Miriyam schreef dit op 20 September voor WBH en Abu Pessoptimist. Ondertussen heeft de presentatie van het voorstel door Mahmoud Abbas op 24 September plaatsgevonden. De tekst is een belangrijke toevoeging aan het debat over de voor- en nadelen daarvan.
Onlangs was ik in het VPRO programma ZOZ om over de controverse rond de uitroeping van de staat Palestina in de Verenigde Naties te discussiëren. Er is over het algemeen weinig historische kennis over wat men gemakshalve ‘het conflict’ noemt. Normaliter gaat de contextuele tijdslijn in het beste geval niet verder dan 1967, in het ergste geval houdt het op bij het Oslo tijdperk (1993). Er is terechte verontwaardiging voor de afwijzing van een Palestijnse staat door de VS en haar belangrijkste bondgenoten. Maar ook opvallend is het gebrek aan kritiek wat betreft de consequenties van het project van Mahmoud Abbas.
Korte geschiedenis:
Tussen 1947 en 1949 werd driekwart van de inheemse bevolking verjaagd (al-nakba, de catastrofe). De toenmalige VN beloofde terugkeer en gedeelde autonomie. Die kwam niet. Sterker nog, in 1967 werd de rest van Palestina geannexeerd. Een paar oorlogen en opstanden later vonden er onderhandelingen plaats. Maar afgezien van concessies aan Israël hebben Camp David 1 (1978), noch Madrid (1991), noch Oslo (1993), noch Camp David 2 (2000) tot iets noemenswaardigs geleid. De Oslo Akkoorden (en de achterliggende twee-statenoplossing) was de meest historische consessie van wijlen President Yasser Arafat, onder druk van Amerikaanse President Bill Clinton als onderdeel van de geo-politieke herschikking na de Koude Oorlog en de eerste Golf Oorlog. De weigering om de afspraken over autonomie na te komen en de stichting van meer nederzettingen dan ooit in het hart van de gebieden van 1967, leidde tot het uitbreken van de Tweede Intifada (September 2000). Deze politiek-historische context maakt het plaatje pas compleet. Maar in het politiek-publieke domein zijn deze motieven meestal onzichtbaar zoals het baanbrekend onderzoek 2011 van Philo en Berry met betrekking tot de Britse media (die zelfs minder eenzijdig dan de Nederlandse media zijn) heeft aangetoond.
Het lijkt vaak alsof Palestijnen geen vrede willen. Het uitroepen van de staat Palestina op basis van het totaal uitgeholde twee-statenmodel heeft dan ook een belangrijk doel bereikt: het bevestigt dat het Westen nooit echt uit was op ‘vrede’. Tweederde van de VN landen steunt het voorstel, maar zelfs dit zwakke aftreksel van het concept ‘staat’ zorgde voor paniek in het Westen: onder andere Groot-Brittannië, Duitsland en Nederland kondigden aan tegen te zullen stemmen, de VS kondigde aan haar vetorecht te zullen gebruiken. Juist in het jaar van de bejubelde Arabische revoluties en onder een nieuwe Amerikaanse president wordt de leugen van internationale vrede ontmaskerd. Het is belangrijk ons te realiseren dat dit niet onder het presidentschap van de Republikein Bush gebeurt, maar onder de eerste zwarte, democratische president Barack Obama die een historische speech in Cairo gaf met duidelijke uitspraken over Israëls inbreuk op vrede en troostende woorden over rechtvaardigheid voor Palestijnen. Een onafhankelijk Palestina, twee-staten, was in zijn analyse een minimale eis. Kortom, de weigering van Abbas’ aangekondigde staat laat niet alleen Israëls beleid van annexatie zien in al zijn naaktheid, maar ook de westerse medeplichtigheid eraan. Dat is nu tenminste duidelijk. Maar is dat alles?
Naïeve illusies
We horen het woord ‘staat’ en we denken: ‘geweldig!’. Het zou zo mooi zijn om eindelijk rechtvaardigheid te zien. Zoals we bij maatschappijleer en politicologie leerden: een staat biedt haar onderdanen bescherming. Zou het dan eindelijk de 4.5 miljoen Palestijnen in gedwongen ballingschap onder zeer ernstige omstandigheden een thuis kunnen bieden; eindelijk de kans geven om een zelfstandige economie, onderwijs, en transportsysteem op te zetten, eindelijk van die vreselijke checkpoints af te raken en militaire bescherming te bieden als Israëls handen jeuken en het militaire operaties wil uitvoeren met met van die prachtig klinkende namen als Peace for Galilee, Grapes of Wrath, Defensive Shield, en Cast Lead? Natuurlijk niet, dat is slechts theorie.
We moeten afstappen van het dominante liberale paradigma dat staatsvorming of territoriale autonomie bescherming zal bieden. De bezetting van Zuid-Libanon en de Syrische Golanhoogte laten dit zien. Tijdens de bloedige aanval op Libanon in 2006, resulterend in enorme infrastructurele destructie en 1500 doden kwam er geen NFZ zoals we dat bij Libië zagen. Sterker: precies hetzelfde werd twee jaar later in Gaza herhaald. En als we het over de VN hebben, de overtreden VN resoluties laten wel het duidelijkst zien dat in de praktijk Israël boven de wet staat. Ook de stellige weigering om (in 2006) de verkiezingsuitslagen in de bezette gebieden te erkennen – Nederland voorop – en deze met wurgende sancties te beantwoorden, laten de Orwelliaanse realiteit zien. Voor de meeste betrokkenen in Palestina en het Midden Oosten is dit allang common sense. Er is genoeg over geschreven. Het feit dat het Westen hier niet over bericht, is niet de schuld van de Palestijnen maar van westerse naïeviteit en hypocrisie.
