Iedereen die mij goed kent, weet hoe groot mijn hekel en verachting is voor alle lui die de afgelopen eeuw hebben geregeerd tussen Rabat en Bagdad. Regeren is eigenlijk niet het goede woord. Hun doen en laten is een grove onwaarheid om het zo te bestempelen. Men zou eerder moeten spreken over maffiapraktijken met het enige verschil dat deze lui, in tegenstelling tot de maffia, niet slechts stadsdelen controleren, maar hele landen.
Een van die lui is een marionettenkoninkje van een land dat nog geen eeuw geleden ontsproten is aan de tekentafel van de Engelsen en de Fransen, Jordanië. Dit koninkje wilde ook zo eens laten zien dat hij meer was dan alleen een dictator met een koninklijke titel. Net als beroemdheden die zich opwerpen als aandachtvragers voor allerlei leed in de wereld besloot het koninkje aandacht te vragen voor een heel groot probleem dat de Islamitische wereld aan parten speelt en daarmee eigenlijk de hele wereld: Het sektarische geweld in het huis van de Islam.
Het koninkje had daarmee de vinger op de zere plek gelegd: Een etterende zweer in het lichaam van de Ummah. Het koninkje pakte het slim aan, althans zijn adviseurs deden dat voor hem, want hij stelde nederige vragen aan anderen in plaats van zelf “aan te bevelen” wat er gedaan moest worden om dit probleem op te lossen, zoals hij gewend was te doen in zijn poppenkastkoninkrijkje. Zijne Nietigheid stelde daarom in alle nederigheid drie vragen aan 24 mannelijke schriftgeleerden (vrouwen zijn nog niet doorgedrongen tot de eredivisie van de schriftgeleerdheid) uit alle windstreken van de Islamitische wereld.
1) Wie is een moslim?
2) Is het toegestaan iemand een apostaat te noemen (takfir)?
3) Wie heeft het recht om fatwa’s uit te vaardigen (juridische adviezen)?
Deze drie vragen werden door de 24 schriftgeleerden keurig beantwoord en samengevat in de drie punten van wat de Amman Declaratie zou worden genoemd. Enfin, met de vragen die koninkje Lilliput stelde ontstond er een heel mooi project waarvan de waarde niet onderschat mag worden voor de toekomst. Koninkje kon weer met vooruitgestoken borst militaire parades afnemen, want hij had toch maar iets moois op poten gezet. Iets dat voor altijd in de annalen van de geschiedenis zou worden bijgeschreven. Zo heeft zelfs een koninkje dat geen slecht figuur zou slaan als prinscarnaval in Oeteldonk iets goeds voortgebracht!
In eerste instantie was dit project bedoeld als een religieuze veroordeling van het sektarische geweld in Irak dat zich na de Amerikaanse bezetting in alle gruwelijkheid manifesteerde in het tweestromenland, maar al gauw werd de opzet veel breder (ook al bleef het zwaartepunt liggen bij die ideologische strijd tegen hen die zich zondigen aan sektarisch geweld en hun ideologieën). Zo werden er na de Amman Declaratie vervolgconferenties gehouden, waar over deze problemen werd gepraat en nieuwe onderwerpen werden toegevoegd zoals de positie en rol van moslims in Europa
Hierbij een aantal interessante links:
• Fatwa’s van vele belangrijke schriftgeleerden van alle grote stromingen tegen extremisme
• Een begin van een dialoog tussen moslims en niet-moslims
• Een groot exegese project met alle klassieke exegeten en Koranweergaven in vele talen waaronder het Nederlands
• De online versie van het zeer interessante tijdschrift Islamica
Kortom een hoop te lezen voor iedereen die geïnteresseerd is in de Islam en moslims en eens iets anders wil lezen dan wat Islamofoben of extremisten over deze religie te berde brengen. Moge dit project Insha’allah/Deo Volente een bijdrage leveren om de wind uit de zeilen te nemen van de schreeuwlelijkerds: De extremisten en islamofoben.
38 Reacties op "Who is a Muslim?"
Mooi stuk, alleen vind ik je veroordeling van ALLE regeringen van ALLE islamitische landen wel een beetje kort door de bocht. En ik zie ook niet waarom er zo neerbuigend gedaan moet worden over de koning van Jordanië, die tenslotte wel iets in beweging heeft gezet, zoals je zelf beschrijft.
Laat ik maar een nederige vraag stellen
Alleen God kan toch bepalen wie werkelijk moslim is?
aan Mohammed
Blij je heldere en duidelijke stem weer op deze site te horen. Heb je misschien een interessante reis gemaakt? Misschien wel naar Andalusie..
Maar nu je verhaal. Daarin staat veel interessante informatie, al is het wel zo dat het aantal fatwas dat door allerlei daartoe bevoegde of niet bevoegde schriftgeleerden de wereld wordt ingezonden jzo groot is zo grootis dat bij elke fatwa met een bepaalde opinie wel een andere fatwa met een tegengestelde mening kunt vinden. Maar dit ter zijde
Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat ik vind dat de manier waarop jij Jordanie weg zet onterecht is. Wat is het juist dit land zozeer je gramschap heeft opgewekt?
Zeker, de belangrijkste staten van het Midden-Oosten, Irak, Libanon, Syrie en Jordanie zijn na WO I op de tekentafel van de Engelse en Fransen ontstaan. Wat Irak en Jordanie betreft hebben ze zich daarbij een oor laten aannaaien door de ambitieuze Sharif van Mecca. Twee van zijn zonen werden koning gemaakt. Die in Irak heeft het niet lang uitgehouden, de afstammeling van de andere zoon is nog steeds koning van Jordanie. Het optreden van het toenmalige Trans-Jordanie in het begin van het Palestina Israel conflict is niet fraai geweest, maar het optreden van geen der andere buurstaten van Palestina toen verdient een schoonheidsprijs. Maar de geschiedenis kun je nu eenmaal niet terugdraaien.
Zeker, Jordanie lijkt me nog lang geen ideale democratische staat. Toch heb ik de indruk–ik ben er helaas niet geweest–dat de huidige koning en ook zijn echtgenoot serieuze pogingen tot modernisering doen. Ook geloof ik dat deze koning meer steun steun geniet onder de bevolking dan bijvoorbeeld Mubarak in Egypte. Maar nogmaals, een democratie is het helaas niet.
De positie van Jordanie is zeer moeilijk. Arm, zeer onderontwikkeld, geen grondstoffen, in het bijzonder geen olie. Dat betekent politiek schipperen, waar de vorige koning overigens een meester in was. Het betekent ook geld aannemen van Amerika. Is dat wat je zo erg vindt?
Kortom, het lijkt me dat er onvoldoende grond is voor jouw zo smalend geuitte Jordanofobie.
Graag geen volledige encyclopedie als antwoord ….
*modbreak:reageer dan niet als je niets zinnigs te zeggen hebt*
Hoi Peter,
Je vergeet te vermelden dat ze ook nog vrede hebben gesloten met Zionistan. Fout, fout, fout !!!
Maar het is inderdaad een mooi project dat door dat foute koninkrijkje is opgestart. Da’s dan wel weer mooi dat Mohammed daar toch met bronvermelding naar verwijst.
Tot blogs,
Henk
aan #4 Henk
“Je vergeet te vermelden dat ze ook nog vrede hebben gesloten met Zionistan. Fout, fout, fout !!!”
Ik heb dat inderdaad niet vermeld, maar ik schreef wel:
“Het optreden van het toenmalige Trans-Jordanie in het begin van het Palestina Israel conflict is niet fraai geweest, maar het optreden van geen der andere buurstaten van Palestina toen verdient een schoonheidsprijs. ”
Daarbij dacht ik aan nog iets veel fouters dan het sluiten van vrede met Israel, want dat heeft Egypte ook gedaan, maar aan de afspraken die ze al vanaf 1947 hebben gemaakt met Golda Meir. Ze waren namelijk meer geinteresseerd in het verkrijgen van nieuw gebied dan in het lot van de Palestijnen. De afspraak behelsde dat ze Israel hun gang zouden laten gaan als zij zoveel mogelijk van wat nu de West bank heet aan hun koninkrijk mochten toevoegen. Overigens , zij waren in die periode het enige aan Palestina grenzende land dat een fatsoenlijk, goed bewapend en getraind leger hadden, het befaamde Arabische Legioen, onder leiding van Glubb Pasha, een Engelsman. Dat leger heeft nauwelijks tegen Israel gevochten.
Wees blij dat er een Koning is in Jordanie zodat men een Leider heeft daar. Dat is beter dan chaos zonder Leider.
