Mohammed Cheppih is gastarbeider bij wijblijvenhier.nl
Hoeveel bloedige dagen moeten er nog komen voordat er actie wordt ondernomen door de Internationale gemeenschap los van de scheinheilige diplomatie waar we dag in dag uit mee te maken krijgen. Om maar niet te spreken over de handelswijze in dit conflict van het land waar wij burger van zijn. Hoe goed slaapt meneer Bot op een dag als deze wanneer een beleid dat wordt gesteund door hem, leidt tot daden van staatsterreur tegen onschuldigen, schuilend achter allerlei excuses persoonlijk voorgeschoteld door kabinet Bush!
We weten inmiddels met z’n allen dat Israel de eerste democratie in het Midden-Osten is en nooit iets verkeerds heeft gedaan of verkeerds doet. Immers het enige wat Israel doet is zichzelf verdedigen tegen terroristen. Of dat nou in Palestina en Libanon is … en de wereld kijkt niet alleen toe maar steunt Israel ook in haar zelfverdedigingsacties! Wat zei Bush immers: ‘Hezbollah ontvoerde twee soldaten en sindsdien is er geweld in het Midden-Oosten’.
En wat hebben wij een medelijden met het Israelische volk waarvan vele onschuldige burgers de dood hebben gevonden door raket-aanvallen van de terroristen van Hezbollah. Vergeet niet de vele honderden duizenden die huis en haard hebben verlaten en naar andere gebieden in Israel zijn de vlucht! Als wij dit niet wisten dan is de NOS, deel van de publieke omroep gefinancierd door onze belastinggeld maar al te bereid om ons hierop te wijzen. Immers ze hebben niet voor niets zoveel objectieve journalisten in Israel!
Om de dreiging van Hezbollah tegen te houden en de wereld te bevrijden van deze ellende voert Israel precisie-aanvallen uit en ze hebben ons beloofd binnen beperkte tijd Hezbollah te hebben uitgeschakeld. In slechts drie weken hebben ze de infrastructuur van Hezbollah volledig verwoest! Deze belofte hebben wij ook van die lieve bezorgde Mevr. Rice gekregen. Zij zei letterlijk dat de onschuldigen en infrastructuur van Libanon zoveel mogelijk bespaard zullen blijven en dat is tot dusver absoluut het geval. Je moet het altijd positief inzien, er zijn nog genoeg bruggen, wegen en mensen over die niet geraakt zijn. Ik bedoel 900 doden tegenover een paar miljoen levenden, dat is toch helemaal geen slecht verhaal?
Om af te sluiten met een aantal voorbeelden van deze precisie-aanvallen waar we het hierboven over hebben gehad. Vandaag is er weer zo’n voorbeeld gegeven! Met de meest moderne apparatuur zijn er gisteren in Al Beqaa, in het oosten van Lebanon aan de grens van Syrie, tientallen terroristen (strijders van Hezbollah vermomd als boeren) uit de weg geruimd. Ze zijn getroffen op het moment dat zij bezig waren allerlei bommen en granaten uit de grond te halen en deze in vrachtwagens te laden om deze vervolgens richting het zuiden te sturen als versterking voor de strijders van Hezbollah!
Eerder deze week was Qana aan de beurt waar 89 slachtoffers zijn gevallen, voornamelijk kinderen… of waren het maar 27 zoals Nova ons probeerde duidelijk te maken. we weten immers dat die Arabische zenders die ter plaatse aanwezige zijn altijd overdrijven. Ze kunnen als Arabieren natuurlijk niet objectief zijn, de correspondent van Nova was ter plaatse en heeft het ziekenhuis persoonlijk naar het aantal lijken gevraagd en die hadden het over 27.
Whatever 27 of 89, ze zijn uit de weg geruimd… ze vormden letterlijk slapende cellen van Hezbollah en er zijn vele beelden vrijgegeven waarin we hebben kunnen zien dat tussen die slapende cellen van voornamelijk kinderen, raketten werden geschoten richting het Noorden van Israel.
U begrijpt dat ik het niet ga hebben over de doden die in Rafah, Palestina zijn gevallen. Dat is oud nieuws en dat gebeurt al jarenlang, bij herhaling zijn we dus niet ech gebaat!
Kunt u het verhaal nog volgen? Ik niet meer, het is te ingewikkeld allemaal en laten we eerlijk wezen: Nederland is er altijd vroeg bij en doet heel veel om zulke conflicten op te lossen, we hebben niet voor niets het Internationaal strafhof, waar al die criminelen waar we het vandaag over hebben over een aatal jaren berecht zullen worden. Daarna zullen we vast en zeker deze slachtoffers herdenken zoals we dat nog steeds doen met de slachtoffers van bijvoorbeeld Sebrenica…
Geniet van uw tijd!
Mohammed Cheppih staat bekend om zijn uitgesproken mening. Momenteel houdt hij zich bezig met de Palestijnse zaak.
Mohammed Cheppih
Mohammed Cheppih (Oujda, 1977) is een Nederlands imam én spreker van Marokkaanse afkomst. Hij studeerde aan de Islamitische universiteit van Medina.Lees andere stukken van
70 Reacties op "Weer een bloedige dag in Libanon en Palestina"
Hoe weet je nu,dat iemand een strijder is van de Hezbollah of een onschuldige burger? Wat als onschuldige burgers nu uit rancune, na het verlies van alles wat hen dierbaar is, juist Hezbollah-strijders zijn geworden? Waarom kunnen sommige mensen niet fatsoenlijk nadenken. De wereld is al stille getuige, moet de wereld ook nog eens toeschouwer zijn om een ‘kleine Holocaust’ mee te maken, omdat Israël Hezbollah of Hamas wil uitschakelen. De wereld is vele malen gecompliceerder dan dat een aantal ons willen doen geloven. De Hezbollah strijders zijn moeilijk te onderscheiden van de lokale bevolking zonder hun militaire uitrusting en zijn vaak de lokale bevolking. Israël kan dus nooit de Hezbollah volledig uitschakelen en Israël weet dat er onnodige burgerslachtoffer vallen. Het leven van een jood is meer waard dan van een niet-jood niet waar?
Wat een propaganda. En heeft Cheppih niet al eens eerder openlijk toegegeven dat hij staat achter de zelfmoordacties van Palestijnen?
@ anoniem
wat een propaganda reactie v jou zeg…. weerleg de feiten
er zijn wel boeren die duidelijk aan het werk waren op het land en nu doodzijn…. explain en explain de rest. Als dit het enige is dat je kunt zeggen, kun je beter maar niet zo reageren.
Die beloftes, dat Hezbollah bijna aan het einde van zijn latijn is… is misschien het enige waar je nog om zou kunnen lachen m.b.t. dit conflict. Hezbollah is nu juist degene die het hardst lacht om alles.
Dit is de ware reden achter de westerse weerstand tegen zenders als Aljazeera en Al Manar. Als ons in het westen wordt verteld dat ’terroristen’ worden uitgeschakeld komt het natuurlijk heeeeeeeeeeeeeeel slecht uit als een zender vervolgens met uit elkaar gerukte kinderlijkjes komt. Het is dan zooooooo moeilijk verontwaardigen en jezelf verheven voelen over die Islamitische barbaren.Al die theorien over westerse beschaving, mensenrechten, vrede en democratie blijken allemaal zoooooooooooo ongeloofwaardig.
