De rechts-extrimisten winnen steeds meer aanhang in Nederland. Verontrustend. Ook verontrustigend is de meest prestigieuze project van vorig jaar die nu in 2007 is getransformeerd tot een groot blunderproject: De Westermoskee in Amsterdam. Begin 2006 gaf minister Donner met veel toeters en bellen het startsein aan de bouw van de moskee. Sindsdien stapelden zich alleen maar conflicten op tussen de betrokken partijen (o.a. Milli Gurus en Het Oosten)
De nog te bouwen(?) Woustermoskee
De afgelopen maanden heeft burgemeester Job Cohen geprobeerd de verslechterde relaties tussen de betrokken partijen bij elkaar te lijmen. Eén van hen, directeur Yusuf Altuntas, kon een klein geheimpje niet bewaren en heeft het e.e.a. voortijdig bekendgemaakt aan de media, tot grote onvrede van de burgemeester. Job heeft er verstandig aan gedaan om zich terug te trekken. Wel kun je nu fluiten naar het beetje hoop dat er nog was.
Schande dat bij het bouwen van een moskee zoveel mis gaat. Wat daadwerkelijk de reden is van al deze problemen zal een raadsel blijven. Hoewel de kansen klein zijn, denken ze er alsnog aan om een de moskee te bouwen, maar dan iets kleiner. Nou veel succes zou ik zeggen, maar van mij hoeft het niet meer. Als het bouwen van een moskee al zo moeilijk gaat dan wil ik niet zien hoe ze de moskee draaiend willen houden.
Gelukkig is de Westermoskee niet de enige moskee in aanbouw. We hebben nog de Essalam-moskee in Rotterdam, nog net niet af, maar het zal de grootste van Europa worden. Hopelijk doen zich daar niet dezelfde taferelen voor en is Rotterdam binnenkort wel een stuk mooier!
27 Reacties op "Westermoskee"
Dat krijg je als criminelen zich ermee gaan bemoeien en moskeeën niet meer met de juiste intentie worden gebouwd.
Om eerlijk te zijn, keek ik er wel naar uit. Toonbeeld van een moskee: midden in de samenleving. Helaas… helaas….
Naar mijn idee is een van de belangrijkste inschattingsfouten dat de overheid en een (seculiere) woningbouwvereniging zich met de inhoud zijn gaan bemoeien. Zij deden mee, mits de moskee een liberale koers zou varen. Daarmee bemoeide de staat zich in verregaande mate met religie (net als in Turkije overigens). De rol van de gemeente had zich moeten beperken tot het aanbieden van de grond, die van Het Oosten tot de bouw, alles op kosten van Milli Görüs.
Ik heb er alle vertrouwen in dat het goed komt nu het nieuwe bestuur een moskee in eigen beheer laat bouwen. Over de koers van de moskee zal ik het niet hebben. Over die van de Rotterdamse Essalaam maak ik mij ernstige zorgen, met een bestuur dat gedomineerd wordt door fundamentalistische geldschieters.
@4 Hoe kan je je nou zorgen maken over de fundamentalistische koers van de Essalaam Moskee en tegelijkertijd de woningbouwvereniging aanrekenen dat ze zich ‘met de inhoud hebben bemoeid’? Woningbouwverenigingen hebben altijd een sociale taak gehad die verder ging dan wonen alleen. Eerst was dat de emancipatie van de arbeiders, en nu integratie van moslims. Volkomen terecht dat ze sceptisch zijn over een bestuur dat zich meer op Istanbul richt dan Amsterdam. Waarom zou zo’n vereniging daar aan mee moeten werken.
Dan hadden ze er helemaal niet aan moeten meewwerken. Het is simpel: een woningbouwvereniging houdt zich bezig met wonen, niet met religie.
Maar Woningbouwverenigingen kunnen wel bijdragen aan maatschappelijke diversiteit.
En de Nederlandse Staat draagt wel degelijk bij aan kerken, dus waarom niet aan een moskee?
Dat wil zeggen dat wanneer er teveel fundi’s komen, ze stimulans mogen bieden aan wat vrijheidslievende types, en omgekeerd
Zo lang beide groepen maar binnen de grenzen van wat wettelijk in Nederland is toegestaan blijft
Neem Frankrijk, daar kost het erg veel moeite om een moskee van de grond te krijgen
Waardoor moskeeen daar afhankelijk zijn van geldschieders uit het buitenland met politieke motieven
Dat kunnen ook nobele motieven zijn, daar spreek ik nu even geen oordeel over uit.
Verder heb ik de beleidsdossiers niet gezien, dus ik zou wel meer willen weten.
Hoe zit het nou met de banden tussen Milli Gorus en de Grijze Wolven?