Jammer broeder, dat je nu zelf ook in extremisme valt door openlijk de moslim-leiders te bekritiseren.
Dat zal echt helpen om de situatie te veranderen…..
Waarom stel je -impliciet- de Arabische wereld gelijk aan de islamitische wereld?
@modbreak
zinnigs, pff! Dat er mooie vrouwen rond lopen in Jordanie. Maaruh is goed hoor, herr Gestappo met talibaneze pet op
Wat is er nou mis om een dictator te bekritiseren. Die mens maakt alleen zich zelf rijk en heeft geen gevoel voor het leed van “zijn” volk. Want zo ziet hij het, dat het volk van hem is en dat hij mag doen en laten wat hij wil met “zijn” volk.
Een Koning of staatshoofd hoort in dienst te zijn van het volk. In de tegenwoordige Arabische laden is het andersom. En Momahemd mag ze hard gaan afkeuren.
@ Peter b. : “Dat betekent politiek schipperen”
Zeg gewoon maar: kontdraaierij, vals, misleiding, liegen, twee gezichten hebben. Ik weet niet hoe mensen sluwheid in de politiek accepteren en toejuichen. Een staatshoofd hoort zich aan zijn principes en gemaakte afspraken te houden. Partijen tegen elkaar laten uitspelen, van twee walletjes eten en dergelijke oncorrecte manieren zijn de bron van vele oorlogen.
Moge Allah de mensheid vergeven.
@Shakir: Op zich heb je natuurlijk helemaal gelijk met je laatste alinea, maar is dat niet inherent aan ALLE politieke systemen? Moet ik nog verwijzen naar het achterwerkgedraai van sommige politici van het geweldig democratische Nederland, of naar het gelieg en gedraai van vrijwel alle coalitielanden die niet konden wachten met Amerika in zee te gaan tegen Irak – en soms nog steeds volhouden dat de aanval ondanks openlijk aangetoonde grove leugens een goed idee was..? Van Mohammed ben ik meer nuance gewend dan zijn hier nogal kinderachtig aandoende aanduidingen, terwijl zijn point wel goed is, jammer.
@Shireen
Mensen zijn mensen, beste mensen!
Probleem is dat de macht binnen dictaturen nauwelijks wordt gecontroleerd.
Inderdaad, in Nederland zijn veel politici draaikonten, maar dat is eerder een teken van te WEINIG democratie dan teveel
Laten daarom mensen andere mensen controleren of ze wel doen wat iedereen wil
In de kerken vroeger heette dit ‘vermaning’
Aangezien wij geen profeten zijn moeten wij dit toch met elkaar doen en kunnen wij dit niet overlaten aan een dictator.
@ Pippi: Ik vind je argument niet erg sterk. In een democatie kiezen mensen als het goed is leiders die waarmaken wat ze beloven in het verkiezingsprogramma. Gebeurt niet. (Als je voorbeelden nodig hebt: zie huidige ‘beloftes’ PvdA). Om bij Irak te blijven: vrijwel alle bevolkingen in West-Europa waren tégen de inavsie in Irak (zie demonstraties). Maar de big leaders vonden het belangrijker om aardig gevonden te worden door Amerika dan te luisteren naar de eigen onderdanen. Dan kun jij zeggen: ja, maar dan kunnen we vier jaar later weer anderen kiezen. Is waar, maar zoals jij ook zegt: mensen zijn mensen en dus zal er aan het principe niets veranderen. Echte controle is onmogelijk omdat er ‘nu eenmaal altijd compromissen gesloten moeten worden’ zoals dat zo mooi heet. Democratie is verworden tot hetzelfde waar we de dictatoriale regimes van
beschuldigen: vriendjespolitiek, corruptie, machtsspelletjes, geld en eigenbelang. Ik zie het verschil niet meer.
@ Shireen
“Democratie is verworden tot hetzelfde waar we de dictatoriale regimes van
beschuldigen: vriendjespolitiek, corruptie, machtsspelletjes, geld en eigenbelang. Ik zie het verschil niet meer.”
Het verschil is duidelijk te zien, dagelijks. In de democratie keuren we namelijk allemaal goed :-)
Hoi Shireen,
Gewoon een paar maandjes in een land als Iran of Noord Korea gaan wonen. Ik en er van overtuigd, dat je dan weer weet wat het verschil is.
Tot blogs,
Henk
Beste Liz, Pippi, Peter B, Bratislava, Henk, Ridouan, Musa, Rabiah en anderen,
Ben een tijdje uit de roulatie geweest zoals jullie wellicht gemerkt hebben ;). Maar ik ben weer terug ïŠ.
Mijn reactie op jullie reacties:
1) De landen tussen Rabat en Bagdad zijn niet alle Islamitische landen!
2) Om jezelf een moslim te noemen moet je minstens in enkele zaken geloven!
3) Jordanië is een joke: Als staat en als koninkrijk zonder financiële hulp van buitenaf zou het ophouden te bestaan!
4) Ik heb een hekel aan alle dictators maar nog meer aan Arabische dictators!
5) Ik heb ook een hekel aan dictators die geen vrede hebben gesloten met Zionistan!
6) Arabische dictators zijn een grotere belediging voor de Islam en de moslims dan een miljard Deense cartoons!
7) Arabische dictators zijn geen leiders van de moslims! Leiders worden gekozen!
8) De lui verdienen de benaming: Leiders niet! Leiders leiden zij stagneren!
9) Ik heb nergens de Islamitische wereld gelijkgesteld aan de Arabische wereld!
10) Fatwa’s gegeven door invloedrijke geleerden leggen meer gewicht in de schaal dan die van baardmannen met weinig hersenen!
11) Ik zou op dezelfde manier hebben geschreven als het ging over zijn majesteit majetski of de huichelaar van de twee heiligdommen of de lachende koe etc!
12) Abdullah is een Dictator voor wie dat vergeten was!
13) Zie: http://web.amnesty.org/library/eng-jor/index
14) Macht corrumpeert, absolute macht corrumpeert absoluut! Deze lui willen met niemand de macht delen dus zijn zij verantwoordelijk voor alles wat er mis in de Arabische wereld: Absolute macht is absolute verantwoordelijkheid!
15) Er zullen ongetwijfeld mooie vrouwen zijn in Jordanië maar wie maalt er om mooie vrouwen wanneer het gaat om het lot van volkeren! Mooie vrouwen worden uiteindelijk toch lelijk en eindigen net als de minder mooie als voer voor de wormen!
16) Zo kan ik nog een heel aantal punten doorgaan wat mij eigenlijk verbaasd is dat men nauwelijks inhoudelijk reageert op mijn stuk maar alleen op de vorm waarin ik dat gegoten heb!
Iraqi poet Mudhaffar An-Nawwab:
“…and the sun could rise setting
due to our sadness,
hunger speaks since our birth
and death and sand grow old with us
foreigners–no matter how much we fight–
and the eunuchs-rulers are the true Arabs
a ruler whose stature and dignity
are beneath this shoe of mine…”
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Mijn reactie op jullie reacties:
*Mijn reactie op jouw reactie*
1) De landen tussen Rabat en Bagdad zijn
*niet alle Islamitische landen!
Wat is jouw maatstaaf in het bepalen welk land Islamititsch is en welke niet ?
*
2) Om jezelf een moslim te noemen moet je minstens in enkele zaken geloven!
*Klopt, en om iemand buiten de Islaam te zetten moet je in iedergeval aan een aantal voorwaarden voldoen*
3) Jordanië is een joke: Als staat en als koninkrijk zonder financiële hulp van buitenaf zou het ophouden te bestaan!
*Dus ? Wat is de toegevoegde waarde ?, het is altijd nog beter als een land zonder enige leider. Kijk oa Somalie
4) Ik heb een hekel aan alle dictators maar nog meer aan Arabische dictators!
*Een hekel hebben aan dictators alleen, brengt geen zoden aan de dijk, dus die uitspraak is enkel hete lucht.
En deze “dictators” openlijk bekritiseren, of in opstand komen tegen hen breng alleen nadeel en gaat de zuivere soennah tegen*
5) Ik heb ook een hekel aan dictators die geen vrede hebben gesloten met Zionistan!
*? ? ? ?*
6) Arabische dictators zijn een grotere belediging voor de Islam en de moslims dan een miljard Deense cartoons!
*Columnisten die zaken verkondigen welke de Soennah tegengaan ook.*
7) Arabische dictators zijn geen leiders van de moslims! Leiders worden gekozen!