Naast het argument ‘bescherming’, zijn er andere argumenten: dat door een officiële positie in de VN Palestina eindelijk misstanden kenbaar kan maken. Hiermee wordt bedoeld dat ze dan beter kan lobbyen. Dit strookt niet met de realiteit: de PLO heeft sinds 1974 al een semi-staat ‘observerstatus’ dus het kan nu al issues op de VN agenda zetten. Als er toch persé een symbolische status moet komen, waarom niet de bestaande status upgraden? De pijnlijke realiteit is dat Abbas bewust niets doet met de mogelijkheden die hij al heeft. Denk aan de uitspraak van het Internationale Hof van Justitie met betrekking tot. de illegale Muur, of het bewijs van oorlogsmisdaden in Gaza in het Goldstone-rapport. Sterker nog: inzake Goldstone heeft Abbas juist tegen gewerkt, wat hem op demonstraties van boze Palestijnen kwam te staan. Ook de PA levert zijn aandeel aan tenenkrommende hypocrisie.
Tot slot, het argument dat Abbas niet unilateraal een staat mag uitroepen is betekenisloos wanneer alle andere opties tot de laatste traan en smeekbede al zijn uitgevoerd, paternalistisch omdat het recht op zelfbeschikking al meer dan een eeuw bestaat, en racistisch wanneer Israël wel bijna alles unilateraal mag doen, bijvoorbeeld unilateraal een land naar de pre-moderniteit bombarderen. We zien dit meten met twee maten heel goed bij de rechtse en centrum-rechtse partijen als het de PVV, VVD, het CDA, de CU en SGP, maar ook bij de PvdA, een partij dus die tegen haar eigen partijprogramma ageert. Mijn medegast bij ZOZ (PvdA Euro-parlementariër Emine Bozkurt) kwam niet verder dan ‘onze partij steunt dit, in ons partijprogramma zijn we voor een Twee Staten oplossing’. Inderdaad, maar kennelijk alleen zolang het een theoretische kwestie betreft. Als puntje bij paaltje komt steunt de PvdA het voorstel niet. Bozkurt steunde het wel, maar met alle respect voor individuele EP-leden, hun mening doet er niet echt toe in de Nederlandse politiek.
Symbolische stap
Vanuit een pro-Palestijns perspectief lijkt het het meest logisch dat als Israël weigert en het Westen hierin meegaat, het project steun verdient. Misschien biedt het wel een uitweg in de politieke impasse? Als het de Palestijnen veel goeds brengt zoals de PA zegt, hebben wij dan wel het recht om vanuit onze comfortabele luie stoel in Europa kritiek te leveren? Is het niet te cynisch om dit voorstel geen enthousiaste steun te gunnen? Dit zijn begrijpelijke vragen.
De symbolische stap is begrijpelijk. Maar er zijn ook minder prettige motieven voor deze ogenschijnlijk moedige stap van Abbas. De PA en Abbas in het bijzonder, hebben een fors gezichtsverlies geleden sinds het uitlekken van geheime documenten (de Palestine Papers) waaruit onder meer bleek dat de PA Israëls taak als bezetter en onderdrukker van opstanden uitvoerde. Het gaat dus ook en misschien wel vooral om een populistische afleidingsmanoeuvre.
Verder is duidelijk dat de stap zonder meer een consolidering van de two-states zal inhouden. Door de opgelaaide discussie is zichtbaar geworden, dat daarmee Resolutie 194 van Algemene Vergadering van de VN buiten beeld raakt. Die andere zes miljoen Palestijnen in de diaspora, in Israël, of in de vluchtelingenkampen, die niet door Abbas’ gatenkaas-staatje vertegenwoordig worden, dreigen hun plaats in de VN (vanuit hun vertegenwoordiging door de PLO) kwijt te raken aan de PA.
In werkelijkheid komt een staat als deze Israël heel goed uit. Sommige pragmatische Israëlische experts zijn dan ook blij met dit voorstel. Voormalig Camp David onderhandelaar Grinstein roemde de strategische voordelen: signifcant advances for Israël, in Haaretz. Israël krijgt door deze ‘consolidering’ namelijk meer controle over de veiligheid ter land, zee, en in de lucht, het kan eindelijk de historisch en morele last van de vluchtelingen van zich afschudden. Alsnog tegen zijn is van Israëls kant ofwel politieke bluf (om een betere onderhandelingspositie te garanderen), ofwel het ontmaskert de werkelijke Zionistische visie van haar politieke leiders. En dan is het ofwel een ideologische stellingname van haar bondgenoten (van de VS tot Nederland, van Rosenthal tot de PvdA) of een ongelofelijk slecht geïnformeerde pro-Israël reflex die ervan uitgaat dat alles wat Israël uitdaagt moet worden afgewezen, ook al is het iets dat in haar voordeel kan uitpakken. Waar het op neer komt is dat de internationale gemeenschap actief steun verleent aan kolonisatie, ook Nederland.
De tactische positionering van EAJG is begrijpelijk: het zou gek overkomen als ze tegen een Palestijnse staat ageren. Maar het is onduidelijk waarom Palestijnse organisaties of de voor Palestina actieve civil-society geen kritische boodschap overbrengen. De eerste bestaan kennelijk niet meer of haar individuen scharen zich achter Abbas, de tweede is waarschijnlijk nog te zeer gefocust op de twee-statenoplossing en de symboliek van Abbas’stap. Maar het symbolische argument weegt niet op tegen de nadelen. Het Nederlandse Palestina Komitee daarentegen heeft een van de meest heldere verklaringen afgegeven (en wordt zelfs geciteerd door Electronic Intifada).
