Zinnebeeldig ingesteld als ik ben, smul ik altijd van beeldspraak. Metaforen zijn voor mij kleine cadeautjes en soms beschouw ik het als minikunstwerkjes van een spreker/schrijver. Waarschijnlijk ben ik daarom Nederhop gaan waarderen, vanwege alle woordspelingen en woordgrapjes . Helaas zorgt het soms eerder voor verwarring dan voor verrijking aan je boodschap. Want wat moet ik me nou voorstellen bij een “spirituele woestijn” waar Paus Benedictus XVI ons vandaag voor waarschuwde in Australië?
Want bewonder je de woestijn nou als een mooie, zonnige en rustige omgeving met verborgen oases bewoond door interessante bedoeïnenstammen? Geniet je van de koele nachten, verlicht door een sterrenhemel die niet te filmen is? Of gruwel je juist en zie je de woestijn als niets anders dan een droge, hete, ellendig groot en onbebouwd oppervlak? Indien het laatste, is het dan wel als Paus verstandig juist in Australië, dat voor 647,497 km2 uit woestijn bestaat, dit zo te verwoorden? Hmmm..
Naja, niet erg verder… Maar wat wel een beetje klungelig is in deze woordkeuze, is dat het christendom zelf notabene een woestijngodsdienst is. Hoe kan de geografische oorsprong van een eigen religie negatief gebruikt worden? Het wordt druk in mijn hoofd.. Want ik blijf zoeken naar de beweegredenen van de Paus, ik ga er vanuit dat hij zorgvuldig zijn woorden uitkiest.
Stel we gaan uit van een beroerd droge en lege omgeving. Om ons heen, niets en niemand te bekennen. Dit zou dan symbool staan voor de spiritualiteit van de huidige mens in deze moderne wereld. Wanneer ik mij in een woestijn zou begeven zou ik nog maar 1 doel hebben, niks Wij Blijven Hier! Wij Moeten Hier Weg! Water zoeken en chillen in een oase! Jawel, de migrant in mij (genetisch erfstuk van mijn vader) komt bij me naar boven! I like to move it! Move it!
En in deze welvarende tijden, waar we met z’n allen aan het haasten, rennen, filerijden, kopen kopen kopen!, werken en nog wat meer kopen.. zijn we allemaal op de een of andere manier op zoek naar een oase aan bezinning om die eindeloze hectiek te ontvluchten.
Of je tot inkeer komt op een gebedskleed, tijdens een vakantie, door je favoriete plaat op te zetten, door te sporten of een joint uit weet te blazen. We mediteren en bidden misschien niet allemaal op dezelfde manier, maar ik ben er van overtuigd dat we dat wel allemaal op onze eigen manier doen. Ik geloof dat deze behoefte van nature in de mens zit, puur voor je gemoedstoestand. Dit kan hij dus niet bedoelen.
Ik stap toch maar weer even terug in die woestijn. Want ik wil nog steeds mijn best doen de Paus te begrijpen. Inmiddels beland ik bijna in een Fata morgana, maar we geven niet op. Ik bevind me in de woestijn, ik ben nu zelf de Paus! Bidank fur die blume! Jawel, ik kom helemaal in mijn rol. Mooie witte jurk aan, even wennen hoor. Ik draag namelijk nooit jurken. Even mijn Max Factor concealer bij pakken om de wallen weg te werken. Maakt eigenlijk ook niet uit, geen kip te bekennen hier in de woestijn…. Ik bedenk me net dat dit een plek is waar de Paus waarschijnlijk echt niet wilt zijn (ik hoop in dit geval voor hem dat de Grote Victoria Woestijn niet een onderdeel zal zijn van de Australiërondleiding). Het kussen van de grond is onsmakelijk want dit staat gelijk aan zandhappen en er is geen kerk te bekennen. Er verdwijnen tegenwoordig steeds meer kerken, omdat het kerkbezoek zo afneemt. Heeeeej! Is dat het misschien?
Voelt Benedictus zich een beetje eenzaam en voelt hij zich zielsalleen in de woestijn. Staat de woestijn wel gewoon voor eenzaamheid. Maar als gelovige veronderstel je toch juist nooit alleen te zijn, God is toch altijd en overal bij je? Dan zou hij waarschijnlijk ons ook wel gewaarschuwd hebben voor een spiritueel onbewoond eiland. Hoewel, een onbewoond eiland klinkt best weer verleidelijk.. En verleiding is des duivels!
