De Nederlandse taal moet geleerd worden. Na straatcoaches is het nu tijd voor taalcoaches. Daarom willen gemeenten de komende drie jaar 10.000 mensen werven om migranten, die slecht Nederlands spreken, de taal bij te spijkeren. Minister Ella Vogelaar voor Intergratie stelt 11 miljoen euro beschikbaar om ‘taalkoppels’ te vormen.
De groep die nog onvoldoende Nederlands spreekt, betreft ongeveer een half miljoen mensen. Samen met premier Jan Peter Balkenende heeft Vogelaar de Postbus 51-campangne ‘De Nederlandse taal verbindt ons allemaal’ gestart. Dit moet mensen aanzetten om de taal te leren. Om coaches te werven, werkt de overheid samen met scholen, vakbonden en maatschappelijke organisaties als het Rode Kruis, Gilde Nederland en Humanitas.
Vogelaar denkt dat de helft van de bevolking er wel wat voor voelt om taalcoach te worden. Wat denk jij?
Redactie
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!Lees andere stukken van Wij Blijven Hier!
43 Reacties op "Fatwa: Hup Nederlandsch leren!"
uitstekend initiatief
Uitermate noodzakelijk.
Zeer noodzakelijk
Merk dagelijks hoe moeilijk het is bepaalde groepen de taal bij te brengen.
Daar heb je professionals voor nodig en geen geitewollensokken dames die tijd over hebben, kan alleen maar lukken als het en en is en ik ben bang dat het daar aan gaat schorten.
Ja, zou wel fijn zijn als iedereen de taal voldoende sprak. Nee man, zeker niet de helft van de bevolking. Ben zelf ook als taalcoach gevraagd, nee dank u.
Voor het eerst moet ik Vele helaas gelijk geven: ik denk dat sommigen de taal gewoon niet WILLEN leren. Als ze nou ns accepteren dat het echt beter voor hun is…
Toch een goed initiatief, hoop dat het gaat lukken.
Lieke doe je mee?
Volgens mij zijn er legio ‘etnische groeperingen’ die getuige de teksten hun favoriete muziek er expliciet voor kiezen om krakkemikkig Nederlands te spreken en zelfs te promoten.
Niks mis met dit besluit.
Ach ja, leuk natuurlijk, maar niet echt belangrijk. Kijk eens in Frankrijk hoe perfect Frans er wordt gesproken door de gasten van Afrikaanse afkomst. Maar helaas, de problemen blijven.
De taal niet spreken is niet de oorzaak, maar wel een van de vele mogelijke symptomen van het probleem. De oorzaak zit tussen de oren.
Er wordt altijd gehamerd op taalbarrière, integratie enz. Ik weet wel waar het knelpunt zich bevindt. De autochtone bevolkingsgroep moet eerst maar eens de minderheden leren accepteren en tolereren. Er moeten cursussen door de overheid worden geleverd aan de autochtonen voor het tolereren en accepteren van minderheden. Integratie is de volgende stap die door de minderheden moet worden gezet. Onthoud daarom de begrippen tolerantie en acceptatie!
Yazzy
Het gaat in bepaalde gevallen niet alleen om niet willen maar ook echt niet kunnen
Als je in je moedertaal ook niet hebt leren lezen en schrijven dan is een andere taal aanleren zeer moelijk.
Schandalig beleid naar mijn mening. Professionele opleidingsinstituten hebben moeten sluiten omdat het geld niet terecht komt waar het hoort en nu zouden ‘coaches’ dit op zich moeten nemen? Hoezo? Zijn gediplomeerde leraren te duur? Waar is al dat geld dan heen gegaan? Zou je niet liever les hebben van iemand die je ook iets over grammatica kan uitleggen ?
Sluit mij geheel bij Simon aan
Tja, ben zelf ook ’taalcoach’, en moet zeggen dat Ãk degene ben die de grammatica aanleer, niet de school. Tegenwoordig krijg je daar als nieuwe Nederlander namelijk niet gewoon grammatica, woordjes etc., maar leer je alleen bepaalde zinnen voor bepaalde situaties. Die situaties zijn toegespitst op jouw leven, dus als je moeder bent van een driejarige, krijg je les uit het boek: ‘opvoeden in het Nederlands van kinderen van 0-3 jaar’. Je leert dan dus wat je moet vragen op het consultatiebureau, bij de peuterspeelzaal etc.