*Oh ja, wat is jouw bewijs voor de voorwaarde dat de leider van moslims gekozen moet worden, anders is het geen legitieme leider ??
Zoals Allaah zegt : Haato burhaanukum in kuntum saadiqeen.*
*”Produceer jouw bewijs als jullie de waarheid spreken”*
8-) De lui verdienen de benaming: Leiders niet! Leiders leiden zij stagneren!
*Géen leider stagneert nog meer, tevens is het niet realistisch om hen niet als leiders te accepteren, ookal is een leider faasiq of dhaalim, hij is en blijft de leider en gehoorzaamheid is aan hem verplicht. Dit is de Soennah en de geleerden zijn het hier unaniem over eens. De Sunnah en de Ijmaa’ tegen gaan dat stagneert pas.
Beter voed de moslims op, adviseer hen het goede, wanneer de moslims terugkeren naar hun Godsdienst zal Allaah hen de leiders geven die zij verdienen.
Mensen klagen over de leiders en dat ze niet regeren met de wetten van Allaah, maar doen de meeste moslims dit zelf wel ? Bij henzelf, hun familieleden, buren etc ??*
9) Ik heb nergens de Islamitische wereld gelijkgesteld aan de Arabische wereld!
10) Fatwa’s gegeven door invloedrijke geleerden leggen meer gewicht in de schaal dan die van baardmannen met weinig hersenen!
*Welke geleerden zijn volgens jouw invloedrijk ?, en wie zijn de baardmannen met weinig hersenen ?*
11) Ik zou op dezelfde manier hebben geschreven als het ging over zijn majesteit majetski of de huichelaar van de twee heiligdommen of de lachende koe etc!
*Weet je wat huicelaar betekent ? Zij verblijven in de laagste plaatsen van de hel. Durf jij voor Allaah te staan met takfeer over moslims zonder recht ?*
12) Abdullah is een Dictator voor wie dat vergeten was!
13) Zie: http://web.amnesty.org/library/eng-jor/index
14) Macht corrumpeert, absolute macht corrumpeert absoluut! Deze lui willen met niemand de macht delen dus zijn zij verantwoordelijk voor alles wat er mis in de Arabische wereld: Absolute macht is absolute verantwoordelijkheid!
*Natuurlijk alleen zij dragen schuld, de rest van de moslims die hun religie niet praktiseren niet.
Macht kan corrumperen, en onwetendheid laat dwalen !!*
16) Zo kan ik nog een heel aantal punten doorgaan wat mij eigenlijk verbaasd is dat men nauwelijks inhoudelijk reageert op mijn stuk maar alleen op de vorm waarin ik dat gegoten heb!
*Tot nu toe heb je nog weinig nuttigs ingebracht, enkel persoonlijke hersenspinsels. Een sterk contrast met jou prachtige geschiedkundige artikelen.*
Iraqi poet Mudhaffar An-Nawwab:
“…and the sun could rise setting
due to our sadness,
hunger speaks since our birth
and death and sand grow old with us
foreigners–no matter how much we fight–
and the eunuchs-rulers are the true Arabs
a ruler whose stature and dignity
are beneath this shoe of mine…”
*Prophet Muhammed salallaahu aleyhi wa sallam said :
“You should hear and obey the ruler. Even if he flogs your back and takes your wealth you should still hear and obey.”*
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Beste Musa,
Jij schreef:
Wat is jouw maatstaaf in het bepalen welk land Islamititsch is en welke niet ?
Islamitisch is een land wanneer de meerderheid van de bevolking zich moslim noemt.
Jij schreef:
*Dus ? Wat is de toegevoegde waarde ?, het is altijd nog beter als een land zonder enige leider. Kijk oa Somalie
Dus omdat het beter is dan Somalië moeten we maar geen kritiek hebben? Waarom moeten wij genoegen nemen met iets als Jordanië? Jij hanteert hier de slogan van wijlen Hassan de tweede die altijd zij: Het is ik of de chaos om zijn beleid te rechtvaardigen. Dus wij moeten tot in eeuwigheid ons laten regeren door dictators om chaos te voorkomen is dat wat jij wil? Die chaos daarvan is het zaad trouwens gezaaid door die Dictators!
Jij schreef:
Een hekel hebben aan dictators alleen, brengt geen zoden aan de dijk, dus die uitspraak is enkel hete lucht.
En deze “dictators” openlijk bekritiseren, of in opstand komen tegen hen breng alleen nadeel en gaat de zuivere soennah tegen
Mijn hekel wordt gedeeld door honderden miljoenen. Het feit dat ik en zij tot niet veel instaat zijn maakt die hekel er niet minder om! De gewone man in de Arabische wereld is het spuugzat en heeft enkel en alleen verachting voor die lui zoals ieder fatsoenlijk mens zou moeten hebben!
Jij schreef:
? ? ? ?
Dat was een reactie op Henk die denkt dat mijn hekel tegen Abdullah meer te maken heeft met de “vrede”die zijn vader heeft gesloten met Zionistan. Ik heb net zo een grote hekel aan de andere Abdullah die geen “vrede” heeft gesloten met Zionistan.
Jij schreef:
Columnisten die zaken verkondigen welke de Soennah tegengaan ook.
Dus jij stelt een aantal tekeningetjes gelijk aan schendingen van mensenrechten op grote schaal? Dus die tekeningen leggen voor jou evenveel gewicht in de schaal als de 30000 mensen die door Hassan de tweede zijn vermoord? Of de Honderdduizenden door Saddam? Al het onrecht dat mensen wordt en werd aangedaan in de Arabische wereld? Vreemd idee heb jij over wat meer beledigend is voor de Islam: Moslims die moslims doden of niet- moslims die denken dat ze moslims kunnen beledigen door wat tekeningetjes te maken!
Jij schreef:
Oh ja, wat is jouw bewijs voor de voorwaarde dat de leider van moslims gekozen moet worden, anders is het geen legitieme leider ??
Zoals Allaah zegt : Haato burhaanukum in kuntum saadiqeen.
“Produceer jouw bewijs als jullie de waarheid spreken.
Zijn de eerste 4 Kaliefen gekozen of niet? Ooit van een Bay3a gehoord? Is een leider die een bondgenootschap aangaat met niet-moslims tegen moslims nog steeds een legitieme leider in jouw ogen? Is een leider die toestaat dat vanaf zijn grondgebied moslims worden gebombardeerd nog steeds een legitieme leider? Is een leider die mensen laat martelen en opsluiten omdat ze onrecht aan de kaak stellen nog steeds een legitieme leider? Is een leider die zich verrijkt ten koste van zijn volk nog steeds een legitieme leider? Waarom zijn de Arabische leiders in jouw ogen legitiem? Waarom is een gekozen leider in strijd met de Islam? Leg mij dat eens uit?
Jij schreef:
Géen leider stagneert nog meer, tevens is het niet realistisch om hen niet als leiders te accepteren, ookal is een leider faasiq of dhaalim, hij is en blijft de leider en gehoorzaamheid is aan hem verplicht. Dit is de Soennah en de geleerden zijn het hier unaniem over eens. De Sunnah en de Ijmaa’ tegen gaan dat stagneert pas.
Beter voed de moslims op, adviseer hen het goede, wanneer de moslims terugkeren naar hun Godsdienst zal Allaah hen de leiders geven die zij verdienen.
Mensen klagen over de leiders en dat ze niet regeren met de wetten van Allaah, maar doen de meeste moslims dit zelf wel ? Bij henzelf, hun familieleden, buren etc ??
Welke geleerden? Dus men moet gewoon toe kijken hoe een land wordt geünieerd? Hoe er op grote schaal onrecht wordt begaan? Wat heb jij een vreemde kijk op de realiteit zeg. Elke individu is verantwoordelijke voor zijn of haar daden iemand die de absolute macht heeft is verantwoordelijk over alles wat er in een land aan onrecht wordt begaan door de overheid en als moslim is het je plicht en recht om je daar tegen uit te spreken!
Jij schreef:
Welke geleerden zijn volgens jouw invloedrijk ?, en wie zijn de baardmannen met weinig hersenen ?
1) De geleerden van de fatwa’s in de declaratie.
2) De takfiri’s.
Jij schreef:
Weet je wat huicelaar betekent ? Zij verblijven in de laagste plaatsen van de hel. Durf jij voor Allaah te staan met takfeer over moslims zonder recht ?
Ja ik weet wat dat betekent en ik noem alle Arabische leiders huichelaars zonder enige spoor van twijfel!
Jij schreef;
Natuurlijk alleen zij dragen schuld, de rest van de moslims die hun religie niet praktiseren niet.