Het lukraak afschieten van Hezbollah raketten op burgerdoelen, is dat dan wel te verteren ? Zelfs Arabische dorpen in Israel werden beschoten met doden als gevolg.
Het zal erop neerkomen dat Israël in Zuid-Libanon de klus mag klaren, dat daar vervolgens een stabilisatiemacht wordt gestationeerd die Israël beschermt, zodat het verder z’n gang kan gaan in de bezette gebieden, totdat die geheel zijn ingelijfd. De Palestijnse bevolking kan kiezen voor een ellendig tweederangs bestaan in getto’s of leven in ballingschap. Zo werkt de VN en de gehele ‘beschaafde wereld’ mee aan etnische zuivering. Arabische volken moeten vooral niet denken dat ze recht op zelfbeschikking hebben…
Zo lukraak zijn de beschietingen van Hezbollah niet, Flappie. Op de website van Jonathan Cook, een britse journalist die in Nazaret leeft, valt te lezen hoe de raketten steeds dicht bij militaire of economisch-strategische doelen vallen en de omvang steeds wordt opgeschroefd na een waarschuwing van Hassan Nasrallah dat Israel niet verder moet gaan. Zo is in Haifa vooral het havengebied geraakt.
Wat in de mainstream media ook buiten beschouwing blijft is dat Israel al voor de ontvoering van de twee soldaten meerdere malen het luchtruim van Libanon heeft geschonden en vanuit grensposten heeft geschoten op Libanezen.
Verder heeft Hizbollah inmiddels een vijfde van zijn arsenaal verschoten: als het de bedoeling van de beweging is om Israel te vernietigen, zijn die raketten weinig effectief en dat weet Hizbollah ook wel. Zo’n katjoesja-raket heeft namelijk alleen dodelijke gevolgen als het rondspetterend metaal je midden op straat raakt. Zit je in je huis en land die op je dak, dan is de schade vooral emotioneel en materieel.
Kennelijk is het okee als de Israelische geheime dienst Libanezen ontvoert en jarenlang in geheime gevangenissen vasthoudt (en martelt!), maar gelden er geheel andere regels als Hezbollah twee soldaten ontvoert om een hefboom te hebben die soldaten terug te krijgen.
Herinner je je nog de emotionele reactie van Hassan Nasrallah nadat Israel haar bommen liet neerdalen op de Libaneze bevolking? “Jullie veranderen de regels van het spel?! Okee, als je open oorlog wil kun je het krijgen ook!”
Huh? Dat klinkt niet als een moordzuchtige jihadist, maar als een strateeg, die zorgvuldig afweegt wat de volgende stap van zijn tegenstander zal zijn, en die wisselgeld inwint om te onderhandelen over vrijlating van gevangenen.
Verder hebben verschillende commentators opgemerkt dat Nasrallah een betrouwbare onderhandelingspartner is, die doet wat hij toezegt.
Het lijkt er eerder op dat – ondanks alle woorden die het tegendeel beweren – het het Israelische leger is dat onverschillig is over Arabische burgerslachtoffers – of die nu in Gaza of in Libanon vallen.
http://www.jkcook.net/Articles2/0269.htm
wat flauw zeg!!
mag ik mijn mening niet geven??
@#9, sjaak:
Ik denk dat ik weet welke discussie je bedoelt, en eerlijk gezegd was ik ook niet bepaald onder de indruk van zijn discussiepartner, Afshin Ellian was dat voor zover ik mij herinner.
P.s.: daar zal je niet achter komen zonder het te lezen toch? Je beschuldigt mr. Cheppih ervan de andere kant op te kijken wanneer iemand met een andere mening komt, intussen demonstreer je hier zelf hoe je dat gedaan wordt. Dan hoef je het ook niet erg te vinden, lijkt mij.
Ehhh eerdere reactie #9 is verwijderd??
inderdaad ahad, mijn eerder reactie is verwijderd, beetje jammer vind ik.
En inderdaad, omdat deze columnist niet wil luisteren naar personen met een andere mening heb ik ook geen behoefte aan zijn gebral.
boontje komt om zijn loontje?
wie kaatst ………
Volledig met Mohammed Cheppih eens. De berichtgeving van de NOS is mij ook regelmatig een doorn in het oog. Het was mij eveneens opgevallen met welk enthousiasme men het aantal Qana slachtoffers wist te “downgraden” van 60 naar 28. Triest. Ik had vroeger een positief beeld van de NOS, dat de laatste jaren steeds meer angstig is geworden om van “linkse” journalistiek beschuldigd te worden.
Wat alles nog wranger maakt: Ik volg de hele dag wat CNN hier op “onze” kabel uitbraakt: “Uren achtereen het leed van de inwoners van Haifa die al 23 dagen – denkt u eens in – in schuilkelders moeten verblijven”
. Vele inwoners van Libanon krijgen zwaarder materieel dan katoesja’s op hun dak, maar op een of andere manier zijn we voor de aanblik van moslimdoden wat murw geworden. Of het al gewoon aan het worden is. Uitspraken als: “ze kennen een geheel andere waarde toe aan menselijk leven dan in het Westen gebruikelijk is” , zijn fraaie staaltjes van cultuurrascisme die meewerken aan deze het veroorzaken onverschilligheid.
Ik moet eerlijk zeggen dat de hele politiek me ondertussen gestolen kan worden. Wie er nu gelijk of ongelijk heeft, vind ik ook niet meer zo interessant. Ik ben geschokt door de hoeveelheid onschuldige levens die tot nu toe gevallen zijn. Iedereen praat over de vredespijp, maar niemand is bereid de tabak te gaan halen.
@ Saida
Almanar? De zender in Libanon die alles op alles zet om andere sektes zwart te maken? Die Al-Manar? Of bedoel je iets anders?
En daarnaast, moslimdoden?
Jullie hebben wel een heel vreemd beeld van Libanon hoor. ( hetzelfde beeld als wat israel heeft)
De kans dat er moslimdoden vallen in Libanon is kleiner dan dat er moslimdoden vallen in Palestina.
Grofweg 40% van de bevolking in Libanon is christelijk.
In het zuiden wonen er ook nog tal van christenen en druzen (vooral de grensstrook met Israel kent nog een significante populatie van Maronieten)
Dus ff een correctie, thats it
Willem, als je het nieuws een beetje had gevolgd, zou je hebben geweten dat Nasrallah meerdere malen heeft aangegeven open te staan voor onderhandelingen (dat was namelijk vanaf het begin zijn oogmerk).
Het is Israel dat Hezbollah wil uitschakelen, het is Israel dat daartoe de Libanese bevolking collectief straft, de infrastructuur en burgerdoelen bombardeert, en daar nog enkele weken mee door wil gaan. Het is, kortom, de Israelische overheid die bezig is de boel te laten escaleren.