Lijkt mij een fantastische voorbereiding op de maatschappij, niet? Hoop dat ik ze iets kan leren voor als hun kinderen onverhoopt toch ouder worden dan 3…
M.v.g.
De Nederlandse emigranten die in de jaren 50 en 60 zich vestigden in USA, Canada, Australie etc. hebben gewoon zelf Engels geleerd. Het waren ook eenvoudige mensen, maar ze wisten dat het erbij hoorde. Ze zijn niet Nederlands blijven praten. En hebben ook niet afgewacht of er een Vogelaar voorbij kwam.
@ Evert #3
Beste Evert,
Ook onder deze groep Nederlandse emigranten (van de eerste generatie) die m.n. naar Australie, Canada en Nieuw Zeeland zijn gegaan spreekt nog steeds 10 tot 15 % geen of zeer gebrekkig Engels.
Lezen en schrijven in het Engels is sowieso voor nog een grotere groep onder hen een probleem.
Gelukkig is dit bij de 2-de generatie niet meer het geval.
Het lijkt dus iets te zijn wat hoort bij emigreren.
MvG
Hier in Gent (Belgie zijn ze gestart met een project om de kinderen eerst goed hun moedertaal te leren lezen en schrijven omdat ze ook denken dat ze dan beter zullen kunnen studeren en nederlands leren;in dit geval gaat het over Turks;Regine
Chadidjah
mijn oom en tante in canada praatten slecht engels dat klopt maar wel voldoende
Hun kinderen spreken nauwelijks meer Nederlands en zijn dat ook niet meer machtig en hun kleinkinderen onderscheiden zich niet meer van andere canadezen
Oranje zegt hun niets en ik denk dat dat voor een groot deel van de nederlandse emigranten het geval is
Vele, engels is een eitje vergeleken met nederlands, serieus
Iek wil graag taalcoach worten als dat mach. Lijkt mei leuk.
Maar nu serieus: het lijkt me een leuke manier om andere culturen in Nl te leren kennen.
Yazzy
Ben ik met je eens
Ik hou mij voor hoe ik er tegen aan zou kijken als ik in Japan zou gaan wonen en de taal moet leren praten lezen en schrijven.
Allison
Indien je een coach wordt van een moslim man niet alleen in een kamer met hem gaan zitten!
Het schijnt dat JIJ dan in de Satan veranderd en dat hij je volgens zijn religie, dan ongestrafd mag verkrachten.
( beetje overdreven maar daar komt het wel opneer)
Gelukkig woon jij in een land met menselijke wetten en kun je hem gewoon aanklagen. Blijf jij, hoe erg ook, alleen met de trauma van de verkrachting zitten, maar troost je, moslim meisjes die dit overkomen worden door hun imams met nog meer trauma’s opgezadeld.
@vele
“Het schijnt dat JIJ dan in de Satan veranderd en dat hij je volgens zijn religie, dan ongestrafd mag verkrachten.
( beetje overdreven maar daar komt het wel opneer)”
Pff vermoeiend check je facts nog ff een keer wil je? (erg erg extreem overdreven en zeer onnodig zucht)
@ Alison
Ja precies! Tis misschien zonde al die gediplomeerde docenten hier niet voor in te zetten. Maar het taalcoach gebeuren helpt de integratie ook wel een handje!
Geheel met Simon eens. Taalcoach worden lijkt me op zich best leuk maar ik kan natuurlijk niet hetzelfde bieden als iemand die ervoor geleerd heeft, dus waarom wordt daar nou juist het geld weggehaald?
@Skynet
Ik zal niet ontkennen dat er veel vooroordelen zijn onder autochtone Nederlanders, maar je kan niet alle verantwoordelijkheid daar neerleggen. Als je in een ander land gaat wonen kan je niet thuis blijven zitten totdat de mensen om jou heen op cursus worden gestuurd over hoe ze met jou om moeten gaan. Juist door de taal te leren kan je laten zien dat je gelijkwaardig bent en maak je jezelf sterk en onafhankelijk.
van de week even in het turks gekletst op het schoolplein, betrapt!!
6 weken lang op vrijdagmiddag de concierge helpen.
Skynet heeft het woord moeten in combinatie met het woord autochtoon ontdekt.
wat een flauwekul allemaal!
De autochtoon hoeft helemaal niets!
Waarom zou hij/zij?
Wat skynet maar niet wil begrijpen is dat, minderheden zelf bepalen hoe er over hen gedacht en gesproken wordt.
Dat dwing je namelijk af met je gedrag.
