"(..) Ik deed aangifte van vernieling. Ik deed geen aangifte wegens bedreiging. Ik weet niet wie mijn ruiten heeft ingegooid. Ik heb nooit verklaard dat het Marokkaanse of Turkse jongens zijn geweest. Ik heb niets gezien en niets gehoord."
Dat is wat de Joodse inwoner van de Amsterdamse Diamantenbuurt zegt in de Volkskrant (abonnee) van dit weekend. Het incident met de ruiten zorgde o.a. voor de onrustgevende berichten over Marokkanen in de hoofdstad. Het mag weer duidelijk zijn dat de media, die beweert dat het Marokkanen waren, weer de lege velden zelf heeft ingevuld.
Iets verderop vertelt hij over de incidenten die hij heeft moeten meemaken.
Zo is hij bespuugd (na een gesprek met die jongens, boden de jongens wel hun verontschuldigingen aan), is zijn keppeltje afgenomen en is hij bekogeld met appels. Niet prettig om te lezen.
"Moslims, Turken of Marokkanen, ik draag ze beslist geen kwaad hart toe. Ik wil als Joodse man in vrede leven tussen deze mensen. Bovendien moet je die jongens niet allemaal over een kam scheren. Mijn inkopen doe ik bij Marokkaanse of Turkse winkels in de buurt."
Dat is geen domme opmerking van deze Jood. Tuurlijk zijn er problemen in Amsterdam onder de Marokkanen, maar die zijn er ook in Rotterdam met de Antillianen. Sterker nog, in heel Nederland speelt het. De fout die ieder keer maar weer gemaakt wordt, is het over één kam scheren van mensen. Ik kan meer goede Marokkanen noemen dan een doorsnee Nederlander slechte Marokkanen kan noemen.
Het slachtoffer heeft nog een oplossing: "Nogmaals, ik heb geen enkele aanleiding te zeggen dat het Marokkanen waren die mijn ruiten hebben ingegooid. Misschien waren het wel gewoon dronken jongeren. Wat ik wel weet, is dat er hier in de buurt veel te weinig voor die knapen is te doen. Waar de buurt behoefte aan heeft is een jeugdwerker die betrouwbaar is."
Vanavond geeft wethouder Ahmed Aboutaleb zijn kijk op dit probleem in Netwerk.
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
48 Reacties op "Zijn de Marokkanen het probleem?"
Ik woon ook in de Diamantenbuurt en vind het altijd heel jammer dat er zo slecht gekeken wordt op de marokkanen. Het zijn maar een paar die voor overlast zorgen. Gelukkig wordt dat duidelijk in je post. propsss.
Ahmed Aboutaleb kwam erg goed over
vanavond in netwerk,maar er kwam weer
iemand anders in beeld op het einde,
Marco Pastoors van Leefbaar Rotterdam,
en als je die dan weer hoort denk ik steeds
heb je nu nog niet genoeg geleerd!!
Ja, Aboutaleb is echt een goede realistische wethouder. Pastors kwam alleen maar met beweringen die nergens zijn bevestigd.
Ik zag ook dat Marokkaanse organisaties nu zelf ook actief het probleem lokaal gaan aanpakken. Dat is ook een positief teken. Met dat geschreeuw en haatzaai van pastors en co raken we helemaal verder weg.
Wat bedoelt hij nou precies met “een jeugdwerker die betrouwbaar is”. Wat wilt zo’n jeugdwerker doen?
Aboutaleb in Netwerk van 22 januari,
‘Nu wordt alle schuld bij de allochtonen gelegd.’
Apekool. Veel mensen schrijven al sinds de begin jaren tachtig kritische stukken over het overheidsbeleid inzake immigratie en integratie. De Media en de politiek bleven er vaak doof voor. Keer op keer werden blinde en dove politici, schrijvers en columnisten de mantel uitgeveegd. Door bijvoorbeeld Theo van Gogh en vele anderen. Schrijvers en columnisten uit een andere hoek laten niet na, keer op keer het racisme en de islamofobie van de kaashoofden erbij te betrekken. Aboutaleb’s gequote opmerking is een grove leugen en belediging aan het adres van velen.
