, men noemt hen ook wel radicale moslims, nemen de teksten dan ook zeer persoonlijk op en zien de teksten die tot geweld oproepen tegen ongelovigen,als Persoonlijke Opdracht van God of de profeet voor hen.
En daar gaat het m IS
Saïda,
Ik volg je ook helemaal niet meer. Jij hebt een ongelofelijk Calimero gehalte. In alle vriendelijkheid, misschien lees je deze draad best even opnieuw na een aantal keren diep adem te hebben gehaald.
De enige wiens reacties dermate agressief zijn en de dialoog afwijzen, zijn die van jou.
Btw: Ik verafschuw de illegale Palestijnse bezettingsoorlog, alle mogelijke staatsterrorisme ter wereld, elk onrecht of die nu door christenen, joden, moslims, boudhisten of welke MENSEN dan ook wordt uitgericht tenkoste van andere MENSEN. Ik tracht in mijn onmiddellijke omgeving steeds bruggen te slaan met welke gemeenschap dan ook. En dat lukt ons. Mijn geloof is blijkbaar sterker dan het jouwe.
Fredho,
Ik zal het je nog een keer uitleggen. Eisen van moslims dat ze de straat op gaan, is geen dialoog maar chantage.Spring en kruip op mijn commando of je hoort er niet bij. Dan zeg ik, daar wil ik niet eens bij horen. Als je me echt tot het bot wil beledigen dan noem je me niet agressief en radicaal of wat voor stroomstootwapen er weer is uitgevonden om de moslims de juiste kant op te drijven maar ‘gematigde’ moslim. Met andere woorden een moslim die we nog naar eigen behoeven kunnen bijschaven. Een moslim zonder ruggengraat of zelfrespect. Das pas een klap in het gezicht en stomp in de maag.
Calimero? You wish!
Mijn eerdere reactie was vooral op de schrijver gericht die een publiek debat wou. Voor een debat heb je meningen nodig. Die zijn zoals hierboven door anderen reeds aangehaald eerder extreem van deze of gene zijde. De gematigde stem (let op: ik spreek niet over gematigde moslims) van het middenveld wordt hierin niet gehoord is de conclusie en dat is jammer. Hieraan werk je ijverig mee. Zelf wil je ook niet in dialoog treden heb je laten blijken maar eerder polariseren laten je woorden uitschijnen. Mijn punt is een constatatie : het blijft oorverdovend stil. Met zelfrespect of ruggengraat heeft dit alles hoegenaamd niets te maken. Die verlies je niet in een dialoog.
Een gematigd moslim is niet een moslim die bijgeschaafd moet worden, het is een moslim die respect heeft voor andere geloven en culturen en gelukkig kan zijn in een multiculturele democratie.
“Radicaal” is de beschrijving die we toekennen aan mensen die shoppen in de koran om hun racisme, geweld en superioriteitsgevoel te Legitimeren. Die de koran verdraaien op dezelfde manier waarop jij mijn posts verdraaid om een aanleiding te vinden voor haat en strijd.
De Europese tolerantie voor “radicalen” is op, deze haatdragende racistische “ideologie” is geen toekomst beschoren in een vredelievende multiculturele democratie. Dat zij proberen de respectabele Europese moslim gemeenschap mee te slepen in hun ondergang is op zijn minst verwerpelijk te noemen.
Er komt een dag, binnenkort, dat alle Nederlanders, van alle kleuren en geloven zich tegen hen keren en hen uit onze mooie maatschappij verbannen. Nederland zal zijn eenheid terugvinden in de strijd tegen “moslims” die het predikaat “radicaal” een compliment vinden.
Ik kan alleen maar hopen dat je je God en je geweten terug vind voor die tijd, een leven verbannen van familie, vrienden, vrede en welvaart is geen pretje.
Je kletst en dreigt maar een end weg zolang jij me geen gematigde moslim vindt, prima.
http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2014/08/20/irak-jezidis-isis-en-propaganda
Voor mensen die echt geïnteresseerd zijn Irak en niet alleen maar meehuilen met de weerwolven.
