De hoofdrabbijn van het Israëlisch leger, Peretz, beweerde tijdens een lezing aan de pre-militaire academie in Moshav Nace dat het religieuze belang van Jeruzalem in de Islam een uitvinding is. Volgens hem hebben moslims geen gegronde reden om de bidden op de Tempelberg.
Het IDF heeft zich verontschuldigd maar vertelt eveneens dat de uitspraken uit de context werden gehaald. Nochtans werd eerder deze week een video van de lezing gepubliceerd op de website Kipa waarin Peretz zegt: “Jeruzalem wordt niet één keer vermeld in de Koran. Niet eens een hint. De Arabieren verbeelden zich dingen. […] 90% van de Arabieren weten niets over de Koran. Ik zeg je dit in volledige autoriteit. We weten meer dan de meeste van hen.” (vertaling gebaseerd op de Engelse vertaling van Haaretz)
De Tempelberg is in de laatste weken een beladen discussiepunt geweest en heeft de spanningen tussen moslims en joden doen stijgen naar aanleiding van de voorgestelde plannen om de joodse toegankelijkheid tot de site te vergroten.
Lees het volledig artikel hier.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!
9 Reacties op "Hoofdrabbijn IDF: “Belang Jeruzalem in Islam is uitvinding”"
We reciteren de Quran 5 keer per dag bij het gebed. We reciteren de Quran jaarlijks in de Ramadan helemaal uit in een periode van 30 dagen. Sommige moslims die zijn elke dag met de quran bezig. Sommige die kennen hem uit het hoofd dat kan ik niet zeggen van de zionisten en hun Torah die weten niet eens de gehele Torah uit het hoofd en nog de christenen die zijn dit ook niet in staat met hun bijbel. Het grappigste is dat wij de bijbel en de torah nog beter kennen dan hun zie maar de talloze religeuze discussies die plaats vinden tussen moslims, joden en christenen.
Dan komt een Rabbijn mij vertellen dat hij beter de quran kent dan ons? Serieus is dit een grap? moet ik nu lachen. Over Masjid Al Aqsa gesproken. Hier is het bewijs vannuit de quran:
Masjid al-Aqsa is referred to in verse (17:1) of chapter (17) sūrat l-isrā (The Night Journey):
Sahih International: Exalted is He who took His Servant by night from al-Masjid al-haram to al-Masjid al- Aq§a, whose surroundings We have blessed, to show him of Our signs. Indeed, He is the Hearing, the Seeing.
De eerste gebedsrichting was niet Mekka maar Masjid Al-Aqsa volgens overlevering totdat allah swt de moslims gebood om hun gebedsrichting te veranderen naar Mekkah (masjid Al haram). Er is zelfs een moskee die bekend staat om zijn twee gebedsrichtingen.
Hier een overlevering over masjid al aqsa:
Van de deugden van al-Aqsa moskee is dat het de eerste qiblah (gebedsrichting) van de moslims was voordat dit werd opgeheven en werd gewijzigd naar (de richting van) de ka`bah. Op gezag val al-Baraa` (رضي الله عنه) die zei:
“Wij baden 16 of 17 maanden lang met de profeet (صلى الله عليه وسلم) in de richting van Bayt al-Maqdis (Jeruzalem), vervolgens werd hij (door Allah) opgedragen om zijn gezicht te wenden richting de qiblah.”[4]
[4] Overgeleverd door al-Boechaarie (4492) en Moslim (525).
Bovendien wat deze nietsnut van een Rabbijn niet verteld is dat de heilige land voor de moslims maar alleen bestaat uit de tempelberg en de gebied eromheen het is dan ook een beperkte gebied en ‘niet geheel jeruzalem’ zoals we in de quran terug vinden. Dus dat is weer een leugen waarmee hij probeert om de situatie nog erger te maken.
Zolang deze zionisten niet hun biezen pakken en het land terug geven aan de Palestijnen die bestaan uit moslims, christen en joden zullen zij nooit maar ook nooit vrede daar kennen. Het feit dat ze blijven liegen, bedriegen en leugens blijven verspreiden getuigd van het feit dat ze weten dat hun tijd nabij is.
