Ik schrijf niet zo graag over Wilders en Pastors; Laat ze maar ongestoord spelen in hun zandbakje. Maar Pastors maakt het nu wel erg bont met zijn radiospotje waarmee hij een gooi doet naar een plekje in de Tweede Kamer.
In het spotje vergelijkt hij de oprukkende nazisme in de jaren dertig met de islamisering van Nederland. Huh? Ben ik nu de enige die die vergelijking totaal niet snapt? O kijk eens aan, Witteman begreep er gisteren in de uitzending ook weinig van.
Is dit nou discriminatie? Een belediging? Hikmat, weet jij het?
Beetje zoekwerk op de site van NIO maakt duidelijk dat hij het deed om zo hogerop te komen in de peilingen. Een kat in het nauw maakt nu eenmaal rare sprongen. Of de uitspraak helpt, betwijfel ik. Hij kan liever doorgaan met het bouwen van zandtorentjes.
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
43 Reacties op "Nazi == Moslim??"
Hoofddoekloze zondag, aldus Pastors.
Pastors is een man die je niet serieus moet nemen, zijn gedachten al helemaal niet.
Ik kon mijn lach niet inhouden, zo lachwekkend is het gewoon, kennisgebrek leidt inderdaad tot raaskalking.(!! hihi).
Pastors kan zijn standpunten niet op een redelijke manier verdedigen. Hij draait eromheen, om het maar zomaar te zeggen.
Als excuus voor zijn vergelijking gebruikt hij onder andere ‘eerwraak’. Wat heeft dat nou met de Islam te maken?
Zijn de politici nou echt zo dom, of lijkt dat mij zo????????
wat mij stoort is die hikmat figuur, schijnt hiervoor een of ander bestuurlijke functie te hebben gehad bij een moslimorganisatie en sluit zich daarna aan bij pastors? bleek dus dat het zo’n Amhadiya sekte aanhager bleek te zijn, kortom geloofwaardig ventje dus. (net als die hele partij)
Het zijn figuren als Pastors, die juist de Nederlandse samenleving ontwrichten, met zijn domme praatjes.
Wat zal ik blij zijn, als dat soort figuren als Pastors en Wilders nu éémaal uit de politiek verwijderd zijn. Want dan kunnen we allen constructief werken aan een tolerant Nederland, waar ieder zijn bestaansrecht heeft, in respect voor elkaars diversiteit.
slm.
omgekeerde friggin’ wereld: zijn het de moslims die middels hun politieke partijdominantie de samenleving het mes op de keel zetten of is het de verrechtsing van de samenleving en haar politiekdominante partijen die de moslims het mes op de keel zetten? Ik durf het bijna niet te zeggen, maar misschien is er hier eerder een parallel te trekken met jaren ’20 nl (en heel europa trouwens) met betrekking tot de joden zoals de moslims nu worden aangepakt… Als je de ermmm spotprenten van toen ziet, dan herken je met bar weinig fantasie het mogelijk te bewandelen trajekt van de ideologische ontwikkelingen hier in nederland van de een naar de ander: Wilders=>Pastors=>Verdonk=>Balkenende
shizzle is lastig..
ws
Hij zoekt de grenzen op. Eerst grapjes, nu een compleet scheve vergelijking. En niet eens als uitspraak in een interview (kan nog een verkeerde interpretatie zijn), maar heel bewust in een reclamespot.
Te gek voor woorden! Nee, gooi een geloof op een hoop en vergelijk iedereen met nazi’s. Scheelt weer een zetel (hopelijk in de min).
zo zo hij is wel wanhopig zeg… ik denk dat hij bang is
jammer… weer iemand met gebrek aan kennis
er moeten MEER moslims de politiek in ! (wel moslims die de ECHTE islam naar voren brengt he… ) ufff wat zou ik dat graag willen doen maar helaas ga ik die kant niet op… >>> richting gezondheid
@Mo
Wat bedoel je met de ‘…zo’n Amhadiya sekte..’ ?
Welke Moslim of groep zal naar de rechter stappen? Dat is de juiste weg!
Ik hoop niet dat één of andere debiel met een mes of pistool achter Pastors gaat!
@Yazzy
En, wat is volgens u de ECHTE Islam?
Volgens mij heeft Pastors geen zin om als een eenmanfractie in de kamer te gaan zitten vandaar zijn uitspraak.
”Is dit nou discriminatie? Een belediging? Hikmat, weet jij het?”