Aboutaleb mocht in de studio zijn zegje doen, Pastors moest het via een opname doen. Is dat een discussie? In de uitzending kwamen meerdere rapporten van Justitie en Binnenlandse Zaken aan bod, vanaf 1988 werd regelmatig gerapporteerd. De uitkomsten waren iedere keer bijna hetzelfde. Een kwart tot een derde van de Marokkaanse jongeren kwam in sommige plaatsen met de politie in aanraking. Alle ‘softe’ maatregelen over bijna twintig jaar hebben niets opgeleverd. Aboutaleb wil meer van hetzelfde, net als Cohen. Cohen kwam weer thee drinken met de allochtonen op zondag. Is Cohen ook op de koffie geweest in de Diamantbuurt bij de autochtonen?
Aboutaleb gaf het prima weer toen er werd gesproken over de schuldvraag mbt de problematiek betreffende bepaalde allochtonen, en Marokkanen in het bijzonder.
Hij gaf aan dat de jeugd losgeslagen is omdat er geen begeleiding van ouders is, eerder omgekeerd, de kinderen begeleiden de ouders omdat zij de taal niet spreken en geen enkel idee hebben hoe deze maatschappij in elkaar steekt.
De schuld hiervan legde aboutaleb voor 1/3 bij de overheid 1/3 bij de werkgevers en 1/3 bij de allochtonen zelf. Doordat geen van deze groepen destijds werk heeft gemaakt van het oplossen van de taalachterstanden.
Naar mijn mening de belangrijkste reden van veel van de problematiek van tegenwoordig, taalachterstanden van ouders, maar ook van veel jongeren.
Uiteindelijk begint en eindigd alle integratie met het zich kunnen uitdrukken in de taal van het land waar men woont.
Tja , softe behandeling is er natuurlijk alleen maar voor rechts , Theo van Gogh kon zeggen wat hij wou , A.H.A , Wilders en Pastoors kunnen haat kweken tegen Moslims en daar word amperan op gereageerd . Als er voor wit Lonsdaletuig word gewaarschuwt word er georakeld dat deze waarschuwing alleen word gegeven om de Nederlandse Marokkanen uit het nieuws te halen . En rechts maar zwelgen in un slachtofferrol terwijl zij een groot podium hebben in kranten als Trouw , de Telegraaf A.d , Metro ect .
Kij eens hoe de krant bericht in Nederland , indien er sprake is van een Radikaal word zijn Moslimschap zeker genoemd , Nu is er sprake van een “Ghandi van de Balkan ” waar o waar noemt menzijn Moslimgeloof ????
(uit Trouw de krant voor kruisvaarend Nederland)
Rouwen om ’Gandhi van de Balkan’
Duizenden Albanese Kosovaren verzamelden zich gisteravond voor het huis van hun onbetwiste leider Ibrahim Rugova. De Kosovaarse president, een kettingroker, stierf zaterdag op 61-jarige leeftijd aan longkanker.
Rugova voerde zijn hele leven een geweldloze campagne voor de onafhankelijkheid van Kosovo, een provincie van Servië. Deze week zouden de eerste onderhandelingen daarover beginnen, maar die zijn uitgesteld tot volgende maand. Na de oorlog tegen Servië van 1998-1999 die eindigde door bombardementen van de Navo wordt Kosovo wordt nu al vijf jaar bestuurd door de Verenigde Naties.
O, nu wil jij blijkbaar opeens een softe behandeling van Marokkaanse boeven. In een vorige bijdrage wist je te melden dat die softe behandeling (van welzijnwerkers) juist de oorzaak van alle problemen was. Het maakt jou blijkbaar niet uit wat er gebeurt, je weet altijd wel weer een stok te vinden om de ‘autochteringen en de kruisvaarders’ (jouw vocabulaire) flink om de oren te slaan.