Hier is meer info voor degene die geinstereseerd is: http://www.ahloelhadieth.com/index.php/en/actualiteiten-mainmenu-36/fataawa-vd-geleerden-over-actuele-gebeurtenissen/356-de-deugden-van-al-aqsa-moskee
Wie denkt dat ik hierboven bulshit schrijf die kan navragen bij moslims zelf. Stel hun de vraag of ze iemand kennen die de gehele quran uit hun hoofd kent. Dus van kaft tot kaft woord voor woord en letter voor letter. Er is altijd wel iemand die ze kennen (of dat nou familie is of een andere kennis of bekende) die de gehele quran uit de hoofd kent.
Het feit dat men de quran uit het hoofd kan leren en dit zelfs op een zeer lage leeftijd gedaan kan worden bewijst dat dit een wonder is die alleen Islam kent. Breng mij maar een religie op deze gehele aardbol die hetzelfde kan doen als de moslims dan praat ik niet over 1 persoon maar over meerdere. Zoek laag en hoog als je wilt niemand kan dat doen met hun religeuse boek behalve de moslims.
Nu zou ik hetzelfde willen vragen aan de joden en de christenen breng mij iemand die de gehele torah of bijbel uit het hoofd kent, letter voor letter en woord voor woord en van kaft tot kaft. oeps dat gaat moeilijk met jullie verschillende versies en diverse boeken en verzameling van verschillende teksten die her en der liggen. En ook al hadden jullie een boek, zoals een bekeerde jood naar islam zij. Het lezen van de torah is zo saai dat je in slaap valt. Beter kon ik het niet verwoorden.
Tja, deze Rabbijn die kan wel leuk gaan blaffen dat die beter de quran kent dan ons maar laat hem dat eens herhalen in het bijzijn van een geleerde of moslims. Die maakt direct zijn claim met de grond gelijk.
Maar dat waren we al gewend van onze neven de joden leugens daar leven sommigen van hun mee.
Beste redactie dit is pas een artikel die geplaatst moet worden op WBH:
http://m.ad.nl/ad/m/nl/1013/Buitenland/article/detail/3800118/2014/11/28/Dronepiloot-voelt-zich-oorlogsmisdadiger-na-doden-terroristen.dhtml
Hierbij vertelt een ex piloot aan het AD hoe kapot die is geworden van het aanvallen van mensen in het midden oosten met drones (waarbij die op een knop moest drukken) en de zinloosheid van deze acties. Waarbij zijn leiders hem bevelden om het te doen terwijl hij het zinloos vond.
Elhamdulilah eindelijk iemand die vannuit binnen uit zijn verhaal doet. Dit is wat wij moslims al jaren roepen maar meestal was het net of wij dit riepen naar doofmansoren.
Als de Nederlandse media nog enkele schaamte kent betreft het midden oosten (aangezien hun dubbieuze berichtgeving) zou het deze ex-militair zijn verhaal wat meer verspreiden. Dit zijn namelijk de geluiden die de media graag in de doofpot gooit en niet wil verspreiden. Terwijl er talloze van deze zaken zijn.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel!
#Abdelmajid, een boek uit je hoofd leren is alleen van belang in een orale traditie en na de uitvinding van de boekdrukkunst van generlei waarde. Het zegt niks over begrip van de tekst, het leggen van verbanden, het plaatsen van teksten in hun context, duiding en inzicht. De gemiddelde computer kan dit bewaren veel beter en foutloos. In een louter orale traditie wordt hier veel waarde aan gehecht omdat het de enige manier is om een tekst van waarde te bewaren. En dan nog worden die tradities gekenmerkt door varianten die ontstaan waarin mensen hun voorkeuren hebben en zuiveringen plaats vinden totdat een tekst zijn uiteindelijke vorm krijgt en wordt vastgelegd. Varianten worden afgewezen en vinden een bestaan in de marge, worden vernietigd of gaan verloren. Daar is niks wonderlijks aan want zo zijn alle teksten vroeger doorgegeven. Kortom je koppelt een totaal achterhaald kunstje aan een religie maar dat lijkt mij nu eigenlijk het minst interessante dat je zou kunnen beweren. Misschien zijn er ook wel mensen die de Koran van achteren naar voren uit hun hoofd kunnen reciteren maar maakt dat de tekst interessanter of belangwekkender?
@Simon
heb ik gezegd dat dit het enigste is wat de Quran te bieden heeft? Nee, dat dacht ik niet. Dat is dan ook jouw kortzichtige conlusie. Het boek heeft ook een inhoud mocht je dat nog niet weten. Praten is heel makkelijk maar breng ons iemand naar voren die een boek uit zijn hoofd kent van kaft tot kaft en dan heb ik het niet over ‘nijntjes’ boeken.
