Wilders’ aanwezigheid op de anti-islam conferentie in Jeruzalem volgende maand is voldoende reden om de Tweede Kamer bijeen te roepen voor een spoeddebat. Het is namelijk tegen de natuur van Wilders in om met gestijfde kaken, geknepen billen en gekromde tenen als stille toehoorder een conferentie bij te wonen. Vooral als deze gaat over de islam. Hoewel we het gewend zijn dat Wilders altijd een podium voor zichzelf opeist in de landelijke media, is hij dit keer uitgenodigd door zijn invloedrijke vrienden in Israël.
Wilders mag in december plaatsnemen achter de katheder als keynote speaker en na zijn voorspelbaar weinig verhelderende spreekbeurt over de islam mag hij zijn knip- en plakwerkfilm Fitna tonen aan het massaal toegestroomde en dolenthousiaste Israëlische publiek. Het heeft inderdaad weinig nieuwswaarde als Wilders voor de zoveelste keer zijn afschuw uitspreekt over de in zijn ogen meest gewelddadige ter wereld, maar nog altijd de snelst groeiende.
Net als hijzelf heeft Wilders veel vrienden in Israël die graag stelling nemen tegen de ‘militante’ islam. Oftewel tegen de algehele islam. Gewapend met zijn omstreden internetfilm Fitna mag hij zonder interruptie van zijn collega’s in de Tweede Kamer speechen over ‘het grote Groene gevaar’. Zijn toehoorders zijn overigens rechtse politici uit Europa en vaak moslim- en Arabierenhatende Israëli’s. Een Nederlandse volksvertegenwoordiger in functie gaat de Westerse wereld vanuit het Beloofde Land oproepen om de strijd aan te gaan met de militante islam.
De locatie die hij al dan niet zelf heeft gekozen voor zijn kruistocht tegen de islam is de onverdeelde hoofdstad Jeruzalem. In een land met een discutabele reputatie op het gebied van de mensenrechten en dat openlijk de anti-islam angstgevoelens in Europa uitbuit (om steun en sympathie te verkrijgen in de rest van de wereld) om de Palestijnse bevolking te isoleren en af te sluiten van de buitenwereld. Wie de islamitische wereld wil bewegen om zich te distantiëren van de radicale tak van de islam moet geen conferenties organiseren in Israël. Je maakt jezelf behalve belachelijk ook bijzonder ongeloofwaardig. Bovendien is het in strijd met de belangen van de Nederlandse Staat dat Wilders een spreekbeurt geeft in een land, dat volop profiteert van de angst die is ontstaan na de aanslagen van 11 september en dat zelf een harde kern heeft die religieus geïnspireerd geweld gedoogd tegen een ieder die een heilige zandkorrel wil afstaan aan de niet-joodse bevolking.
Naar mijn inzicht bieden de laatste argumenten voldoende ruimte om de leden van de Tweede Kamer bij elkaar te roepen om Wilders zelf eens stevig aan de tand te voelen over waar zijn loyaliteit ligt als het gaat om de belangen van Nederland in de wereld. Tot op heden (en hopelijk is dat overmorgen anders als ik de krant opensla) heeft de op handen zijnde spreekbeurt van Wilders nog geen noemenswaardige publiciteit opgeleverd. De spreekbeurt van Wilders in Israël, de veiligheidsrisico’s en gevolgen die daaruit kunnen voortvloeien voor Nederland verdienen niet alleen aandacht van de AIVD, maar ook van de vaderlandse pers. In casu gaat het om een serieuze integriteitskwestie.
Een Nederlandse politicus kan met zijn optreden tijdens de anti-islam conferentie in Jeruzalem de politieke en economische belangen van Nederland in de wereld mogelijk opnieuw grote schade toebrengen. Dit nieuwsitem verdient net zoveel aandacht als het wegbonjouren van Ella Vogelaar (was minister Wonen, Wijken en Integratie) via een van de vele achterkamertjes in politiek Den Haag.
135 Reacties op "Pak Wilders hard aan op zijn loyaliteit"
Zoals Israel inspeelt op angst voor de islam doe jij dat nu eigenlijk ook door de gevolgen van Wilders daden in politieke en economische zin aan de orde te stellen. En zelfs onze veiligheid is in het spel? Kijk ik ben het meestal met geen woord eens wat die malloot Wilders te berde brengt maar de vrijheid van het woord heb ik hoog in het vaandel. De schaamte dat zo iemand tot het parlement doordringt in Nederland is er echter nog steeds wel en ik vrees ook voor de reputatie van ons land. Echter men moet in het buitenland ook maar eens snappen dat in een democratie diversiteit in het denken bestaat. Dat heeft voordelen en nadelen.
Waar maak je je toch druk over? Het is toch allang bekend dat Wilders tegen de islam is? Waarom zou hij niet naar een conferentie mogen?
Er zijn ook vaak genoeg van die fijne anti-Israël bijeenkomstjes, georganiseerd door mensen als jullie.
Of wat dacht je van den tegen Nederland en het westehaatzaaiende website van Saifullah? Vind ik nog meer een spoeddebat waard dan dit gaapnieuws.
Daarbij geef je Wilders teveel macht. Hij heeft geen macht hoor! Hij zit niet in de regering, hij zit in het parlement.
En zeg nou zelf, is het niet een beetje buitenproportioneel om kritiek op de islam te vergelden met boycots, geweld, aanslagen op ambassades, etc., ALS dat zou gebeuren? En nee, dat gebeurt inderdaad niet, zie Fitna.
Zoals Simon al heel terecht stelt, vallen jou uitspraken relatief vaak onder het kopje “de pot verwijt de ketel.
Als De mening van Wilders lijdt tot de door jou voorgestelde repressieve maatregelen uit “militante” islamitische hoek, dan bewijst dat voor de volle 100% het gelijk van Wilders. En dat is het knap, want maatschappelijk heeft hij natuurlijk geen gelijk.
Daarbij kunnen we nu constateren dat, volgens “de moslim” de media zich normaliter ver van Wilders en zijn mening dienen te houden. Maar he! Nu past het in het islamtisch plaatje, dus nu graag de schijnwerpers op Wilders en zijn “verfoeilijke gedrag!
Zijn er trouwens nog kaartjes voor deze bijeenkomst.
Volgens Abdel en Saifullah horen Liz, ABC en mijn persoontje daar ook thuis.
Dus bij deze meldt ik ons aan om als, tijdelijk buitenlandcorrespondent te fungeren. Om daarna ruim en objectief verslag te doen van het daar besprokene! ;-) ;-) ;-)
Is het in deze niet een idee om bovenstaande mening omtrent Wilders te koppelen aan de verzonden DVD’s?
Zowel bij de BRT als de NOS(netwerk) zijn DVD’s met daarop dreigementen t.a.v. de bevolking e.d. binnengekomen.
Persoonlijk vindt ik dat altijd raar, om eerst iemand in kennis te stellen van je achterlijke plannetjes en dito motivatie.
Ik zou zeggen gewoon doen!!!
Niet lullen maar poetsen!!!!
Lijkt me fantastisch om te zien hoe een paar moslims, iedereen over 1 kan scheren, doden veroorzaken, stigmatiseren, en zich bedienen van een volkomen racistisch wereldbeeld!
Het zijn verdomme net blanken!!! ;-) ;-) ;-)
Laat hem toch lekker gaan. De stumper wilt gewoon een keer applaus voor zijn ‘werk’ en dat zal hij daar wel krijgen.
Ik kan mij hier eerlijk gezegt niet zo druk om maken.
Moslim politici en intelectuelen verdedigen hun belangen en zo heeft Wilders het recht om de belangen van zijn acherban te verdedigen.
We mogen alleen maar hopen dat we een dialoog met elkaar blijven voeren en niet de oplossing in geweld zoeken.
uit één van de pamfletten die ik verspreid: ‘”ƒBovendien kunnen we niet aannemen dat de dialoog ergens toe zal leiden. We weten allemaal waar de appeasementpolitiek van Chamberlain toe heeft geleid en in algemenere zin, de historie vertelt ons dat er nog nooit een repressief systeem omver is geworpen door dialoog. De enige manier waarop dit kan gebeuren is door middel van strijd en revolutie, de omstandigheden zullen bepalen of dit een revolutie van ”˜bloed en ijzer’ is of een revolutie door middel van fysiekgeweldloze methoden. ‘
Waarom refereer je naar mij jij verachtelijke creatuur?