Ik ben jaloers op je wereldbeeld, zo overzichtelijk: jullie zijn altijd fout en wij moslims zijn altijd goed. Dat moet je een hoop zelfkritiek en denkwerk besparen, vermoed ik.
Waar heb ik een softe behandeling aangeprezen ? Ik vraag alleen om een even sterke afwijzing van rechtse haatzaaierij ?
Tja en ik heb veel kritiek op Trouw (de krant voor kruisvaarend Nederland )
Hoe kan je mijn werelbeeld als beperkt veroordelen , als voor jou geld dat het automatisch de schuld is van de Marrokanen …
Je bent dus tevreden met de aanpak van haatzaaiende moslims, alleen zou diezelfde aanpak ook voor extreem rechts moeten gelden? Oke. Ik ben het met je eens dat iedereen die mensen ondersteboven van gebouwen af wil mieteren en/of het kamerleden bedreigd moet worden aangepakt, of die nou moslim of extreem-rechts is.
Hoe kom je er in hemelsnaam bij dat ik altijd Marokkanen de schuld van alle ellende zou willen geven? Dit lijkt mij inderdaad een uiting van een tamelijk eenvoudig wereldbeeld waarin iedere niet-moslim het op je gemund heeft. Je moest eens weten hoeveel moslims er bij me over de vloer komen… Het zijn wel geen Marokkanen, maar ze zijn moslim genoeg om een klein vraagtekentje bij jouw beschuldiging te plaatsen.
Check mbt dit onderwerp de bijdrage van Frank van Gemert (criminoloog) en Jan-Dirk de Jong (socioloog) (mensen die het vanuit hun wetenschapelijke achtergrond kunnen weten) in Trouw van 20/1/06. Daarin stellen zij dat de media ‘straatterreur’ maken. De reactie van de media en sommige politici kunnen aanleiding zijn voor wrijvingen in de maatschappij en reacties van relschoppers.
Zo sprak onze islamafoob Jeroen Pauw in Nova van “deze terroristen” en de goeie ouwe G. Wilders van “Marokkaans straatterreur”. Zouden ze dat ook zeggen over de Lonsdalers???
-“Hij gaf aan dat de jeugd losgeslagen is omdat er geen begeleiding van ouders is, eerder omgekeerd, de kinderen begeleiden de ouders omdat zij de taal niet spreken en geen enkel idee hebben hoe deze maatschappij in elkaar steekt.
De schuld hiervan legde aboutaleb voor 1/3 bij de overheid 1/3 bij de werkgevers en 1/3 bij de allochtonen zelf. Doordat geen van deze groepen destijds werk heeft gemaakt van het oplossen van de taalachterstanden.”-
Waar haalt hij het dan vandaan dat nu altijd de allochtonen de schuld krijgen?
Soms bericht de Media bij een misdrijf specifiek dat het om ‘iemand met een noord-afrikaans uiterlijk gaat’, soms om een ‘blanke man’. Even vaak wordt geen etniciteit vermeld. Toch wordt in sommige kringen van ‘links’ en ‘rechts’, kaashoofd en allochtoon, geclaimed dat er sprake van niet objectief nieuws is. Wie heeft er gelijk?
Ismail Abushams schrijft,
-“Tja , softe behandeling is er natuurlijk alleen maar voor rechts , Theo van Gogh kon zeggen wat hij wou , A.H.A , Wilders en Pastoors kunnen haat kweken tegen Moslims en daar word amperan op gereageerd .”-
Waar haal je dat ‘haatzaaien’ vandaan? Absolute onzin. Ook de term ‘kruisvaarders’ is zo’n demagogische term die nergens op slaat. Als we die zwarte bladzijde uit de westers-christelijke geschiedenis er te pas en te onpas bij slepen, dan weet ik er ook nog wel een paar. Beperk je tot de feiten, die zijn vaak al vervelend genoeg. Aan alle kanten.