De symbolisch en tactische redenen voor de positieve positionering van de State-Bid daargelaten, helderheid is cruciaal want het gaat om iets dat de onderhandelingspositie van de Palestijnen kan beïnvloeden op een manier die bepaald geen reden tot juichen geeft. Dit is geen ‘externe’ mening: de afgelopen maanden liet een groeiende kloof in Palestijnse opinies zien. Dit kwam vooral nadat diverse experts de (bewuste of onbewuste) consequenties van Abbas’ staatsproject onder de loep hadden genomen, Daardoor groeide de weerstand bij een groot deel van de Palestijnse civil society en vooral vluchtelingenorganisaties. Voorbeelden zijn Stop de Wall, een van de actiefste en meest succesvolle grassroots bewegingen binnen Palestina en de wereldwijde BDS movement.
Waar het grotendeels op neer komt is dat er geen sprake van democratische vertegenwoordiging is. Abbas en zijn kliek doen dit eenzijdig namens de PA, zonder mandaat van de meerderheid van de Palestijnen (de vluchtelingen) en zonder overleg met de autoriteiten van Hamas in Gaza. Palestijnse vluchtelingen hebben echter volgens de Palestijnse Bevrijdingsorgansiatie (PLO) die officieel nog steeds de wettige vertegenwoordiger is van het Palestijnse volk, evenveel zeggenschap als ieder ander. Het is normaal dat de wil van een ‘President’ die al meer dan 2 jaar voorbij zijn gekozen termijn handelt – en dit zonder open discussue of mandaat doet – niet zomaar geaccepteerd wordt. De paradox is het grootst voor de diaspora voor wie deze ‘staat’ het verlies van vertegenwoordiging (middels de PLO) in de VN betekent. Wat als host-staten zeggen ‘je hebt nu een land, wij beschermen je niet meer’. Het is niet de eerste keer dat vluchtelingen de grens over gegooid worden en de afgezwakte UNRWA is geen garantie meer. Er kan een Kafkaëske situatie bestaan van wel-niet bestaande mensen, oftewel present absentees zoals de Palestijnse ervaring al kent.
Er is bij two-state discussies en mainstream meningsverschillen over ‘het Palestijns-Israelisch conflict’ altijd die ene olifant in de kamer. Er is uiteindelijk maar een eerlijk – en op lange termijn realistisch – alternatief: one-man-one-vote. In de praktijk zijn Joden, Moslims en Christenen allang met elkaar verweven (dat waren ze al honderden jaren, voordat er met geweld een exclusief-nationalistische project kwam en Palestijnen de ‘victims of the victims’ werden). Er wonen 1.5 miljoen Palestijnen in Israël (20% van de bevolking en groeiend, 3e rangs-burgers, maar toch) en er zijn inmiddels meer dan 650.000 kolonisten in de West Bank. Vanuit moreel oogpunt moeten we toch eens zijn dat een racistisch en koloniaal staat met een superieure minderheid tegenover een zwakke meerderheid inclusief check-points, muur, stelen van vruchtbaar land en water, stellig afwijzen. Israëls apartheidsstaat heeft geen toekomstperspectief. Tot op heden kwam ze ermee weg omdat ze blindelings steun kreeg, en omdat Arabische dictators omgekocht werden en in ruil opstanden neersloegen. Maar het wereldwijde succes van de BDS campagnes laten zien dat de emotionele black-mail niet meer de overhand heeft. Turkije en Egypte tolereren geweld en vernedering niet meer vanzelfsprekend. In de nieuwe vrijgevochten regio is het tijd de megalomania los te laten.
De huidige discussies over de VN stemming hebben discussies en politieke zelfbewustzijn op scherp hebben gezet. Het lijkt er op dat Abbas de onafhankelijke grassroots bewegingen wil ondermijnen terwijl hij ook nog eens de hete adem van de verse revoluties in zijn nek voelt. Een staat met, en van, de huidige PA is een fantasie: gefragmenteerd en zonder autonomie.
Terwijl het Westen en Abbas nog volgens een oud script werken, zijn de Arabieren op een ander niveau bezig. Hun blik is van Washington en de VN met haar nutteloze resoluties, verschoven naar de straten van Tunesië en Cairo. Men ziet dat people power meer resultaat boekt dan valse beloftes, de duizenden Palestijnse vluchtelingen die de afgelopen 15e Mei (de dag van al-Nakba) richting de grens van Palestina trokken getuigen hiervan. Zelfs Israel blijkt niet immuun voor de revoluties en heeft haar eigen Tahrir squares met grote protesten. Maar een echte doorbraak zal er pas komen als de protesterende Israeli’s aan een simpele voorwaarde voldoen en niet alleen sociale rechten voor zichzelf – de Joodse Israëli’s – maar voor iedereen eisen. Kolonialisme is niet meer van deze tijd en wordt niet langer geaccepteerd. Dat hebben de eerdere Intifada’s en de Palestijnse volharding in de vele vluchtelingenkampen wel laten zien.
36 Reacties op "Aanvraag VN-lidmaatschap Palestina ontmaskert Westerse hypocrisie"
Of de Palestijnen zichzelf nu dood vechten om hun recht te halen, of zichzelf vernederen door een uitgeholde staat te accepteren – mijn hart ligt bij hen.
De pro-Israelische houding van NL in deze is schandalig. Ik begrijp Palestijnen die niet naar het met gespleten tong pratende Westen luisteren helaas heel goed.
Sterk essay, Miriyam.
Waarom zou Israël land teruggeven dat ze met bloed, zweet en tranen hebben veroverd? De Palestijnen zijn niet in staat om het land terug te veroveren, het enige is dat ze zielig kunnen doen bij de zogenaamde wereldgemeenschap. We hebben kunnen zien waar dat toe leidt.