@Tjerk Muller: Beste Tjerk,
Ik heb vanaf mijn jeugd het ene vredesvoortsel na de andere voorbij zien komen om als zeepbel direct weer uiteen te zien spatten. Ik lees dagelijks online het nieuws via Aljazeerah om niet eenzijdig van nieuws te worden voorzien. Natuurlijk ken ik de vredesvoorstellen van beide kanten wel. Ik zeg dat ik het schokkend vindt dat er (zoals gewoonlijk) zoveel onschuldigen en kinderen het slachtoffer zijn. De politiek is morsdood.
@#3
Welke feiten, Nordin? Ik lees vooroordelen, en op basis van vooroordelen worden getallen uit onderzoeken van mensenrechtenorganisaties in twijfel getrokken. Ik lees een mening met een duidelijke richting.
“Eerder deze week was Qana aan de beurt waar 89 slachtoffers zijn gevallen, voornamelijk kinderen… of waren het maar 27 zoals Nova ons probeerde duidelijk te maken. *we weten immers dat die Arabische zenders die ter plaatse aanwezige zijn altijd overdrijven*. *Ze kunnen als Arabieren natuurlijk niet objectief zijn*, de correspondent van Nova was ter plaatse en heeft het ziekenhuis persoonlijk naar het aantal lijken gevraagd en die hadden het over 27.”
Human Rights Watch maakte een eerste schatting van 54 dodelijke slachtoffers. Er zouden zich 63 mensen in het gebouw ophouden, 9 zijn er gered. Later bleek dat 22 mensen zichzelf in veiligheid hadden gebracht. Na contact met het Libanese Rode Kruis en ’the government hospital in Tyre’ is het officiële aantal doden vastgesteld op 28. Daaronder bevinden zich 16 kinderen. Er zijn nog 13 mensen vermist. Van de website van HRW (Human Rights Watch is an independent, nongovernmental organization, supported by contributions from private individuals and foundations worldwide. It accepts no government funds, directly or indirectly). Lees zelf meer: http://www.hrw.org/english/docs/2006/08/02/lebano13899.htm
Daarnaast heeft Cheppih een tijd de kar van de AEL in Nederland getrokken:
“De Nederlandse tak van de Arabische Europese Liga (AEL) is van plan geld te doneren aan Palestijnse organisaties die zelfmoordaanslagen steunen. Volgens bestuurslid Nabil Marmouch en kandidaat-voorzitter Mohammed Cheppih zal de AEL op alle mogelijke manieren Palestijnen steunen die ”streven naar rechtvaardigheid”.
De AEL-NL steunt ook de Al Aqsa-beweging, de organisatie waarvan de tegoeden onlangs wegens steun aan de terroristische organisatie Hamas door de Nederlandse staat zijn geblokkeerd. Cheppih: “Die geblokkeerde gelden zijn fondsen voor familieleden van omgekomen martelaren.”
Volgens de beide AEL’ers zijn er geen onschuldige burgers in Israël: ”omdat alle burgers in Israël bezetters zijn”.
Wel verbolgen zijn over de burgerslachtoffers die vallen aan Libanese kant, maar faliekant achter de moorden op Israëlische burgers staan. Geldelijke steun voor familieleden van omgekomen martelaren. Hier staat Cheppih dus voor. En op hem kon je kiezen tijdens de moslim-van-het-jaar-verkiezing op deze site. Ben benieuwd wie dat hier allemaal gedaan heeft.
@ anoniem
Gelukkig, er zijn maar 27 onschuldige mensen vermoord door het Israelische geweld in Quana.
Dan is er natuurlijk niets aan de hand :-(
Als er 68 onschuldige mensen vermoord waren dan was het natuurlijk wel erg, maar die onbetrouwbare, barbaarse Moslims lopen altijd maar te klagen en te overdrijven.
Wat maken die 27 vermoorde kinderen en andere onschuldige slachtoffers nou uit?
Nou, Abdul Hafiz, ik heb al eerder op deze site gezegd dat elke onschuldige die het leven laat in dit conflict mij er één te veel is, dus die beschuldiging dat de 28 doden bij Qana mij niets doen leg ik geheel naast me neer.
Verder snap je weinig van het hele stuk wat ik gepost hebt. Ik beschuldig Cheppih van het bedrijven van propaganda. Propaganda is o.a. feiten verdraaien, verergeren, in twijfel trekken etc. Feiten die door onafhankelijke organisaties vergaard worden met methoden die voor iedereen navolgbaar zijn. HRW is zo’n organisatie en zij maken melding van een ander aantal slachtoffers dan Cheppih. Cheppih verwerpt dat aantal en probeert zijn hogere aantal te onderbouwen met een vooroordeel die hij anderen toedicht (en wat jij gretig overneemt). Erg zwak en bovendien een fraai staaltje propaganda. Dit is ook zo’n onwaarheid uit het stuk: “We weten inmiddels met z’n allen dat Israel de eerste democratie in het Midden-Osten is en nooit iets verkeerds heeft gedaan of verkeerds doet.” Yeah right. Het verwondert me dat je trouwens helemaal niets zegt over het feit dat Cheppih geen problemen heeft met burgerslachtoffers aan de kant van Israël, maar wel met die aan de kant van Libanon. En dat terwijl het ‘ze meten met twee maten’ toch hoog zo op de lijst van favoriete uitspraken op deze site lijkt te staan.
@ anoniem
ik ben erg blij dat je vindt dat elke dode er een teveel is.
Hopelijk betekent dit ook dat jij het geweld dat Israel tegen onschuldige burgers gebruikt onder het mom van “zelfverdediging” afwijst?
Verder stel jij:
“Cheppih verwerpt dat aantal en probeert zijn hogere aantal te onderbouwen met een vooroordeel die hij anderen toedicht (en wat jij gretig overneemt). Erg zwak en bovendien een fraai staaltje propaganda”
Volgens mij heb ik alleen een opmerking gemaakt over het feit dat het niet uitmaakt of er 27, 28 of 68 onschuldige burgers (waaronder veel kinderen) door Isaelisch geweld zijn vermoord maar dat het erom gaat dat Israel deze moorden pleegt.
Zoals je zelf al zegt: een is er al teveel.
Heeft Israel dan geen dapperd commando´s die wel gericht hezbollah strijders aan kunnen vallen in plaats van bombardemten op burgerdoelen?
kijk bijvoorbeeld eens naar deze foto´s:
http://www.uruknet.info/?p=24885
Een goede zaak dat het westen langzaam aan alle propagandistische moslimleugens beginnen te doorzien:
http://www.nrc.nl/buitenland/article410525.ece
http://eureferendum.blogspot.com/2006/07/milking-it.html
http://gatewaypundit.blogspot.com/2006/08/more-staged-photos-by-reuters-and.html
Al is de leugen nog zo snel…
@ Schanuleke
Da’s inderdaad een hele stomme streek van deze Adnan Hajj. Goed dat Reuters deze oplichter er onmiddellijk uit gekickt heeft.
Waarmee genoeg woorden vuil zijn gemaakt aan deze zaak of je moet dit als een aanleiding zien voor een soort “Lebanon revisionism” ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_revisionism
wellicht met een toefje “Qana denial”?
Zo te horen smul je al bij het vooruitzicht
Dacht ik eindelijk een genuanceerd stukkie van cheppi te lezen, waarbij beide zijden belicht worden, nee dus!