Nou ik zie het eerder andersom aan Aboutaleb werden kritische vragen gesteld aan Pastors niet. Er werd hem niet gevraagd naar bewijzen.
En volgens mij studeren Marokkanen niet om te gaan vegen of vakkenvullen. Daar heb je geen HBO voor nodig.Volgens Pastors kunnen Marokkanen niks beters doen dan vegen en vakkenvullen. Ja daar kweek je goodwill mee.
o soooorrrrryyyyy ik was niet genuanceerd ,
alleen dikke witte meneren en somaliers mogen ongenuanceerd zijn ,
bedankt dat je deze domme Moslim even rechtgezet hebt , zeg , ik ben al wit , als ik nu ook nog dik word en ga roken mag ik dan ook ongenuanceerd zijn? of is rechts en anti-islamitisch zijn doorvoor een dwingende voorwaarde ???
Ghandi, moet niet gekker worden. Ben blij dat hij dood is.!
Als ik jou lees denk ik ook “Heb je nog niet genoeg geleerd..?”
“Tja , softe behandeling is er natuurlijk alleen maar voor rechts , Theo van Gogh kon zeggen wat hij wou”
Het zijn je eigen woorden…
Beste Ismail Abushams,
Graag gedaan. Waar komt dat ‘dikke’ vandaan? Wat is het verband met ongenuanceerd zijn?
Dan zul je vast ook blij zijn als Sharon doodgaat. niet zo,n gepaste opmerking.
Ik vind dat deze klein groepje vervelende jongeren wel aangepakt moeten worden om te laten zien dat geweld of misdaad niet loont. Maar de media maakt er graag weer een hype van met woorden zoals terroristen enzo en dat maakt de zaak alleen maar erger.
Maar alle vervelende jongeren of ze nu , Lonsdale dragen of marokkanen zijj even hard aangepakt moeten worden.
Het merk Lonsdale is trouwens niet het probleem in Engeland is het een veel gedragen merkik zie iedereen hier in Lonsdale lopen net zoals Nike.
En verder vind ik ook dat iedere vorm van discriminatie of racisme keihard aangepakt moet worden of het nu tegen joden of moslims en marokkanen is.
Ik zie hier in het Midden Oosten vooral discriminatie van christenen: geen hoge overheidsfuncties, grote moeilijkheden bij renovatie van kerken (laat staan kerkbouw), gevangenis/doodstraf voor mensen die christen worden, verbod op samenkomsten in sommige landen etc. Zullen we dat dan direct ook maar keihard veroordelen?
ja!
Ja! omdat dit tegen de leer van de koran ingaat en ook tegen de principes van de profeet(vzmh). Die de positie van christenen erkennen ne ze niet belemmerd mogen worden het belijden van huin godsdienst.
in het khalifaat van Medina had de profeet(vzmh)bondgenootschappen afgesloten met christenen en joden die ook waren vertegenwoordigd in de dagelijkse politiek en invloed hadden in het bestuur(behalve in religueze zaken dan).
In de wereld van nu heb je zeker islamitische landen waar christenen WEL hun erkende rechten hebben zoals in Maleisie maar ook hun Pakistan waar parlementszetels speciaal voor christenen zijn gereserveerd en er is geen belemmering door de overheid op de bouw van kerken of in het belijden van hun geloof.
In Lahore waar me vader geboren is in Pakistan daar heb je best veel kerken en er is een hele grote Victoriaanse kerk daar die nog stamt uit de tijd van de Britse kolonisators.
Incidenten gebeureb overal en dat kan je helaas niet altijd voorkomen maar je moet wel tegen intolerantie vechten
Heel mooi! Ik hoop dat het overslaat hierheen…
Ik vind het een stap in de goede richting dat na al die heisa omtrent het hele gebeuren in voorn. de diamantbuurt, zondag zo’n tweehonderd Marokkanen bijeen kwamen om te praten over evt maatregelen die genomen kunnen worden om de overlast terug te dringen. Ik hoop dan ook dat er dan werkelijk vooruitgang zal worden geboekt.