Je wordt alleen geholpen als je jezelf kunt helpen.
@ abdel, ik stop jou in een isoleercel en zie wel hoe jij jezelf eruit kunt helpen. Palestina zal nooit bevrijd worden door het westen Don’t even dream about it. De elite die een bondgenootschap hebben gesloten om de staat Israel tot leven te roepen zijn missionair bezig en zullen niet stoppen totdat hun doel bereikt is. Het doel is om Israel (The Beast) tot een wereldmacht te roepen. Wij (de kudde) denken dat met concesies/verdragen/onderhandelingen met Isreal & Bondgenoten (het westen) tot een oplossing gaan komen is dus een totale farce. Dat is wat ik noem een poppenkast voor de kudde. Zionisten werken hard aan hun project en wachten met smart op hun messias. Dit is waar het om gaat. Hun messias is de antichrist/Dajjal. Voor diegenen die denken dat dit weer een hocuspocus verhaal is. Live with it. De Israelies/Zionisten werken er met man en macht aan.
Hier een klein fragment tijdens een ontmoeting tussen Netanyahu & een hoge Rabi. MOSCHIACH = MESSIAS = Dajjal/Antichrist waar zij het over hebben.
http://youtu.be/fgER6DCIjss
Heb in voorgaande jaren werkelijk nooit begrepen waarom bijvoorbeeld M. Boebkari hier in zijn columns sprak over “zionistan”!
Tot dat je als individu loskomt van de groep. Mede door WBH ga je eens kijken wat nu eventueel de gedachten kan zijn achter dergelijke uitspraken. Eerst denk je dat je als lezer te maken hebt met de door de media verkondigde algemene haat van moslims jegens Israël. Zelf niet beseffend dat je op dat moment allerlei figuren aan het na kakelen bent zonder ook maar gehinderd te worden door enige kennis, what so ever!!
Nu enige jaren verder kom in als niet gelovige tot geen andere conclusie dat het zich hier daadwerkelijk om een staat handelt welke niet anders dan Zionistan kan worden getypeerd.
Indien het waar is dat de Balfourverklaring eerst moest worden goedgekeurd door de zionistische bankiers cabal genaamd de Rothschilds, dan wordt nu zo langzamerhand wel duidelijk wat het doel is.
en wie wordt de vertegenwoordiger in de VN Abbas of Hamas??
Eén ding, via de rechter( in welke vorm ook ) ontstaat er geen vrede
bij een dergelijke strijd verwijst de rechter naar een mediator
De palestijnen geloven te veel in de kracht van westerse rechtspraak in deze en dat zal uitlopen op een grote teleurstelling.
De mislukking van Camp David 2 (2000)is geheel te wijten aan Arafath( waarom is nog steeds onduidelijk, waarschijnlijk in zijn graf meegenomen))
De corrupte Arafath ontleende zijn positie en macht juist uit de bestaande status quo
Vrede zou zijn positie ondermijnen want hij was alles behalve een staatsman.
L.A.
Ik heb naar de video gekeken maar ik versta niet zo goed Hebreeuws. Ik moet er dus op vertrouwen dat de vertaling goed is, ik heb er zo mijn twijfels over.
@ abdel, van welke planeet kom jij als ik vragen mag? ga er vanuit dat jij gezien de avatar naam een islamitische achtergrond hebt? Ik kan het ook verkeerd hebben. Als jij geen know how hebt over de Quran/Sunnah en specifiek over bepaalde onderwerpen zoals Gog & Magog, Dajjal, Zul Qarnain, Jusus vzmh, Banu Israel, Tamim Dari (oplevering profeet mohammed vzmh), voortekenen van het einde der tijden, Moses vzmh. Dan kan ik alleen maar jou adviseren om je erin te verdiepen. Als je een moslim bent zou je dit dus allemaal moeten weten.
Bijgaand een goeie lecture van Hamza Yusuf Hanson over de Antichrist (deze is uit 1990). http://youtu.be/zr8l6nCUjHw
Ja, ik mis een klein stukje objectief vast te stellen geschiedenis. Het is maar een detail, maar in dit geval misschien een aanvulling op de tekst:
– in 1948 en 1867 hebben Arabische legers geprobeerd om de Joden de zee in te drijven. Wellicht maakt deze voorgeschiedenis Israël een beetje terughoudend. Ik bedoel maar, als iemand je twee keer probeert te doden ja je je toch onbewust een beetje anders gedragen.
– De leiders van (ik noem het maar even) Palestina erkennen Israël niet.
Zou Israël geeft ruimte scheppen voor een buurland met totaal verdeelde, inwoners met als enige verenigende factor haat tegen Israël? En erkenning van een Palestijnse staat is het beginstation, niet het eindstation. Als jij Israël was, zou jij dat wel doen..?
Zou Polen een onafhankelijk Dantzig toestaan? Nee, want dat zet de deur open naar een herenigd Duits rijk, ten koste van Polen. Zou Israël een onafhankelijk Palestina toestaan? Nee, want dat zet de deur open naar een herenigd Palestina, ten koste van Israël..
Er komt een Palestina als er drie zaterdagen in een week zitten.
Lieve L.A.,
Ik kom van de blauwe planeet er zijn boeken die je willen laten geloven dat de mannelijke exemplaar van de rode planeet komt. Ik zeg het je maar alvast dat is niet waar.
Ik herhaal het toch maar nog een keer, mijn Hebreeuws is niet goed. Ik vertrouw de vertaler niet. Jij vertrouwt hem wel, nou goed, moet je zelf weten. Ik doe dat niet, ik vind het te ver gezocht.