Hij heeft heel wat uit te leggen as zondag !!
zie:
http://www.wijblijvenhier.nl/uploads/2006/19november.jpg
Mooi, dat ook bij Pastors de aap uit de mouw komt. Wat een engerd.
Ik denk dat we nu wel genoeg hebben gebruld hier over Pastors :) (hoewel ik ook geen fan van ‘m ben), maar ga ongestoord verder als je zin hebt :D Wel jammer dat hij bij P&W zijn leuke slogan zelf niet kon verklaren, zou interessant zijn geweest als er wel één rode lijn uit te halen was.
Mensen jullie moeten de man geen woorden in de mond leggen.
Hij zegt dat de Islamitisering in Nederland te vergelijken is met de dreiging die ooit het Nationaal Socialisme had.
Jullie maken steeds dezelfde fout door de Islam gelijk te stellen aan individuele Moslims.
En ik zie de vergelijkingen tussen de radicale Islam en het fascisme/nationaal socialisme ook wel.
Daar heb je niet veel fantasie voor nodig.
Kijk wat voor organisaties er actief zijn in de wereld die een bedreiging vormen voor ons land.
Ze hangen allemaal een fundamentalistische vorm van Islam aan.
Lees eens zo’n boekje als “de weg van de Moslim” of luister eens naar wat voor enge dingen er allemaal gezegd worden door zogenaamde geleerden in het midden oosten.
@Roland: het getuigt van een onvoorstelbare naïviteit (en ongeloofwaardigheid) om te denken dat een dergelijke vergelijking heel precies en beperkt zal worden geïnterpreteerd. Dat weten Pastors en Hikmat donders goed, dus het is buitengewoon zwak dat ze het nu een beetje proberen te bagatelliseren.
De rest van je verhaal impliceert kennelijk veel, maar zegt verder weinig.
@antonio ik betwijfel of het verstandig is naar de rechter te stappen dat zou pastors met zijn wanhoopskreet alleen maar in de kaart spelen. alhoewel een sterke partij in kaalkopjes land wordt zo wel bemoeilijkt als de stemmen over groep wilders verdonk en pastors verdeeld worden.
wat betreft de Ahmaddiya sekte zij noemen zichzelf moslim en worden meestal door het westen zo ook gezien. maar zijn ver van dat.
de beweging is in de 17e eeuw door de britten in het leven geroepen om destijds het opkomend islam in brits india te ontwrichten.
wat betreft hikmat hatachacha die heeft zijn plek wel gevonden bij pastors.
Doen zij dat dan? Volgens mij bagitaliseren ze het niet.
Als je als Moslim anti-democratisch bent anti-semitisch, discrimineerd naar homo’s of anders denkenden en ze het liefst een kopje kleiner maakt als ze iets zeggen over je fuhrer (in dit geval Mohammed dus), of dat je vijandig staat naar andere culturen en omgangsvormen, dan is de vergelijking volledig terecht.
Er zijn gewoon groepen actief die de Islam op een dergelijke manier uitleggen en beleven.
Waarschijnlijk zitten ze ook op deze site wel ergens.
Jihadisten fascisten die de Nederlandse samenleving het liefst omverwerpen en vervangen door een 7de eeuws Kalifaat.
Wat dat betreft is het goed dat sites zoals deze bestaan hoewel ik wel eens het idee heb dat er meer niet-Moslims actief zijn dan Moslims.
@ Antonio:
Ik bedoel de waarheid over de Islam zeggen, bijvoorbeeld Hirsi Magan. zij begon allemaal rare dingen te zeggen over de Islam en schepte er een beeld van dat vrouwenbesnijdenis normaal is en uitgehuwelijkt worden blabla. er moet een moslim komen die de waarheid zegt over de Islam en die zo mensen stil kunnen maken ipv dat er iemand komt die het anders oplost :)
Het zal atijd een mysterie blijven waarom de diverse stromingen binnen religiën elkaar het leven zuur willen maken.
De Protestanten en Katholieken kunnen elkaar ook levend opvreten.
Mahawatkhan is een telg uit een familie die altijd voor eigenwinst zal gaan. Ook, al is dat bij de vijand.
Binnen de Ahmaddiyah beweging hier en in Suriname is meneer hard op weg persona non grata te worden!
Ahmaddiyah is geen sekte maar gewoon een deel van de Islam.
De Ahmaddiyah’s zijn naar mijn mening het voorbeeld van de moderne democratische Moslims!