Cheppi maakt zich net zo schuldig aan een eenzijdige kijk op de zaak als al die instellingen en nieuwszenders waar hij tegenaanschopt.
Ik doe er in ieder geval niet aan mee, Israel is fout doordat ze onevenredig veel geweld gebruiken en burgerdoelen raken, Hezbollah is net zo fout door Libanon te misbruiken voor raketbeschietingen.
De enige oplossing is de ontwapening van Hezbollah en deze dienen zich te voegen naar het geldig gezag in Libanon. Ik kan israel niet geheel ongelijk geven voor deze aktie, aangezien ze de laatste 5 jaar herhaaldelijk zijn beschoten vanuit zuid-libanon.
Het conflict is in ieder geval niet zo zwart-wit als de heer cheppi wenst voor te stellen.
@23 Schanuleke
Het eerste slachtoffer van een oorlog is altijd de waarheid. Daar maakt Israel ook op briljante wijze misbruik van (de VS is trouwens wereldkampioen)
De publieke opinie heb je al snel op de hand als je een aantal gewonde kinderen toont en aangevallen burgerdoelen. Wat je trouwens, gek genoeg, niet ziet zijn Hezbollahstellingen die aan gort zijn geschoten en dode israelische soldaten, dat past namelijk niet de, op hoogtoeren draaiende propaganda machinerien van Hezbollah en Israel.
Geweld is inderdaad niet de oplossing voor dit conflict.
Israel zal er niet in slagen om Hezbollah te vernietigen net zo min als Hezbollah erin zal slagen om Israel te vernietigen.
Aan beide kanten zullen onschuldige slachtoffers vermoord worden.
“An eye for an eye makes everybody blind” heb ik iemand ergens horen zeggen.
Misschien als de betrokken partijen elkaar als in de eerste plaats als mensen leren zien en daarna pas als lid van een of andere groep?
Uiteindelijk wil iedereen volgens mij een goed leven leiden en een goede toekomst voor zijn kinderen.
Oorlog leidt voor beide partijen niet tot een goede toekomst voor hun kinderen lijkt mij.
@Abdul Hafiz:
Ik had ergens eerder al een keer “an eye for an eye makes everyone blind” gezet op dit forum. Het is een van mijn mantras in mijn leven, en natuurlijk een bekende spreuk van Ghandi (althans, het is aan hem opgedragen).
Ik ben een atheist en een pacifist. Ik geloof niet in een god of een religie, maar eenieder mag z’n leven zo invullen zoals die wilt, zolang maar niet zijn of haar levensovertuiging op de meerderheid wordt opgedrongen. Daarom hebben we instanties als democratien.
Ik geloof ook niet dat geweld wat oplost. Tuurlijk, het lost een probleem wellicht op op de korte termijn maar op de lange termijn oogst je alleen maar meer problemen. Geweld creeert afkeer, angst en woede en uiteindelijk een verlangen om de vijand terug te pakken (“an eye for an eye”).
Dit zal vrees ik ook in het Midden Oosten gebeuren. Kijk bijvoorbeeld naar de Weimar republiek na WW1, het hele land was woedend door de vernedering van de oorlog en wilde wraak. Het resultaat is bekend. Het gevolg van het huidige conflict is dat Palestijnen, Libanezen, Arabieren en Israeliers zullen gaan radicaliseren.
De Israeliers zullen denken… we geven land terug (Libanon en Gaza) en wat krijgen we? Raketaanvallen en ontvoeringen. Het heeft geen nut.
De Palestijnen zullen denken… ons land is nog meer vernietigd. Er is niets te verliezen. Eer gaat boven realistisch nadenken.
Hizbollah zal denken… we hebben de grootste militaire macht in de regio een bloedige neus bezorgd. In de toekomst pakken we ze nog meer aan, we kunnen ze hebben.
Libanezen zullen denken … Israel vernietigd Libanon zonder dat we iets met Hizbollah te maken hebben. Conclusies: (a) Verdom Hizbollah, zij zijn de oorlog begonnen, of (b) Lang leven Hizbollah, pak het land aan wat ons land vernietigd.
Verdere polarisatie, vrede is weer tig jaar verder weg. Ondertussen zijn de Arabieren in het Midden Oosten en Moslims elders in de wereld van mening dat de kleine en de grote Satan Moslims aanvallen, wordt het zaad geoogst voor een volgende generatie radicale Moslims waardoor ook in de toekomst vrede moeilijk zal zijn omdat beide zijden blijven provoceren wegens onderbuik gevoelens.
#21
“Hopelijk betekent dit ook dat jij het geweld dat Israel tegen onschuldige burgers gebruikt onder het mom van “zelfverdediging” afwijst?”
Ja, ik wijs ook het geweld van Israël tegen onschuldige burgers af.
“Volgens mij heb ik alleen een opmerking gemaakt over het feit dat het niet uitmaakt of er 27, 28 of 68 onschuldige burgers (waaronder veel kinderen) door Isaelisch geweld zijn vermoord maar dat het erom gaat dat Israel deze moorden pleegt.”
Je zei ook dit:
“Als er 68 onschuldige mensen vermoord waren dan was het natuurlijk wel erg, *maar die onbetrouwbare, barbaarse Moslims lopen altijd maar te klagen en te overdrijven*.”
En dat laatste is het vooroordeel dat Cheppih dus ook gebruikt, dus vandaar dat ik zei dat jij het hebt overgenomen.
@ anoniem
Ik ben Abdul Hafiz en niet Mohammed Cheppih :-)
Misschien kun je er in de toekomst niet vanuit gaan dat ik de vooroordelen van Cheppih overneem?
We zijn tenslotte allemaal mensen…
Beste Abdul Hafiz, dat wil ik best doen, als jij niet weer eerst haast letterlijk een vooroordeel van Cheppih in je tekst overneemt.
Maar goed, hier gaat het natuurlijk niet om. Het gaat erom dat het immoreel is om te knoeien met het aantal slachtoffers dat is gevallen. Het maakt weldegelijk uit of het gaat om 89 of 28 mensen.
Beste anoniem, ik heb nergens een vooroordeel van Cheppih overgenomen :-)
Mijn punt is dat het Israelisch leger door burgerdoelen te bombarderen willens en wetens onschuldige burgers (waaronder ook veel kinderen) vermoord :-(
@Abdul: jou kennende vind je het even immoreel dat Hizbollah willekeurig raketten over de grens vuurt zonder onderscheid te maken tussen militaire en burger doelen.
Uiteindelijk, elk leven is er een teveel.
Ik weet dat jij zo denkt, maar niet iedereen. :-)
We kunen zowel het geweld van Israël als dat van Hezbollah (en Hamas, Islamitische Jihad en al die andere groeperingen) veroordelen, maar daar schieten we weinig mee op zolang Israël ongestraft z’n gang mag gaan. Nu wordt er gesteggeld over een resolutie. Mevrouw Rice had het zaterdag mooi voor elkaar met een resolutie die Libanon en Hezbollah de zwarte piet toespeelt, maar Israël op geen enkele wijze dwingt de bezette gebieden te verlaten. Word de tekst niet alsnog grondig aangepast, dan zal deze resolutie een impuls zijn voor nog heviger verzet en nog meer bloedvergieten. Maar met Amerika aan het roer, dat Israël door dik en dun steunt, in plaats van een onafhankelijke derde partij, is er weinig hoop voor een rechtvaardige oplossing. Is het iemand opgevallen hoe sluw Rice lachte toen ze zei: we hebben nu een resolutie en we zullen wel zien wie zich eraan gaat houden? Je kunt toch niet verwachten dat een totaal vernederde partij zich gaat houden aan een resolutie die alleen het belang van de bezetter veilig stelt?