Wat mijn insteek was met dit verhaal was heel iets anders dan jij hier probeert te schetsen maar ik merk dat door jouw kortizchitgheid je de gehele boodschap niet begrepen hebt.
De boodschap was namelijk: wij moslims kennen onze religeuze boek beter dan wie dan ook omdat we dit boek dagelijks reciteren en uit het hoofd kennen. Dat was het doel van de gehele tekst zodat ik even duidelijk wilde maken dat die claim van de Rabbijn op onzin is gebaseerd. Zoals het gewoonlijk is met dit soort groepen. Bovvendien wilde ik hun de joden een koekje van eigen deeg geven dat zij hun eigen boekenen nog niet eens goed kennen en hun geloof blind volgen. Allerei zaken die je ontgaan zijn. je dacht zeker oohh w8 nu heb ik hem te pakken! iedereen kan boeken uit de kop leren. Leren kan iedereen dat klopt maar. Als ik zeg tegen jouw om een studieboek letter voor letter te citeren voor 200 paginas als voorbeeld. Ben je daar toe in staat? Ja of nee? en is dat iets gebruikelijks wat iedereen kan doen ook al ben je niet hoog begaafd ja of nee? Dan heb ik het niet over ongeveer citeren maar exact in perfectie. Geen enkele letter vergeten.
Je probeert hier een analyse te maken van allerei onnzinigheden die meer zeggen over wat jij denkt en voelt (mischien onderbuikgevoelens) dan dat dit gebaseerd is op een weerlegging.
Maar als je denkt zo slim en ales wetend te zijn dan mag jij ons een jood en christen naar voren schuiven die dit kan nadoen met hun boek. Tot heden heb ik ze nog niet gezien maar zo te zien zeg jij dat het een makkelijk kunstje is. Daar denkt deze ex christen er heel anders over:
vanaf min 6: http://www.youtube.com/watch?v=NQ12cLLdHCE
Het feit dat de quran uit het hoofd te leren is door iedereen ook door niet arabieren waarvan arabisch niet hun eerste taal is is al een opmerkelijk genoeg. Dan vraag ik aan jouw om dat eens met de torah en de bijbel in het hebreeuws te gaan uitproberen. Dat gaat je niet lukken.
Bovendien is dit iets dat de Quran juist bevestigd door de volgende vers:
19:97. Aldus hebben Wij hem (de Koran) gemakkelijk voor uw tong gemaakt, opdat gij er mede goede tijdingen aan de godvruchtigen moogt geven en een twistziek volk er door moogt waarschuwen.
Breng mij een boek die de daad bij het woord voegt. Dus wat die claimt dat kan ook gedaan worden.
Iedereen en ook degene die net de quran beginnen te studeren weten hoe makkelijk die is voor de tong en makkelijk is te reciteren na oefening.
Nou beste simon dan mag jij ons een boek voorleggen die in zijn totaliteit dus dan heb ik het niet over 5 nijntje paginas door verschillende groepen mensen van allerei rassen in zijn totaliteit uit het hoofd kan worden geleerd.
Over de torah en de bijbel de christenen en joden hebben verschillende boeken en niet iedereen weet de gehele inhoud bovendien er is geen jood of christenen die alles in zijn totaliteit kent van kaft tot kaft.
Jij moet je eens wat meer verdiepen in religeuze zaken. Blaffen vanuit de zijkant denkend dat je alles wel kent terwijl er duidelijk te merken is aan je reactie dat je nog een rookie bent op dit gebied. Verleg je horizon zou ik zeggen eerst alvorens je mij de les komt wijzen over religeuze zaken. Want het is duidelijk uit je betoog dat je religie als iets onzinnig ziet maar als men je vraagt naar religeuze kennis dan komt je kennis alleen uit je onderbuikgevoel.
@Abdelmajid, zoals jij over religie vertelt is inderdaad het herkauwen van waarden die nu van generlei waarde zijn simpelweg omdat ze dat eeuwen geleden (begrijpelijk) wél van belang vonden wegens gebrek aan middelen die teksten voor een brede groep toegankelijk maakte en analfabetisme. Het is hoogstens van belang als sport bij de wereldcompetitie memory
http://www.worldmemorychampionships.com/
Dus als jij vindt dat ik mij wat meer moet verdiepen in religie ben je wel de laatste die mij inspireert en lees ik liever iets inhoudelijkers. De beste hoefsmid van het dorp is nu eenmaal tegenwoordig ook niet meer zo belangrijk voor de economie.