Macht kan corrumperen, en onwetendheid laat dwalen !!
Wie de alleen heerschappij opeist en met niemand de macht wil delen is verantwoordelijk voor alles wat er gebeurt in een land!
Jij schreef:
Tot nu toe heb je nog weinig nuttigs ingebracht, enkel persoonlijke hersenspinsels. Een sterk contrast met jou prachtige geschiedkundige artikelen.
Gezond verstand is niet aan iedereen besteed helaas!
Jij schreef:
Prophet Muhammed salallaahu aleyhi wa sallam said :
“You should hear and obey the ruler. Even if he flogs your back and takes your wealth you should still hear and obey.”
Uit welke collectie komt deze Hadith? Tot welke categorie wordt de Isnad gerekend? Trouwens ik verwerp deze hadith omdat de matn niet overeenkomt met de morele rechtvaardigheid zoals die voorgeschreven is door de Islam!
No justice without the army; no army without taxes; no taxes without wealth; no wealth without justice.
Ibn Khaldun (1331 – 1405)
Het ontbreekt aan recht in de Arabische wereld daarom is de Arabische wereld zo achterop geraakt in vergelijking met de rest van de wereld! Ibn Khaldun wist dat al 600 jaar geleden! Dit ontbereken van recht is geheel en al te wijten aan hen die zich de macht hebben toegeëigend en zich als parasieten zich bedienen van de rijkdom van hun volkeren. De Arabische wereld wordt geregeerd door parasieten. Een parasitische klasse die maar één belang heeft: Het eigen belang. En omdat belang na te jagen gaan ze geen enkele misdaad uit de weg. Jij mag je door de wahhabiyya laten indoctrineren dat je leiders moet gehoorzamen wat ze ook doen ik en de rest van de moslims denken daar anders over!
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Beste Musa,
**Salaamu aleikum akhi Mohammed,*
Jij schreef:
Islamitisch is een land wanneer de meerderheid van de bevolking zich moslim noemt.
*Ok, hier zijn we het met elkaar eens*
Jij schreef:
Dus omdat het beter is dan Somalië moeten we maar geen kritiek hebben? Waarom moeten wij genoegen nemen met iets als Jordanië? Jij hanteert hier de slogan van wijlen Hassan de tweede die altijd zij: Het is ik of de chaos om zijn beleid te rechtvaardigen. Dus wij moeten tot in eeuwigheid ons laten regeren door dictators om chaos te voorkomen is dat wat jij wil? Die chaos daarvan is het zaad trouwens gezaaid door die Dictators!
*Ik wil niet zeggen dat we er mee eens moet zijn met het onrecht wat gepleegd wordt,
en ik wil zeer zeker ook niet dat de moslims tot in de eeuwigheid geleid worden door verkeerde leiders. Maar ik zie alleen een andere oplossing dan zoals jij het ziet.
Tot nu toe heeft openlijk kritiek en opstand etc tot niets geleid, de Islamitsche geschiedenis is een bewijs hiervoor.
Tevens heeft Allaah subhaanahu wa ta’aala ons niet hulpeloos achtergelaten, zonder leiding, maar Hij heeft Profeten en Boodschappers gestuurd naar de mensheid met de zuivere leiding.
De Profeet salallaahu aleyhi wa sallam heeft ons dan ook ingelicht dat er tijden zullen aanbreken waarin er slechte leiders zullen zijn :
van Hudayfa radiyaAllahu ‘anhu die zei dat de profeet salallahu aleyhi wa sallam zei : ” Er zullen leiders komen die niet mijn leiding zullen volgen en niet mijn Sunnah zullen volgen. Sommige van hen zullen de harten van duivels hebben.. Toen vroeg Hudayfa ” Wat moeten wij doen wanneer deze tijd ons bereikt ?? Waarop de Profeet salallahu aleyhi wa sallam zei : “Je zou naar de leider moeten luisteren en gehoorzamen al slaat hij jou rug en neemt hij jouw geld, dan nog moet je luisteren en gehoorzamen.”
(Saheeh Muslim)
Kijk naar de het advies van de Profeet salallahu aleyhi wa sallam, en vergelijk dit met sommige leiders van vandaag de dag, de mensen vandaag de dag zeggen, Waarom zou ik de leiders moeten gehoorzamen ?? De leiders zijn niet rechtvaardig, klopt de Profeet zei dit ook Er zullen leiders komen die niet mijn leiding zullen volgen en niet mijn Sunnah zullen volgen. en de mensen zeggen , en de leider is een tiran etc, klopt de Profeet salallahu aleyhi wa sallam zei ook : Sommige van hen zullen de harten van duivels hebben in de lichamen van mensen.. Maar kijk naar het advies wat de Profeet salallahu aleyhi wa sallam gaf aan Hudayfa toen hij vroeg wat te doen wanneer deze tijd hem zou bereiken, en deze tijd heeft ons nu bereikt, dus aan ons is het om het advies te volgen dat de Profeet gaf :
“Je zou naar de leider moeten luisteren en gehoorzamen al slaat hij jou rug en neemt hij jouw geld, dan nog moet je luisteren en gehoorzamen.”
Vertel mij wat voor wijsheid, en wat voor rechtvaardig heid zit er in het opruien van de mensen, en het oproepen van de mensen om tegen hun leiders in opstand te komen en slecht over hen te praten ???
Er onstaat alleen maar chaos, dorpen en steden worden binnengevallen door de soldaten van de leider, mensen worden opgepakt waaronder ook onschuldigen, kijk naar het verleden, wat gebuerde er in Algerije ?? Wat is er gebeurd in Egypte ?? Vrouwen en kinderen konden niet meer veilig over straat, zonder vermoord of verkracht te worden duizenden burger slachtoffer etc etc.
En als je eerlijk kijkt, bijvoorbeeld hoeveel marokkanen klagen niet over de koning, dat hij dit is of dat is etc etc, maar als je eerlijk kijkt, de koning verplicht de mensen niet om alcohol te drinken, hij verbiedt hen niet om naar de moskee te gaan, hij komt niet naar je huis en zegt doe dit of doe dat. De moslims vandaag de dag moeten eerste beginnen in hun eigen huizen met het praktiseren van de Islaam en met het uitvoeren van de Wetten van Allah in hun eigen huizen, bij hun eigen gezinnen, en dan zal de situatie veranderen inshaaAllah en zal Allah ons leiders geven die wij verdienen.
Zoals Allaah zegt :
Voorwaar, Allah verandert een toestand van een volk niet, totdat zij hun eigen toestand veranderen. (Qur’an, soerat ar-Ra’d ayah 11.)*
Jij schreef:
Mijn hekel wordt gedeeld door honderden miljoenen. Het feit dat ik en zij tot niet veel instaat zijn maakt die hekel er niet minder om! De gewone man in de Arabische wereld is het spuugzat en heeft enkel en alleen verachting voor die lui zoals ieder fatsoenlijk mens zou moeten hebben!
*Whallaahi akhi, ik ben het met jou eens, en zeker moeten wij de situatie waarin de Moslims vandaag de dag in verkeerd zijn verafschuwen, dat is het minste van Imaan dat een moslim nog moet hebben in zijn hart, maar dat neemt niet weg dat wij ook in moelijke tijden proberen terug te keren naar de Quraan en de Sunnah om daar onze oplossingen te vinden.
En wederom heeft de Profeet salallaahu aleyhi wa sallam ons vermeld dat deze situatie zich voor zal doen, en hij gaf ons zelfs de opdracht om het onrecht te verafschuwen in onze harten, en dus is jouw gevoel van afschuw in jouw hart terecht akhi en in navolging van de Profetische Sunnah, maar laten we ook de Profeet salallaahu aleyhi wa sallam volgen in de oplossing welke hij aanbracht :
Wie er iets van zonde ziet bij zijn leider, laat hem dan hetgeen haten dat zich voordoet (als gevolg) door zonde. En laat hem niet zijn hand uit de gehoorzaamheid halen, want wie er ook zijn hand verwijdert uit ongehoorzaamheid en zich afscheidt van de Jamaa’ah (gemeenschap), dan sterft hij de dood van Jaahiliyyah (pre-islamitsche tijd van onwetendheid).
(Saheeh Bukhari en Muslim)
En de Profeet (sallallaahu ‘alayhi wa sallam) heeft gezegd:
De persoon moet gehoorzamen in hetgeen waarvan hij houdt, en in hetgeen hij haat, in gemak en in ontbering, in bereidheid en in tegenzin; behalve wanneer hij wordt bevolen om ongehoorzaam te zijn aan Allaah. Dus als hij met ongehoorzaamheid aan Allaah wordt bevolen, zou hij niet moeten luisteren noch gehoorzamen.