Was mij ook negatief opgevallen.
http://www.vue-royale.nl/comments.php?id=2002_0_1_0_C
Maar opmerkelijker: weinig moslims die er een probleem mee lijken te hebben.
Wat is erger?
Ik kan die kritiek van Pastors wel hebben hoor.
Geeft aan moslims juist de gelegenheid om uit te leggen waarom de kernwaarde van de Islam helemaal niks met het nazisme te maken hebben.
Dat is bovendien meteen ook goeie promotie voor de Islam.
Ik vind het nooit teveel gevraagd om uit te blijven leggen waarom extremisten en zelfmoordenaars mijns inziens in strijd met de Islam handelen.
Juist omdat die extremisten in de naam van onze geweldige geloof zulke lelijke en gemene misdaden begaan en zo alle nederlanders de stuipen op het lijf jagen.
Daarom vind ik het ook mijn plicht om allen die bang worden te blijven geruststellen.
No drama, just love.
Aleem Ahmed Abdul
18 Antonio (Beantwoorden)
De Protestanten en Katholieken kunnen elkaar ook levend opvreten
In zijn algemeenheid praat u over een ver verleden, behoudens een kleine splinter in
Noord Ierland.
“Ahmaddiyah is geen sekte maar gewoon een deel van de Islam.
De Ahmaddiyah’s zijn naar mijn mening het voorbeeld van de moderne democratische Moslims!”
En waar baseer je dat op? Voordat je zo’n uitspraak doet is het wel enigszins gewenst om de waarheid hierachter te belichten: één van de fundamenten van de Islam is het geloof dat de profeet Muhammad (vrede zij met hem) de allerlaatste profeet was gezonden door God, en dat er na hem geen andere profeten meer zullen komen (niet te verwarren met de terugkeer van Jezus tijdens het Einde der Tijden). Ahmadiyya’s (met uitzondering van de Lahori Ahmadiyya’s) geloven dit NIET. Volgens hen was Mirza Ghulam Ahmad ook een profeet. Dan kun je jezelf noemen wat je wilt en geloven in wat je wilt, maar moslim ben je dan niet.
Kijk maar op http://www.ivisep.org/index.htm
@Antonio:
Wat wil je precies duidelijk maken?
http://www.ivisep.org/cursus.htm
Dat jij de informatie van deze link tot je moet nemen en me dan moet aanwijzen waar datgene staat wat jij hierboven hebt geschreven!
De geschiedenis heeft uitgewezen dat in Suriname geen extremisten voorkomen. In het verleden onder Bouterse (1 van de weinige goede dingen van die man) is een fundamentalistische Maulana van een Soennitische Moskee met een cricketbat teruggeslagen richting Holland.
En, vooral de informatie van deze link moet je tot je nemen!
Selam,
ja man ik heb die uizending ook gezien…Geef je 100 % gelijk Faisal, no doubts…Senay was er ook ( trouwens, ik vind dat ze goed heeft gereageerd, dat gedeelte met de handen wijd open en dicht was echt een mooi voorbeeld )
van de Sen Magazine :
http://www.senmagazine.nl/SEN/
Weten jullie wat het is mensen, we hebben gewoon als moslims in Nederland een vertegenwoordiging nodig…Mensen die een woordje over de moslims kunnen vertellen in de media: kranten, bladen, televisie…
Maar mensen die weten wat de Islam inhoud, wat het betekent om moslim te zijn, waar je je als moslim mee bezighoudt in het dagelijks leven ( that’s the reason why I like this site people ;-) ). Want je kan wel praten over bijv. voetballen, maar als je nog nooit de bal een trap hebt gegeven…You don’t know, you don’t feel ( He, dit is toch een lyric van Outlandish of nie ;-) http://www.outlandmoro.com/
Maar, wat ik bedoel is…als je ergens over wilt praten, moe je daar kennis over hebben, waar of niet?