Dat “de moslim” tegenwoordig in een negatief daglicht wordt geplaatst heeft men toch vooral aan een deel van de eigen gemeenschap te danken.
Dat dan vervolgens hele volkstammen over 1 kam worden geschoren is een logisch gevolg van het feit dat, op de momenten dat de moslimgemeenschap van zich zouden moeten laten horen, men oorverdovend stil is!!
Acceptatie begint met begrip.
En hoe kan je nu begrip hebben voor een gedachtengoed die zovelen buiten sluit en angst zaait?
Het feit dat zoveel allochtonen problemen hebben om zich staande te houden in deze samenleving zegt meer over hen dan over de samenleving.
Al wil men ons graag het tegenovergestelde doen geloven.
Zolang de autochtoon zich “schuldig” blijft voelen tegenover de “arme allochtoontjes” blijft dit syteem zich herhalen.
Skynet,
Doet u mij maar zo’n cursus moslims accepteren en tolereren, want ik ben helemaal ten einde raad.
Tot op de dag vandaag snap ik nog steeds niet hoe het nou kan dat ik zo gemeen en intolerant ben tegen fanatieke moslims, terwijl ik geen enkel probleem heb met andere minderheidsgroepen.
Wie weet, misschien ga ik na zo’n cursus zowaar waardering krijgen voor imam Budak.
@ Vele
Ach, ik had in de Downtown Eastside in Vancouver meer last van opdringeri Canadezen (de allochtonen dus ;-) ) dan in Nederland van moslimmannen.
Het ‘ergste’ wat mij persoonlijk is overkomen in NL is, is dat ik langs de moskee liep – die net uit was – en een ouder manneke (blijkbaar eenzaam) mij vragend aankeek. Ik stopte, of hij misschien wat wilde vragen, maar hij zei dat ik een goede vrouw was en met hem moest trouwen. Ik lachte vriendelijk en liep door.
Nee, dan de Nederlandse loodgieter aan wiens auto ik in de lunchpauze voorbijliep: die vroeg onbeschoft of ik met hem een nummertje wilde maken.
Het is mijn ervaring dat de oudere muselmannen iha zeer hoffelijk en vriendelijk zijn. Dus ik deel je ervaring helaas niet.
@ Mustafa
wat een belachelijk strenge straf – blijft dat een vreemde taal spreken in een gesloten setting als school wel buitensluitend werkt. Op straat: groot gelijk, praat lekker Turks en leer mij ook wat :-)
@ Lieke
“De autochtoon hoeft helemaal niets!
Waarom zou hij/zij?”
Wat een ongelooflijk botte autochtone opmerking. Je zult wel moeten. Alsof ‘autochtonen’ ubermenschen zijn met een ubertaal. We wonen hier met z’n allen en als jij je zo onbeschoft naar je buren wil opstellen dan ga ik wel lekker cous cous met ze eten zonder jou, Waar haal jij je meerrecht vandaan? Aan het feit dat je ouders hier woonden?? Is dat belangrijk dan? Voor mij niet. Ga toch terug naar je heimat als je je niet wil aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.
Nee Lieke, dat allochtonen zich moeilijk staande kunnen houden in deze maatschappij, wordt veroorzaakt door paternalistische autochtonen zoals jij die de racistische kanker in eigen gemeenschap bagatelliseren.
Het over één kam scheren is geen logisch gevolg van misdragingen van allochtonen, maar een logisch gevolg van domheid van degenen die het over één kam scheren bezigen.
Dat de moslimgemeenschap stil is, is logisch. Ik hoef me namelijk niet te verantwoorden voor de daden van andere moslims. Ik vraag jou ook toch niet om verantwoorden over pedofielen (die overwegend blank en autochtoon zijn) en hooligans (die eveneens overwegend blank en autochtoon zijn)
Je zegt dat de autochtoon niet moet. Misschien, maar de allochtoon hoeft eveneens niets. Wij zijn namelijk niet jullie koloniale onderdanen. Wij zijn Nederlands staatsburgers. Wij zijn autochtonen niets verschuldigd.
Over het initiatief zelf kan ik alleen maar zeggen dat ik het onzin vindt dat migranten zo nadrukkelijk worden genoemd, aangezien er twee keer zoveel autochtonen functioneel analfabeet zijn.
Beste Shahid,
Het over 1 kam scheren is niet mijn ding. dit wordt gepropageerd vanuit de moslimgemeenschap (ummah).