Zo is het maar net. Er ligt ook nog een andere stapel vn resoluties waar Israel zich al decenia niets van aantrekt. Sommige resoluties komen goed uit, andere helemaal niet. Het is net kaarten. Ondertussen zijn de onschuldigen massaal het slachtoffer.
Van uit mijn hart betreur ik elke onschuldige die getroffen wordt door terreur. Dit staat los van het feit of dit een kind, man of vrouw is.
De Israel supporters roepen … ja maar.. Hezbollah maakt Israelisch burgers… Echter zij willen niet zien dat ‘zij’ degene zijn die begonnen zijn met het terroriseren en moorden van onschuldige mensen. Nu al meer dan 900 onschuldigen, half miljoen vluchtelingen en ontelbare gewonden.
Hezbollah valt israelische soldaten aan en wat doet israel als reactie? ze valt burgerdoelen aan.
Pak de hezbollah aan, niet de libaneze burgers..!
Dat israel het normaal vind om een compleet volk te terroriseren en moorden weten we wel uit de feiten over de westbank en gaza.
Geef de zionisten een stukje grond op de maan of het liefst nog verder weg dan zijn ze niemand tot last.Denk ik want ze hebben op aarde met alle volkeren mot gehad.
@36 trabando
QUOTE:
Hezbollah valt israelische soldaten aan en wat doet israel als reactie? ze valt burgerdoelen aan.
Waar ben je de laatste jaren geweest? Wil je het conflict terugbrengen naar 1 aktie van hezbollah, die toevallig een keertje een militair doel had?
Het MO conflict heeft geen oplossing, in 1997 (was het volgens mij) zijn ze middels onderhandelingen het dichtste bij geweest om een werkbare oplossing te krijgen.
Bovendien wordt er helemaal niets opgelost als hezbollah als staat binnen een staat blijft fungeren en Hezbollah en Hamas weigeren direct te onderhandelen.
Mijn advies, hek eromheen en over 5 jaar eens kijken hoe de vlag erbij hangt, en alle valse sympatieen achterwege laten. Uiteindelijk worden de palestijnen ook voor het karretje van Syrie en Iran gespannen, zij (en de israelische burger in mindere mate) zijn diegenen die het gelag betalen.
De situatie in MO is in het voordeel van bijna alle arabische staten rond israel, want wat is er fijner voor falende overheden dan een vijand (met een andere religie) in de buurt. Dit leidt lekker de aandacht af van interne problematiek van de lokale dictaturen.
Juist Hezbollah, Hamas, Fatah en hoe al die andere splintergroeperingen heten, zorgen ervoor dat de dictaturen Syrie, Iran enz. in stand kunnen blijven.
Wil toch even laten weten dat dit geen open discussie is. Echt onwelgevallige antwoorden worden toch gewoon verwijderd. Zegt wel iets over het democratisch gehalte van de hier-blijvers…
@ #39 miesjel
Heb deze website net ontdekt en ben tot nu toe erg blij met het niveau van de discussie. Dit is echter al de tweede keer dat hier melding van wordt gemaakt…. Gaat dit inderdaad om onwelvallige meningen die niet gewenst zijn? Of misschien om ordinaire scheldpartijen, racisme etc., dan heb ik met verwijdering n.l. geen enkele moeite. Iemand die me even kan “bijlichten” hierover?
#40 Noke Wan
Censuur valt redelijk mee, echter een weblog, zeker een controversieel weblog KAN niet zonder goede moderatie.
Het moeilijke echter is dat moderatie altijd vanuit een persoonlijke visie wordt gedaan, in dat geval zullen beledigende teksten richting israel sneller blijven staan dan beledigende teksten richting moslims.
Daar staat tegenover, als je de discussie *netjes* voert blijven de reacties wel staan.
Kortom de *moderators* doen echt hun best en mijn ervaring is dat ze goed hun werk doen, moderaten zal altijd op verzet stuiten, m.a.w. je doet het als moderater nooit goed.
Jongens en meisjes moderators ga zo door!
Een 9 minuten durende donderpreek van George Galloway tegen een TV journaliste die denkt dat Israël zich slechts verdedigt tegen Hezbollah en dat Israël deze oorlog kan winnen:
http://video.google.co.uk/videoplay?docid=9071731896689197790
Een andere link om George Galloway te downloaden is:
http://www.videos.informationclearinghouse.info/zichgalloway100.wmv
6.9 MB. Van harte aanbevolen!
Hmm, ik dacht toch dat ik vrij netjes geweest was. OK, zal wat minder provocatief zijn. Het gaat nl inderdaad wel om controversiële en zeer relevante onderwerpen.
@miesjel
Controversieel is prima, zeker als het relevant is. Dus, kom op met die info.
@Hatta,
Inderdaad fantastisch filmpje. Had hem hier ook al gepromoot.
http://www.wijblijvenhier.nl/index.php?/archives/663-Bescherm-de-beschaafde-wereld-tegen-Isral-deel-2.html#c14047
Enorm stom begin ook: “How do you JUSTIFY your suppport for Hizbollah”…
En, net als tijdens zijn ondervraging voor de Senate sub-committee, toen Galloway op magistrale wijze deze hele commissie compleet de mantel uitveegde kon ik hem – ook nu weer -, op geen enkele feitelijke onjuistheid betrappen!
http://www.internationalviewpoint.org/spip.php?article786
@ Hatta
Haha, dat zou niet mijn manier van discusseren zijn, maar die man zegt wat hij vindt… respect. En hij heeft gelijk, vele cruciale punten worden voor het ‘normale’ publiek verscholen…
Je merkt aan de interviewster dat ze zich soms wel aardig ongemakkelijk gaat voelen. De man is in ieder geval wel erg duidelijk en to the point
:-) hahahaha
“what a silly question… what a silly person you are” zegt die man tegen de interviewster… haha ondanks het trieste onderwerp ga ik hier kapot.
Ben ik weer.. heb ‘m net afgekeken… werkelijk prachtig einde. In die zin dat hij haar keihard wijst op de feiten… en dat is inderdaad wat er nu gaande is.
Galloway was dat niet die man van de smeergelden uit het MO
ja, wiens brood men eet…….
@ 48
Juist ja, waar dus niets van waar bleek te zijn tijdens die speciale verhoorscommissie v.h. congress…… DIE George Galloway, ja.
Re: zionisme
Het Joodse volk was het enige volk op aarde dat 2000 jaar geen eigen land heeft gehad.