Beste Saifullah,
Waarom niet? Jij schattig ventje, met je hilarische edoch wat middeleeuws aandoende teksten! :-)
Het gaat Geert Wilders in het geheel niet om de strijd tegen de radicale islam, maar om het dienen van een niet-Nederlands belang en wel dat van Iraël. Wie de islamitische wereld voor zich wil winnen, kiest niet Israël als locatie om zijn boodschap aan de man te brengen. Daarmee worden alle goede bedoelingen teniet gedaan. Tenzij het politieke belang een andere is dan de strijd tegen de radicale islam. Dus de vraag is wiens belang verdedigt Wilders en voor welke waarden komt hij op in een land dat systhematisch de niet-joodse bevolking discrimineert? Wilders is een graag geziene gast in Israël, omdat hij de angst tegen de islam exploiteert om zieltjes te winnen voor Israël om de bezetting van het Palestijnse volk in stand te houden. Zijn (ultra)rechtse vrienden zijn tegen de Palestijnen, Arabieren en moslims. Toeval?
Trouwens, Ata, wat is de precieze naam van de conferentie en wanneer wordt hij precies gehouden? Ik vind het een beetje vaag.
Grappig dat we bij Wilders zeggen dat we hem moeten laten.
Joh, laat hem even wat probleempjes in NL oplossen. Belangenverstrengeling!
En Ghandi dan? En Zuid-Afrika dan?
Naar welke zogenaamde vrijheidsstrijders refereer je nu? De Palestijnen die vroeger samenwerkten met Saddam en honderden sjiieten, Koerden en andere oppositiefiguren hebben afgeslacht? Of Hezbollah/Hamas? Aan Iran gerelateerde organisaties. In Iran worden alle soennieten onderdrukt. Waaronder Arabieren, Azeri’s, Turkmenen en Koerden.
‘
Zolang hij zich niet verbindt aan regeringsadviescommisie in Israel, zoals vooraanstaande Nederlandse Marokkanen dat doen ( en misschien ook Turkse?)zal het mij een zorg zijn. De werkelijkheid is wat genuanceerder dan jouw opgeklopt verhaal wil doen laten geloven.
Is Spong al klaar met zijn aanklacht, ik hoor niets meer
Hoop dat Israel hem opneemt.
@ 3 Liz:
Hoi Liz, ik denk dat Wilders wel macht heeft, hij beheerst het moslimdebat en zorgt ervoor dat andere partijen met een opener oog naar moslims in dit land kijken en los komen van de multikul.
De politieke moorden en verdrijvingen zetten de trein volgens mij op de rails en Wilders laat hem rijden.
@ 8 Saifullah:
Je schrijft:
“We weten allemaal waar de appeasementpolitiek van Chamberlain toe heeft geleid en in algemenere zin, de historie vertelt ons dat er nog nooit een repressief systeem omver is geworpen door dialoog.”
Wat een ongelofelijk vertroebeld oog moet de schrijver hebben gehad om de islam met de appeasers te vergelijken.
Saifullah, als “Het Westen” zaken op zijn beloop laat in het deel van de wereld waar de terreur van de Islam heerst, dan komen de kansloze idioten met miljoenen naar Het gehate Westen. Kijk maar naar je ouders. Ik zou niets liever willen dan overal uit terugtrekken en de islamitische heilstaten het lekker zelf uit laten zoeken. Maar ja, dan komen de kansloze idioten als sprinkhanen naar het westen. Ik denk dat ingrijpen en bezetten goedkoper is dan zoveel mensen inkasseren. Goedkoper is natuurlijk de landen met de grond gelijk maken, maar daarvoor is een vergelijkbaar precedent nodig. Het westen voelt zich daarvoor te geremd. (De reden waarom de Heilige Islam in het midden oosten niet Israel van de kaart veegt en de Joden tot de laatse in de Middellandse Zee verdrinkt is dat men het niet kan, niet omdat men zich geremd voelt, zoals het westen.
Wij zijn de Chaimberlin, niet jullie.
@ 11 Ata:
Wilders komt van zijn leven niet meer in een islamitisch land. Is het je wellicht ontgaan dat Syrie een prijs op het hoofd van Wilders heeft gezet..?
En het Jodendom ligt ond nu eenmaal na aan het hart. Niks verwonderlijks, dus.
@ 17 Nabill:
Ik hoop dat willekeurig welk land – hoe verder van hier hoe beter – jou opneemt.
@ 9 Saifullah:
Lieve Saifullah, vanaf nu zal ik naar jou refereren als:
Saifullah de Onnozele
Maar, eerlijk is eerlijk, hoewel je jezelf waarschijnlijk niet eens zelf aan kunt kleden ben je niet ongevaarlijk…
Saifullah of te wel “het zwaard van god”, is onderdeel of ontsproten aan de alochtonen defensie liga!
Kijk voor de gein maar eens op http://www.allochtonen defensie liga.org
Echt werkelijk lachen gieren brullen.
Deze lui hebben toch een redelijk ziek beeld van de Nederlandse samenleving.
Gelukkig pissen zij wat betreft het waarheidsgehalte flink naast de pot, of men houdt zich vast aan suffe rapportjes die helemaal nietszeggend zijn, tenzij je er iets in wenst te lezen wat er niet staat.
Heerlijk toch he, al die verongelijke moslimpjes! ;-)
Meer informatie over de anti-islam top op: http://facingjihad.com/in-the-media/press-release/
@ 23 Lieke:
Hoi Lieke,
Dank je wel, het is fascinerend te lezen hoe verwrongen een wereldbeeld kan zijn, :)
En het feit dat ze verongelijkt doen stelt gerust, de roep om wraak voor vermeende vernederingen komt als de wapenfabrieken in den lande genoeg moslims hebben gefabriceerd.
@ Saifullah
Soms denk ik dat ik mijn bewering over hoogbegaafdheid: tot IQ 130 een steeds vettere BMW, boven IQ 140 de spoelkeuken…
moet uitbreiden met een gelukkig zeldzame moslim-variant:
… boven IQ 140 de bomgordel …
Met dialoog is misschien nooit een repressief regime omver geworpen, maar met zelf iets positiefs opbouwen en lak aan de rest van de wereld is wel degelijk vaak iets moois bereikt.
Waarom denk je dat extreme vijandigheid meer oplevert dan met lak aan anderen zelf iets moois opbouwen?
Ik ben het vaak met je inzichten eens, maar niet met je haat en minachting. Ik heb het zelf ook gekend (soms nog), maar je maakt uiteindelijk maar één persoon er mee kapot en dat ben je zelf. Zonde.
Ik haat en minacht niet, ik behandel de meeste mensen slechts op een manier waar zij zelf aanleiding toe geven.
Ik kan je volgen in je stelling dat moslims zelf iets moeten opbouwen, maar dit moet wel gebeuren aan een kader dat moslims zelf kunnen definiëren. Het roept vijandigheid bij mij op wanneer sommige mensen denken dat kader voor mij te mogen scheppen (al dan niet onder het mom van integratie).
Groetjes,
Saifullah
Hoihoihoi,
Dappere verzetsstrijders in Mumbay hebben vuile, smerige westerlingen opgeruimd. Hoera!
Smakeloos..? Ik dacht, na al dat negatieve in deze topic werd het ook eens tijd voor een positief bericht.
Met name Saifullah de onnozele zal zich hierover erg verlustigen.
@ Saifullah
Ben het met je eens: eigen gemeenschap, eigen kader. niks bemoeizucht.
De enige bemoeizucht die ik persoonlijk bij elke gemeenschap voorsta is het recht deze te mogen verlaten.
Iedereen heeft het recht een gemeenschap te verlaten.
Alleen veel mensen snappen niet dat veel vriendschappen en andere relaties gebaseerd zijn op lidmaatschap van een gemeenschap en daar dus onder te lijden zullen hebben.
Bovendien komt het ook regelmatig voor dat bepaalde mensen ‘uit een gemeenschap stappen’ en zich dan ineens superieur voelen aan zijn exgemeenschapsbroeders en de hele tijd loopt te roepen hoe slecht die gemeenschap wel niet is.
Dat superioriteitsdenken en zwartmaken is idd een beetje zielig. Het is denk ik een woede vanuit teleurstelling.
Ja, het kwijtraken van iedereen die je kent is een nare en zware prijs om te betalen – het zal veel mensen denk ik ook tegenhouden bij welke gemeenschap ook.
Hoe eenzaam het soms is, ik denk dat het wel een bevrijding voor de persoon zelf kan zijn.
True, als je je niet meer kan vinden in de normen en waarden van je gemeenschap is dat een bevrijding.
Maar het probleem is dat de bevrijdde mensen soms vinden dat de rest van hun exgemeenschap ook maar bevrijd moeten worden. Zie Ayaan Hirshi Ali en consorten.