Tjonge, wat een opgave en dit op een zondag! Denk na, Eighty! Woestijn, geen leven, geen vegetatie.. Dat is niet waar… zelfs in de woestijn is hier en daar een verdwaald woestijnroosje, cactus en woestijnratjes te vinden.
Wacht ik weet het al! De woestijn staat voor leegte, leegte staat voor leemte en gemis. De woestijn kan ook voor droogte staan. De Paus waarschuwt ons voor een geestelijke/spirituele leegte en droogte. We zouden moeten streven naar mooie, fleurige, vrolijke en groene spirituele speelvelden waar we elkaar en het leven wat ons gegeven is respecteren. En net wanneer ik tot deze bevinding kom hoor ik van mijn lief dat het waarschijnlijk een lompe vertaling uit het Engels is, "spiritual desert". Ben al de hele middag mijn tijd aan het verdoen aan het achterhalen wat de Paus me probeert duidelijk te maken. Mooi, kan ik nu weer verder. Iemand zin in Punica?
Salaam en dikke groeten,
Eighty
Eighty
Eighty is een typische doorsnee Islamitische, Amsterdamse, Marokkaanse, creatieve, niet-rokende, cameraschuwe, technisch opgeleide, dromerige doch nuchtere, niet tegen kietelen kunnende, sociale, olifantengeheugen hebbende, altijd swingende, vaak te late, in opvallende kleuren verschijnende, incapabel autorijdende, openminded, slap lullende, vreemde hoofddoekcreaties dragende, spontane, familie en vrienden liefhebbende, impulsieve, mailende, smsende, bellende, triple choclate believende, altijd tevreden, hulpvaardige, koffieverslaafde, cadeautjes gevende, 1m73 lange, te veel geld uitgevende, geen vlees maar wel vis etende, zonnebloemige, betrouwbare, hiphop freaky, maffe, plaaggeestige, ex-chipsverslaafde, met humor relativerende, Vondelpark wandelende, zelden chagrijnige, filmgestoorde, eigenwijze, kunstzinnige, alleen zilveren juwelen dragende meid, die graag haar gedachtes met je deelt en altijd wel in is voor een goed gesprek.Lees andere stukken van
24 Reacties op "Pope riddle"
Hier is de toespraak van de paus:
http://www.katholieknederland.nl/wjd2008/detail_objectID673861.html
”˜blijde boodschap van Jezus Christus de enige die ons vervullen kan’. Tja.
Over een ”˜spirituele woestijn’ zegt hij niets. Oh, ik heb het al gevonden, hij zei het bij de afscheidsmis van de zesdaagse in Australië:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7515888.stm
“In so many of our societies, side by side with material prosperity, a spiritual desert is spreading – an interior emptiness, an unnamed fear, a quiet sense of despair,” he said.
He said God was asking young people to be “prophets for a new age” in which “hope liberates us from the shallowness, apathy and self-absorption which deadens our souls and poisons our relationships”.
Ach, de man wauwelt maar wat.
Eigenlijk is het wel een belediging om dat aan de jongeren van de wereld voor te houden, alsof zij ”˜shallow, apathic and self-absorbed’ zouden zijn en ondertussen bang en wanhopig zouden worden van hun ledigheid. Niet echt een passende pephop.
Is dat wellicht wat je zo raar vindt?
De paus houdt er rare ideeën op na. Milieuproblematiek zou een gevolg zijn van gebrek aan solidariteit (wat nu, zou Nederland schoner zijn als we maar solidair zouden zijn met … met wie eigenlijk? Met elkaar? Met de paus?). De rechten van de vrouw moeten worden geëerbiedigd (wat nu, gelden volgens de paus voor vrouwen aparte rechten? Apart). Materialisme vindt hij dwaling (wat nu, je mag kennelijk geen materie willen hebben of ervan genieten dat je het hebt).
Volgens hem waren de Indianen al onbewust op zoek naar Jezus Christus, voordat de christenen huis kwamen houden in Amerika. De Afrikanen waren zeker ook onbewust al op zoek naar Jezus Christus. Heeft de paus daarom een neger in zijn wapen staan? Is hij onbewust op zoek naar Afrika?
Als ik de Nederlandse Wikipedia over paus Benedictus lees, vind ik zijn katholicisme in bepaalde opzichten lijken op de islam. Alle niet-katholieken zijn in een ‘gebrekkige toestand’, bijvoorbeeld.