Daar voor leefde het volk gedurende duizenden jaren in het land waar ze nu weer wonen tussen vijandelijke arabische landen. Deze, overigens verwante semitische volken, bezitten een enorm landoppervlak ( Egypte, Libanon, Syrie en Jordanie vormen samen een landoppervlak dat wel 60 keer zo groot is als Israel)
Wel begrijpelijk is dat er afgunst ontstaat op Israel, dat in zeer korte tijd uitgroeit tot de meest welvarende Staat temidden van arabische volken die, doordat ze de koran nog steeds fundamentalistisch lezen, geen kans zien hun eigen volk te ontwikkelen tot een bloeiende gemeenschap.
Zolang Sura 5 vers 64 , Sura 58 vers 14 tot 20 ,Sura 5 vers 82 Sura 2 vers 88 nog steeds wordt onderwezen aan Islamitische Scholen en in Moskeeen wordt voorgelezen, zal er geen “verlichting”en vrede bereikt worden in het midden-oosten.
In het christendom in Nederland weten we gelukkig inmiddels dat alles wat over boven wordt gezegd van beneden komt.
M.a.w.: Religie en godsdienst wordt door mensen gemaakt.
Zolang dat besef niet in de Islam doorbreekt, zal integratie een hopeloos moeilijk punt blijven
Bovendien heeft het palestina, dat de arabieren die zich palestijnen noemen, voor ogen hebben nooit bestaan.
Voor WO II waren er al veel joden in Israel, de bevolking noemden zich toen palestijnen, en het land noemden ze palestina, zowel de daar woonachtige joden als arabieren.
Voor 1917 was het turks grondgebied en tot 1946 brits. In de Balfourverdragen zijn er landsgrenzen afgesproken.
Kortom: beide groepen claimen een min of meer exclusief recht op een stuk grond op basis van zeer wankele argumenten.
De verwevenheid van kerk en staat (altijd een leuke tijdbom) bij beiden stookt het vuurtje alleen nog maar verder op en bevordert het “wij versus zij” denken.
Dit zou opgelost kunnen worden door middel van een grondwet die beide partijen bindt en gelijk stelt (en dus ook vrijheid geeft!). Als de VN niet zo’n slappe club woordenbreiers was geweest had hier wellicht een mooie taak gelegen.
De ene reatie op deze site heeft het over 80.000 Joden tenmidden van miljoenen Palestijnen (voor en tijdens de 2de Wereldoorlog) de andere roept hier dat er al wel veel Joden woonden.
Ook zegt deze persoon dat Palestina nooit bestaan heeft, maar dat de daar wonende Joden en Palestijnen het land Palestina noemde?
Hoe dan ook: de Zionisten hebben NA de 2de wereldoorlog door middel van terreuraanslagen de macht gegrepen en de staat Israel gevestigd.
Nu vieren ze aan de ene kant elk jaar opnieuw de bomaanslag op het King David hotel waarbij 91 doden vielen, terwijl ze aan de andere kant onschuldige burgers vermoorden in de strijd tegen terreur :-(
Aan de andere kant is het verlangen om een eigen “veilige” plek te hebben na de verschrikkingen van de 2de Wereldoorlog op zich natuurlijk een heel logische en in mijn ogn ook legitiem.
Er zijn in die 2de Wereldoorlog miljoenen Joden samen met zigeuners, homofielen, communisten en andere de nazi’s onwelgevalligen vermoord.
De staat Israel bestaat inmiddels ruim 50 jaar en is ondertussen een voldongen feit.
Een aantal andere zaken zijn geen feiten :-)
Zo zag ik gisteravond de discussie na het journaal over het “Israelisch – Libanese conflict” Daarin zei Barend of Van Dorp (ik weet het echt even niet meer) dat Israel de enige democratie is in die regio waar vrouwen en homo’s gewoon over straat konden lopen.
Hij vergeet echter te vermelden dat je als Palestijn gewoon zonder enige vorm van rechtspraak door Israelische moordcommando’s doodgeschoten kan worden.
Of dat je huis zonder enige vorm van rechtspraak door het Israelische leger met de grond gelijk gemaakt kan worden omdat iemand die (misschien jaren geleden) uit jouw dorp kwam een aanslag heeft gepleegd.
Zonder dat jij dus ook maar iets onwettigs hebt gedaan en je ook maar de kans hebt gehad om je voor een onafhankelijke rechter te verdedigen kan je dus vermoord worden of kan je huis met daarin al je bezitting door bulldozers vernietigd worden.
Verder ontvoerd de Israelische staat op grote schaal mensen die ook weer zonder enige vorm van rechtspraak jarenlang gevangen worde gezet, zonder dat hun familie weet waar ze zijn of hoe het met ze gaat.
En dit gebeurt niet alleen in Israel zelf, maar ook in andere soevereine staten worden door de Israelische staat mensen ontvoerd en gevangen gezet.
Vanunnu (of hoe heette die ook al weer) die een boekje opendeed over de het nucleaire wapenarsenaal van Israel werd bijvoorbeeld in Italie op klaarlichte dag door de Israelische geheime dienst ontvoerd (hij kreeg wel een rechtszaak maar was een Jood en geen Palestijn).
(Ik hou trouwens mijn hart vast over wat er gebeurt als er inderdaad honderden Israelische soldaten in de grondoorlog in Zuid Libanon sneuvelen. Gaat Israel dan inderdaad haar atoombommen inzetten om een veiligheidsbuffer te creeren?)
Ook kan als Palestijnse burger van de staat Israel van de ene op de andere dag je land (met daarop bijvoorbeeld je olijfenboomgaard waar je van moet leven) afgepakt worden door de staat Israel zonder enige vorm van compensatie.
Israel is dus een democratische rechtstaat voor haar Joodse burgers, maar absoluut GEEN democratische rechtsstaat voor haar Palestijnse burgers.
Een ander onzinverhaal is dat Israel op eigen kracht economisch overeind blijft :-)
Alleen al de USA moet elk jaar miljarden dollars in de Israelische economie pompen om het een beetje overeind te houden!
Zonder “ontwikkelingshulp” uit het buitenland was Israel al jaren geleden failliet gegaan.
@Abdul Hafiz
Ik heb een mooie link voor je!
In 1947 woonden er in het huidige israel 1 mln arabieren en 600.000 joden.
link
De aanslagen op het hotel was het startschot om de britten (die daar niets te zoeken hadden) het land uit te schoppen.
Hij dut ut niet
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_het_moderne_Isra%C3%ABl
Veel had voorkomen kunnen worden als de arabieren destijds de balfour voorstellen ondersteund zouden hebben. Maar toen was het arabische landjepik nog volop gaande, gevoed vanuit het afkalven van ottomaanse macht.
Wat ook intressant is, is dat het vermoeden bestaat, dat omringende arabische landen hebben opgeroepen om te vluchten, gezien de vanzelfsprekende Arabische overwinning in het gebied, dit is dus een schamelijk verlies geworden. Vluchtelingen kwamen op gang rond 9 april 1948 en aanval van de omringende arabische staten is ingezet op 14 mei 1948.
@Abdul Hafiz
Je spreekt over de ondrukking van de arabieren. Waar heb je het dan over, de bezette gebieden of israel zelf, ik meende mij te herrinneren dat er een arabische partij in de knesset zit.