Simon@
“As Muslims we cannot lie about anything, especially about our religion.
We have original recorded sources of our religion:
A) The Quran
B) Teachings of Muhammad
All of this is very unique to Islam, and is not available in any other ancient religions.
Next, consider this:
Quran
The word “Quran” means the “recitation of words” from the angel Jibril (Gabriel in English) to Muhammad, peace be upon him.
Does it still exist today? Yes.
Do all Muslims all over the earth agree that there is only one Quran and that it must be in Arabic in order to be the real Quran? Yes.
Have over 10,000,000 (ten million) Muslims memorized it exactly, word for word, line for line, letter for letter and jot for jot? Yes.
Do all Muslims know how to pronounce at least a few of the words and phrases from the original Arabic language? Yes.
Do Muslims know how the words were pronounced and what they meant at the time that the words were revealed to Prophet Muhammad, peace be upon him? Yes.
In other words, can the Muslims produce their Book in a form, agreeable to the majority of people on earth as being the “Book of the Muslims?” Yes.
All Muslim scholars thoughout all of the history of Islam have memorized the Quran just the same way it is memorized today and in the original Arabic language and – they always agree – regardless of any other differences they may have – the Quran is absolutely the exact revelation in Arabic, as it was when it was received by the prophet, peace be upon him.
(reference: http://www.AllahsQuran.com & http://www.Qtafsir.com)
OK Now consider what scholars tell us about the Bible of today
Bible
The word “Bible” comes from Koine Greek “biblios” and it simply means “book.”
Does the Bible exist today in a similar form to the Quran? (no)
Is there an original in text? (no)
Is there a consensus amongst the majority of all Christians that the Bible came in English? (no)
Do all Christians use the same Bible? (no)
Can you hear it recited exactly the same in England as you hear it in Russia, or Spain, or South America, or Germany? (no)
Is the Catholic Bible (73 books) exactly like the Protestant Bible (66 books) or the Orthodox Bible (78 books)? (no)
Are there different versions of the Bible in different languages? (yes – many)
Are any two exactly alike? (no)
Have millions of people memorized the Bible? (no)Thousands? (no)
Hundreds? (no)
Even one? (no – which one would be considered the correct one and in which language?)
Do any of the “Bibles” in circulation today claim to be the original words in the original language that was spoken by the prophet that it was revealed to? (no)
Can you rely one hundred per cent on each and every single word and you know how it was pronounced by the one it was revealed to? (no)
(Again reference: http://www.IslamCode.com and http://www.911Bible.com)
Peace,
@roman, wat jij gelooft heeft volgens weinig met de historische waarheid te maken en meer met mythe vorming die iedere religie kent. Jezus zou wonderen verrichten, de Koran is ongeschapen ,,, je kent het wel die verhalen die de glans moeten geven aan de religieuze boodschap. Je moet dat volgens mij overdrachtelijk lezen maar dat veel mensen dat niet doen is hun beperking. Het doet voor mij niks af aan de religieuze boodschap maar draagt er voor mij ook niet aan bij die wonderen en mythen. Iedere overdracht van teksten kent in de loop der tijd zijn beperkingen en dat ze bijvoorbeeld bij de Koran de teksten op de volgorde van hun lengte hebben gelegd is ook zo’n beperking in het omgaan met de nalatenschap die aangeeft dat ze er geen logische ordening in konden aanbrengen. Om dan zo kinderachtig op varianten te wijzen bij het Christendom die in de geschiedenis van de Islam simpelweg dictatoriaal vernietigd zijn zegt weinig over de boodschap van de religieuze teksten en dat is nu precies het punt dat ik al meerdere keren aan de orde stel: een religieuze boodschap heeft weinig met dit soort flauwekul te maken. Religie is geen circus act en dat maken veel gelovigen er helaas wel van. En waarom een goddelijke waarheid beter naar voren zou komen in een onveranderlijke tekst dan in honderden varianten op teksten ontgaat mij ook. De variatie in de schepping is immers ook oneindig en (toevallig het onderwerp van het laatste DWDD college afgelopen vrijdag door Robert Dijkgraaf: “het oneindige”). Sowieso zie ik al die teksten als pogingen het Goddelijke te vangen in woorden maar iedereen begrijpt (en dat staat ook in die teksten) dat het Goddelijke zich uiteindelijk niet laat vangen in woorden: wat mij betreft noch door religie noch door wetenschap. Maar er zijn mooie pogingen bij die het leven de moeite waard maken!