Wacht eens, hij is ook de paus die Manuel II geciteerd heeft: “Toon mij dat Mohammed iets nieuws toegevoegd heeft. Je zal niets vinden buiten slechte en onmenselijke zaken, zoals het recht dat hij predikte om het geloof met het zwaard te verdedigen.” Het recht? De plicht.
Volgens mij zal de wereld eerder ten onder gaan door uitspraken van katholieke, islamitische en andere religieuze leiders dan doordat wij ”˜shallow, apathic and self-absorbed’ zouden zijn en ons alleen maar om materie zouden bekommeren. ;-)
Jan
Nou, Jan
“Volgens mij zal de wereld eerder ten onder gaan door uitspraken van katholieke, islamitische en andere religieuze leiders dan doordat wij ”˜shallow, apathic and self-absorbed’ zouden zijn en ons alleen maar om materie zouden bekommeren.”
ik weet niet hoor. ’t is bekend dat ik weinig op heb met de paus (al vind ik het wel een intelligent man – dat zijn de gevaarlijkste criminelen die praten met een gouden rand), maar ik ben het met sommige van zijn uitspraken wel eens. Ik vind het ook fijn dat hij weer eens een paar excuses heeft aangeboden uit een lijst van nog veel meer misdrijven.
Kom op met die boetedoening: op je knieen naar Santiago, oude knar.
Ik denk oprecht dat de huidige klimaatscrisis komt door het materialisme en de hebzucht die uit deze spirituele leegte voortkomen.
Zeg, in die Punica-spot is de haai een gastrol van de paus?
(oke, flauw)
Alison,
welk materialisme en welke hebzucht, hoe komen die voort uit welke spirituele leegte en hoe komt daar verandering van het klimaat uit voort en wat is daar dan crisis aan?
De problemen met hypotheken in de V.S., daar kan ik van begrijpen dat er materialisme achter zit (mensen die iets willen hebben dat zij niet kunnen betalen) en hebzucht (banken die meer van de mensen willen hebben dan de mensen kunnen betalen).
Maar dat die mensen ergens willen wonen vanwege spirituele leegte? Of dat het klimaat verandert als gevolg van spirituele leegte? Vreemde gedachte, vind ik.
Die excuses – maar geeft hij nu ook aan hoe het misbruik voortaan voorkomen zal worden? Nee. Wat heb je dan aan die verontschuldiging? Sorry, sorry, ik bedoelde het niet zo.
Hans,
wat is dan volgens jou de juiste duiding van de woorden van de paus?
Bedoelingen leg je niet in iemands mond, woorden wel, maar in dit geval zijn de woorden niet in de mond van de paus gelegd, maar eruit gekomen.
Jan
Mij kan het over het algemeen weinig boeien welke meningen uit het Vaticaan komen maar reagerend op de beeldspraak is de woestijn zowel in het christendom als in de islam een plek waar je heen trekt om je te bezinnen, om beproevingen te doorstaan en om tot nieuwe inzichten te komen. Zowel Jezus als Mohammed hebben zich hier terug getrokken om tot diepere inzichten te komen en erg origineel waren ze daar niet in want het is een thema dat ook bij tijdgenoten speelde. Kijk bijvoorbeeld naar het levensverhaal van Johannes de Doper. Jezus hield ook wel voordrachten in de woestijn zoals vele predikers in zijn tijd. Spirituele leegte koppel ik daarom zelf ook niet aan de woestijn. Of misschien een vorm van leegte die je op jezelf terugwerpt.
Alison. Zelf heb ik nooit religieuze ideeen gehad. Wel ben ik elk godsbeeld verloren toen mijn vader stierf, in mijn negende jaar. Net als bij Ibrahim Afelaay was dit een alles overschaduwend feit voor de rest van mijn leven.
Dit trauma – de dood van m’n vader – heeft mij wel in de positie gebracht dat ik met een mi. gezond relativisme kan kijken naar religies en de betekenis van dit letterlijk oeroude fenomeen.
Enige waarheid in religie is non-existent zo is mijn overtuiging en dient ook als zodanig te worden behandeld in een vrije civiele maatschappij als West Europa.
Religie voldoet aan behoeften van mensen, maar ik weet beter.
-modbreak – gelieve de bezoekers niet te beledigen
Graag ontopic blijven. Thanx!