(Bukhaari)*
Jij schreef:
Dus jij stelt een aantal tekeningetjes gelijk aan schendingen van mensenrechten op grote schaal? Dus die tekeningen leggen voor jou evenveel gewicht in de schaal als de 30000 mensen die door Hassan de tweede zijn vermoord? Of de Honderdduizenden door Saddam? Al het onrecht dat mensen wordt en werd aangedaan in de Arabische wereld? Vreemd idee heb jij over wat meer beledigend is voor de Islam: Moslims die moslims doden of niet- moslims die denken dat ze moslims kunnen beledigen door wat tekeningetjes te maken!
*Ik doelde niet op de cartoonmakers, Moge Allaah hen leiden naar de Islaam, maar op personen die schrijven over de situatie van de moslims en met oplossingen aankomen zetten gebaseerd op onwetendheid en niet op de openbaring, waardoor zij de moslims misleiden, opzettelijk of onopzettelijk.*
Jij schreef:
Zijn de eerste 4 Kaliefen gekozen of niet?Ooit van een Bay3a gehoord?
*Er zijn 3 manieren welke iemand een leider maakt in de Islaam :
1) Door aanstelling van de vorige leider zoals het geval bij Umar ibn al Khattab die door Abu Bakr aangesteld werd.
2) Door de overeenstemming van invloedrijke mensen die instaat zijn om belangrijke beslissingen te nemen en uit te voeren (ahlu al Halli wal ‘aqd), en dit staat los van of zij werden aangesteld door de vorige leider, zoals in het geval bij Uthmaan ibn Affaan, die gekozen werd door personen die aangesteld werden door Umar ibn al Khattaab, of niet zijn aangesteld, zoals de Khilaafa van Abu Bakr en de Khilaafa van ‘Alee.
3) Door kracht en overname, zoals het geval was bij Abdul Maalik ibn Marwaan, die Abdullah ibn az-Zubair doodde en zo de Khilaafa kreeg.
Wanneer iemand eenmaal leider is geworden door één van de 3 manieren waarover Ahlu Sunnah overeenstemming hebben, dan is de bay’ah verplicht aan deze leider.*
Is een leider die een bondgenootschap aangaat met niet-moslims tegen moslims nog steeds een legitieme leider in jouw ogen? Is een leider die toestaat dat vanaf zijn grondgebied moslims worden gebombardeerd nog steeds een legitieme leider? Is een leider die mensen laat martelen en opsluiten omdat ze onrecht aan de kaak stellen nog steeds een legitieme leider? Is een leider die zich verrijkt ten koste van zijn volk nog steeds een legitieme leider? Waarom zijn de Arabische leiders in jouw ogen legitiem? Waarom is een gekozen leider in strijd met de Islam? Leg mij dat eens uit?
*Ik kan je het volgende melden, naast hetgeen ik al eerder melde over het feit dat Profeet salallaahu aleyhi wa sallam hier ons al over had ingelicht en de oplossingen welke hij hiervoor aanbracht :
kijk bijvoorbeeld in de tijd van de Sahaaba, ik weet niet of je Hajaaj bin Yusuf kent ?? Hij was een verschrikkelijke man, hij heeft sahaaba gedood, hij heeft de Ka’ba beschoten, hij bevocht Abdullah ibn Zubair radiyaAllahu ‘anhu in Mekka zelfs tijdens de Heilige Maanden waarin vechten verboden is, toch hadden de sahaaba nadat Hajaaj Mekka had overgenomen een eed van trouw bij hem afgelegd, en gehoorzaamde zij hem en namen hem als leider. Dit kun je allemaal terug lezen in de boeken van Tareekh (geschiedenis) Kijk oa in Al Bidaayah wanNihaaya van ibnu Kathir.
Kijk ook in de tijd van Imaam Ahmad, zoals je misschien al weet, hij leefde in een tijd waarin de leider ook onrechtvaardig was, de leider verplichte alle leraren van de scholen om de kinderen een valse aqeedah te leren zoals bijvoorbeeld dat de Quraan, de woorden van Allah, geschapen is etc. Kwam Imaam Ahmad ooit in opstand tegen hem ??? En Imaam Ahmad had ontzettend veel mensen achter hem staan van de bevolking, zelfs nadat Imaam Ahmad rahimahullaah gemarteld werd opgesloten werd in de gevangenis etc, bleef hij zijn leider gehoorzamen en kwam hij niet in hem in opstand en hij riep de mensen ook niet op om dit te doen, sterker nog hij verbood hen dit.*
Jij schreef:
Welke geleerden? Dus men moet gewoon toe kijken hoe een land wordt geünieerd? Hoe er op grote schaal onrecht wordt begaan? Wat heb jij een vreemde kijk op de realiteit zeg. Elke individu is verantwoordelijke voor zijn of haar daden iemand die de absolute macht heeft is verantwoordelijk over alles wat er in een land aan onrecht wordt begaan door de overheid en als moslim is het je plicht en recht om je daar tegen uit te spreken!
*De Profeet salallaahu aleyhi wa sallam zei :
“Degene die een gezaghebber wil adviseren, dient dit niet openlijk te doen, maar dient hem bij de hand te nemen en zich met hem af te zonderen. Als hij het van hem aanneemt, dan zij het zo, en zoniet, dan heeft hij zijn plicht gedaan.”
(Ahmad en Ibn Abie ”˜Aasim met een authentieke overleveringsketen)
En toen het onheil plaatsvond in de tijd van ”˜Uthmaan – moge Allah tevreden zijn met hem, zeiden sommige mensen tegen Usaamah ibn Zayd – moge Allah tevreden zijn met hem en zijn vader: “Ga je niet met ”˜Uthmaan praten?” waarop Usaamah zei:
“Voorwaar, denken jullie dat ik niet met hem praat, behalve als ik het jullie laat weten? Voorwaar, ik praat met hem in het geheim zonder een deur te openen waarvan ik niet wens om de eerste te zijn die deze opent.”
(Saheeh Bukhaari)*
Jij schreef:
1) De geleerden van de fatwa’s in de declaratie.
2) De takfiri’s.
*1) In de declaratie worden bepaalde zaken vermeld, die op zijn minst gezegd uiterst vreemd zijn en nooit eerder vermeld zijn door de geleerden door de eeuwen heen, zoals oa het bevestigen van 8 Madhaa’ib in de Islaam.
2) Beste broeder, je valt in hetgeen je verafschuwt, namelijk takfeer*
Jij schreef:
Ja ik weet wat dat betekent en ik noem alle Arabische leiders huichelaars zonder enige spoor van twijfel!
*Dus je zet hen allen uit de Islaam, beste broeder ken jij de stelregels welke men dient te hanteren voor takfeer, want jij doet nu precies wat alle takfeeriyyeen doen.*
Jij schreef:
Gezond verstand is niet aan iedereen besteed helaas!
*Het volgen van de openbaring ook niet*
Jij schreef:
Uit welke collectie komt deze Hadith? Tot welke categorie wordt de Isnad gerekend? Trouwens ik verwerp deze hadith omdat de matn niet overeenkomt met de morele rechtvaardigheid zoals die voorgeschreven is door de Islam!
*Gevaarlijke uitspraak, akhi, je verwerpt een hadeeth zonder te weten waar de hadeeth vandaan komt en wat het oordeel erover is.
Dus je verwerpt een hadeeth uit Saheeh Muslim, met als maatstaaf jouw persoonlijke denkwijze ??*
No justice without the army; no army without taxes; no taxes without wealth; no wealth without justice.
Ibn Khaldun (1331 – 1405)
Het ontbreekt aan recht in de Arabische wereld daarom is de Arabische wereld zo achterop geraakt in vergelijking met de rest van de wereld! Ibn Khaldun wist dat al 600 jaar geleden! Dit ontbereken van recht is geheel en al te wijten aan hen die zich de macht hebben toegeëigend en zich als parasieten zich bedienen van de rijkdom van hun volkeren. De Arabische wereld wordt geregeerd door parasieten. Een parasitische klasse die maar één belang heeft: Het eigen belang. En omdat belang na te jagen gaan ze geen enkele misdaad uit de weg. Jij mag je door de wahhabiyya laten indoctrineren dat je leiders moet gehoorzamen wat ze ook doen ik en de rest van de moslims denken daar anders over!