Leuk artikel, het is wel een vorm van propaganda, maar alle nieuws word gekleurd door de mening van journalisten, alle nieuws is propaganda…
Dat Maliki een stuk tuig is is geen geheim, toen de shiitische ex president eindelijk ISIS wilde gaan bombarderen kwam hij hellfire raketten te kort, de raketten die hij van de VS had gekregen ter verdediging van de Iraakse staat had hij op verbruikt aan het vermoorden van zijn soenitische politieke rivalen. Maliki zelf is een grote speler geweest in de sectarische oorlog die woed in het midden oosten. Dat op zijn door Iran, hezbollah en Syrie ondersteunde racistische criminele handelen een soenitisch antwoord zou komen is geen verassing. In een zekere zin heeft hij zelf dat soenitische antwoord zo krachtig gemaakt toen hij in aller ijl zijn leger terug trok uit het soenitische noorden om het shiitische zuiden te verdedigen, hij liet de soenieten weinig andere keus dan ISIS accepteren en hij liet voor ISIS een wapen arsenaal achter waar je U tegen zegt.
De yazidi’s zijn ook niet de onschuldige slachtoffers die de pers ons doet geloven, het is een clubje dat het slechtse uit de twee grote godsdiensten heeft bijgevoegd bij een oud heidens geloof, niet zo lang terug werd een yazidi meisje door haar eigen familie gestenigd omdat ze een relatie was aangegaan met een moslim jongen. Yazidis zijn een heel raar clubje maar dat is natuurlijk geen legitieme reden om er een genocide op te plegen, ik twijfel er niet aan dat de media de nummers opgeblazen heeft, uiteindelijk zijn sommige yazidis bevrijd door Syrische koerden, andere yazidis bleven liever op de berg. De yazidis maken nu een hoop kabaal omdat ze in Europa willen komen wonen, hun kabaal blijft onbeantwoord en dat vind ik zelf een goeie zaak, het is een vreselijk intolerante gesloten geweldadige sekte die we vooral hier niet moeten hebben, ze zijn niet veel beter dan extremistische moslims.
De strijd van de soenieten in Syrie and Irak is een legitieme strijd tegen onderdrukking, zowel Assad als Maliki hebben hun onrechtvaardig behandeld en onderdrukt op een manier die tegen alle westerse idealen ingaat, dat wij hen niet te hulp geschoten zijn is een oprecht falen dat wij moeten onderkennen als we beweren rechtvaardigheid te brengen in de wereld. Het bewapenen van de FSA was niet voldoende hulp tegen Assad en het vacuum dat o.a. wij hebben laten vallen is gevuld door bloeddorstige extremisten die middels terreur sommige soenieten te hulp schieten, dat zij de enigen zijn die dat doen verklaart tot op zekere hoogte hun populariteit bij soenitische Syriers en Irakezen. Het verdrietige gevolg hiervan is dat de partijen nu inmiddels net zoveel met elkaar vechten als met Assad omdat veel soenitische Syriers niet zitten te wachten op de islamitische staat volgens de interpratie van IS en zijn “Rolex imam”. De willekeurige publieke onthoofdingen en kruisigingen van geloofsgenoten en de executies van hooggeplaatse officieren van andere soenitische milities maakt ze ook niet populairder bij een goed deel van de Syriers.
Echter… Hoewel we de strijd van de soenieten zouden kunnen waarderen zoals we de verzetstrijd van de Nederlanders tegen de Duitsers in WO2 waarderen gaat ISIS een paar stapjes te ver, in haar ambitie om macht te vergaren verlaagt zij zich tot niveau’s die we alleen kennen uit de middeleeuwen. ISIS heeft een erg populistische PR afdeling die erop gericht lijkt alle soenitische moslims aan te trekken die het ergens niet mee eens zijn, zij overgieten deze onvrede met een sausje dat ze islamitisch noemen maar het niet is en trekken ten strijde tegen iedereen die anders is dan hun. Feitelijk heeft ISIS roet in het eten gegooid van de onderdrukte soenieten in Irak en Syrie, ISIS kan de strijd in het midden oosten niet winnen en de grote machten der aarde kunnen de soenieten niet ter hulp schieten omdat dat in directe zin ISIS verder helpt in haar moordadige (en even criminele als waartegen zij strijden) ambities. Het antwoord van de soenieten aan de wereld was “wij vechten ons vrij van onderdrukking en komen daarna de wereld onderdrukken met tereur”, dat levert weinig sympathie op, ook al is de vrijheidstrijd an sich nog zo legitiem.