Als je het over de bezette gebieden hebt ben ik het geheel met je eens, daar treed Israel op met ware staatsterreur.
Wat ik mij trouwens wel afvraag: Heeft Israel het recht om terug te slaan als zij worden beschoten? en, zo ja, hoe?
#53 Abdul Hafiz
Abdul
Mag ik je er op wijzen dat pas geleden een palestijn ( geen palestijnse inwoner van Israel, dacht dat ze allewaal verjaagt waren maar er blijken nog een groot aantal Palestijnen in Israel te wonen) via de rechter in Israel zijn gelijk heeft gekregen.
Jij brengt e.e.a wel erg zwart wit
Het zal wel zo zijn dat er een Palestijn van een Israelische rechter zijn gelijk heeft gehad en dat er een Palestijnse vertegenwoordiging in de Knesset zit.
Maar nog steeds zijn er Israelische moordcommando’s die zonder enige vorm van rechtspraak Palestijnen vermoorden.
Nog steeds vernietigd Israel uit wraak voor aanslagen de huizen van Palestijnen die niets met die aanslag te maken hebben gehad.
Nog steeds ontvoerd Israel honderden Palestijnen en Libanezen en houdt deze zonder enige vorm van rechtspraak gevangen (soms jarenlang).
Volgens mij is er maar 1 goede oplossing en dat is dat alle partijen elkaar in de eerste plaats als mensen zien.
Ik heb het nadrukkelijk over alle partijen.
Omdat ik hier reageer op een in mijn ogen verkeerde voorstelling van zaken van de staatspolitiek van Israel betekent niet dat ik tegen de staat Israel of voor hezbollah ben.
Helaas lijkt het er soms op dat de rede verloren is gegaan.
Dat wordt ook niet gesuggereerd, je sympatieen liggen er niet helemaal, en je mag in mijn optiek rustig kritisch zijn t.o.v. Israel.
Echter, volgens mij, gaat het helemaal niet meer om die zgn vluchtelingen van 1948, die worden alleen maar als excuus gebruikt om aanslagen op Israel te legitimeren.
Wat ik mij afvraag is, hoe zou israel moeten reageren t.o.v. terrorisme en aanslagen, als democratie heb je niet zoveel middelen ter beschikking. Kijk maar eens hoe het in Nederland geregeld is of nog erger in de VS, elementaire rechten van een eventuele dader worden steeds verder beknot.
In een Dictatuur zoals Syrie e.d. is e.e.a. veel eenvoudiger, pak hele volkstammen op, heb de pers onder controle en de boel is opgelost.
Kortom, welke middelen heeft Israel om Hezbolah en Hamas op afstand te houden, die nog steeds de vernietiging van de staat Israel in hun handvest hebben staan.
Het artikel van propagandist Mohammed Cheppih vraagt om een inhoudelijke reactie. Beter nog, een nuance.
Vooropgesteld, ik keur het militair optreden van Israel in Libanon af, omdat grootschalig geweld alleen leidt to haat bij komende generaties. De Palestijnen hebben recht op een eigen staat en zelfbeschikking. Maar hoe bereik je zoiets?
De Hezbollah militie is opgericht door vrijwiligers van de Iraanse revolutionaire garde. Vanaf 1981/1983 recruteerden zij onder de Sjietische bevolking van Zuid-Libanon. Na de lange burgeroorlog was er alleen nog armoede. Dus wat doe je om zieltjes te winnen? Je bouwt gebedshuizen, ziekenhuizen, buurtcentra, scholen. Vervolgens gebruik je de lokale bevolking als gereedschap voor je ideologische strijd, namelijk de vernietiging van de staat Israel.
Vecht Hezbollah voor de bevrijding van de Palestijnen? Zodra Israel verdwijnt van de kaart, zal deze militie worden ingezet voor de strijd tegen andere ‘ongelovigen’. En net als in Irak zijn dat ook moslims die toevallig geen waarde hechten aan de neef van de profeet, Ali. ”Toevallig” zijn Palestijnen ook Soennieten en net als joden, een natuurlijke vijand van de Hezbollah militie.
De eigen aanhangers worden door Hezbollah gebruikt als menselijk schild. De Mudjadhin lopen een dorpje binnen, lanceren enkele raketten en vluchtten. Enkele minuten later reageert Israel met een raket en vallen er burger slachtoffers. Met deze tactiek eet hezbollah van twee walletjes. In het westen zijn het zielige slachtoffers en in eigen kring worden het martelaren.
Deze facistische sekte moet, naar mijn mening, volkomen worden uitgeoeid. Niet door het uitschakelen van de strijder, maar door het elimineren van de Hezbollah elite: bestuurders en geestelijken.
Daarna kan het Libanese leger eindelijk haar eigen grondgebied gaan controleren. Een stevige VN-macht moet de agressie van Israel indammen.
Met dank aan Fereidoor M. (ex-docent Universiteit van Teheran).
.
Ook Iemand vraagt in reaktie #59 wat Israel zou moeten doen om het terrorisme te stoppen.
Misschien kunnen ze leren van de reaktie van Dutch Diamond #60:
“Na de lange burgeroorlog was er alleen nog armoede. Dus wat doe je om zieltjes te winnen? Je bouwt gebedshuizen, ziekenhuizen, buurtcentra, scholen.”
Om vuur te krijgen heb je drie dingen nodig: hitte, brandstof en zuurstof. Als je 1 van deze dingen wegneemt zal er geen brand ontstaan….
Wat doet Israel? Ze erkennen de Palestijnen niet eens en noemen hen consequent “Arabieren”…..(of kakkerlakken zie de colum van Ata Kirat)
De tacktiek die Israel lijkt te willen volgen is om de Palestijnen “te laten verdwijnen”. Hoge muur eromheen en je hebt er geen last meer van en anders gooi je er gewoon een paar bommen op….
Volgens mij gaat dit niet lukken (en als het wel lukt dan is dat gewoon genocide)
Misschien kan er daarom beter geprobeerd worden om een van de andere componenten weg te nemen?
Erken bijvoorbeeld de Palestijnen en geef ze een volwaardige plek in Israel zodat ze niet meer in een uitzichtloze situatie zitten.
Dit zal heus niet in 1 keer goed gaan, wat wil je na zoveel jaren strijd?
Maar op het moment dat de Palestijnen zich volwaardig staatsburger voelen en een goed leven op hebben gebouwd voor zichzelf en hun kinderen denken ze echt niet meer aan het plegen van aanslagen.
Israel is geen lieverdje,de palestijnen ook niet en hezbollah ook al niet en de Libaneze regering zijn een stel besluitloze sukkels.
Kortom,het is één grote rotzooi daar.
En wat heeft Nederland ermee te maken,geen moer.
Wat heeft Amerika ermee te maken,ook geen moer.
Afgezien van het feit dat ze de alleenheerschappij willen over de hele aardkloot en Nederland daar dapper in meehuppelt.
Ik vraag me af,wat is het nou voor moeite om al die ver van het bed oorlogen gewoon over te laten aan de betrokkenen zelf.
Laat ze elkaar uitmoordden,ik eet er niet minder om en ik slaap er ook niet slechter van.