Of ik moslims ben? Wil je echt op die manier praten?
@ abdel,.. Hebreeuws en arabisch zijn semetisch. Beide talen hebben heel erg veel van elkaar. Beide talen stammen oorspronkelijk uit het tijdperk van Noah.
Mijn verbazing ging niet zozeer of je hebreeuws wel of niet goed is, maar dat je niet bekend bent met deze ENORME EVENT van de Dajjal/Antichrist. Serieus, het is alsof je de zon en de maan niet ziet. Ik meen het ECHT.
Bijgaand een kort samengevat footage met als spreker Sheikh Imran Hosein:
http://youtu.be/YsKDkSI8ytY
Als dit ruis is dan moet je de ECHT WAKKER WORDEN!
Je maakt veronderstellingen over wat ik wel weet of niet.
@ Vele,
De quisling Arafat is niet degene die dat zogenaamde vredesoverleg deed mislukken wie bereidt is 78 % van zijn vaderland te verkwanselen kan moeilijk beschuldigd worden van obstructie tenzij men natuurlijk vindt dat hij ook nog eens delen van die overige 22 % had moeten opgeven?
Je kunt hier al lang onderuitgehaalde hasbara leugens posten maar daarmee laat je alleen zien dat je totaal geen weet hebt van wat er werkelijke gebeurd is!
Het enige goede wat de PA kan doen is zichzelf opheffen en alle Palestijnen op de West Oever dienen zich als burgers van de vestigingskolonie te zien gezien het feit dat vestigingskolonie in feite hun land de facto en de jure beschouwd als eigen grondgebied. En met een paar miljoen Arabieren als burgers komt er de facto en op latere termijn de jure een einde aan de vestigingskolonie!
@ abdel, veronderstellingen op basis van jou thesis. maar neem mij niet kwalijk.
@ Lieke,.. De Islam (Quran/Sunnah) heeft al hun stappenplan en EVENTS geforcast. Als gelovige volg ik deze events en deze loopt in lijn met wat de islam beschrijft wat het doel is van Banu Israel. Het draait allemaal om The All Seeying EYE. The Messias/Dajjal/Antichrist. Het klinkt raar maar als je alle puzzels voor je hebt dan kun je het als blinde ook niet missen. Maar de RabbitHole is veel dieper dan men ooit zich kan voorstellen.
Adviseer je ook om The Arrivals te bekijken op youtube (51 Parts). Goed onderbouwde footages vanuit een materiele en spirituele perspectief over de Antichrist waar dit hele EVENT van palestina en Israel om draait.
http://www.dajjalsystem.com
@ Lieke, ik denk dat als je naar de afro american spreker in de bijgesloten link (footage) gaat luisteren dan kun je denk ik enigszins parallellen trekken met de omslag die je hebt gemaakt.
http://youtu.be/mM6KKBtIX9U
Beste Abdel,
Zie L.A. Dit krijg je er dus van.
Mohammed Boubkari
Ik zie dat jij gaat voor de één staat optie. Tja dan komt het er nooit van. Hooguit zal er dan ooit sprake zijn van 2 grote verliezers.
Beste L.À.
Ben redelijk bekend met het achterliggende esoterisch gedachtengoed met betrekking tot Israël. Dan wel andere plekken op deze planeet.
“THE all seeing eye en andere symboliek vindt men heden ten dage overal terug. Van corporate logo’s tot aan de film en muziek industrie. Het vervelende van de huidige tijd is dat wij als mens de laatste eeuw, tijdens onze opvoeding en scholing verstoken dan wel expliciet zijn voorgelogen omtrent de betekenis(en) van reeds lang gebruikte symbolen.
Op http://www.vigilantcitizen.com vindt je m.i. Zeer accurate verklaringen met betrekking tot het tegenwoordige gebruik van symboliek.
THE one eyed symboliek is een zeer veel voorkomende! Hetzelfde geld bijvoorbeeld voor het checkerboard patroon, de zon en nog vele andere.
Kom in die zin dan ook tot de vrij simpele conclusie dat, je alleen maar naar Hollywood hoeft te kijken om te weten waar de zogenaamde luciferiaanse elitaire kabal ons op wenst voor te bereiden!
waren het eerst de (moslim)terroristen welke een “hoofdrol speelden in de blockbusters. Tegenwoordig moet het een ieder opvallen dat wij, de kijker, een overvloed aan aliens en daaraan gerelateerde shit over ons heen krijgen!
Er wordt op het internet hier en daar zelfs gefluisterd dat de “aliens” verantwoordelijk zullen worden gehouden voor de komende fals flag 9/11 achtige gebeurtenis!
Er wordt zelfs gefluisterd dat de Olympische spelen in London, daar weleens voor zouden kunnen worden misbruikt.
En als je dat toch over symboliek hebt. Het zeer bijzondere logo van deze olympische spelen lijkt verdacht sterk op een anagram van het woord ZION!
http://www.google.nl/imgres?q=olympische+spelen+2012+logo&um=1&hl=nl&client=safari&sa=N&tbo=d&biw=1024&bih=690&tbm=isch&tbnid=jMCedCbLU7NmzM:&imgrefurl=http://eindtijdnieuws.blogspot.com/2011/09/rik-clay-onthulde-de-plannen-rondom-
http://eindtijdnieuws.blogspot.com/2011/09/rik-clay-onthulde-de-plannen-rondom-de.html
Jij bracht het al seeing eye ter sprake! En ra ra hoe ziet de mascotte van de OL 2012 in London eruit?
http://rikclay.wordpress.com/2010/10/10/8-london-onthult-griezelig-ogende-mascottes-voor-olympische-spelen-2012/
Deze Rick Clayton is by the way degene die eennaantal linken heeft gelegd. En hij had het nog niet op het internet gezet, en zijn verhaal op de radio verteld, of hij overleed! Alleen weet niemand hoe en waaraan! Ook toevallig!