Ik weet nog steeds niet wat ik van Ayaan moet denken: enerzijds vind ik het goed dat ze taboes over besnijdenis (bijvoorbeeld) bespreekbaar maakt; anderzijds vind ik het jammer dat ze het onterecht aan een geloof wijt ipv aan een cultureel gebruik. Ze is idd ronduit grof en beledigend geworden en daar neem ik afstand van. Maar ja, moslims zijn ook grof en beledigend naar haar geworden. Kip en ei zijn voor mij als buitenstaander niet meteen zichtbaar.
Ik krijg de indruk dat het een tante is die haar carriere scherp in de gaten houdt en daar soms andere zaken voor heeft laten wijken. Dat maakt me licht wantrouwend, al geloof ik wel dat haar bedoelingen aanvankelijk nobel waren.
Of was ze zo kien dat ze aanvoelde waar ze maatschappelijk mee kon skoren?
Ik ben neutraal. Ik weet het niet.
Van andere “ex-“schreeuwlelijks die over elkaar heen buitelen om het grofst te zijn, vind ik het jammer dat ze zich ‘na echtscheiding’ tot zulk ruzieachtig gedrag verlagen.
@ Saifullah #30
Ja…maar als mensen sociaal en emotioneel zwaar onder druk gezet worden, wat heeft dat recht dan nog voor betekenis? Heeft de groep wat dat betreft niet ook bepaalde plichten t.o.v. het individu? Of zou dat niet zo moeten zijn?
Beste Saifullah,
In post 30 beschrijf je een proces wat m.i. als volledig normaal kan worden beschouwd.
De mens heeft nu eenmaal de neiging om zijn nieuw hervonden levensdoel te delen met anderen. Daarbij is het voor degene die vertrok reuze handig om dit proces wat kracht bij te zetten door zijn nieuwe- tegenover de oude situatie te zetten. En dan maar vergelijken, met als logische uitkomst dat, de nieuwe situatie veel en veel beter is!
Zulk gedrag zie je ook tegenovergesteld. Een aantal van mijn medewerkers zijn “reborn christians” of zoiets!
Laat voorop staan dat zij hun werk uitstekend uitvoeren. Dat is ook wat wij op voorhand met elkaar hebben afgesproken. Er worden op de zaak en bij klanten, geen zieltjes gewonnen. Punt!
Wij doen echter ook veel op het sociale vlak met elkaar. En hier zie je hoe zij zichzelf moeten inhouden.
Ze zijn de hele dag zo verschrikkelijk blij! Het liefst spreken zij de hele dag over God. Over hoe de lieve heer hun leven heeft veranderd.
Ze hebben “in den beginne” toen zij zich als clubje gingen beschouwen, nog voorgesteld, om met dit clubje christenen, zich intern te onderscheiden door zich alleen op christelijke klanten te richten.
Dat sloot volgens hen zo lekker op elkaar aan!
En zo zie je dat die neiging tot uiting eigenlijk heel normaal is.
Jij Saifullah wil ons hier toch ook laten weten dat jij diep en diep gelovig bent?
En ik wil jou daarentegen toch vooral overtuigen van het feit dat ik helemaal niets heb met geloof e.d.?
M.i. beschrijf je bepaalde menselijke gedragingen die op zichzelf vrij logisch zijn. Niets vreemds aan, zou ik zo zeggen.
Over wilders gesproken die heeft sinds vandaag weer genoegbeelden om een n2e fitna te maken
Ben denk ik één van de weinigen die de eerste niet in zijn geheel gezien heeft. Via de verschillende media wat beelden meegekregen.
[i]Jij Saifullah wil ons hier toch ook laten weten dat jij diep en diep gelovig bent?
En ik wil jou daarentegen toch vooral overtuigen van het feit dat ik helemaal niets heb met geloof e.d.?[/i]
Nee, dat is slechts een schim van jouw vooringenomen beeld over gelovige moslims.
Het kan me niet schelen wat jij van de Islam vindt of dat je weet hoe gelovig ik wel of niet ben.
Ik draag hier mij ideologie uit dat gelijkwaardigheid niet bereikt wordt door het appeasen en in de bil kruipen van autochtonen, maar door zelfopstanding en revolutie.
Grappig toch dat Saifullah nooit op de vingers getikt wordt door WBH, met zijn hetzerige oproepen tot geweld, en scheldpartijen (ik noem bijvoorbeeld de door hem gebezigde uitdrukking ‘verachtelijk creatuur’).
Hierin zie ik het bewijs dat veel moslims eerder met hun radicaliserende geloofsgenoten sympathiseren dan met willekeurig welke andere Nederlander die niet de islam aanhangt.
De assumptie dat ik oproep tot geweld is gebaseerd op een combinatie van jouw vooroordelen over moslims en niet kunnen omgaan met een mening die buiten jouw wereldbeeld valt.
“Ik draag hier mij ideologie uit dat gelijkwaardigheid niet bereikt wordt door het appeasen en in de bil kruipen van autochtonen, maar door zelfopstanding en revolutie. ”
Saifullah
en zie heden ten dage waar dat uit frustatie toe leid. Een onzinnig bloedbad in naar van de Islam!
Och ja, en de bloedbaden in naam van de democratie in Irak en Afghanistan zijn natuurlijk irrelevant voor jou.
Saifullah
Als mens ben jij in mijn ogen gelijkwaardig en dien je, zoals elk mens, de zelfde rechten en plichten al mij te hebben. Als moslim die zijn religie in het extreme beleeft
en zich als slachtoffer van de verfoeide westerlingen ziet heb je een wereldbeeld die totaal niet de mijne is.
Heb ik dat gezegd Saifullah 41
Het gaat er mij nu om dat deze bessten in naam van de islam deze daden plegen.
geeft alleen maar een m=nog grotere druk van de VMN om in afganistan te blijven
( Trouwens het lijkt er in Irak meer op een burger oorlog, kijk met belangstelling uit naar 2011 en hoe Sahdr, de idioot, onder het mom van een rechtvaardige islamitische staat er met steun van Iran daar zal gaan huishouden, arm volk )
Nee Saifullahtje, mijn ‘assumptie’ dat jij oproept tot geweld komt omdat jij oproept tot geweld. Jij wil revolutie. Revolutie is geweld. Je zwetst regelmatig over dat ‘appeasement niet de manier is’. Het tegenovergestelde van appeasment is de strijd aangaan.
Jij bent degene die racisme tegenover de blanke predikt.
Jij bent degene die juicht als er weer een Nederlandse soldaat is gevallen in een van de landen die je daar noemt.
Jij wil oorlog, strijd, revolutie en geweld. Dat heb je regelmatig op deze website laten weten.
En WBH is er als de kippen bij om anderen te censureren, maar Saifullahs haatzaaierij mag volop blijven staan.
Als jij revolutie of strijd gelijkstelt aan geweld is meer een afspiegeling van je vooringenomen state of mind.
Is dat je weerwoord? Magertjes hoor. ’t Sterkt mijn standpunt.
Wellicht komt het gewoon door het feit dat ik beter opgeleid ben dus ik leg het je even uit:
Revolutie is het vervangen van de gevestigde orde door een nieuwe.
Strijd is je inzetten voor een doel.
Saifullah
Maar als je geen gehoor krijgt in je geweldlose “revolutie” kan door verdwazing het uitlopen op toestanden zoals nu in India
Ach jongetje toch, heb jij dan een doctorstitel? Want dat is de enige manier om beter opgeleid te zijn dan ik.
Jij bent nog niet eens van de middelbare school af, aan je broddelstukjes op je website te zien.
Ik ben wel benieuwd hoe je op een niet-appeasende manier de ene gevestigde orde wil vervangen door een nieuwe. Gecombineerd met je haatzaaiende stukjes, je gedweep met de oprichter van een van de eerste terroristische organisaties in het Britse Palestina, en last but not least je naam (het zwaard van Allah) kan ik maar 1 ding bedenken: geweld.
Hahaha, hilarisch dat zelfs in de contemporaine sociale coöperatie troglodieten existeren.
Raak nu maar lekker zoek in het woordenboek. Jij een drs., laat me niet lachen, ga hulp zoeken hoor…
@50: Wederom, je vooringenomen state of mind.
vanDale:
[quote]
re·vo·lu·tie
de revolutie (vrouwelijk), de revoluties
Â
1Â
omverwerping van een staatsgezag en/of omwenteling van de politieke, sociale en economische verhoudingen
[/quote]
Omverwerpen lijkt mij niet echt een vreedzame methode
VanDale
[quote]
strijd
de strijd (mannelijk), de strijden
Â
gevecht tussen twee of meerdere personen of met zichzelf tijdens een conflict of een wedstrijd
[/quote]
Hebben ze je op school niet geleerd gebuik te maken van woordenboeken? Als je dergelijke termen meer figuurlijk bedoelt, dan zou ik nog een tijdje aan je verbale vermogens gaan werken. Ik kreeg in ieder geval, net als Liz blijkbaar, niet het idee dat je de termen niet letterlijk bedoelt.