Het “duivelse” Amerika bewapende en trainde de FSA voor de komst van ISIS, even na de komst van ISIS zijn de Amerikanen daar mee gestopt omdat partijen in de FSA gingen samenwerken met ISIS, zij verkochten hun Amerikaans geleverde wapens en verkochten ontvoerde Amerikaanse journalisten die de dood vonden door onthoofding door ISIS als direct gevolg van dit verraad van de voorheen door het westen gesteunde FSA.
ISIS is voor de soenieten in Syrie en Irak wat de haar aanhangers hier in Europa voor de moslim gemeenschap zijn, verlammend voor politieke en maatschappelijke steun van buitenaf.
Uiteindelijk komt het neer op een gebrek aan respect en tolerantie voor de medemens, daar komt dit sectarische geweld vandaan. De Nederlandse moslim jeugd die uit solidariteit met de onderdrukte soenieten in sommige delen van het midden oosten de zelfde houding aanneemt importeert de oorzaak van dat vreselijke conflict naar Europa en creeert daarmee de omstandigheden die benodigd zijn voor een sectarisch conflict hier. De vreselijke situatie waar de mensen in zaten waar zij zich mee associeren roepen zij over zichzelf af in hun veilige en welvarende thuisland zonder er echt bij stil te staan. Intolerantie en een gebrek aan respect word altijd beantwoord met nog meer intolerantie en gebrek aan respect. Dan onstaat er vanzelf haat en voor je het weet tellen alleen de grote getallen nog en trekt de kleinste groep aan het kortste eind en word gedegradeerd tot 2e rangs burger.
Als je doet wat je deed krijg je wat je had, dus als je hier doet wat ze in het midden oosten deden, dan krijg je hier wat ze daar in het midden oosten hebben/hadden.
Voor hen die niet thuis zijn in het midden oosten, deze onderdrukking gebeurd ook de andere kant op in andere delen van het midden oosten, onderdrukking gebeurd van geloofsgemeenschap naar geloofgemeenschap, binnen een geloofgemeenschap van stam naar stam, binnen een stam van familie naar familie, binnen een familie van gezin naar gezin en binnen een gezin de mannen onderling en de mannen naar de vrouwen. Onderdrukken en domineren zijn pilaren in de cultuur van het midden oosten (lees: MIDDEN OOSTEN, niet islam) De delen landen in het midden oosten die gedomineerd worden door soenieten hebben extremisten als al Nusra en ISIS dan ook gesteund met wapens en geld, ISIS dreigt nu echter hun land te destabiliseren in een poging een groot kalifaat op te richten waarin het salafisme (een “recente” off-shoot van soenisme) als de enige echte islam gezien word, veel soenieten zijn geen salafist. (Een salafist is voor een soeniet wat de strengst gereformeerden zijn voor Christenen maar dan in een geweldadig jasje)
Soenieten en shiiten staan elkaar naar het leven over een klein verschil in interpretatie van de koran, veel lieden gebruiken dit verschil in religieuze opvattingen en het gebrek aan respect en tolerantie om politieke en/of financiele macht te vergaren door hun conflict als shiitisch tegen soenitisch af te schilderen om daarmee het “klootjesvolk” hun vuile werk te laten doen.
Een soeniet heeft 1000 redenen om een shiit te haten en een shiit heeft 1000 redenen om een soeniet te haten. Beide hebben allerlei redenen om de rest van de wereld ook weer te haten. In Nederland hebben wij echter geen enkele reden om elkaar te haten…. omdat wij wel respect hebben voor anderen en tolerantie beantwoorden met tolerantie.