*Veel moslims hebben deze Shubha (misvatting), dit zou het geval zijn wanneer wij deze da3wah (dus de mensen oproepen naar het gehoorzamen van hun leiders) niet zouden terug vinden in de boeken van ‘Aqeedah uit de tijd voor dat de term Wahaabiyya bestond ,sterker nog uit de tijd van de 4 Imaams en nog daarvoor.
Akhi, kijk bijvoorbeeld in de boeken van ‘Aqeedah van Imaam Ahmad zoals zijn boek ‘Usool as Sunnah en kijk wat hij zegt over het gehoorzamen van de leiders, kijk in het boek Lum’atul I’tiqaad van Ibn Qudaama al Maqdisi en kijk wat hij zegt over het gehoorzamen van de leiders, kijk in het boek AsSunnah van al Marwazi, kijk in het boek Sharh as Sunnah van Imaam Al berbehaarie, en zo zijn er nog ontzettend veel boeken velen geschreven door de Ulama uit de 1e 3 generaties toen de term Wahaabiyya en het koningshuis van Saudi nog lang niet bestond, toen al riepen de Imaams van Ahlu Sunnah op naar het gehoorzamen van de leiders. Dus je zou gelijk hebben wanneer je datgene waar de Ulama vandaag de dag naar oproepen niet zou terugvinden in de boeken van vroeger.
Kijk ook wat de bekende Mufassireen zoals atTabari, Ibn Kathir, al Baghawi, al Qurtubi etc zeggen over de volgende aayah
O jullie die geloven, gehoorzaamt Allaah en gehoorzaamt de Boodschapper en degenen (Moslims), die onder u gezag hebben. En indien gij over iets twist, verwijst het naar Allaah en Zijn boodschapper, als gij gelooft in Allaah en de laatste Dag. Dit is beter en uiteindelijk het beste. [4:59]
Moge Allaah het makkelijk voor je maken
Musa*
aan #20 Musa
Ik herinner me van lang geleden een professor die soms tegen een student zei die een mondeling tentamen bij hem aflegde: “Mijneer, u moet wel gek zijn van geleerdheid..”
@ mohammed:
Kijk, ik ben geen moslim, dus daar zal ik verder niet op ingaan. Als ik de teksten van Musa lees, lijkt me dat voldoende reactie.
Vanuit algemene optiek:
1.het feit dat iemand alleenheerser is, betekent niet dat hij een slecht heerser is.
2.Een matige orde is vaak te verkiezen boven een chaos, zoals we regelmatig mogen zien.
3.Verandering moet van binnenuit komen, al duurt het soms wat lang. invliegen schijnt niet zo goed te werken.
Specifiek over Jordanie:
Ik was er afgelopen zomer, en ik zag niet heel veel slechts.
Er werden dorpen gebouwd voor mensen ‘zonder’ familie
Er werden vluchtelingen uit Irak opgevangen
Er waren toeristen en zakenmensen uit alle omringende landen
Er waren burgemeestersverkiezingen.
Voor zover ik kan zien wil Abdallah zijn land binnen 1 generatie naar een eigen stijl democratie brengen. Maar zoals gezegd moet je niet te snel gaan. Het duurt een opgeleide generatie op zn minst voordat het gaat werken.
Stap voor stap, swaje swaje.
En dat hij een publieke discussie aanzwengelt over wat wezenlijke definities binnen de islam.
Lijkt me wel prettig als ‘de’ islamitische wereld zich helder en publiekelijk uitspreekt over een deel van deze zaken.
Anders krijgen we daar straks weer ergens een burgeroorlog over.
@ mohammed:
Dan miste je nog wat inhoudelijke reactie..
kon aan de declaratie met lekenogen niet echt veel fouts aan ontdekken.
Ik lees eruit dat er vooral wederzijdse erkenning is, en dat niemand een ander uit het geloof kan zetten, diskwalificeren.
Enige wat me opviel is dat in de laatste alinea staat dat er geen nieuwe rechtsscholen kunnen worden opgericht. Dat is misschien wat dubbel. Maar het hoort ook een beetje bij de monotheistische religies denk ik; de canon vaststellen e.d.
Wat is nu eigenlijk je probleem met deze declaratie?
En ook in de topkapi tekst kan ik weinig verkeerds ontdekken. Redelijk gebalanceerd verhaal waar ik weinig kan tegen hebben, (behalve misschien dat als enige expliciete voorbeeld palestina wordt genoemd in deze tekst die juist over europa gaat, maar dat is nu eenmaal het voorbeeld geworden van onrecht).
Wederom, wat staat er in dit topkapi stuk waar je iets tegen hebt?
Beste AnderS,
Ik heb helemaal geen enkel probleem met de declaratie sterker nog ik sta er achter. Waar ik opdoelde met inhoudelijke reactie is dat degenen die reageerden kritiek uitten op mijn kritiek op de lui die de dienst uitmaken in de Arabische wereld en met name Abdullah. Maar daar ging het niet om het ging om de declaratie. Wat vind men van de declaratie! Is men er voor? Is men er tegen? Heeft men kantekeningen etc!
Inderdaad kan een alleenheerser zeer veel goeds doen voor zijn land. Echter zelfs wanneer men de zaak alleen technocratisch bekijkt dan falen alle Arabische heersers! Jordanië is een dictatuur niet meer en niet minder. Abdullah beschouwt het land als zijn privé-domein (Alle Arabische heersers doen dat.). Hij is er niet voor het land maar het land is er voor hem. Ik begrijp dat een heerser soms vervelenden beslissingen moet nemen, dat een heerser verre van een heilige kan zijn etc politiek is nu eenmaal geen sinecure en soms moet men vuile handen maken maar deze lui zijn ver voorbij vuile handen gegaan veel te ver. Je praat toch ook het foute regime in Argentinië niet goed? Of het Franco regime? Waarom doe je dat dan hier wel met iemand als Abdullah?
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Assalaam 3alaikom,
beste broeder Mohammed jij zei:
“10) Fatwa’s gegeven door invloedrijke geleerden leggen meer gewicht in de schaal dan die van baardmannen met weinig hersenen!”
Dat klopt al volgen zij de soennaah en volg jij een weg van tegenstelling aan de Soennaah met een glad geschoren kaak!
Lees de posy van broeder Musa eens. Hij komt met de Openbaring en jij met een mix van socialisme, rethoriek en eigen hersenspinsels.
Wa salaam
Beste Musa,
Ik kan hier wederom elke punt dat je naar voren brengt gaan ontkrachten maar dat heeft denk ik geen zin om dat jij en ik op een andere golflengte zitten. Jij beziet de wereld vanuit een specifieke religieuze utopie die nooit bewaarheid is geworden en nooit bewaarheid zal worden ik bekijk de wereld zoals die is. Ik zie dat volkeren overal in de wereld het juk van tirannie afwerpen behalve in de Arabische wereld. Jij mag je daarbij neerleggen vanuit een religieuze overtuiging ik weiger dat! Ik kan weinig anders doen dat kritiek uitten en misschien is dat zwak en heeft het weinig zin maar het is beter dan de andere kant opkijken en doen alsof er niets aan de hand is. Ik weiger die lui maar enige achting te geven, ik veracht ze uit de grond van mij hart. Voor een vijand kan men respect hebben zelfs een vijand die men haat! Deze lui zijn echter zoals de dichter zij:
a ruler whose stature and dignity
are beneath this shoe of mine…”
Er is niets waar men in de Arabische wereld trots op kan zijn dat door deze lui is gepresteerd niet op religieus gebied nog op seculier gebied! Een advies van mijn kant ga eens op reis door de Arabische wereld een geef je ogen goed de kost: zien is geloven!
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Beste Ridouan,
Yep ik heb een gladgeschoren gezicht! Maar ik ben dan ook maar een parttime moslim ;) en jij bent een echte moslim :) verschil moet er zijn toch ;)?
Met vriendelijke groet,
Mohammed
*Assalaamu aleikum,*
Beste Musa,
*Als eerste adviseer ik je om de salaam te beantwoorden, dit is namelijk een verplichting en de recht van de moslim op zijn broeder.*
Ik kan hier wederom elke punt dat je naar voren brengt gaan ontkrachten maar dat heeft denk ik geen zin om dat jij en ik op een andere golflengte zitten.
*Tot nu toe heb jij nog niets ontkracht, en als ik heel eerlijk ben, denk ik ook niet dat jij hiertoe instaat bent, met alle respect. Want het lijkt erop dat je een ‘leek’ bent wanneer het de Islamitische wetenschappen betreft*
Jij beziet de wereld vanuit een specifieke religieuze utopie die nooit bewaarheid is geworden en nooit bewaarheid zal worden ik bekijk de wereld zoals die is.