Zelfs jij doet er aan mee, door te refereren aan het feit dat “wij” Nederlands staatsburger zijn!
Op deze manier kunnen we de bal elkaar wel toe blijven spelen.
Paternalisme, racistische kanker, bagataliseren?
Zware woorden die niet wegnemen dat “jullie” beste Shahid, er qua betrokkenheid op een opensamenleving er bekaaid afkomen.
Hier komt de aloude slachtoffermentaliteit weer bovendrijven. vooroordelen komen voor in iedere gemeenschap, of wou je zeggen dat de moslims met iedereen het beste voorhebben.
Denk dat vrouwen, homo’s en ongelovigen daar net even wat anders over denken.
Kortom Pathetisch geleuter.
Niets nieuws onder de horizon, behalve dat de overheid hier geld voor uit trekt. Mijn moeder wordt al zo’n 10 jaar begeleidt door een ’taalcoach’. Een non begeleidt haar wekelijks om de taal onder de knie te krijgen. Wat begon als een serieuze aangelegenheid is verworden tot een wekelijkse theekransje waar mijn moeder en haar lieve begeleidster volop van genieten. Maar om te zeggen dat ze er bijzonder veel mee is opgeschoten?
Ik kan mijn moeder geen gebrek aan inzet verwijten. Ze vindt het vreselijk dat ze de Nederlandse taal niet machtig is. Echter wil ik wel een misverstand uit de wereld helpen. Er wordt vaak gesuggereerd dat ouders die de taal niet of nauwelijks beheersen, niet bij machte zijn hun kinderen te stimuleren of te helpen om succesvol te worden in de maatschappij. Welnu, zij hebben de maatschappij een uitstekende dienst bewezen. Hun kinderen hebben zonder uitzondering minimaal een hbo-diploma en doen het goed in de maatschappij. Ik durf zelfs te beweren dat mijn ouders fanatieker zijn geweest in hun aansporingen om te studeren dan gemiddelde ouders die wel een opleiding genoten hebben. Mijn ouders hebben immers aan den lijve ondervonden hoe het is om je te redden in een maatschappij zonder diploma’s.
Mijn bescheiden mening over dit onderwerp is om te stoppen met investeren in de eerste generatie allochtonen. Zij zijn vaak oud, versleten en hebben hun plicht jegens de maatschappij reeds vervuld in de Nederlandse fabrieken en mijnen. Gun deze mensen toch een onbezorgde oude dag. Toen deze mensen nog te ‘redden’ waren, liet de overheid alle brieven die aan hen gericht waren in het arabisch of turks vertalen. Je bent nooit te oud om te leren, maar wel als het gaat om de Nederlandse taal.
Laat de regering nou eens de beschikbare middelen investeren in taalachterstanden van allochtone jongeren. Daar plukken zowel de jongeren als de maatschappij meer en langer de vruchten van.
@ Khalid G
mee eens. Gun eerste generatie ouderen een fijne oude dag – dat hebben ze verdiend – en richt je op de jongeren.
Hahahaha, mensen zoals jij zijn zo voorspelbaar, Lieke.
Bij elke kritiek die een allochtoon heeft op de samenleving inzake discriminatie en racisme etc., komt het aloude verwijt van ‘slachtoffertje spelen’.
Vertel me, zeg jij ook tegen je dochter dat ze geen slachtoffer moet spelen als ze verkracht is, aangezien het haar eigen schuld is omdat ze zo schaars gekleed ging?
Oh, en ik generaliseer niet als ik zeg dat ‘wij’ Nederlands staatsburger zijn. +90% van de allochtonen is dat namelijk.
Tjonge Shahid, wat kun jij in een paar regels al onze racistisch rechtse vooroordelen zo keurig netjes bevestigen. De Orthodox Islamitische stichting ter bevordering van Openlijk Vrije Reclamezuilen der Taliban zal trots op je zijn. In een woord “Geweldig”. Hulde!
Khalid, wat dacht je ervan om maar gewoon geen onderscheid meer te maken? Kinderen die moeite hebben met de taal extra begeleiden, onafhankelijk van hun achtergrond.
Herman, ik ben nooit fan geweest van Etno-beleid. Wat mij betreft worden alle straatschoffies even hard aangepakt. Allochtoontjes harder straffen door ze het land uit te zetten, verdient ook niet mijn voorkeur. Tenzij de Nederlandse staat in de buurt van Guantano Bay een eilandje opkoopt, waar alle draaideurcrimineeltjes naar toe gestuurd worden, autochtonen incluis. Dat zeg ik even uit gelijkwaardigheidsprincipe. Want mijn echte voorkeur gaat uit naar een soort van heropvoedingstraject ipv ze naar opleidingsinstituut voor hoge school criminelen te sturen. Maar dit terzijde.