Milli Gorus?
Laatst in negatieve daglicht gebracht op TV.
Geld aftroggelen van mensen door hun wijs te maken dat het hallal wordt belegd.
Dat noem ik nou een “serious acussation”.
Milli Gorus klinkt als een Turkse vertaling voor Cosa Nostra.
In Turkije heb ik ook zulke mooie moskeeen gezien. Ze zijn echt groot en van binnen en buiten mooi versierd. Ik heb niemand daar zien bidden. Het lijkt wel alsof ze zijn gemaakt om toeristen een rondleiding te geven (terwijl ze daarvoor nog hadden geluncht inclusief een pilsje).
BELACHELIJK!
Naar mijn mening zijn er genoeg moskeeen in Nederland. Begin te investeren in het feit om mensen aan te trekken om te bidden. De moskee wortd gewoon voor de show gebouwd!
De Nederlandse staat draag alleen nog bij aan het onderhoud van oude kerkgebouwen die op de monumentenlijst staan. Sinds midden jaren ’70 wordt er niet meer financieel bijgedragen aan de bouw en het onderhoud van nieuwe kerken. Sinds die tijd waren er ook geen kerkgebouwen meer nodig vanwege de secularisatie. Moskeeën vingen achter het net, jammer, maar helaas. Vandaar dat ook in NL moskeeën met buitenlands geld worden gebouwd, met alle vervelende gevolgen van dien.
@ N.A.B.I
Moskee voor de show?
Ik dacht het dus echt niet hé….
Wat betreft het mensen dat bid, dat komt uit jezelf, en niet uit een promotiecampagne ofzo (zoals jij het waarschijnlijk ziet)
Ik heb begrepen dat de Essalaam moskee een moskee voor Rotterdamse Marokkanen — of Marokkaanse Rotterdammers — is. Ik heb in Marokko veel moskeeen gezien. Die zien er heel anders uit. Deze is duidelijk geinspireerd op voorbeelden in het Midden-Oosten. Dit verbaast me. Is dat vanwege de geldschieters?
@Oussama
Heel vaak worden moskeeen geholpen door “fout” geld of door bandieten, elke moskee die gefund wordt door Saudie-Arabie namelijk.
Ik zou zeker niet durven zeggen dat het hier om bandieten gaat. Ik heb gehoord dat het geld verschaft wordt door een rijke zakenman uit een van de Golfstaten. In hoeverre dat ten koste van de onafhankelijkheid gaat weet ik ook niet, al ben ik daar niet gerust op.
Ik vind in ieder geval wel dat de Marokkaanse gemeenschap in Nederland op deze wijze toont weinig waarde te hechten aan hun onafhankelijkheid en aan hun eigen culturele achtergrond.
in het Midden-Oosten.
dieverschillend van die anders
Zie ook de documentaire van KRO’s Reporter over (de financiering van) deze beide moskees (via uitzending gemist)
Uitzending 06-02
dank voor deze inlichting
Zou er niet beter sprake kunnen zijn van integratie als het minder of, wat mij betreft niet, zou gaan over over een religie, met alle (vrouw) onvriendelijkheden van dien?
Religie = zonde.
aan # 15
De afstand in religieuze opvattingen tussen (de meeste) nieuwe en (de meeste) oude bewoners van dit land speelt een belangrijke rol. Dat is nu eenmaal zo.
Daar moeten beide kanten mee leren omgaan. Doen alsof er geen probemen zijn in dat opzicht helpt niet.
Moeten christenen toch niet proberen om
Mega Kathedralen in Gotische stijl te bouwen van de omvang van die geplande moskeeën in welk Islamitisch land ook – maar vooral niet in Mekka want daar is het voor o.a. Christenen Totaal Verboden Toegang. Om over Mega-Synagogen in Islamitische landen nog maar niet te spreken. Maar ja, dat zal op een duistere manier wel iets te maken hebben met ‘vrijheid van godsdienst in de Islam’.
Mogen moslims toch blij zijn dat WIJ hen ‘vrijheid van godsdienst’ bieden zoals die niet bestaat in de Islam, en geen steden hebben die ‘Verboten voor moslims’ zijn, en wij hen zelfs toestaan Mega-moskeeën te bouwen alhoewel dat hen door de meerderheid van de Nederlandse bevolking niet in dank afgenomen wordt door wie dit als provocerend gedrag gezien wordt.
Ik snap echt niet dat moslims dit niet begrijpen, zich niet bescheidener opstellen door o.a. de architectuur van moskeeën aan te passen aan de Nederlandse architectuur – want wat moslims doen is laten zien dat zij niet willen (!) assimileren, laat staan integreren met Nederlanders/Nederland – en ja dat heeft begrijpelijk gevolgen voor moslims zélf, want geen volk ter wereld pikt het soort mega-cultuur imperialisme voor lange tijd – zoals in Nederland ingevoerd uit het buitenland door moslims.