Je krampachtige manier van interessantdoenerij kan de oneindige leegte die jouw wezen is, niet verbloemen. Typisch een scholier die de copy-pastefunctie op de kompjoeter heeft ontdekt.
Ben je al naar een trainingskamp van Al Qaida geweest Saifullah? Oh nee, dat durf je vast niet, zo lang bij je mama vandaan.
53: Vooringenomen state of mind van jullie beiden.
55: hahah, zei de doctorrandus.
Saifullah 51 is jouw naam
Mohammed Enait.???
56: beroerde manier van communiceren
58: Ik communiceer niet beroerd. Mijn taalkundige kennis is gewoon superieur aan die van jou en daarom begrijp je er niks van.
vele 57 is jouw naam
Marco.???
58: Inderdaad. Niet meer serieus nemen dus.
Kinderen, kinderen … twitter niet zo !
Saifullah
Je bent ziek
Saifullah,
Niet je verbale vermogens of je redenaties zijn superieur aan die van mij, maar je arrogantie, en dat zegt voldoende.
Ga op taalcursus ofzo.
Ik ben niet arrogant. Ik benoem slechts feiten.
65: En ga jij al die agressie maar eens lekker van je afvoetballen met je vriendjes ofzo. Misschien komt je moeder nog limonade brengen.
Het is een feit dat je de termen strijd en revolutie verkeerd gebruikt of niet duidelijk kan maken dat je deze termen niet letterlijk bedoelde. Arrogant is dat niet te erkennen maar de ander als zwakker te bestempelen.
Wanneer iemand termen als revolutie en strijd als inherent gewelddadig bestempeld, is dat een teken van vooringenomenheid of taalkundige onkunde.
Iemand die niet kan of wil uitleggen wat hij bedoelt met zijn naam ‘het zwaard van Allah’, het gedweep met een islamitische terrorist, en vele racistische haatuitlatingen ten opzichte van de autochtone Nederlander, op WBH en op zijn eigen website, diskwalificeert zich uiteindelijk in de discussie over revolutie en laadt de verdenking op zich. Gelukkig leven we in een vrij land waar je je vijanden leert kennen omdat ze alles mogen zeggen wat ze maar willen (vrij naar Theo van Gogh).
Niemand die ze een strobreed in de weg legt. Wat jammer nou voor Saifullah, hij wil zooooo graag vechten.
69 zie 68
en als het uitkomt slachtoffer spelen
Alle zaken die jij opnoemt zijn reflecties van jouw vooringenomenheid en je assumpties.
Ik zie geen noodzaak om mijzelf uit te leggen aan jouw soortement mensen, aangezien die niet tot mijn doelgroep behoren.
Hahahhahahahaha!! Dan doe je het toch lekker niet? Daarmee bewijs je des te meer je eigen onmacht, omdat het gewoon waar is wat ik zeg.
Wat sneu, dat je je niet wenst uit te leggen aan mensen die je niet tot je doelgroep telt. Laat dat nou net de mensen zijn die je in elk stuk op je website van alle kwaad op de wereld beschuldigt. En dan boos en verongelijkt worden als ze er eens een beetje tegenin gaan? Wat onvolwassen. Wel schreeuwen en schoppen, maar niet in gesprek willen.
Dag kleine Saifullah, droom maar lekker over zwaarden en de revolutie. Maar niet te veel duimen he, dan krijg je naar voren stekende tandjes.
Mijn doek is niet om tot dialoog te komen, maar om de politieke lethargie van de moslimgemeenschap te doorbreken en deze te mobiliseren tot collectieve actie.
En met politieke lethargie bedoel ik opkomen voor onze rechten, en niet het via de politiek inleveren van onze rechten waar dhr. Marcouch nogal een handje van heeft.
Nou, als dat je doel is, zou ik het wat serieuzer aanpakken, want met de hele dag op een kinderachtige manier commentaar geven op deze site maak je je alleen maar belachelijk.
Overigens heb jij alle rechten, je wil alleen zo ontzettend graag slachtoffer spelen. Ik vergeef het je, want het komt door je Molukse achtergrond. Maar denk nou niet dat de gemiddelde Marokkaan of Turk dezelfde onbeheerste wrok koestert ten opzichte van Nederland. Ben je mal, zij, of hun ouders zijn uit pure vrije wil hierheengekomen en gaan hier niet meer weg, want ze vinden het hier fijn.
Lol, jij latente pedofiel.
Ik neem er vergif op in dat je deze niet snapt.
Beste Saifullah,
Ben jij familie van Enait?
Moslims zoals jij zorgen voor het, over het algemeen zorgelijke beeld wat anderen hebben betreft de gemiddelde moslim!
Zoals jij redeneert en stelling neemt, is op een hele mooie manier, het empirisch bewijs c.q. gelijk van Geert Wilders!
En dan ook nog het lef hebben om jezelf in de categorie “intelligent” in te delen!
Jij verward het uit je hoofd leren van wat interessante woordjes met intelligentie. Jij bent in de veronderstelling dat deze “woordjes” jou status en aanzien verschaffen, of dat de lezer misschien zelfs wel onder de indruk is van deze “intelligente moslim”!
Maar helaas Saifullah!
De discrepantie tussen jou uitspraken en de werkelijkheid is hilarisch!
Je zult hier en daar best gelijk hebben, dat is niet het probleem.
Het probleem is natuurlijk dat, de de door jou aan jezelf toebedeelde intelligentie, geen moer zegt over je intrinsieke motivaties, dat het geen klap zegt over je sociaal emotionele leeftijd en manier van handelen.
Het kennen van een paar moeilijke woordjes maakt je geen interessant of superieur mens!
Dat doet namelijk volgens jou eigen zeggen de huidskleur voor je!
Je bent hier dus aan het opboksen(volgens eigen zeggen) tegen het superieure blanke ras!
Onbegonnen werk dus saifullah. Daar kan jij als slachtoffer, van een inferieure soort(je eigen woorden) toch met geen mogelijkheid aan tippen?
En let wel. dit verzin ik niet zelf. Dit braken jullie stuk na stuk uit op jullie eigen droeve site’tje!!
Dus goed onthouden Saifullah; Blank is goed, wijs intelligent, en koloniaal.
Andere rassen zijn inferieur, mentaal slap etc etc!!!
;-) ;-) ;-)
Hahaha. Wij houden mensen slechts de spiegel voor en laten ze zien dat het westerse wereldbeeld doordrongen is van racisme en witte superioriteitsgevoelens.
Dat is iets anders dan het witte ‘ras’ als daadwerkelijk superieur zien.
Ah, hij spreekt nu zelfs in koninklijk meervoud, de arme verdwaalde…
Als jij werkelijk denkt dat jij mensen een spiegel voorhoudt…hihihi!
Integendeel, in plaats daarvan laat je je eigen slavenmentaliteit zoooo kennen.
Ik heb geen slavenmentaliteit. Die is meer de bespeuren dat volk van het SMN enzo…
Ik weet niet waar je het over hebt, maar je hebt wel een slavenmentaliteit.
Je focust zo ongelofelijk op je slachtofferschap, dat zelfs de kleurenblinde mensen die jou gewoon als gelijkwaardig zouden zien als je gewoon zou meedraaien zonder al dat gezeur over de witte boeman, jou inmiddels als zielig en gefrustreerd zijn gaan zien. Ik hoor daar ongetwijfeld ook bij. Ik heb veel Molukse vrienden en die zijn gelukkig een stuk zelfverzekerder dan jij en hebben in elk geval meer humor.
Die zogenaamde kleurenblinde mensen zijn geen haar beter dan de racisten aangezien die egaliteit nastreven in plaats van zelfontplooiing.
WIJ HEBBEN JULLIE NIET NODIG
Allochtone zelfbevrijding zal uit onze gemeenschap zelf komen.
Het woord ‘zelfbevrijding’ onderstreept nog maar eens je slavenmentaliteit.
Alsof je gevangenzit, hahaha! In het meest vrije en vrijzinnige land ter wereld!
@ Saifullah,
Ben het met #83 met je eens.
Helaas, geldt dat jullie – net als iedereen in de kapitalistische wereld – vrienden met geld nodig hebben om jullie plannen te realiseren.
“Allochtone zelfbevrijding zal uit onze gemeenschap zelf komen. ”
Eenieder verdient het vrij te zijn. Sukses.
@ Liz,
vrijheid in het westen is in zoverre een illusie, dat je het alleen hebt als je geld hebt, en dat je geld krijgt door loonslavernij.