*Eerder bekijk ik de wereld op een realistische manier, en probeer vervolgens een positief steentje bij te dragen door mijn oplossingen te zoeken in de openbaringen, zoals het een moslim betaamt. Of zijn we enkel moslim om de Quraan aan de muur te hangen als versiering en in de ramadaan schijnheilig te zijn, en te dromen dat SallahuDien al Ayyoubi ineens tevoorschijn komt om de Ummah te redden.
Kom eens uit die dichtboekjes van je en smell the coffee.*
Ik zie dat volkeren overal in de wereld het juk van tirannie afwerpen behalve in de Arabische wereld.
*De moslims hebben niets anders gedaan de afgelopen 1oo jaar, heeft het iets terweeg gebracht ? Welk voordeel onstond er in Syrie na de opstand tegen Asad. En in Egypte na de assasinatie van Sadat ? En GIA in Algerije, en ga zo maar door.*
Jij mag je daarbij neerleggen vanuit een religieuze overtuiging ik weiger dat! Ik kan weinig anders doen dat kritiek uitten en misschien is dat zwak en heeft het weinig zin maar het is beter dan de andere kant opkijken en doen alsof er niets aan de hand is.
*Het is beter om je te houden aan de adviezen van de Profeet salallaahu aleyhi wa sallam ipv Socialisme en Politiek-activisme en andere verderfelijke westerse denk-stromingen.
Niemand zegt dat je de andere kant moet opkijken, ik zeg : Volg de openbaring, die zuiver is en beschermd van fouten.
Hoe kun je als moslim de woorden van de Profeet salallaahu aleyhi wa sallam lezen :
“Degene die een gezaghebber wil adviseren, dient dit niet openlijk te doen, maar dient hem bij de hand te nemen en zich met hem af te zonderen.
en daarna zeggen :
ik weiger dat! Ik kan weinig anders doen dat kritiek uitten, beste broeder uit jouw kritiek conform de Profetische Sunnah, kan je dat niet heb dan geduld, niet alles kan opgelost worden met haast en emoties.
Het is zoals Hasan al Basri zei :
‘Umar ibn Yazeed zei: Ik heb al-Hasan al-Basree gehoord in de tijd van Yazeed ibnul-Mahlab, en er kwam een groep mensen naar hem. Aldus beval hij hen om in hun huizen te blijven en hun deuren te sluiten. Vervolgens zei hij: “Bij Allaah! Als de mensen geduld hebben wanneer zij getest worden door hun onrechtvaardige leider, zal het niet lang duren voordat Allaah een uitweg voor hen maakt. Echter, zij haasten zich altijd naar hun zwaarden, dus worden zij overgelaten aan hun zwaarden. Bij Allaah! Niet voor ook maar één dag brachten zij iets goeds voort.” Overgeleverd door ibn Sa’d in at-Tabaqaat (8/164), en door ibn Abee Haatim in zijn Tafseer (3/178).*
Ik weiger die lui maar enige achting te geven, ik veracht ze uit de grond van mij hart. Voor een vijand kan men respect hebben zelfs een vijand die men haat! Deze lui zijn echter zoals de dichter zij:
a ruler whose stature and dignity
are beneath this shoe of mine…”
*Beter laat jij de rijmpjes voor wat ze zijn, en baseer jij je op de Quraan en de Sunnah, dat is toch uiteindelijk wat wij getuigen is het niet, Ashadu an Laa ilaaha illa Allah wa anna MuhammdanRasoeloellaah.
En zoals Ibn Taymiyya zei :
in al-Hisbah fil Islaam ; “Het aansporen tot het goede zou niet mogen leiden tot het verlies van een betere “goede”, noch een oorzaak zijn voor een groter kwaad (dan ervoor). Evenzo, het verbieden van het slechte zou niet mogen leiden tot een grotere “slechte”, noch tot het verlies van een betere “goede”.”*
Er is niets waar men in de Arabische wereld trots op kan zijn dat door deze lui is gepresteerd niet op religieus gebied nog op seculier gebied! Een advies van mijn kant ga eens op reis door de Arabische wereld een geef je ogen goed de kost: zien is geloven!
*Het oog kan bedriegen, en emoties vertroebelen het verstand.
Een advies van mijn kant, ga eens op reis in de wereld die Quraan en Sunnah heet. Het zou je naam recht toe doen*
Beste Musa,
Of ik iemand met Salaam begroet of niet is mijn zaak! Ik begroet hier iedereen met dezelfde groet moslim, jood, christen, atheïst etc! Mijn groet hier is: Beste voor jou en voor iedereen niet meer en niet minder! Ik ben inderdaad een leek wat betreft kennis van wat men noemt de Islamitische wetenschappen, ik heb ook nooit anders beweerd. Echter in tegenstelling tot velen die zich laten imponeren en overbluffen door de aanhangers van wat door moet gaan voor de ware Islam maar niet meer is dan een deviatie van de Hanbalitische rechtsschool daar lig ik niet wakker van. Mijn advies aan jou: Lees eens wat meer dan wat gangbaar is in je eigen clubje misschien leer je nog eens wat!
Met vriendelijke groet,
Mohammed
Nog een rijmpje ;).
The “Sultan” a poem by Qabbani, is an example of political verse that denotes Arab rulersand blames them for losing the wars because the people are unable to express their opinions:
1
Friends
The old word is dead.
The old books are dead.
Our speech with holes like worn-out shoes is dead.
Dead is the mind that led to defeat.
2
Our poetry has gone sour.
Women’s hair, nights, curtains and sofas
Have gone sour.
Everything has gone sour.
3
My grieved country,
In a flash
You changed me from a poet who wrote love poems
To a poet who writes with a knife
4
What we feel is beyond words:
We should be ashamed of our poems.
5
Stirred by Oriental bombast,
By boastful swaggering that never killed a fly,
By the fiddle and the drum,
We went to war,
And lost.
6
Our shouting is louder than out actions,
Our swords are taller than us,
This is our tragedy.
7
In short
We wear the cape of civilisation
But our souls live in the stone age
8
You dont win a war
With a reed and a flute.
9
Our impatience
Cost us fifty thousand new tents.
10
Dont curse heaven
If it abandons you,
Dont curse circumstances,
God gives victory to whom He wishes
God is not a blacksmith to beat swords.
11
It’s painful to listen to the news in the morning
It’s painful to listen to the barking of dogs.
12
Our enemies did not cross our borders
They crept through our weaknesses like ants.
13
Five thousand years
Growing beards
In our caves.
Our currency is unknown,
Our eyes are a haven for flies.
Friends,
Smash the doors,
Wash your brains,
Wash your clothes.
Friends,
Read a book,
Write a book,
Grow words, pomegranates and grapes,
Sail to the country of fog and snow.
Nobody knows you exist in caves.
People take you for a breed of mongrels.
14
We are a thick-skinned people
With empty souls.
We spend our days practicing witchraft,
Playing chess and sleeping.
Are we the ‘Nation by which God blessed mankind’?
15
Our desert oil could have become
Daggers of flame and fire.
We’re a disgrace to our noble ancestors:
We let our oil flow through the toes of whores.
16
We run wildly through the streets
Dragging people with ropes,
Smashing windows and locks.
We praise like frogs,
Turn midgets into heroes,
And heroes into scum:
We never stop and think.
In mosques
We crouch idly,
Write poems,
Proverbs,
Beg God for victory
Over our enemy
17
If i knew I’d come to no harm,
And could see the Sultan,
This is what i would say:
‘Sultan,
Your wild dogs have torn my clothes
Your spies hound me
Their eyes hound me
Their noses hound me
Their feet hound me
They hound me like Fate
Interrogate my wife
And take down the name of my friends.
Sultan,
When I came close to your walls
and talked about my pains,
Your soldiers beat me with their boots,
Forced me to eat my shoes.
Sultan,
You lost two wars,
Sultan,
Half of our people are without tongues,
What’s the use of a poeple without tongues?
Half of our people
Are trapped like ants and rats
Between walls.’
If i knew I’d come to no harm
I’d tell him:
‘You lost two wars
You lost touch with children.’
18
If we hadn’t buried our unity
If we hadn’t ripped its young body with bayonets
If it had stayed in our eyes
The dogs wouldn’t have savaged our flesh.
19
We want an angry generation
To plough the sky
To blow up history
To blow up our thoughts.
We want a new generation
That does not forgive mistakes
That does not bend.
We want a generation of giants.
20
Arab children,
Corn ears of the future,
You will break our chains,
Kill the opium in our heads,
Kill the illusions.