Gisteren werden Nederlanders weer (!) bedreigd met geweld door middel van chantage – jawel – door moslims: ‘indien de moskee in Amsterdam niet gebouwd wordt”.
Wat is hierin onze keuze? Bang zijn voor moslimgeweld? Barricaden gaan bouwen, met het leger paraat om ons te beschermen? Wij wachten maar af, maar het lijkt mij duidelijk dat dit niet lang meer door kan gaan omdat onze emmer zowat overvol is met Islam ellende, dreigen met geweld, en Islam eisen – en dat dit tot uitbarsting zal komen kan zelfs een gek voorspellen.
Dat ook deze bedreiging vanuit de moslimhoek olie op het vuur voor Nederlanders is begrijpen moslims kennelijk niet, ook niet dat daardoor Wilders nog meer zetels gaat winnen. Wij zien geen enkel respect van de kant van moslims voor Nederland en haar cultuur – maar dat kan moslims kennelijk geen barst schelen in hun Ego-Islam beleven waarin ‘alles moet kunnen’ onder misbruik maken van ónze Vrijheid van Godsdienst waarvan het juist niet de bedoeling is dat gelovigen hun religie te opelijk op straat e.d. paraderen om ‘verzuiling’ en vijandigheden tussen religies te voorkomen, en om Scheiding van Kerk en Staat overal (!) in stand te houden.
Islamitische landen zullen het echter nooit toestaan dat christenen (die weinigen die er mogen zijn) op straat rondlopen met Grote Kruisen op hun hoeden, dat zij – oh weh – eisen zullen stellen w.o. alcohol drinken op een terrasje, varkensvlees verkopen bij de slager met lekkere varkensworsten die buiten hangen, van Islamitische regeringen eisen speciale christelijke scholen te stichten mét subsidies daarvoor, speciale vrije dagen eisen ‘voor christenen’, Mega-Kathedralen te mogen bouwen, met een enorme Kerststal t.o. de moskee……
Overal ter wereld worden o.a. christenen door moslims vermoord t/m hun kinderen zoals in o.a. Indonesië en de Filippijnen waar de hoofden van christen kinderen afgesneden worden, christenen vermoord, hun huizen en kerken in brand gestoken door moslims – maar tóch vinden moslims het vanzelfsprekend dat wij hén accepteren en dat ondanks wat er in de Koran aan haat voor ons staat.
Wat kunnen wij na het gedrag van moslims anders zeggen dan: we ‘love’ moslims en hun Islam capriolen? Ga zo door en de Apartheid zoals door moslims (!) gecreëerd in Nederland zal ons voor altijd scheiden in Aparte bevolkingsgroepen die langs elkaar heen leven, en met mogelijk nog veel ernstiger gevolgen voor Nederland waarin vrede en eenheid bestonden – maar dat wel vóór de Islam hier kwam.
‘Thanks’
aan # 14 Anna
Ik vind dat er in je lange stuk een aantal juiste opmerkingen staan, maar je overdrijft erg en haalt er te zaken bij die alleen zijdelings te maken hebben met wat je zeggen wil.
Ja, inderdaad, in het Midden-Oosten hebben de Christenen het op dit moment zeer moeilijk. In Saoedi Arabie mogen helemaal geen kerkdiensten worden gehouden. Maar willen we zulke landen als voorbeeld nemen? Kunnen we niet beter aan onze eigen ideeen vasthouden? Zoals het idee van godsdienstvrijheid voor iedereen, onafhankelijk van afkomst of soort religie? Waarbij natuurlijk geldt dat men anderen niet hindert. En zich aan de wet houdt, iets wat de grote meerderheid van de moslims in Nederland ook doen. Is een inderdaad wat groot uitgevallen moskee in Rotterdam echt zo hinderlijk? Er worden wel andere veel hinderlijkere of zeer lelijke gebouwen neergezet.
De eenheid en vrede in Nederland voor de komst van de Islam, was die nu werkelijk zo groot? Tot aan de helft van de negentiende eeuw werden de katholieken in Nederland als tweede rangs burgers behandeld, om maar eens iets te noemen. Protestanten en Katholieken vormden tot in de zestiger jaren ook volstrekt langs elkaar heen levende groepen.