Je bent minder vrij dan je denkt. De mesolithische mens was vrijer en waarschijnlijk gelukkiger dan de moderne.
Alison, ik ben vrij, jij bent vrij en Saifullah is ook vrij.
Ik heb maar heel weinig geld en bezittingen, maar oh jongens wat ben ik vrij. De enige onvrijheid is dat een deel van mijn inkomen wordt afgepakt door de staat. Maar verder ben ik vrij, vrij, vrij. Ik kan gaan en staan waar ik wil, ik ben geen slaaf.
Liz,
de westerse mens is, op een aantal fundamentele taboes na, vaak geestelijk vrij; maar materieel is zij verslaafd en gebonden. Zo verslaafd dat ze in haar hebzucht de wereld kapot maakt.
Ik ben niet vrij om zalm te vissen, omdat er geen zalm meer is. Ik ben niet vrij om kruiden te plukken, omdat ze met gif als onkruid weggespoten zijn.
Vrij? Ja, vrij om een burger te zijn. Maar ik ben een barbaar.
@Alison, interessante gedachten, maar je HOEFT die flatscreen niet te kopen, je HOEFT geen auto aan te schaffen als je woont waar je werkt, je KAN nog altijd zalm vissen in Schotland, en zeker in Canada, etc. etc.
Nogmaals, het zijn vaak de overheden die vrijheden aan banden leggen, niet de vrije (!) markt.
En daarbij, hebzucht is niet een aan het westen voorbehouden gewoonte. Ga toch eens in de Arabische wereld kijken, daar zijn ze helemaal verslaafd aan luxe, dáár draait alles ook om poen. En wat dacht je van Afrika? Merkkleding (iets waar ik ook geen lor om geef) is daar ook helemaal het ding aan het worden hoor. Of Oost Azië! De grootste producenten van plastic rotzooi en luxe-artikelen ter wereld. Maar die hoef je dus niet te kopen.
En: ik denk dat jij de tijd dat het om jagen en verzamelen ging, idealiseert. Het leven was ook toen keihard.
@ Liz
Ben het in grote lijnen met je eens ;)
# Saifullah: “Die zogenaamde kleurenblinde mensen zijn geen haar beter dan de racisten aangezien die egaliteit nastreven in plaats van zelfontplooiing”.
Dat was ongeveer het gedachtengoed van Malcolm X die in de suprematie van het zwarte ras geloofde totdat hij de Hadj deed en schreef:
“During the past eleven days here in the Muslim world, I have eaten from the same plate, drunk from the same glass and slept in the same bed (or on the same rug)-while praying to the same God with fellow Muslims, whose eyes were the bluest of the blue, whose hair was the blondest of blond, and whose skin was the whitest of white. And in the words and in the actions and in the deeds of the ”˜white’ Muslims, I felt the same sincerity that I felt among the black African Muslims of Nigeria, Sudan and Ghana.
We are truly all the same-brothers”.
@Simon #91
In elk geval is deze egaliteitgedachte van Malcolm X een beter streven dan de huidige doorgeschoten individualistische, hebzuchtige kapitalistische gedachtegoed van steeds meer en meer ten koste van anderen.
Kijk maar naar wat voor economische crisis het in de hele wereld toe leidt.
Saifullah, volgens mij bedoel je met Spiegels, de lachspiegels uit de Efteling! Of niet?
Je bent en blijft het typische slachtoffer.
Niet in staat om ook maar welke vorm van zelfbeschikking te accepteren. En dat allemaal dankzij je dogmatische religie, en je zwart-wit kijk op de maatschappij.
En dan hebben we het nog geen eens over jou middeleeuws aandoende sociaal maatschappelijke kijk op de wereld gehad!
En wat voor nut heeft die spiegel?
Jou wordt hier en op je eigen site ook regelmatig een spiegel voorgehouden! en wat heeft dat voor nut gehad? Het heeft als meetbaar resultaat opgeleverd, dat je nog slapper uit je nek bent gaan kletsen, meer niet!
Jij jou ding, wij ons ding. Heb je daar problemen mee,of kan je daar niet mee leven, dan mag, je moet dus niks, maar dan mag je gewoon, naar oud Hollands en racistisch gebruik, oprotten naar een plekje op de wereld, waar jij je wel een beetje happy voelt!
In de wetenschap dat je hier toch niet serieus genomen wordt, dat jou denkbeelden hier niet passen, en dat jij met je verongelijkte gedoe alleen maar als zielenpoot moet worden beschouwd, stel ik voor dat jij je broeders in Afghanistan gaat ondersteunen.
Helaas weet jij echter net zo goed als ik Saifullah dat dat er nooit van gaat komen.
Want saifullah,s zijn namelijk erg gehecht geraakt aan al dat westerse comfort. Aan al die westerse mogelijkheden, en die gezellig studiebeurs en/of uitkering!
De drang om volgens de sharia te kunnen leven, het afstand doen van al hun aardse goederen, blijkt dan ineens een stuk minder vanzelfsprekend en makkelijk.
En zo worden wij weer geconfronteerd met een wetenschappelijke waarheid namelijk dat, schizofrenie en psychoses steeds vaker voorkomen onder verongelijkte allochtone moslims.
Saifullah’s zijn daar prachtige en exemplarische voorbeelden van.
Dus Saifullah, keep up the good work!!
Geert wilder kan dankzij luitjes zoals jij binnenkort met pensioen.
Want wie heeft geert nu nog nodig, nu wij jou hebben ontdekt.
:-) :-)
*modbreak: reactie verwijderd*
@91: Die gedachte verschilt wel heel veel van het type egaliteit dat men in Nederland nastreeft.
In Nederland wil men een ‘Nederlandse Islam’ creëren, wat natuurlijk net zo achterlijk is als een ‘Marokkaanse Islam’ of ‘Turkse Islam’.
De islam is toch in zijn geheel achterlijk? Ongeacht de differentiatie?
Tenminste jou islam dan he, Saifullah!
#Saifullah “In Nederland wil men een ‘Nederlandse Islam’ creëren, wat natuurlijk net zo achterlijk is als een ‘Marokkaanse Islam’ of ‘Turkse Islam'”.
Nou ik vind de samenlevingen van wat men islamitische landen noemt niet zo geslaagd. Ze worden getypeerd door volledige afwezigheid van gedeelde economische, politieke en geestelijke macht. Wat dat betreft ben ik het met Tariq Ramadan eens die pleit voor een europese islam die andere moderne waarden nastreeft dan welke praktijk zijn in de herkomstlanden …
http://www.ibbu.nl/~fmulder/pivot/pivot/entry.php?id=37
Laten we het niet over Tariq Ramadan de wolf in schaapakleding hebben. Als er éen een dubbel agenda heeft dan is hij het wel.
@95 in de praktijk bestaat dat allemaal al. Ondanks de pretentie van eenheid is de Islam zeer divers in haar verschijning, zowel in geografisch opzicht als in mate van strengheid. Precies zoals andere relgies.
Er is één Islam, en verschillende gedachtescholen (madhabs).
Er bestaat geen westerse Islam aangezien westerse normen en waarden onverenigbaar zijn met Islam.
@ Siafullah,
Je schrijft:
“Er bestaat geen westerse Islam aangezien westerse normen en waarden onverenigbaar zijn met Islam.”
Welke waarden en normen bedoel je dan? Je zegt nogal wat daar, dus een kleine toelichting zou niet misstaan. Wat zijn dus de westerse waarden en normen volgens jou dan en wat zijn de islamitische normen en waarden? Wees duidelijk, dan kunnen we het ergens over hebben. Anders ben je geen knip voor je neus waard…
kapitalisme, liberalisme en racisme.
Je maakt je er wel heel makkelijk vanaf Saifullah…
kapitalisme is van alle tijden en heeft de islam ook altijd bedreven en van geprofiteerd. Het gaat om de scherpe kantjes die er vanaf moeten. Het ongereguleerde kapitalisme dus, en daar is men het sinds de krediet crisis over het algemeen wel over eens.
Liberalisme is een ideologie die ontstaan is uit de onderdrukking van het individu en hoewel die ideologie misschien doorgeslagen is, heeft zij ook veel positieve verandereringen voortgebracht voor het individu.
Racisme is geen waarde van het Westen. Hoe kom je daarbij? Het tegendeel is waar! Ook al is racisme het Westen niet vreemd en hebben we daar inderdaad onder te lijden gehad en nog steeds, het is een onzinnige en onnodig provocerende opmerking.
Ik neem het je ernstig kwalijk.
Kapitalisme is niet van alle tijden, maar geleidelijk aan ontstaan als opvolger van het mercantilisme.