Ik begrijp dat moderator vannacht vooral zichzelf gemodbreakt heeft. Jammer, want zo komen we niet te weten waarom hij de door Hans van Rijnsoever gebruikte term ’Mohammedanen’ (inmiddels geschrapt) denigrerend vindt. In mijn nachtelijke en eveneens verwijderde reactie gaf ik al aan dat in mijn schooljaren het woord Mohammedaan een gebruikelijk woord was om de aanhangers van een bepaalde godsdienst aan te duiden. Hoewel ik daarbij wel heb aangegeven dat die schooljaren al redelijk ver in het verleden liggen. Voor alle zekerheid heb ik het toch nog even opgezocht, maar mijn Bos atlas uit 1961 spreekt toch echt over Islamieten en Mohammedanen en niet over Moslims.
-moderator- Zoals gezegd blijven we ontopic, vandaar dat alle andere offtopic reacties zijn verwijderd, waaronder ook de modbreaks in jullie reacties.
@ Hans
Dat je zelf niet gelooft, is meer dan je goed recht. Wat mij steekt is de behoefte die je blijkbaar voelt om wel-gelovigien, moslims ihb, te beledigen met ethnocentrische, niet-ter-zake doende kanttekeningen en insinuaties als dat altruisme en islam niet bij elkaar zouden passen.
Besef je niet hoe arrogant het is om vanuit christelijk-wetenschappelijke hoek bedachte onderscheiden en maatstaven los te laten op andere geloven die met hele andere en zeer zinnige maatstaven werken??
Dat je bij de dood van je vader (naar voor je, overigens)ophield gelovig te zijn zegt voor mij meer over jouw gevoel, diepe teleurstelling en verlating, dan over het wel of niet waarheidsgehalte van een geloof.
Het gaat idd om een lompe vertaling uit het Engels: spiritual desert.
In sommige talen betekent woestijn ook letterlijk ‘leegte’. Het betekent dan letterlijk: daar waar niets is.
Maar het blijft altijd leuk om zo aan het denken gezet te worden door vreemd gebruik van één woord.
@ Jan
spirituele leegte leidt op (minstens) twee manieren tot hebzucht en ongebreidelde economische expansie die op hun beurt funest zijn voor de natuur die in materialistische rekenmodellen geen inspraak hebben anders dan oogsten te vernietigen en anderszins rampen te veroorzaken.
1)het wegvallen van moreel besef t.o.v. de natuur leidt tot respektloos, straffeloos en maatschappelijk gesanctioneerd mogen vernietigen hiervan. Dit moreel besef t.o.v. de natuur is tot heden alleen door religies ingebracht (waarbij ik overigens de ‘hoeders- en goed rentmeesterschapmodel’ zeer karig vind, omdat die blijkens de verwovenheid van het CDA en de bio-industrie zeer weinig inhouden. Bovendien zijn in mijn ervaring christenen op een diep niveau bang voor de natuur, omdat dit duivels zou zijn en dus (onbewust) geciviliseerd dient te worden- gelijk hun eigen ziel brr)
2) psychologisch: spirituele leegte leidt tot extreem consumentisme om deze leegte op een niet effectieve manier te vullen – hetgeen nooit lukt en het consumeren dus doet ontsporen.
Als er niets groters is dan materialisme is een groot mens louter hij/zij die veel materie bezit. Dan zijn we in het westen behoorlijk groot dus met al onze kasten gevuld met producten die we ooit kochten en nooit gebruiken en nooit met een ander delen. Dus niet.
Iedereen wil materieel groot zijn in een materialistische wereld en dat kan de natuur niet aan. Om i.d.g. kapitalsieten te parafraseren: “why are you against free trade? I just don’t understand. The pie only gets bigger.”
Tot de aardappelen op zijn.
Beste Alison,
Gisterenavond gaf ik een fatsoenlijke reactie op jou. Zonder gescheld of beledigingen. Alleen ik raakte blijkbaar een open zenuw waardoor de modrator meende mij te moeten censureren.
Dit ervaarde ik als echte, onversneden censuur om de inhoud van mijn mail. Ik ben hiervan erg geschrokken en heb dit vanmorgen, na een doorwaakte nacht, gemeld aan de redactie.
Hun antwoord zijn zij mij nog schuldig.
Groet Hans
@ Hans
Ja, censuur is vervelend; al zijn er hier wel eens reacties geweest die zo grof waren dat ik blij was voor de censuur.
Ik zelf vind het fijn als er scherpe meningen geuit mogen worden -die terzake zijn en zelfs vanuit diepe onenigheid en zelfs afkeer mogen, maar WEL met respekt.