Dat geouwerothoer over wat wel en niet mag volgens bv een VN of VS is niet echt boeiend.
Wil je knokken,leef je uit,maar dan wel alleen.
Los je eigen problemen op.
Ik heb hier een vraag al eerder neer gelegd maar nooit beantwoord gekregen.
Wat zou jij doen als er in het aangrenzende land een terreur groep is die zo groot is dat de regering van het desbetreffende land machteloos is. En die terreur groep heeft zich tot doel gesteld om jouw land te vernietigen en de inwoners in zee te drijven.
Stel dat er in Duitsland zo’n terreur groep ontstaat die Nederland van de kaart wil geven en raketten gaat afvuren op Enschede.
Nou dan zou een militair ingrijpen minstens te rechtvaardigen zijn. Om zo je eigen land veilig te stellen. En daarnaast het buurland van een groot probleem te verlossen.
En helaas is het kenmerk van zo’n oorlog dat er burger slachtoffers kunnen vallen.
Het is een utopie om te denken dat er met gepraat vrede komt. Dat hebben wij gezien in de tweede wereldoorlog. Met sommigen valt niet te praten. Denk maar niet dat het bij Hezbollah zo uit het hoofd gepraat is dat Israel toch bestaansrecht heeft. Lijkt mij niet.
Dan is helaas de enige optie die nog open blijft militaire interventie. Dit noemt men ook wel oorlog.
@ Joop.
En wat zou jij doen als de zionisten na de 2de Wereldoorlog Nederland hadden uitgekozen om een eigen staat te stichten?
Als Begin niet het King David hotel had opgeblazen maar het Kurhaus?
Als niet de Palestijnen uit hun land verdreven waren maar de Nederlanders?
De militaire oplossing die jij voorstelt komt neer op het uitmoorden van iedereen die het niet met je eens is.
Dat blijft net zolang doorgaan totat er niemand meer over is.
Als we naar de Nederlandse geschiedenis kijken dan waren hier ook al de nodig twisten tussen Nederlanders onderling:
De Hoekse en Kabeljauwse twisten, de Roomsen tegen de Protestanten, Ajax tegen Feyenoord enz. enz.
Laten we elkaar gewoon elke keer dat we het niet met elkaar eens zijn uitmoorden :-(
De nazi’s hadden hier een woord voor: ENDLOSUNG
@joop
Niet dat ik hibzollah’s bestaansrecht afkeur…aangezien ik vind dat hizbollah’s bestaan gerechtvaardigt is todat israel een gevaar vormt voor deze landen. Aangezien Hizbolla niet zonder reden die rakette en aanvallen tegen israel voert maar een gerechtvaardigt reden heeft.
Maar wat eigenlijk gedaan zou moeten worde….je moet niet een land massaal langdurig bombarderen en meer vijanden creeeren. dat past niet in de strategische doeleinden van je land als het onder dreiging van een grote goed georganiseerd goep is. Dit soort groepen als Hizbollah hebben juist voordeel dat de bevolking zo aangepakt word door een groep dat juist hun zogenaamd voordeel komt brengen. Wat isael allemaal fout deed:
Langdurig bombardene…eerste dage was er nog enige begrip zelfs in Libanon…maar na paar dagen aanhoudende bommenregen werde mensen bewust van de Israelische gevaar instead wat israel wou hun bewust maken van de Hizbollah gevaar.
Civilian areas bombardere: volgens Geneva convention mag een land niet zwaar hameren op burger doelen (wetende dat daar ook burgers zijn) ook al is het vandaar onder vuur genomen. Om hun dodental minder te houden vonde ze het makkelijk om een 10 verdiepingen gebouw onder te halen dat ook door andere werd gebruikt alleen omdat er zogenaamd paar hizbolla lieden daar ook zoude wonen.
Onnauwkeurig bombardere…naast dat het civilian areas bombardeerde, gebruikte het veelal heavy equipment en geen preciese aanvallen…..kijk maar naar de flats in beiroet en andere steden, of dorpen die nu gewoon weg zijn….
De conclusie op je vraag is: om dit soort oorlog te vechte moet je niet de burgers aanvallen en hun in de kamp van je tegenpartij drijven, daarnaast moet je bereid zijn om eigen slachtoffers te hebben (door meer gespecialiseerde groundoperaties dan onnaukeurige bombardementen).
De aanpak van terrorisme kan niet alleen aangepakt worde door militair geweld…een nog belangerijkere factor is misschien wel de aanpak van de bevolking en landen die men juist wil helpen
De libanezen beginnen inmiddels al te beseffen welke hoeveelheid bagger door toedoen van Hezbollah over hun is uitgestort. Hezbollah, heeft een onnodige actie uitgevoerd.
Daarbij kun je Hezbollah niet eens vereenzelvigen met de pallestijnen, het is notabene een terreur groep die door Iran is opgezet, en een sjiitische achtergrond heeft, terwijl de palestijnen overwegend soenitisch zijn.
Na de “vernietiging” van de staat Israel, zullen de “afvallige” soenieten wel de klos zijn, helaas hebben de meeste palestijnen niet in de gaten hoeveel kwaad de Hezbollah doet.
Israel is gewoon een tijdelijk opstakel, en de Soennitische bevolking wordt misbruikt voor de eigen sektarische doelen.
Wie één leven redt redt de hele wereld.
Ach, het is weer hetzelfde toneel. iedereen weet hoe het WEL is. Idereen toetst de ander aan zijn eigen kennis en meent te weten welke definities toegespat moeten worden en vooral HOE. Het is niet zus, maar het is zo. En dit klopt wel, maar dat klopt niet. Belachelijk !!!
Er sterven mensen, en andere mensen komen als een stelletje moraalridders anderen de waarheid vertellen. Ga vooral zo door.
Ik wou dat ik wegkon hier om daar die mensen te helpen, het is werkelijk waar te pijnlijk voor woorden, het leed wat de mensen wordt aangedaan. En jullie hier maar lekker discussiëren en debatteren. Psycho’s !!!
@ Abdul Hafiz
De huidige Joodse staat behoort historisch ook gezien tot Israel. Dus ik weet wat daarvan het probleem is?
Daarnaast heeft Libbanon ook niets tegen het bestaan van Israel. Alleen een stel idioten verenigd in Hezbollah.
En wat de Palestijnen hiermee van doen hebben?
@ Joop
Precies Joop, wat hebben die Palestijnen er mee te maken?
een paar DUIZEND JAAR geleden hebben de romeinen de Joden voor de zoveelste keer uit Israel verdreven en dat hun broeders de Palestijnen er al die eeuwen hebben geleefd is pech voor hun.
Waarom zouden de Joden wachtten totdat ze het beloofde land van God JHW terugkregen?
Gewoon een aantal terreurdaden plegen en een eigen staat stichten.
Palestijnen die bestaan helemaal niet, we noemen ze gewoon Arabieren (als we onder elkaar zijn noemen we ze kakkerlakken) en doen net alsof ze uit Arabie komen ofzo.
Trouwens waarom niet zelf de Tempelberg opnieuw bouwen? Als we de Moskee daar opblazen (die er al eeuwen staat) dan komt het einde van de Wereld vanzelf een stuk dichterbij…. :-(