Ik woon in Rotterdam. Een paar straten verder zijn er twee zeer goede Marokkaanse vishandels, een Marokkaanse bakker die heelijke Marokkaanse koekjes heeft, een Turkse banketbakker die smakelijke hartige pannekoeken maakt. Allemaal met zeer vriendelijke mensen. Een Marokaanse slagerij. Op vrijdag hoor ik daar Koranrecitatie, de mannen hebben zware baarden, ze kijken wat ernsiger dan in andere winkels, maar hun lamsvlees is voortreffelijk. Kortom, wat mij betreft zijn buitenlanders welkom. Ze brengen afwisseling en nieuwe dingen. Ze zullen ook bijdragen aan een nieuwe generatie artsen, leraren en verpleegkundigen die we hard nodig zullen hebben.
Natuurlijk, een minderheid misdraagt zich. Tasjesdieven en jongens die vrouwen lastig vallen moeten streng worden aangepakt. Dat moet beslist gebeuren, al kan men zich daarbij tegelijkertijd afvragen of er ook geen onderliggende problemen als discriminatie zijn
Tegen mensen die ons willen dwingen moeten we ons verzetten. Bedreigingen, van wie ook, moeten worden bestraft. We mogen ook best kritiek op de opvattingen, zelfs op de religieuze opvattingen, van onze medemensen uiten. Die mag en kan worden beantwoord met tegenwerpingen, zelfs verontwaardigde tegenwerpingen, maar nooit met bedreigingen.
Kortom, je roert een aantal juiste dingen aan, maar je overdrijft.
Niet zo’n slecht stukje v anna.
Wat mij opvalt is dat die Moslims altijd wat te zeiken hebben!
Een grote S van sociaal…….Sociale Peter Bongaarts……jong jonge …wat ben jij naief zeg…echt triest!!!!
wat zijn wij Nederlanders allemaal toch slappe en laffe mensen…..altijd alles met de mantel der liefde bedekken…….en vooral veel discussies voeren over vanalles en niets….we zijn echt zielig hoopje volk aan het worden….vooral alles maar toelaten en vooral geen harde en duidelijke maatregelen treffen of koers varen….neee neee kijk maar uit dat je kwaadwillende immigrant vooral geen pijn doet!!….Als je op vakantie bent in Turkije of Marrokko en misdraagt je dan slaan ze met de grote S van Slaan in de boeien….hier niet…hier krijg je een aai over je bolletje en een reep chocolade mee naar huis….bedankt Den Haag! met in het bijzonder foute Wouter
aan #21 en 22 Hugo
Allemaal een beetje gemakkelijk wat je daar zegt. Daar komen we niet veel verder mee.
over #17 Anna,
Je had het over mega kathedralen en mega synagogen.
Ik hoor het vaker dat men zegt dat je in die landen heel weinig kerken en synagogen vind.
Maar waarom zou je die willen bouwen als er geen gebruikmakers van zijn? Dat zou geldverspilling zijn. In Istanbul zijn er wel kerken en synagoges te vinden, maar hoeveel mensen zijn er die er gebruik van maken?
aan # 24 46Ozzie
Het gaat natuurlijk ook om het principe. Christelijke kerken zijn in Saoedi-Arabie niet toegestaan. Uiteraard ook geen bekeringsactiviteiten vanwege Christelijke kerkgenootschappen. Bijbels mogen niet worden ingevoerd. Tegelijkertijd stromen er miljoenen dollars vanuit Saoedi-Arabie naar de rest van de wereld, voor de de bouw van moskeeen, voor steun aan allerlei moslimactiviteiten, voor propagandamateriaal, in de vorm van beurzen om in Saoedi-Arabie te studeren, etc.,etc.. Dat vind ik een beetje gek.
Ik snap niet wat ik hier lees allemaal maar tijd gaat verder..mensen veranderen en nemen andere religies over enz enz..Je kan niet verwachten dat het eeuwig zo blijft.
Iedereen gelooft waar die zelf zin in heeft en wat hij doet en als mensen te kort komen aan moskeeen en kerken…denk dan niet dat iets of iemand hun tegen kan houden om zoiets te gaan bouwen.
Ik ben eens naar Turkije met vakantie gegaan naar de zuidkust en ben daar dorpen tegengekomen die helemaal door nederlanders zijn overgenomen en ze verkopen zelfs frikadellen met mayo daar..sjonge jonge..en hier maar klagen..het zijn wel de wat oudere nederlanders mjah ..ze doen wel waar ze zin in hebben en geen turk die ze tegenhoud..geloof me nou maar.Ik weet niet waar ze die geld allemaal vandaan halen maar mij lukt het me niet hoor.
Laat staan die duitsers en die engelsen.
Ze leven als koningen daar.
Tegenwoordig telt alleen of je geld hebt of niet.Heb je geld tel je mee…anders niet.
A mosque in the heart of Amsterdam.. You, Dutch people, should be proud of your country!! :-)