Liberalisme is een farce aangezien in de tijd dat dit ontstond er grootschalig slaven werden gehouden en koloniaal uitgebuit.
Racisme is een westerse uitvinding en een integraal onderdeel van het westerse wereldbeeld.
Dit zijn feiten, en daarom is Islam niet verenigbaar met de westerse normen en waarden.
Ik merk dat je wikipedia even geraadpleegd heb. Inderdaad, volgens wikipedia onstond het kapitalisme in het vroeg-moderne Europa.
Het gaat mij echter niet om het ontstaan van een term, maar om het principe dat onder een term valt. Als je er zo naar kijkt dan is het van alle tijden.
Dat het liberalisme onder die omstandigheden ontstond, lijkt mij heel vanzelfsprekend. Maar is het daarom een farce? Onzin!
En racisme is een Westerse uitvinding zeg je? Oh ja..En wie heeft dat dan uitgevonden? Denk jij dat er iemand was die op een gegeven moment eureka riep! Ik heb het gevonden…
Ik blijf het je ernstig kwalijk nemen…
#Saifullah “Dit zijn feiten, en daarom is Islam niet verenigbaar met de westerse normen en waarden”.
Nou ik ken genoeg moslims die het tegenovergestelde beweren en die de westerse samenleving – met name de europese / canadese – met meer vrijheid, meer deling van macht, meer sociaal beleid, en hulp aan ontwikkelingslanden veel beter vinden aansluiten op islamitische waarden en normen dan landen waar de islam de belangrijkste religie is. Dat racisme een westerse uitvinding zou zijn is volkomen belachelijk. Ik zie het woord ‘ongelovigen’ in Koran en de Bijbel als een ander woord voor ‘buitenlander met een ander geloof’. Immers, mensen zonder enig geloof bestonden toen sowieso niet. Het geloof was misschien ‘anders’ en de mensen zagen er misschien wat anders uit. Koran en Bijbel zijn vergeven van de xenofobische opmerkingen en tolerantie ten aanzien van andersgelovenden is zeer beperkt.
Saifullah heeft in deze ook een bijzondere kijk op het leven, zijn omgeving en kan zich moeilijk, of zeg maar gerust niet inleven in een ander.
Daarom is hij, zijn zij, ook initiatief nemers van site’s als de allochtone defensie liga en saifullah.nl, alwaar men zich voornamelijk druk maakt over het hele zwarte pieten verhaal!!
Saifullah, schaap in wolfskleren, je hebt gelijk, er is geen plaats voor een Islam in Nederland die zich niet kan verhouden tot het liberalisme en het kapitalisme. Deze zijn een wezenlijk onderdeel van onze samenleving.
En dus, saifullah, als aanvulling op de stelling van Herman, is voor jou soort islam en zijn aanhangers geen plaats in Nederland.
En niet omdat ik of wij, wie dat dan ook mogen zijn het niet willen, maar heel simpel, omdat jij(jullie) maar niet willen snappen hoe het nu precies werkt in een land als Nederland.
Wat uiteindelijk overblijft is een vlucht naar het islamisme, en de door jullie zo gewenste parallelle samenleving, waarin een moslim bij de moslim bakker, slager en groenteman zijnb ding kan doen, zonder daarbij te worden lastiggevallen door al die Kufar’s!!!
Lekker in jullie eigen park, en in jullie eigen zwembad, en natuurlijk het liefst jullie eigen provincie.
Want er is toch niets lekkerder dat je op te houden met gelijk gestemden! Toch? en jou soort heeft de mond vol over de racistische en buiten sluitende “witman”.
En wederom verzin ik dit niet zelf, allemaal van jullie site geplukt.
Piet, beledig mijn intelligentie niet en stop ook met je eigen gebrek aan kennis te demonstreren. Het kapitalisme is niet van alle tijden, maar ontstond vanaf de 16e eeuw. Er zullen hier vast vele boeken over zijn maar een goed samenvattend boek is Political Ideologies van Andrew Heywood.
Racisme, het concept van het minderwaardig zien van anderen op basis van hun huidskleur, is een Europees idee.
O? Ik dacht dat kapitalisme een verzinsel van Marx was. Nou ja, iedereen kan zich natuurlijk vergissen.
Racisme, het concept van het minderwaardig zien van anderen op basis van hun huidskleur? Dus Japanners die Chinezen als inferieur beschouwen zijn geen racisten? O? Tjonge, ik moet toch nog veel leren.
Wilders gaat naar een extreem rechtse conferentie in Israel. Kijk wie hier nu extreem is??
Wilders moet je gewoon isoleren en negeren. Hoe meer je hem aandacht geeft hoe erger het wordt. Ik neem deze vent niet eens serieus, buiten Nederland is er nauwelijks aandacht voor hem. Als je een Brit of een Duitser vraagt wie Wilders is zou niemand hem haast kennen.
Laat hem lekker daarheen gaan, zelfs in Israel is het een minderheid die deze conferentie steunt. Verbieden heeft toch geen zin en dan krijgt Wilders zijn gelijk.
Kapitalisme is de natuurstand; een vrij bestaan waar mensen vrijwillig met elkaar transacties aangaan. Daar waar geen overheid is, is kapitalisme. De mens is dus van oorsprong kapitalistisch, en het kapitalisme bestond, inderdaad, altijd al. Saifullah heeft dus ongelijk.
Mijn overgrootouders waren Woodbrokers, dat waren een soort van christelijke socialisten die verkondigden dat Jezus een socialist was. In de gedachte kronkels van ons super intellect kan dat niet, het socialisme is een ideologie van veel latere datum als het leven van christus. Maar als je dergelijke redenaties volgt, dan ik het kapitalisme pas ontstaan bij Marx. Daarvoor bestond kapitalisme niet.
Saifullah “Racisme, het concept van het minderwaardig zien van anderen op basis van hun huidskleur, is een Europees idee”.
Hoe kom je daar bij? Er zijn toch genoeg voorbeelden van Arabieren die zich in negatieve zin uitlaten over het negroïde ras. Citaat:
“By the 14th century, a majority of slaves came from sub-Saharan Africa, leading to prejudice against black people in the works of several Arabic historians and geographers. For example, the Egyptian historian Al-Abshibi (1388-1446) wrote: “It is said that when the [black] slave is sated, he fornicates, when he is hungry, he steals.”[46]
In 14th century North Africa, the Arab sociologist, Ibn Khaldun, wrote in his Muqaddimah:
“…the [black] nations are, as a rule, submissive to slavery, because [they] have little that is (essentially) human and possess attributes that are quite similar to those of dumb animals.”
bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade#cite_note-45
NOU LIEKE VERTEL de extremistische moslims eens hoeze wel moeten zouden leven
Je bedoelt naar de Nederlandse bakker
(die je aankijkt of je hem net hebt bestolen,
De tram of bus instappen en dat een overgrote deel je aankijkt als of je een zakkeroller bent.
Daar moet je maar mee leren leven wordt er dan gezegd.
Beste Mostafa,
Men zou ook eens kunnen nadenken over het hoe en waarom van deze opstelling van sommige.
Want net zoals dat er maar een klein deel van de moslims er aparte ideeen op nahouden, zo werkt dat ook voor de “racistische witman”!
De redenatie achter de”vuile blikken” daar wordt dan gemakshalve maar niet over nagedacht. “De ander”!! Die heeft het altijd gedaan. En daarbij durf ik te wedden dat jij nooit hebt gevraagd of iemand nu daadwerkelijk zo kijkt vanwege jou, of dat hij/zij misschien verschrikkelijk nodig moet poepen!
Je kiest er waarschijnlijk voor om de interpretatie van “de blikken” vooral zelf in te vullen.
Lekker makkelijk! Toch? Jij weet het immers allemaal al, jij weet hoe de vork in de steel zit!
Waar ik het hier over heb, zijn de pogingen van het islamisme om toch vooral een wig te drijven, met als gevolg een staat binnen een staat worden!
De parallelle samenleving betekend in dit geval, helemaal nooit wat presteren, en als beloning een stuk Nederland opeisen. Omdat men het hier allemaal zo moeilijk heeft met de “blikken”, en onderbuikgevoelens het racisme, en beledigingen etc etc
Vindt men zelf dat een dergelijke eis, niet meer dan verdiend is. Na alles wat jullie hier met die verschrikkelijke “witman” hebben moeten doormaken.
Kijk was je hier nu vrijwillig, dan was het een heel ander verhaal geweest!
Dan had je keuzevrijheid gehad. Keuzevrijheid om je waar ook ter wereld, ergens waar jij je wel prettig voelt, te vestigen.