Tja .Christenen worden gediscrimineerd , vandaar dat Tariq Aziz zo hoog in de Iraqi pikorde zat , en dat Boutros Boutrosghali omhoog kon klimmen via de Egyptische diplomatie tot hoofd van de VN , vandaar dat er zelfs bij Hamas Christenen op de kieslijst staan …..
Wat denk jezelf, geen stomme vragen stellen?
Een excuus-truus kan niet camoufleren dat hier mensen vanwege hun geloof in Jezus in de gevangenis zitten, of als een dier opgejaagd worden… En dan gaat het natuurlijk om mensen die zijn uit een niet-christelijk gezin komen en in Jezus Christus zijn gaan geloven.
Christenen vormden (in verhouding) het grootste deel van de emigratie vanuit het Midden Oosten. Turkije, voorheen 20% christenen, nu 0,5% (hoewel dat percentage weer aan het groeien is). Palestina, voorheen ook zo’n 20% christenen, nu 2%. Zijn ze weg gegaan omdat ze zo fantastisch beschermd werden of omdat ze het spuugzat waren om als ‘kafer’ en 2e rangs burger behandeld te worden?
Tariq Aziz had misschien christelijke ouders, maar had in zijn loopbaan in ieder geval weinig met Jezus Christus. Hij was dus geen christen (hoe dat nu is weet ik niet).
Ik denk dat het lastig is om vanuit een meerderheidspositie goed in te schatten hoe er sprake is van discriminatie van minderheden (misschien dat jullie darover kunnen meepraten in Nederland :-))
Maar kijk eens op deze site hoe het is met minderheden in islamitische landen, waaronder Pakistan.
http://www.answering-islam.org/NonMuslims/index.htm
Ah , dus jij mag seleccteren wie er wel of geen christen is en loop met een bocht om de hoge positie van Boutrosghali heen .
In Iraq was de Baathpartij voor een groot deel gefundeerd in de Christenlijke meerderheid . Dit en het legertje van Christenlijke missionarisen dan in het voetspoor van het Amerikanse leger Iraq binnentrok is wat Christenen daar zo onpopulair maakt. De Iraqi christenen hebben zelfs al gevraagt om met missionarissen te stoppen , maar de Amerikaanse Christenen beschouwen hun niet als :”echte Christenen ”
Het regime in Arabie is aan de macht geholpen door Engelsen (Christenen) en word aan de mact gehouden door Amerikanen (Christenen) .Het feit dat jouw geloofsgenoten uit koloniale overwegingen de Sauds aan de macht hielpen maakt de hele Moslimwereld slachtoffer , niet alleen de Christenen daar :X
Aan de vruchten ken je de boom, zegt Jezus. Een moordenaar is geen christen. Maar moordenaars kunnen wel vergeving vragen en krijgen. Ik ben niet van de afdeling fatwa’s.
Christenen onpopulair in Irak? Bij massamoordenaar Zarqawi cs misschien, maar dat is zeker geen algemene regel. Er zijn zelfs veel nieuwe kerken gestart in Irak, vooral in het noorden.
Het gelijkschakelen van het christendom en alles wat uit het Westen komt, kan ik nopg net hebben van een niet goed ingevoerde Arabier. Maar van iemand die beter weet, is het kwaadaardig. Een uiting van een diepe frustratie waar je hier veel uiting aan geeft. Ik hoop en bid dat je er ooit vanaf komt.
Boutros Ghali? Inderdaad een excuustruus. Christenen maken 8-10% van de Egyptische bevolking uit. Ze komen alleen in het parlement via rechtstreekse benoeming door Mubarak. Dat lijkt me veelzeggend.