@ Danoenie,.. Seek for your Self
http://youtu.be/fgER6DCIjss
Hier een klein fragment tijdens een ontmoeting tussen Netanyahu & een hoge Rabi. MOSCHIACH = MESSIAS = Dajjal/Antichrist waar zij het over hebben.
Oordeel zelf.
L.A., en dus? Een oude half seniele rabbijn zegt tegen een politicus dat de masjiach nog steeds niet gekomen is. Het wachten op de messias is een belangrijke joodse peiler. Jij als moslim en ik als atheïst weten dat hij ook nooit zal komen. Dus, so what? Je moet geen waanzinnige complotten maken van huis-tuin-en-keuken joods gebabbel.
@ Danoenie,.. de rabbijn die jij half seniel noemt (is overleden, maar status quo, zijn opvolger) is machtiger dan de premier van Israel. Deze figuren kun je vergelijken met het Vaticaan. Niet het Vaticaan wat het publiek weet, maar dat machtige oracle achter hun kolossale gebouwen. In de Islam/christendom is geopenbaard dat deze Messias zal komen. Ook Wel de Antichrist genoemd. In de opleveringen zijn specifieke tekenen geopenbaard die weergeven over het EVENT.
Dus ik kan alleen maar zeggen dat jij er niet in gelooft/niet erkent dat deze messias niet zal komen. De moslims zijn gewaarshcuwd over zijn bestaan, over zijn komst en hoe je jezelf er tegen kunt weren. Want deze messias is een imposter.
@ Lieke, ik ben helemaal bekend met wat je gepost hebt, het is echt zware materie om dat aan de man te brengen. Voor diegenen die dat niet inzien die kunnen dat moeilijk bevatten, begrijpen of zelfs absorberen.
Ik zou je toch adviseren om de genoemde feiten die jij genoemd hebt en de hele puzzel vanuit verschillende perspectieven te bekijken zoals vanuit het christelijke geschriften en vanuit de Islam. Je zult versteld over de parallellen en de omvang van de openbaringen omtrent dit specifieke EVENT wat nu gaande is om een staat Israel op te richten en de derde temple als troon te bouwen voor de komst van hun messias/antichrist.
Een simpele openbaring/Hadith van de Profeet Mohammed vzmh (vanuit de Islam) over de tekenen voor zijn komst/verschijning (source Wiki).
Signs of his comingHadith attributed to Muhammad give many signs of the appearance of the Dajjal, and exhorted his followers to recite the first and last ten verses of Sura Al-Kahf, as protection from the trials and mischief of the Dajjal.[citation needed]
The following signs are ascribed to Ali in the coming of Dajjal:[7]
People will stop offering the prayers
Dishonesty will be the way of life
Falsehood will become a virtue
People will mortgage their faith for worldly gains (monetary System/Fiat Money).
Usury and bribery will become legitimate
Imbeciles would rule over the wise
Blood of innocents would be shed
Pride will be taken on acts of oppression
The rulers will be corrupt
The scholars will be hypocrites
Adultery will be rampant
The liars and treacherous will be respected
There will be acute famine at the time
There will be no shame amongst people
Children would challenge their mothers
Youngsters would perform marital relationship with their parents
Many people would worship Satan
There would be no respect for elder people
Homo-sexuality
Bijgaand een bijzondere link die jou in anderhalf uur de kern beschrijft hoe de islam hier tegenaan kijkt. http://youtu.be/c8sPNHC9lt4 (moeite waard om naar te luisteren).
En dan te beseffen dat er een tijd zal komen dat bijbel en koran vergeten en tot stof vergaan zijn.
Maak je nou maar geen zorgen L.A., ik kreeg vannacht in een visioen door dat ET de Masjiach, die in de startblokken staat, scherp in de gaten houdt en zal ingrijpen op het moment dat hij koers wil zetten naar de aarde. De vraag is alleen of ET dan niet, door hoogmoed gegrepen, zelf zal claimen de verlosser te zijn en of de wereld dan niet echt de pineut is, maar dat is een ander verhaal.
Beste L.À.
De monotheïstische religies zijn, zoals ik het nu begrijp, voortzettingen van het sinds begin der tijden aanwezig, aanbidden van de zon. “hij die leven bracht”. Zonder zon geen leven op aarde. Ongeacht wie zich daartoe zou inspannen.
Persoonlijk zie ik religie als een eventuele manier welke men kan gebruiken t.à.v. Persoonlijke groei en ontwikkeling.
Zodra het een georganiseerd karakter krijgt dan leert de geschiedenis ons dat argwaan
best gepast is.
Het zijn m.i. de persoonlijke motieven van gelovigen die positieve zaken in gang zetten. De massa heeft al lang en breed bewezen dat, ook religie wat betreft vrede, liefde, voortuitgang en ontwikkeling en andersoortige wensen voor de mensheid
Geen haalbare kaart zijn.
Indien je moet constateren dat de groep waar men zichzelf toerekend, welke strikte uitgangspunten t.à.v. het leven kent, en daarbij ook nog een mening heeft t.o.v. Anderen heeft, de afgelopen 2000 jaar nauwelijks tot geen resultaat heeft geboekt dan mag er wat mij betreft stevig gediscussieerd worden met betrekking tot de uitgangspunten.
Kom echter steeds meer tot de conclusie dat het sommigen op deze wereld momenteel goed uitkomt dat, er velen zijn die vanuit religieus perspectief de wereld beschouwen. Las laatst een mooie zin. Kwam er vrij vertaald op neer dat de elitaire bankiers Cabal, god al een decennia of wat geleden heeft “ontslagen”!