Hou jij je vooroordelen maar, dan hou ik mijn titel (MsC.).
Het is een vooroordeel dat ik van plan was je titel af te nemen of aan te nemen dat ik geloof dat waanzinnigen niet begiftigd kunnen zijn met een groot intelect. Pronken met een titel? Waar grote geesten klein geestig in kunnen zijn.
Herman (McSD)
Ja want jouw weg is de juiste, kijk, die hoogmoedige houding die jouw gemeenschap teistert is het grootste probleem.
Maar jouw treft geen blaam hoor, een mentaliteit die 400 jaar lang is gepropageerd zal heus niet met twee generaties verdwenen zijn. Je kan er niks aan doen dat jij een slaaf bent van propaganda.
Gelukkig zie jij ook dat mijn weg de juiste is, kop op joh, misschien laat je je religieuze angst voor het hiernamaals nog eens varen en kun je toetreden tot het genootschap van vrije mensen en kom je erachter dat jouw hoogmoedige weg niet je juiste was. Nu heb je nog moeite met de kritische geest, maar je bent al een klein meestertje, misschien redt je het ooit tot prof.
Ik heb geen angst voor het hiernamaals want ik leef goed.
Kritische geest? Jij hebt helemaal geen enkel recht om kritiek te hebben op islamitische aangelegenheden. Geen enkele niet-moslim trouwens.
Dokters laten hun behandelmethoden ook niet bepalen door de patiënt.
Je hebt maar bar weinig verstand van het land waar je in leeft als Islamitische autochtoon, ik heb alle recht om commentaar te hebben op alles wat niet naar het koningshuis ruikt. Overigens hebben we het min of meer nog aan dat koningshuis te danken dat jij hier in de moskee mag zitten en ik het recht heb commentaar te leveren op de Islam. Je studierichting is blijkbaar wel heel erg smalletjes, geen tijd gehad om een klein beetje te leren over de geschiedenis van je land?
Beste Shahid,
Over voorspel gesproken.
Dus jij vindt dat iemand die zich naar eigen keuze kleed, ergens om zou vragen?
Dat is een behoorlijk prehistorische opvatting!!
Daarmee zou ik dus uit mijn perspectief, en begrijp me in deze niet verkeerd, kunnen stellen dat, moslims infantiele klaplopers zijn, die precies krijgen wat ze verdienen omdat ze in allah geloven?
en door het geloof in de islam zichzelf dus eigenlijk vogelvrij verklaren?
Je zal waarschijnlijk wel piisig zijn betreffende hetgeen ik neer pen, en dat is maar goed ook. het is namelijk net zulke fallikante onzin als jij verkondigd.
Hetzelfde geldt voor jou fabel over artsen. Uiteindelijk bepaal IK wat er gebeurd. Als ik het namelijk niet met de beste vrouw of man eens ben dan stap ik naar een ander.
Dat noem je second opinion. Wat trouwens ook wel een idee is, om zoiets als second opinion, te integreren in het geloof.
*Off-topic reacties worden niet meer toegelaten*
29, Khalid G,
Helemaal mee eens! Ten eerste is het bijna onmogelijk om op oudere leeftijd een compleet andere taal te leren en ten tweede is de meerwaarde niet zo heel groot meer.
Shahid Izz Al-Din,
“Jij hebt helemaal geen enkel recht om kritiek te hebben op islamitische aangelegenheden. Geen enkele niet-moslim trouwens”
“Dokters laten hun behandelmethoden ook niet bepalen door de patiënt.”
Die houding en dat supereoriteitsgevoel (moslim de dokter niet moslim de patient) is het grootste handvat voor Wilders om stemmen te vergaren. Gelukkig heeft in Nederland iedereen het recht om kritiek te hebben en gaat je domme theorie niet op. In de landen waar naar die overtuiging geleefd wordt gaat het meestal niet zo heel goed, dat zijn dan ook de landen waar de immigranten en jou voorvaderen waarschijnlijk vandaan komen. Je zou kunnen zeggen dat die landen de grootste puinhoop onder Allah’s zon zijn, ironisch!
En over propaganda, tja misschien, maar wel dynamische propagande en geen propaganda van meer dan een decennium oud.
Mvg