Een vooraanstaande christenvrouw was kandidaat in Alexandrie bij de laatste verkiezingen. Het moslim-broederschap ging in die wijk rellen schoppen (drie doden, een neergestoken non en twee vernielde kerken waren het resultaat) en de christelijke kandidaat trok zich wijselijk (?) terug. Zo gaat dat daar…
@ Ismail Abushams
Je schreef,
-“In Iraq was de Baathpartij voor een groot deel gefundeerd in de Christenlijke meerderheid . Dit en het legertje van Christenlijke missionarisen dan in het voetspoor van het Amerikanse leger Iraq binnentrok is wat Christenen daar zo onpopulair maakt.”-
In de christelijke meerderheid in Irak? Waar haal je die vandaan, de Baath partij bestond niet grotendeels uit Soennieten? Het zijn die pokke christenen en die pleuris missionarissen die de boel verzieken en niet voornamelijk Al Zarqawi’s club, Saddam getrouwen, wat Soennieten en losse bandieten? Jij hebt vast een schotel op een zender afgesteld staan die het enige echte ware nieuws brengt. Niet?
-“De Iraqi christenen hebben zelfs al gevraagt om met missionarissen te stoppen , maar de Amerikaanse Christenen beschouwen hun niet als :”echte Christenen “”-
Graag een bron van dit nieuws.
-“Het regime in Arabie is aan de macht geholpen door Engelsen (Christenen) en word aan de mact gehouden door Amerikanen (Christenen) .Het feit dat jouw geloofsgenoten uit koloniale overwegingen de Sauds aan de macht hielpen maakt de hele Moslimwereld slachtoffer , niet alleen de Christenen daar :X”-
Apekool, a-p-e-k-o-o-l. Het huis Saoed was al aan de macht lang voordat de Britten zich lieten zien. Ze werden door de Turken (moslims) verdreven. De Britten beloofde ze weer de macht als ze hielpen tegen de Turken in WOI. Na die oorlog hielden de Britten hun belofte maar gedeeltelijk. Het enige dat de ‘kolonialen’ deden was en is olie kopen, verder bemoeien ze zich weinig met de Saoedische binnenlandse aangelegenheden. Helaas zou ik haast zeggen. Je kennis van geschiedenis is uitermate bedroevend. Je leest waarschijnlijk alleen propaganda. Hier een versie van de geschiedenis. Van http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Saud
The House of Saud is the royal family of Saudi Arabia. While the modern nation of Saudi Arabia was established in 1932, the House of Saud has been around for much longer. Prior to Ibn Saud, this family ruled the Nejd and often came into conflict with the Ottoman Empire and the Rashidis. The House of Saud is also linked with Wahhabism through the marriage of the son of Muhammad ibn Saud with the daughter of Muhammad ibn Abd al Wahhab in 1744.
The history of the House of Saud has been marked by a desire to unify the Arabian Peninsula and to spread what it claims to be a “more pure and simple” but also controversial view of Islam embodied by Wahhabism. As such, the House of Saud has gone through three phases: the First Saudi State, the Second Saudi State, and the modern nation of Saudi Arabia.
“The royal family today is made up of an estimated 25,000 members, of whom around 200 are princes wielding influence.”
Dus jij geloof Saudi propaganda ,
de Sauds waren vanwege hun maffe ideeen zelfs Rijad al uitgeschopt . Maar aangezien hun Takfiri achtige filosofie zelfs het vermoorden van mede-moslims eenvoudig toestaat waren ze een ideale dienaar voor de britse kolonisators .
De Sharif had toen de macht in de Hijaz , maar wilde geen eeuwigdurende doorvaart geven aan de Engelsen , daarom moesten de Sauds aan de macht geholpen worden ,
Tot bij de Kaaba hebben die toen bloed laten vloeien ..