Het is namelijk een te bewijzen feit dat de macht welke de gelovige aan zijn/haar god toekend, wordt bezeten door de door mij benoemde elitiare groep.
Zelfs het weer kunnen zij beïnvloeden! En met het uitvaardigen van hun eigen 10 geboden, gegraveerd voor de eeuwigheid in de Georgia guidestones, geeft deze groep duidelijk weer, over welk deel van ons leven men wenst te beschikken.
Er is bijna niet meer aan te ontkomen! Het bestaansrecht van de zogenaamde staat Israël, is verleend door een criminele organisatie, Te weten de VN. Netjes opgetuigd door bankiers met een bizarre kijk op de rest van ons.
http://www.gewoon-nieuws.nl/2011/09/zionisten-bedreigen-wereldvrede/
http://www.gewoon-nieuws.nl/2011/09/wat-is-er-werkelijk-aan-de-hand-in-israel/
Het aan de VN gekoppelde IMF is zeg maar de economische enforcer! Het is niet zo vreemd dat de naam van Strauss Kahn, tot voor kort topman van het IMF naar de klote moest worden geholpen. Hij weigerde namelijk om in te stemmen met de misdadige situatie welke men nu doelbewust heeft gecreëerd.
Of zijn er hier nog mensen die geloven dat zulke zaken toeval zijn?
@ Lieke,.. jou eerste uitgangspunt dat het Monotheïsme sinds het begin der tijden het voortzetten van het aanbidden van de zon is een totale farce. Het monotheisme aanbidt de schepper van dit hele bestaan incl. de zon. De ZON is slechts een nano onderdeel van dit universum (time, space & matter). Dus is het naar mijn insziens een dwaling om een zon te aanbidden die zogenaamd leven geeft terwijl er andere stelsels zijn waar deze zon niet in de buurt komt. De heer der hemelen en aarde staat boven al het bestaan. Het Monotheïsme probeert men juist uit het paganisme te halen (dus het aanbidden van zon, wickerman, dieren, geesten, duivels, geesten(fallen spirits), beelden enz.) en de mensheid Juist te bevrijden van de beperktheid en dwaalheid waar men in gelooft dat de schepper der hemelen en aarde hij die de mens kracht, welvaart, voorspoed, beproeving enz kan geven en niet een standbeeld die je met je eigen hand maakt en gaat aanbidden. Aanbidden doe je richting datgene wat jou geschapen heeft en niet wat jij met je eigen handen gemaakt hebt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Paganisme
Zoo, L.A., genoeg expert betreffende het paganisme om het te kunnen veroordelen?
Jij schrijft: “Aanbidden doe je richting datgene wat jou geschapen heeft en niet wat jij met je eigen handen gemaakt hebt. ”
De natuur aanbidden dan maar? ;)
Want, ach, zo’n geschreven boek – Niets zegt het toch mooier dan een straal zonlicht op een groen blad.
@ Alison, Zo te zien heb ik ruimte gelaten voor terechte kritiek ;-). Dat wast al het water van de zee niet af zeker! Of,.. heb ik heb ik nog ruimte om mijn lapsus calami te emenderen?.
@ Lieke, toeval bestaat niet, alles heeft een cause & effect. RANDOM is een illusie,..The house wins always..Its just that they (elite/rulers) are deluded in there thoughts and think they own the house, they forgot that the house is bigger then their thoughts can reach.
@ for those who reflect!
55:1 The Most Merciful,
55:2 Taught the Qur’an,
55:3 Created man,
55:4 [And] taught him eloquemce.
55:5 The sun and the moon [move] by precise calculation,
55:6 And the stars and trees prostrate.
55:7 And the heaven He raised and imposed the balance.
55:8 That you not transgress within the balance.
55:9 And establish weight in justice and do not make deficient the balance.
55:10 And the earth He laid [out] for the creatures.
55:11 Therein is fruit and palm trees having sheaths [of dates].
55:12 And grain having husks and scented plants.
55:13 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:14 He created man from clay like [that of] pottery.
55:15 And He created the jinn from a smokeless flame of fire.
55:16 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:17 [He is] Lord of the two sunrises and Lord of the two sunsets.
55:18 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:19 He released the two seas, meeting [side by side];
55:20 Between them is a barrier [so] neither of them transgresses.
55:21 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:22 From both of them emerge pearl and coral.
55:23 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:24 And to Him belong the ships [with sails] elevated in the sea like mountains.
55:25 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:26 Everyone upon the earth will perish,
55:27 And there will remain the Face of your Lord, Owner of Majesty and Honor.
55:28 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:29 Whoever is within the heavens and earth asks Him; every day He is bringing about a matter.
55:30 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:31 We will attend to you, O prominent beings.
55:32 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:33 O company of jinn and mankind, if you are able to pass beyond the regions of the heavens and the earth, then pass. You will not pass except by authority [from Allah ].
55:34 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:35 There will be sent upon you a flame of fire and smoke, and you will not defend yourselves.
55:36 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:37 And when the heaven is split open and becomes rose-colored like oil –
55:38 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:39 Then on that Day none will be asked about his sin among men or jinn.
55:40 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:41 The criminals will be known by their marks, and they will be seized by the forelocks and the feet.
55:42 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:43 This is Hell, which the criminals deny.
55:44 They will go around between it and scalding water, heated [to the utmost degree].
55:45 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:46 But for he who has feared the position of his Lord are two gardens –
55:47 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:48 Having [spreading] branches.
55:49 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:50 In both of them are two springs, flowing.
55:51 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:52 In both of them are of every fruit, two kinds.