Maar helaas ben je met handen en voeten gebonden. als een slaaf. niet in staat om eigen keuzes te maken. Jullie zijn tenslotte volledig afhankelijk van de boze “witman” met zijn extreem koloniale trekken, en het racisme wat bij de “witman” in zijn bloed zit. Of sterker nog, het is onderdeel van de cultuur van “de witman”!!!
[quote][NL] Toegang geweigerd.
Deze site is afgesloten om administratieve redenen. Bent u de beheerder van deze site, neem dan onmiddellijk contact op met Transip BV.
Let op: we kunnen uitsluitend informatie verstrekken aan de beheerder, niet aan derden. [/quote]
De weigering deel te nemen aan het kapitalistische systeem heeft blijkbaar de Allochtonen Defensie Liga even uit de lucht gehaald.
Beste Lieke,
Ik ben van Marokkaanse afkomst 31 jaar (geboren en getogen in dit prachtig landje)ben getrouwd met een Hollands jonge dame (blonder kan je het niet krijgen)Ik ben zelf in bezit van een stacaravan.(waar ik heel erg trots op ben)over integratie gesproken)
Jij neemt aan dat ik ervoor kies om die blikken zo te interpeteren.(m.a.w. slachtofferrol)en schrijft hierover dat die mensen misschien wel moeten poepen.En dat ik nooit heb gevraagd waarom.
Wat ik de afgelopen 12 jaar heb meegemaakt(dagelijkse basis)wanneer ik een bus of tram in ga en vervolgens naast een persoon ga zitten/staan reactie (8 van de 10 mensen) van de mensen tas wordt stevig vastgehouden,men kijkt of die nog in bezit is van zijn portomonnee OVERDREVEN.
Ik begrijp ook heel goed waarom die mensen dat doen(angst om gerold te worden)
Maar zeg nou zelf een prettig gevoel krijg je hier niet van
Nou ik kan je melden dat ik niks te klagen heb over de ‘Witman’ zo als jij deze noemt.
” Maar helaas ben je met handen en voeten gebonden. als een slaaf. niet in staat om eigen keuzes te maken. Jullie zijn tenslotte volledig afhankelijk van de boze “witman” met zijn extreem koloniale trekken, en het racisme wat bij de “witman” in zijn bloed zit. Of sterker nog, het is onderdeel van de cultuur van “de witman”!!! 01-12-2008 15:44
Lieke, laatste alinea slaat echt helemaal nergens op.
belachelijk/volgens mij sla je door
Mvg,
@ Saifullah,
Jouw zwart wit denkbeelden getuigen nou niet bepaald van een intelligente visie op de werkelijkheid of de geschiedenis. Als ik zeg dat het kapitalisme van alle tijden is, wil dat natuurlijk niet zeggen dat er nooit andere economische systemen zijn geweest. Het is een universeel verschijnsel dat waar overheden of besturen zich niet of weinig bemoeien met de economische activiteiten van onderdanen of burgers, vanzelf kapitalistische economische systemen ontstaan. Daar hoef ik geen boeken voor te lezen om dat te begrijpen. Binnen elke georganiseerde maatschappij die privaat eigendom toestaat, ontstaat van nature een vrije markt met productiemiddelen en handelsverkeer. Dat dat systeem later is getheoretiseerd en voor sommigen een ideologie is geworden is een ander verhaal. Bovendien heeft het kapitalisme veel verschillende verschijningsvormen die bepaald zijn/worden door uiteenlopende factoren zoals overheidsbemoeienis, cultuur, geografie, natuurlijke hulpbronnen etc. Maar goed mocht je me niet willen geloven, lees dan het onderstaande maar eens. Al vanaf de 2e eeuw v. Chr. heerste in Rome bijvoorbeeld al kapitalistische economie.
http://www.abb-bvb.be/edu/nl/mod001/historique_antiquite.html
Door gewoon een beetje googelen en gewoon je gezonde verstand te gebruiken kom je al heel ver.
Er is niets mis met het kapitalisme zolang de scherpe kantjes er maar vanaf geschaafd worden.
Met vriendelijke groet,
Piet,
@ Piet
Ik moet je helaas tegenspreken wat het ‘vanzelf’ ontstaan van kapitalisme. Wij leven in een indo-europese cultuurbestel dat al duizenden jaren het ‘ik’ boven het ‘wij’ stelt. De indo-europeanen installeerden zich als leidende klasse (‘ik’) en konden daardoor een overwonnen volk (‘wij’) uitbuiten.
Wanneer een volk homogeen is, of in ieder geval één stam niet overheerst wordt door een andere stam is de natuurlijke situatie een van saamhorigheid.
Het egoistische ‘ik’ Rambo-kapitalisme heet zich slechts door haar verderf en onderdrukking over de wereld kunnen verspreiden.
Meestal gebeurde de onderdrukking binnen een religieus systeem, waarbij de tempels – als een soort banken – voor de herverdeling zorgden en de heersers ‘goddelijk’ waren. Ik zeg niet dat dat een beter of slechter systeem is. Ik zeg alleen dat het kapitalisme niet een vanzelfsprekendheid is, maar slechts een historisch gegeven. Een gegeven bovendien dat rechtstreeks voortkomt uit het kolonialisme: wij, Europa, hebben kapitaal (lees: macht); jullie, kolonien, moeten leveren.
Beste Mostafa,
Volgens mij is het ook een kwestie van willen begrijpen.
Ik zeg nergens dat ik aanneem wat jij wel en niet denkt. Ik stel alleen dat jij bepaalde andere mogelijkheden bij voorbaat al lijkt uit te sluiten.
En nogmaals jij kiest ervoor om non-verbaal gedrag te interpreteren zonder welke zekerheid dan ook, wat jou verteld wat er aan “de blikken” ten grondslag ligt, of waar een dergelijke mening op gebaseerd is.
Je zou ook kunnen stellen dat als 8 van de 10 mensen jou “vies” aankijken, dat er misschien wel wat bijzonders is aan jou voorkomen!
@ Lieke
“Je zou ook kunnen stellen dat als 8 van de 10 mensen jou “vies” aankijken, dat er misschien wel wat bijzonders is aan jou voorkomen!”
Het is duidelijk dat je hierin naief bent. Het is echt enorm vervelend als mensen je nastaren, wantrouwen, etc, zonder dat je daarzelf aanleiding toe geeft.
Ik ben het met je eens, dat mensen die discriminatie (hier: onderscheid maken in aankijkgedrag) ondervinden soms ook mensen wantrouwen die met iets totaal anders bezig zijn, in ieder geval niet aan het discrimineren. Ik vind het helaas ook wel logisch: zo werken de hersenen nu eenmaal. Een vrouw die misbruikt is, ontwikkelt ook vaak wantrouwen naar alle mannen (al was het maar één die het gedaan heeft). Dat wantrouwen is iets wat weer afgeleerd moet worden.
In de hersenen: de amygdala slaat het wantrouwen op en triggert meteen (aspecifiek) als een zintuiglijke prikkel ook maar in de buurt komt. Dit moet weer door hippocampus en cortex minitiues en specifieke voorval voor voorval gedempt worden.
Wat dat betreft is het oneerlijk: aspecifieke negatieve prikkels lokken een reactie uit. Positieve prikkels triggeren alleen als ze ‘specifiek’ genoeg zijn.
Morge Lieke,
Wist u dat meer dan de helft van uw communicatie bestaat uit non-verbale uitingen
Van je gezicht aflezen
Emoties vinden hun uitdrukking in het hele lichaam, de houding en de gebaren, maar vooral het gezicht. Denk aan de uitdrukking “het is van je gezicht af te lezen’. De stand van de wenkbrauwen, de mate waarin de ogen open of juist dichtgeknepen zijn en de mond, met name de lippen en de stand van de mondhoeken. Met een combinatie van dat kun je veel emoties aflezen.
Lichaamshouding
Jouw lichaamshouding zegt iets over hoe jij in het leven staat. Ben je wat somber aangelegd, dan kijk je vaak naar de grond, helt je hoofd wat naar voren, je schouders hangen wat af en je borst is ingetrokken. De bewegingen van je handen en voeten zijn wat traag. Ben je een rasoptimist, dan loop je vaak te stralen. Hoofd rechtop, schouders naar achteren, borst naar voren, enthousiaste bewegingen en ferme tred. Er kan je immers niets gebeuren.
Om maar een paar voorbeelden te noemen van non verbale communicatie
Maar dit hoeft niet te betekenen dat ik ze goed interpeteer
Je zou ook kunnen stellen dat als 8 van de 10 mensen jou “vies” aankijken, dat er misschien wel wat bijzonders is aan jou voorkomen!
Oke 8 van de 10 mensen is een beetje overdreven.