De Sauds hebben alleen macht gehad over de Najd , waarover een intresante Hadith bestaan:
The Prophet said, Peace be upon him:
“O Allah, bless our Syria and our Yemen!” They said: “Ya Rasulallah, and our Najd!” He didn’t reply. He blessed Syria and Yemen twice more. They asked him to bless Najd twice more but he didn’t reply. The third time he said: “There [in Najd] are the earthquakes and the dissensions, and through it will dawn the epoch of shaytan.”
en
“A people that recite the Qur’an will come out of the East, but it will not go past their throats. Every time a generation of them is cut down another one will come until the last one finds itself on the side of the Antichrist.”
en
On the authority of al-`Abbas: “A man will come out of the Wadi Abu Hanifah [in Najd] (whose appearance is) like a bull that lunges against its yoke. There will be much slaughter and killing in his time. They will make the possessions of Muslims lawful for themselves and for trade among themselves. They will make the lives of Muslims lawful for themselves and for boasting among themselves. In that confusion the despised and the lowly will attain positions of power. Their idle desires will keep company with them the way a dog keeps company with its master.”
Lees eens rustig ‘The Crisis of Islam’ van Bernard Lewis over het bondgenootschap tussen Saud en de Wahhabisten. Dan heb je een aardig overzicht.
Je hebt wel gelijk dat het bizar is dat de VS dat regime in stand houdt. Ik weet niet wat jij er van vindt (je bent niet dol op christenen…), maar ik vind het ziek dat daar mensen de bajes ingegooid worden omdat ze samenkomen om te bidden, dat bijbels worden vernietigd, kerkbouw verboden is, handen en hoofden worden afgehakt en vrouwen in een keusrlijf worden gedwongen. Daar moet je als het vrije westen niets mee te maken willen hebben.
*Wow. Ik stel de discussies hier zeer op prijs. Echter, ik denk dat ik genoodzaakt ben om vanaf nu alleen reacties, die te maken hebben met het onderwerp, toe te laten om verdere vertroebeling tegen te gaan.
Dank voor uw begrip.*
Sorry als ik aan die vertroebeling heb bijgedragen. Maar je ziet maar dat jullie site in een behoefte voorziet, van moslim en niet-moslim zijde. Hier kun je een stevig en goed gesprek met elkaar aan gaan en dat is de enige manier om fatsoenlijk met elkaar te kunnen blijven samenleven.
Ik vind het ook heel belangrijk dat er tussen moslims en niet-moslims gepraat kan worden. Het is ook voor mij interessant om de reacties hier te lezen. Maar hoe interessant ik het ook vind, ik moet voor de overzichtelijkheid hier soms keuzes maken om te voorkomen dat de discussie te ver uitwaait, zoals ook hierboven het geval was.
Voor de rest zou ik zeggen: maak optimaal gebruik van deze behoeftevoorziening :-)
”Radio 1 journaal tussen 06.00 en 07.00 uur.
Er was nog meer in het item. Over een marokkaanse jongen die door een vrouw met een hond achterna werd gezeten tot ie uit paniek ergens een door een raam sprong. Dat bleek bij oudere marokkanen te zijn. De hond vloog achter hem aan en beet m op verschillende plekken en vervolgens ook de oude bewoner van het huis. ”
Krijgen we nu ook nog een politieke analyse van deze vrouw? Gaan we ook de taalachtstand bij de ouders van deze vrouw onderzoeken?
Als een moslim zo’n boek ging schrijven over joden zou het haatzaaien zijn.
Maar Maarten kan zo’n boek aanprijzen om daar beschaafd over te praten als het om moslims gaat. Echt indrukwekkend hoor je selectieve verontwaardiging Maarten en al helemaal niet doorzichtig.
Ik vond Lewis’ boek erg feitelijk. Maar misschien heb ik wat gemist. Waar zaait hij haat? Welke pagina?
Feitelijk als het in je straatje past he?
Heb je ook nog bewijzen voor je feiten of verwacht je dat ik genoegen neem met je persoonlijk oordeel?