55:53 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:54 [They are] reclining on beds whose linings are of silk brocade, and the fruit of the two gardens is hanging low
55:55 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:56 In them are women limiting [their] glances, untouched before them by man or jinni –
55:57 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:58 As if they were rubies and coral.
55:59 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:60 Is the reward for good [anything] but good?
55:61 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:62 And below them both [in excellence] are two [other] gardens –
55:63 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:64 Dark green [in color].
55:65 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:66 In both of them are two springs, spouting.
55:67 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:68 In both of them are fruit and palm trees and pomegranates.
55:69 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:70 In them are good and beautiful women –
55:71 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:72 Fair ones reserved in pavilions –
55:73 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:74 Untouched before them by man or jinni –
55:75 So which of the favors of your Lord would you deny? –
55:76 Reclining on green cushions and beautiful fine carpets.
55:77 So which of the favors of your Lord would you deny?
55:78 Blessed is the name of your Lord, Owner of Majesty and Honor.
beste L.À.
Ach ja! Het is maar hoe je de zaken wenst te benaderen. Persoonlijk ben en blijf ik van mening dat zonder de zon er op aarde geen leven mogelijk is. Wat mij sterkt in deze gedachte is het feit dat, voor er ook maar sprake was van 1 god, men al lang en breed de waarde van zonlicht, seizoenen e.d. Kon duiden. Daarnaast aanbad men vele goden. Iets wat hen destijds geen windeieren opleverde!
Daarnaast is ieder aansprekend monument op deze aardbol een ode aan de zon, danwel een manier om de “zonneboodschap” te duiden.
En zo maak je in principe je eigen woorden tot waarheid. De zon is geen menselijke creatie, geen afgod. De zon is, of je dit nu wel of niet wenst te erkennen, “THE bringer of life on earth”! Zonder Zon geen leven.
Na deze constatering wordt het een triviaal spel om te gaan dim dammen over een scheppende en creërende entiteit, welke verantwoordelijk zou kunnen zijn voor het bestaan van zoiets als de zon.
Het is voor mij In die zin onbegrijpelijk dat een religieus iemand zich wel kan voorstellen dat er een scheppende god verantwoordelijk kan zijn voor zoiets onvoorstelbaars als het heelal. Maar dat diezelfde gelovige niet wenst te onderkennen dat diezelfde god in al zij onmetelijke wijsheid en kracht verantwoordelijk kan worden gehouden voor het feit dat de overgrote meerderheid van zijn/haar volgelingen, bloot worden gesteld aan de grillen van enkelen!
Alles en dan ook alles wat de mens op grote schaal denkt te moeten organiseren, overheid, religie, sport, onderwijs, corporate zakendoen etc etc is misschien met de beste bedoelingen ooit eens ergens begonnen, maar kent tegenwoordig maar 1 doel. Het verkrijgen en het uitoefen van macht. Ieder onderdeel van dergelijke instituties kent vele vormen van corruptie.
Concluderend wil ik eigenlijk beweren dat, als er al zoiets is als een liefhebbende god, deze ons sinds eeuwen aan ons lot overlaat. Sommige vrienden en kennissen willen mij doen geloven dat, het vaak extreme lijden van zovelen op deze aarde is bedoeld als een test! Een soort proeve van bekwaam- en/of standvastigheid.
Het simpele gegeven dat men dmv inzicht en de wil te handelen het leven zelf grotendeels kan en mag sturen, is m.i. een manier van denken welke moed en zelfvertrouwen vereist.
Hoe ik dat weet? Ik ben een levend exponent van bovenstaand gedachtengoed. Want volgens de maatschappelijke, sociale, scholastieke normen, waarden en wetmatigheden, zou ik een Complete failure moeten zijn. Alles maar dan ook alles wat men in onze westerse en seculiere maatschappij voorschrijft als voorwaarden om
zogenaamd succesvol te zijn, heb ik nooit gewild! En toch ben ik voor mijn omgeving een exponent van materieel succes! 2 bedrijven met een miljoenen omzet in de goede tijd nog verkocht. Ben net over de 40 en wat “werk” betreft klaar! En dat terwijl ik alleen de luxe ken van het hebben van een zwemdiploma. Dit in tegenstelling tot de rest van de family! Daarin barst het van de gefrustreerde dr. Drs ing, ir en professoren! Ben meer dan twintig jaar blootgesteld aan de mening dat, men alleen met de door de massa bepaalde manier van denken, opleiden en het verrichten van arbeid, tot grote hoogte kan en zal stijgen. Dit terwijl de praktijk laat zien dat, een die die binnen de veilige kaders van zijn/haar groepje blijft, never nooit tot grote hoogte zal stijgen. Het zijn altijd de andersdenkenden die tot grote hoogte weten te stijgen! Degen die wel outside THE box durven te denken en te leven.
L.A.
Een van mijn favorieten!!!!
@ vele,
De één staat optie is er al de facto maar dan in de vorm van een apartheidsstaat. Nu nog die apartheidstaat de jure op heffen en het zionistische project kan op de vuilnisbelt van de geschiedenis belanden waar het thuishoort.
De enigen die verliezen zijn de zionisten die vasthouden aan het voortbestaan van een Zionistische staat in het Midden Oosten!
@ abdel, ik verzwak en ga echt door mijn knien tijdens het beluisteren van surat Arrahman, en surat aThur. In Surat Arra7man stelt Allah de mensheid telkens een vraag en dien je tijdens het beluisteren daar antwoord op te geven zoals, Fa Bi Ayi Alai Rabbikoema Tukadibaan? en dan antwoord je met: Ma Min Alai Rabbina Nudakddib.
Thnx voor je post. Nice one!