En of er iets bijzonders is aan mijn voorkomen.
tjaaa….
Beste Mostafa,
De omschrijvingen betreffende de verschillende non verbale houdingen zijn mij bekend.
De vraag is echter, of deze houding latent aanwezig is, of dat men toevallig met het verkeerde been uit bed is gestapt! Heeft men recentelijk iets blij’s dan wel vervelends meegemaakt?
Wat jij doet is, invulling geven aan..!
Je zou ook kunnen stellen, en let wel ik beweer hier niet dat jij dat doet, dat “de blikken” voor jou werken als een selffulfilling prophecy!
En als we dan toch zo beginnen??
Kan en mag ik dan de blikken en handelingen van “8 van de 10 moslims” op mijn manier interpreteren?
Beste Lieke,
En als we dan toch zo beginnen??
Kan en mag ik dan de blikken en handelingen van “8 van de 10 moslims” op mijn manier interpreteren?
Tuurlijk kan en mag dat we leven in een vrij land maar, of je daar nou vrolijk van wordt, durf ik niet te zeggen
selffulfilling prophecy!
negatieve voorspellingen te doen over zichzelf, de toekomst en de wereld om hen heen, die ze door een focus op negatieve gebeurtenissen in het algemeen vaak daadwerkelijk zien uitkomen.
Ik ben zeer positief ingesteld
Ik heb meer positieve dan negatieve ervaringen
Ik kan me dus helemaal niet vinden in de uitspraak selffulfilling prophecy!
Hoi Alison,
Leven wij al duizenden jaren in een Indo-Europees cultuurbestel? Is dat niet een beetje kort door de bocht? Ik heb altijd begrepen dat het woord Indo-Europees, slaat op de herkomst van Europese volkeren en verwijzing is naar de oorsprong van de talen die daar gesproken worden? Het lijkt mij nogal problematisch om na al die volksverhuizingen en vermengingen van volkeren te spreken van een Indo- Europees cultuurbestel. Bovendien waren in die periode alle Indo Europese samenlevingsvormen volgens mij nog tribaal en dus homogeen zoals jij stelt totdat het Romeinse en later Byzantijnse rijk daar een einde aan maakten. Correct me is i’m wrong!
Ik ben het wel met je eens dat het- zoals jij het noemt, Rambo (koloniaal) kapitalisme- een verderfelijke vorm van kapitalisme is. Ik baseerde mijn veronderstelling op de aard van de mens en op het idee dat alles wat binnen de mogelijkheden ligt van de mens, vroeg of laat in de praktijk wordt gebracht. Daarmee is inderdaad niet gezegd dat het van nature in de mens ingebakken zit, maar wel dat het een ontdekking is die als gewoonte eenmaal aangeleerd, heel moeilijk te veranderen is. Maar goed, we dwalen behoorlijk af. Al moet ik wel zeggen dat ik het niet verkeerd vind om van Geert Wilders af te dwalen. ;-)
Met vriendelijke groet,
Piet
@ Piet
we dwalen idd af, dus ik zal het kort houden. al ben ik met je eens dat afdwalen bij geertje een puike oplossing is voor het probleem ;)
De indo-europeanen waren niet alleen een taal, maar ook een cultuur. Men zou kunnen zeggen dat ze de eerste ‘Mongolen’ in de zin van plunderende barbaren uit de steppes waren. Alleen zij hebben gezegevierd en wij hebben hun cultuur en taal dus overgenomen: entree proto-adel.
OP zeker moment leerden de indo-europeanen (IE) paardrijden. Vanaf dat moment waren hun stamterritoria te klein en begon het oorlogvoeren. Veeroof bij de buren werd ook verheerlijkt. Het was een opportunistische maatschappij, waarin je snel rijk, snel arm kon worden.
Overigens is sindsdien een zeer groot deel van de volksverhuizingen en veroveringen binnen een IE bestel geweest. Het IE als cultuurgoed is nooit afgeschaft, alleen geevolueerd en getransformeerd binnen een reeds bepaalde basiskader. Dat kun je ook zien aan de grafrituelen. Maar nu begin ik echt af te dwalen ;)
@ Alison,
Dat wist ik niet. Gelukkig kan men iedere dag iets nieuws leren ;-)
@Piet, dat is een moderne ideologie op de oudheid projecteren is natuurlijk absurd.
Kapitalisme houdt niet in dat mensen zichzelf verrijken, kapitalisme is een politieke ideologie die samen met het liberalisme en racisme de grondslag van westerse samenlevingen vormt.
@ Saifullah,
Het was eigenlijk meer mijn intentie om de oudheid op het heden te projecteren om aan te tonen dat er niets nieuws onder de zon is. Volgens mij is dat vrij normaal in de sociale wetenschappen: vergelijken! We hebben het over een verschijnsel dat niet nieuw is en hoewel het nu een ander jasje draagt en een naam heeft, toen ook al aanwezig was. Dat het kapitalisme beteugelt moet worden vind ik een heel normale zaak, maar dat het kapitalisme, naast racisme en liberalisme de grondslagen van het westen zouden vormen en daarom niet verenigbaar zou zijn met de Islam, is een absurde veronderstelling. Jij noemt het feiten maar kan niet aantonen dat dat zo is. Dat noem ik stemmingmakerij van de eerste orde en heeft geen enkel ander doel dan de hele boel te ontwrichten. Is dat wat je wil, revolutie? Doe toch effe normaal! van mij mag je dat allemaal denken hoor, maar op het moment dat je de daad bij het woord voegt, heb je oorlog! Jij realiseert je niet hoe goed je het hier kan hebben en zit in een ongelofelijke slachtofferrol ( dat ik dat ooit eens tegen iemand zou zeggen zeg!) zonder door te hebben dat je hier alle vrijheid hebt, mits je je maar een beetje aanpast. Als je van mij een vijand wil maken ( ben namelijk een sociaal liberaal en geloof in het kapitalisme, maar ben geen racist) dan krijg je wel heel veel mensen tegen je hoor. Als je mijn bijdragen een beetje gevolgd hebt dan moet je gemerkt hebben dat ik het in de regel opneem voor minderheden. Dus zeg het maar…
[i]zonder door te hebben dat je hier alle vrijheid hebt, mits je je maar een beetje aanpast.[/i]
Dat is geen vrijheid en ontkracht je hele betoog.
Maar jij demonstreert precies wat het probleem is in Nederland (al twijfel ik niet aan je goede intenties): alles moet nog steeds binnen een door autochtonen bepaald kader gebeuren – allochtoon zelfdenken wordt niet gewaardeerd tenzij dit binnen dat kader gebeurd natuurlijk.
@ saifullah,
Ik wist dat je daarover zou vallen Saifullah. Het woord ”˜aanpassen’ roept bij jou kennelijk heel veel weerstand op, maar is eigenlijk geheel onterecht. Het gaat er helemaal niet om dat jij je als een autochtoon- wat ik overigens een afschuwelijk woord vind- moet gedragen of denken. Ik weet niet eens wat dat precies betekent of inhoud. Ik weet wel dat iedereen zich enigszins moet aanpassen in deze maatschappij. Ik plaats jou dus helemaal niet in een aparte categorie. Voor mij ben je een gewone medeburger en heb ik geen enkel probleem met het feit dat jij moslim bent. Bovendien staat jou feitelijk als moslim, niets in de weg om in ons land te werken, te wonen en te leven. Je zult echt niet de eerste zijn. Verder kom je op mij over als een intelligente man en spreek je bovendien voortreffelijk de Nederlandse taal. Ik zou dus echt niet weten waarom jij hier niet een leven zou kunnen opbouwen. Het enige wat feitelijk gevraagd wordt aan iedereen is respect voor de wet. Natuurlijk helpt het ook om je aan te passen aan de normale sociale omgangsvormen die over het algemeen gelden, maar zelfs daar krijg je heel veel ruimte, al zijn er natuurlijk grenzen. Maar nogmaals: dat geldt voor iedereen.
Met vriendelijke groet,
Piet
@ Piet, Saifullah
Ik denk dat ik qua mening een beetje tussen jullie beiden val. Ik ben het met Saifullah eens, dat het woord aanpassen in zekere zin het betoog ontkracht. Ik begrijp ook, dat jij dat woord niet bedoelt als ‘verloochening van de eigen identiteit’.
Ik vind zelf de woorden *samenleven* en *harmonie* mooier en beter het gewenste proces beschrijven. Aanpassen is inderdaad al gauw éénzijdig: de allochtoon moet zich maar aanpassen. Het in harmonie samenleven van diverse gemeenschappen binnen eenzelfde stad is wat mij betreft evenwichtiger wat betreft de sociale dimensie van de impliciete machtsuitoefening.