Arab children,
Don’t read about our suffocated generation,
We are a hopeless case.
We are as worthless as a water-melon rind.
Dont read about us,
Dont ape us,
Dont accept us,
Dont accept our ideas,
We are a nation of crooks and jugglers.
Arab children,
Spring rain,
Corn ears of the future,
You are the generation
That will overcome defeat.
Voor jou je rijmpjes, voor mij de Kitaab en Sunnah en de terugkeer van ons beide is naar Allaah…..
@ mohammed:
Ik praat inderdaad Franco niet goed, noch Argentinies’dictatuur.
Maar ik merk wel op dat Abdallah deze dictatuur heeft verkregen zonder een druppel bloed te vergieten. Dat is een verschil met de voorbeelden die je noemt. Dat maakt hem niet heilig, maar ik geef hem het voordeel van de twijfel. Hij heeft dezelfde uitgangspositie als zijn buurman, Assad. Die maakt een minder goede indruk. Komt wellicht door de media, maar niet uitsluitend.
In mijn beleving was zijn vader een wel een gevaarlijk man, die pas op later leeftijd wijzer werd. Mijn inschatting is dat Abdallah veel sneller wijs is geworden, en dat hij niet de behoefte heeft om dictator te blijven. Dat leidt ik af uit de betrekkelijke vrijheid die er in Amman leek te heersen, en de democratie op lokaal niveau. Ik denk en hoop dat hij inderdaad stap voor stap een nieuwe staatsvorm zal realiseren, zo snel als de ontwikkeling van het volk toelaat.
Uit je worden klinkt diepe frustratie, machteloosheid. Dat is energie die teloor gaat. Je hebt een goede pen, schrijf een goed doordacht essay, boek of scenario. Gericht aan de volkeren die je na aan het hart liggen. En zorg dat de boodschap aankomt. Dit is geen tijd voor bloederige revoluties, maar voor intelligente acties vanaf microniveau die zorgen voor verbetering. In plaats van achteruitgang of stagnatie.
Agh, ik weet het ook niet. Succes met de doelen die je jezelf stelt.
tot ziens
Assalaam 3alaikom,
Broeder Mohammed u zei:
“Of ik iemand met Salaam begroet of niet is mijn zaak! Ik begroet hier iedereen met dezelfde groet moslim, jood, christen, atheïst etc! Mijn groet hier is: Beste voor jou en voor iedereen niet meer en niet minder!”
Ookal is de Soennaah het geven van de Salaam en het beantwoorden ervan ?
Het is uw zaak, maar een advies is niets meer dan welkom als u uzelf en anderen onrecht aandoet!
“Ik ben inderdaad een leek wat betreft kennis van wat men noemt de Islamitische wetenschappen, ik heb ook nooit anders beweerd.”
U claimed wel zaken waarbij u de openbaring tegengaat wat erg gevaarlijk is.
“Echter in tegenstelling tot velen die zich laten imponeren en overbluffen door de aanhangers van wat door moet gaan voor de ware Islam maar niet meer is dan een deviatie van de Hanbalitische rechtsschool daar lig ik niet wakker van. Mijn advies aan jou: Lees eens wat meer dan wat gangbaar is in je eigen clubje misschien leer je nog eens wat!”
Dit slaat eerder op u. U verwerpt de Openbaring op basis van een zelf gecreerd beeld gebasseerd op Socialistische denkbeelden. U spreekt Leiders aan op hun fouten, maar de wijze welke u gebruikt is ook fout. Dus waarom hen aanspreken als u zelf de Godsdienst niet als maatstaaf neemt?
Een beter begin begint bij u zelf. En ik denk eerder dat u zaken zou kunnen bestuderen want u spreekt zonder kennis over de materie waarover u schrijft en zoals Imaam al Bucharee zei komt kennis voor spraak en handeling.
Wa salaam
aan #28 Musa, aan #33 Ridouan
Ik zou me niet prettig voelen in een groep waar iedereen elkaar steeds als broeder of zuster aanspreekt. Een beetje benauwend….
aan #30 Mohammed
Een zeer fraai en passend gedicht.
Maar is het wel juist om hetgeen er gebeurd is alleen aan de heersers toe te schrijven? Is er ook niets binnen het Arabische ‘volk’, binnen een groot deel van de Arabische intelligentsia, een soort onvermogen, gebrek aan realiteitszin, dat mede verantwoordlijk is aan de tragische gebeurtenissen waar het gedicht betrekking op heeft? Trouwens,het gedicht refereert daar ook duidelijk aan. Ook daarom vind ik het zo goed.
Beste Peter B,
De Arabische volkeren verschillen in geen enkel opzicht met andere volkeren wanneer het op overleven aankomt! Men kiest voor het eigen hachje en dan pas heel misschien voor het groter belang. In Nederland hebben we dat ook gezien 1940-1945 en dat zien we overal op de wereld. Toch zijn er altijd mensen die de strijd aangaan en daarvoor een zeer hoge prijs betalen (Zie de torenhoge rapporten van mensenrechtenorganisaties over de Arabische wereld.). Ook die mensen zijn er in de Arabische wereld vele zelfs. Het gedicht is naar aanleiding van de juni oorlog in 1967 geschreven en de dichter beschrijft daarin de al gehele verslagenheid van zijn generatie. Een generatie opgegroeid was met seculiere idealen: Nationalisme, socialisme, secularisme etc. Al die idealen bleken in één klap hun waarde te hebben verloren die juni! Vandaar de toon van de dichter, hij spreekt zijn eigen generatie toe en zichzelf. Hij genoot vooral bekendheid als een dichter die liefdespoëzie schreef en pas toen zich bekeerde tot de meer activistische politiek getinte poëzie. Ik blijf bij mijn mening dat de Arabische leiders de volledige verantwoordelijkheid dragen van de misère waarin de Arabische wereld in verkeerd. Absolute macht is absolute verantwoordelijkheid! Arabische leiders nemen nu eenmaal hun besluiten niet in overleg met het volk of door het volk gekozen vertegenwoordigers nog leggen ze verantwoording af, nog stappen ze af na wanbeleid etc. Caligulla: Let them hate me, so long as they fear me. Vind jij bijvoorbeeld niet dat de situatie waarin Irak nu verkeerd niet geheel en al te wijten is aan de rampzalige beslissingen die Saddam in het verleden heeft genomen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Nizar_Qabbani
Hij schreef een heel lang gedicht dat in het Nederlands vertaald is door Marcel Kurpershoek ik heb het ergens liggen maar niet bij de hand.
De titel luidt: Wie luidt de doodsklok over de Arabieren.
Hier een klein fragment daaruit in het Engels:
When will they announce the death of the Arabs?
For fifty years, I have been watching the state of the Arabs.
And they thunder, but never rain…
They enter wars, but never leave…
They keep chewing scraps of wisdom
But never digest it…
For fifty years, I have been trying to draw a land
Called – remarkably – the land of the Arabs;
I drew sometimes in the colour of arteries
And sometimes in the colour of anger.
And when the drawing was finished, I asked myself:
If someday they announced the death of the Arabs…
Then where would they be buried?
And who would cry over them?
They have no daughters…
They have no sons…
And there is no grief,
And there is no one to grieve!!
Met vriendelijke groet,
Mohammed
@Henk # 16: Beetje laat, maar ik lees je bericht nu pas. (hoewel moeilijk te vinden tussen al die hele lange posts..broeders als ik jullie een vriendelijke tip mag geven: kort en krachtig leest n stuk gemakkelijker en is vaak overtuigender…!) Maargoed: Henk, ik héb lange tijd in enkele van die landen gebivakkeerd…en nog steeds blijf ik erbij: Ik zie het verschil NIET!!
Met vredige groet.
Hoi Shireen,
Tsja, wie ben ik om te zeggen dat dat niet waar kan zijn.
Is vrije pers misschien iets wat uitmaakt ? Dictators willen nog wel eens nare dingen doen met journalisten die achter vriendjespolitiek en corruptie aangaan.
Het feit dat je hier zonder enig risico mag zeggen wat je op je lever hebt. Jij denkt misschien, het helpt toch niet, maar het lucht in ieder geval wel op.
Ik vind het persoonlijk toch wel lekker dat GWB volgend jaar wordt afgelost en geen president voor het leven is. Ik weet het, het zal geen wereld van verschil opleveren, maar alle kleine beetjs helpen.
Kortom, ik kies toch maar voor democratie. Het is niet volmaakt, maar beter hebben we nog niet uitgevonden.
Tot blogs,
Henk