Je brengt mij wel eens van mijn a propos, omdat felle kritiek dan komt op iets waar voor mijn gevoel de discussie helemaal niet over gaat. Ik vind ook dat er, naast de onenigheid, soms geen ondertoon van respekt is (vandaar mijn reaktie van ‘vals’ (die zelf overigens ook vals was)).
Ik vind dit een hele leuke site om van mening te wisselen en te leren van anderen, maar de aanvallen van sommigen zijn soms zo ongefundeerd en oneerlijk dat ik er moe en ook bang van word (dat dergelijke gevoelens bij mensen in NL blijkbaar leven).
mvg Alison
Beste Alison,
Het is gewoon zonde deze wijze van ‘moderen’. Het laat geen eerlijke en open discussie toe of mogelijk.
Het toont ook dat de keizer geen kleren heeft.
Geen kleren in de zin van zgn openheid en tolerantie tov andere geluiden ver te zoeken is als het er opaan komt.
Misselijk makend is het. Ik kan er niet tegen en het doet me pijn.
Groet Hans.
Mensen die de term ‘Mohammedanen ‘ gebruiken doen dat uit onnozelheid of om bewust te beledigen.
Frank kijk even naar de reactie van Jan 46 om 08.42 h.
Groet Hans.
Het is mij weer een raadsel waarom Eighty de woorden van de paus niet direct begreep? ;-) Het is toch zonneklaar dat hij daarmee spirituele armoede bedoelt? Soms moet je niet teveel achter woorden willen zoeken. Dat Jezus en Mohammed (vrede zij met hen) de woestijn in trokken om zich te bezinnen is volkomen te begrijpen. De woestijn ( net als de zee overigens) kan spiritueel heel bevrijdend werken en een mens nader tot zijn ware ”˜zelf’ brengen en daarom heel verhelderend zijn. De beeldspraak van de paus is echter (vanzelfsprekend lijkt mij) op een andere associaties met de woestijn gestoeld.
@ Hans en Jan46,
Mohammed (vzmh) is voor moslims een profeet en niet- zoals Jezus voor christenen is- een godheid of de zoon van God. Wie zich een beetje verdiept heeft in de Islam weet dat. Dus als je met schreeuwerige kritiek komt en dit niet eens weet, gedraag je je als een boer die met modderpoten de huiskamer binnenloopt om te klagen bij zijn vrouw waar het eten blijft. Oeps…als mijn beeldspraak nou maar niet verkeerd valt ;-)
Met vriendelijke groet,
Piet
[I] Anybody in for a spiritual dessert. Itss appless today [I]
vrij naar het Jungleboek :)
Piet beste jongen, ga jij nu eerst bij de redactie alle ‘weggegumde’ reacties opvragen en kom dan terug. Dan weet je in welk gesprek je jezelf mengt.
#16 Piet
Beste Piet, ik ben het in deze eens met Hans. Jij bent zo te lezen niet op de hoogte van wat zich hier gisteravond en vannacht heeft afgespeeld. Desbetreffende teksten zijn allemaal verwijderd. Zelfs Alison kreeg nog een veeg uit de pan van de moderator. Je opmerking over schreeuwerige kritiek komt dus regelrecht uit je nekharen.
Piet haalt de inspiratie voor zijn beeldspraak waarschijnlijk uit z’n eigen directe leef- werksituatie.
Goet Hans.
Zijn we al aan het toetje toe? Doe mij maar zo’n spiritual dessert….
@hans
hoi hans, ik heb gisternacht de discussie gevolgd. Volgens mij greep de mod in omdat je offtopic ging (meerdere malen), ipv moslims het steeds over mohammedanen had, ook bij andere post (waarom dit belediging is hebben zowel frank als piet je al uitgelegd) en omdat je jan of alison niet netjes bejegende (exacte woorden weet ik niet meer). Zowiezo speel je vaak direkt op de man/vrouw. Deze drie dingen tezamen maken dat je inhoudelijke discussie uit de weg gaat.
Verder is deze site behoorlijk open en wordt er veel toegelaten. Herhaaldelijke beledigingen en provocerend gedrag, offtopiccommments meestal niet.
laters
abufarah
Uit betrouwbare bron weet ik dat dhr. van Rijnsoever er slechts op uit is om, middels krakkemikkerige en benevelde betogen, de islam aan de schandpaal te nagelen en te beledigen.
Het gebruik van de term “Mohammedanen” moet dan ook in dat licht gezien worden.
Knap stuk NichtjuH!You’re still Tha Bomb! (Er was zelfs ruimte voor een Gerbil. :D)