@Simon
Wat Roman schetst is iets dat nu vandaag de dag duidelijk aantoonbaar is. Vergeet even je aangehaalde wonderen of wat jij ervan persoonlijk vind daar ging zijn verhaal dan ook niet over. Zoals ik al eerder had vermeld en waar mijn bovenstaande tekst over ging is dat waar je het laatste een moslim van kan beschuldigen is dat ze de inhoud van hun eigen boek niet kennen zoals de Rabbijn in de artikel onterecht doet.
Zoals ik zei:
Wij hebben maar 1 quran en niet 55 of meer zoals bij de bijbel. Wij reciteren de quran elke jaar geheel uit tijdens de gehele maand ramadan. Als er diverse versies waren dan had je nu enorme conflicten in een moskee waar de ene een andere quran reciteeert dan een ander. Het is in het arabisch en het is hetzelfde ook al ben je een japaner of een europeaan ze kennen dezelfde quran. Als iemand een kleine fout maakt dan kan men dat direct corrigeren.
Al deze zaken die ik opnoem zijn zaken die je zelf kunt Verifiëren nu in het heden en niet hoeft te kijken naar het verleden.
Wat betreft de inhoud van de quran. Je moet eerst de quran inhoudelijk kennen dan begrijp je waar roman op doelt. De quran heeft geen begin, middenstuk en eind verhaal zoals helaas veel mensen wel denken heden dag. Sterker nog de quran is geen verhaaltjes boek net zoals de bijbel dit wel is.
De quran bestaat uit verzen (ayas) ook al zou je een vers uit een latere hoofdstuk pakken en deze omwisselen met een andere vers uit een andere hoofdstuk.
(Als je de quran opent dan kan je direct herkennen hoe een vers eruit ziet).
Je doet dan nog steeds geen geweld aan de gehele quran omdat zoals ik al zei het is geen boek met een BEGIN, MIDDENSTUK en EINDE. En het is ook geen 1 verhaal boek met eenTHE END story net zoals de bijbel. Maar het is een boek met verzen die elk een boodschap hebben. Hoofdstuk 19 bijvoorbeeld praat niet over Jezus en zijn moeder maria (mag allah swt tevreden met hun zijn) alleen maar er zijn alleen paar verzen aan hun gewijd. Als je dit hoofdstuk opent dan zie je dat het niet 1 verhaal is met een the end boodschap aan het eind van het hoofdstuk of dat deze boek een stijl heeft van ‘ER WAS EENS!’
Wat ik hier noem is verifieerbaar en niet uit de duim gezogen. Nog maak ik het hier mooier dan het is. De vraag aan jouw beste Simon heb jij persoonlijk eens zelf een quran gepakt? en deze bestudeerd en vervolgens ook de kans gehad om hem in het arabisch te bestuderen?
Als je hier nee op antwoord dan kunnen we blijven praten maar dan ben jij degene die nu belangrijke informatie mist waardoor je roman en mij niet begrijpt.
Ik zeg niet dat jij dit doet maar ik constateer dat men tegenwoordig geloven al te graag over 1 kam scheert terwijl men inhoudelijk niet eens hun onderzoek ernaar heeft gedaan. Dus als je zelf de boeken in kwestie onder de loep hebt genomen in zijn originele taal dan pas kunnen we praten. De quran zegt:
‘This is the Book about which there is no doubt, a guidance for those conscious of Allah -‘ (2:2)
Als de quran dus echt onzin is en verzonnen is waarom staat er dan zo’n vers in de quran? De quran geeft de mens al direct een middel aan het begin van aub hier is een wapen om mij neer te halen! De quran zegt als je denkt dat dit een onzin boek is dan heb je hier het wapen om mij ermee te vernietigen.
Breng mij een religieuze boek die een zulke gedurvde uitspraak durft te doen en dat gelijk aan het begin…….
iets dat ik vaak zeg, islam is geen christendom ook al ken je christendom en ook al heb je deze weerlegd dan nog heb je niets bewezen omtrent islam.
Wat jij persoonlijk vind dat respecteer ik maar ga niet ons erop wijzen dat wij onze boek niet kennen omdat je denkt dat geloven allemaal 1 pot nat is terwijl je de quran in zijn originele vorm nog niet echt kent of hebt bestudeerd.