Wat ben jij grappig. Ik zeg dat een boek feitelijk is, jij vindt van niet. Ik vraag je daarna om aan te geven waar het volgens jou precies misgaat in dat boek. En dan gooit jij me voor de voeten dat ik mijn feiten moet gaan bewijzen… Huh? Ik weet niet eens waar jij nou precies een problem mee hebt. Vertel nou eerst eens rustig waar Lewis volgens jou de plank misslaat. Daarna ben ik je graag van dienst.
Persoonlijk schaam ik me rot voor het gedrag van die Marokkaanse snotneuzen in de Diamantenbuurt. Net als er een kleine kentering komt in de negatieve beeldvorming van de Marokkanen, is er altijd wel één of andere snotneus die het prototype maar eens bevestigd. Ik ben bang dat de overgrote meerderheid van de welwillende Marokkaanse Nederlanders hun stempel voorlopig niet zullen kwijtraken. Natuurlijk kun je de media verwijten maken als het gaat om hun selectieve berichtgeving. Maar uiteindelijk wordt uit onze gemeensschap de stok aangereikt om ons mee pijn te doen.
Overigens vind ik dat we als moslims in Nederland veel kunnen leren van de reactie van de Joodse buurtbewoner. Door zijn sterke principes heeft hij de situatie kunnen relativeren. Het zou niet meer dan menselijk geweest zijn dat hij wrok zou koesteren jegens alle Marokkanen of moslims na op zo’n vernederende manier mishandeld te zijn.
En thanks voor de nuancering in de berichtgeving: “de jongens boden hun excuses na een gesprek wel aan”. Nu ga ik ze echt zien als rolmodellen van onze samenleving. Pfff…Tegen dit soort uitwassen is er geen maatregel hard genoeg. Voordat ik de ruimte bied aan één of andere rechtse idealist: terugsturen naar ‘eigen’ land is geen optie, want ze wonen al in hun eigen land. Dus het probleem moeten we hier aanpakken. En de kern van het probleem zit hem niet in de etniciteit, maar vooral in de opvoeding en op grotere schaal in sociaal-economische oorzaken.
Ik ben het er inderdaad mee eens dat deze kinderen (meestal) hard moeten worden aangepakt. Geen strelende afspraken meer of iets in die richting.
Het punt is dat het probleem inderdaad veelal gevonden wordt in de opvoeding en sociaal-economische oorzaken. Ben ik het mee eens. Maar waar ligt de oplossing?
Dat zal niet de opvoeding weer zijn… want die kinderen zijn al een beetje .. tjah… op hol geslagen. De ouders hebben daar geen invloed meer op en uit persoonlijke ervaring in de buurt kan ik zeggen dat de ouders het soms niets kan schelen dat kinderen buiten uithangen de hele dag. Dan hebben zij lekker rust in huis.
Het zijn gekke gevallen stuk voor stuk en heropvoeden is naar mijn mening geen optie. Althans… niet voor deze groep. Misschien wel voor de komende generaties. Misschien stoppen ze zich te snel in het verdomhoekje en hebben ze verder geen positieve blik op hun toekomst.
Dan kan je denken aan het helpen aan bijbaantjes. Meestal gaat de studie ook niet goed en dan zou je ze moeten stimuleren om goed te studeren. Zo kunnen ze weer hoop hebben voor later.
Dus het idee van Manuel (D66) is zo verkeerd niet: laat ze 2 jaar onder militaire toezicht leven.
Nou lekker hysterisch allemaal. Lezen jullie eigenlijk wat er staat. Zover is er nog niks bewezen maar we duitelen over elkaar heen om de zwaarste straffen te verzinnen.
Lekker voorbeeld geven jullie aan de jongeren: eigen rechter spelen.
Kijk ik woon zelf in utrecht kanaleneiland 1 van de 10 probleem wijken in nederland.
En ik begrijp heel goed wat de marokkaanse mensen in de diamantenbuurt voelen want als er wat gebeurd in mijn wijk word er gezocht naar marokkaanen en doet me pijn. Dus vind ik de reacties heel goed.