Wie kent er ” Man bijt hond ” ? Daar heb je toch ook een gedeelte met ‘ Ons kent ons’…
Zo een vergelijking van moslims tegen nazi’s klopt voor geen meter ( zelfs geen millimeter)… Ik vind dat moslims op academisch niveau horen te reageren op zulke uitspraken, nu hoort er een Islamitische organisatie te zeggen van: Hey yo bro, what you say is not right…dit en dit klopt niet wat jij nu verteld, come back to the reality…
@ #25, Antonio:
Aha, dus het doel hiervan was het heen en weer smijten met links om te overbluffen. Wel jammer dat je er dan inhoudelijk verder niet op ingaat; op internet staat behalve nuttige informatie ook een hoop onzin ;)
Afijn, hetgeen ik zei is algemeen bekende informatie inzake de Ahmadiyya’s. Wil je het verifiëren dan kun je het nazoeken op Wikipedia, daar staat het vrij compleet aangegeven:
“Mirza Ghulam Ahmad, the founder of the Ahmadiyya movement, claimed to be the Mujaddid (reformer) of the 14th Islamic century as well as the Messiah, Mahdi and The Second Coming of Christ.[1] These claims have proven to be extremely controversial among Muslims. Mainstream Muslims believe that no prophet or messenger will come after Prophet Muhammad(Peace Be Upon Him) and that Jesus himself will descend from heaven at the End of Days to wage war against the forces of evil.”
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya_Muslim_Community
Uit de informatie op de site waarvan jij de link hier plaatste is enigszins uit te maken dat het gaat om de Lahore Ahmadiyya beweging (helaas zie ik dat daar nergens concreet aangegeven staan). In mijn vorige reactie staat toch duidelijk aangegeven dat zij NIET geloven dat Mirza Ghulam Ahmad de laatste profeet was. Ze zien hem als niets meer dan een inspirator.
Nogmaals voor alle duidelijkheid: dit wil niet zeggen dat ik neerkijk op Ahmadiyya’s, ieder zijn geloof.
@ #26, Turkse…:
Ik vond de reactie van Senay toch wat minder. Ze had haar gedachten veel beter kunnen verwoorden als ze zich niet zo druk had gemaakt door haar emoties. Ik weet zeker dat zij het Pastors anders veel lastiger had kunnen maken in het debat.
het wordt tijd dat iemand zijn mond open doet. terorist bleekt niet genoeg te zijn. nu zijn wij oook fashisten, ik vraag me af hoe ze ons morgen zullen noemen
Historicus David Barnouw zou Pastors aanklagen als hij een moslim was.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/70506
Ideetje? Het wordt tijd dat iemand zijn mond opendoet inderdaad, maar dit lijkt me niet de manier.
vadaag ben ik stil
morgen ben ik slim
vroeg of laat zal ik iedereen laten weten wie ik ben.
Free,
geinsperieerd door de reacties hier.
ahad wat stel je dan voor?
@ free:
Ik ben het met je eens dat er een tegengeluid moet komen, maar zo’n ‘oplossing’ als gewoon een aanklacht indienen zal mensen als Pastors uiteindelijk alleen maar afschilderen als een held.
Wat er op korte termijn moet gebeuren weet ik niet. Op de lange termijn zal het echter wel erg gepast zijn als jonge moslims zo hoog als mogelijk doorstuderen, zich onderling verenigen en zich steeds meer maatschappelijk inzetten. Een goed voorbeeld is dat van veel Britse moslims. Ze zijn zo sterk aanwezig en betrokken in de maatschappij dat men nergens om hen heen kan. Ze zijn er en men zal met ze moeten leren samenleven en samenwerken.
je zegt dat je niet weet wat er moet gebeuren maar je hebt het antwoord al gegefen. namelijk dat moslims zich onderling moeten verenigen. op dit moment werken wij voor zichzelf in plaats voor elkaar en dat is wat er ontbreekt.
Mensen selam iedereen, check deze site…..Het geeft een beeld van de moslims in Engeland, hoe zij leven & omgaan met maatschappelijke kwestie’s zoals deze…
I think we should take a voorbeeld ( wat is voorbeeld in het engels ook alweer ??? O jaaa, ‘example’ ;-) ;-) ) of them, mashaAllah ze zijn goed bezig :
Weet je wat hun motto is: Moslim zijn, en net als elke burger meewerken aan een gezellige maatschappij, waarbij iedereen in z’n waarden wordt gelaten…
Dat is ook de basis van de Islam, trouwens ik vind dat de moslims & niet moslims in Nederland het ook goed doen…Als je een ruimte binneloopt lachen mensen je toe, wensen je een goed morgen ( trouwens hangt af van de dagdeel, kan ook middag of avond )…
Maar we moeten niet dingen ontkennen, als er spanning is door een bepaalde uitspraak die iemand doet…so say it, en laten we het met z’n alle uitpraten…
Daarom, dit is echt een toppie artikel met dank aan Faisal the pakistani kardas…Waar moet je heen met je gevoelens nadat je die uizending hebt gezien ?? Nu kan je er tenminste over praten, praten werkt als therapie..heb ik ooit ergens gehoord.
http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2006/06/09/1794/
Mensen nogmaals Pastors maakt de vergelijking niet tussen Moslims en Nazi’s.
Hij maakt de vergelijking tussen ISLAM en ISLAMITISERING met de opkomst van het Nationaal Socialisme in de jaren 30.
Jullie hebben het constant over hoe jij je als niet fascistoïde Moslim beledigd voelt.
Dat neemt niet weg dat de Islam in haar oorsprong een totalitair geloof was.
De Islamitische jaartelling begint niet toen Mohammed zijn eerste “goddelijke” boodschap kreeg.
Maar begint in Medina toen Mohammed de Islamitische staat had gevestigd inclusief al de wetgeving , de legers etc die hierbij komen kijken.
En deze staatsvorm is wat fascistoïde is.
Het heeft dus geen enkele zin om als individuele Moslim homo’s te gaan knuffelen terwijl ze in Medina gestenigd werden.
@Ronald: je betoog is te beperkt. Voor de Islam, evenals vele andere religies, zijn er verschillende benaderingen en interpretaties mogelijk. Uitgangspunten worden verschillend gehanteerd. Dat maakt ook de Islam tot een rijke, complexe religie. Dat is naar mijn idee anders dan hoe jij het één en ander voorstel. Indien het fundament van de heer Pastors terecht is, heeft hij in politieke zin meer te vrezen van grotere religieuze stromingen in ons land, zeker in relatie tot de eenvoudige opbouw van je betoog. De heer Pastors onderkent dat Islam meer invloed krijgt, maar schiet vooralsnog door in zijn vertaalslag naar de nederlandse maatschappij. Het partoon van het socialisme zoals je dat aangeeft is vanwege de veranderde tijd niet één op één te vergelijken met toen. Een aantal maatschappelijke kenmerken zijn wezenlijk anders. Daardoor kan ik mij voorstellen dat veel mensen vinden dat Pastors zich als een populist gedraagt. Zolang hij dat beeld bevestigd door het onderhavige standpunt op dergelijke wijze te verkondigen lijkt mij dat oordeel terecht.
Het enige waar deze man fanatiek geobsedeerd door is zichzelf belachelijk maken. Iemand die deze man serieus neemt doet zichzelf tekort.
16-11-2006, Provinciale Zeeuwse Courant
Historicus valt over Pastors’ vergelijking islam en nazisme
van onze redactie binnenland
DEN HAAG – Moslims moeten lijsttrekker Pastors van EénNL voor de
rechter dagen omdat hij de dreiging van het opkomende nazisme van
voor de Tweede Wereldoorlog vergelijkt met de huidige ‘islamisering’
van Nederland. Dit zegt historicus D. Barnouw, die als onderzoeker
is verbonden aan het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie
(Niod).
Pastors zegt in een radiospotje voor zijn partij: ”žVóór de Tweede
Wereldoorlog durfde de gevestigde orde de Duitsers niet aan te
pakken. Nu doet de politiek niets tegen de islamisering van
Nederland.”
(lees verder op: http://www.pzc.nl/internationaal/binnenland/article835198.ece)
Alle religie”s danken hun bestaansrecht door angst bedrog en het feit dat er nooit
iemand zal opstaan uit de dood en zegt het
is allemaal waar!!
Inderdaad onzinnig van Pastors. Er is helemaal geen sparke van Islamisering van Nederland en al helemaal niet van Europa. Er is eerder sprake van Christelijke invloeden in van oorsprong Islamitische landen, dus waar praat hij over?
Ja de radicale islam is absoluut te vergelijken met het nazisme. Ik zie geen enkel verschil. Uiteraard, heeft de Islam als godsdienst op zich (en zijn gewone volgelingen) hier niets mee te maken. Maar alles wat radicaal is is verkeerd.
Islam=Apartheid=Fascisme!
Ik ben et er deels niet mee eens. Kijk ik ben zelf geen moslim maar mijn vader wel en zijn familie want hij is buitelands, maar ik vind wel alle verkeerde “allochtonen” die bijvoorbeeld een arm vrouwtje verrot slaan om een tasje wel weg moeten want we horen toch in deze samenleving niet bang voor elkaar te zijn