Buiten beeld staat een ‘Orgel Vreten’ t.w.v. 39,95. Naast dit object staat een stoere, blonde, blauwogige, Hollandse, brildragende gozer, genaamd ‘Maarten’. Rechts ziet u een donkerharige, bebaarde en nonchalant kijkende Marokkaanse jongeman die door het leven gaat als ‘Abdelkarim’. Op de achtergrond ziet u tenslotte 487 blockbusters die op alfabetische volgorde staan gesorteerd. Het zal u wellicht niet zijn ontgaan dat dhr Maarten een vreemd gewaad schijnt te dragen. U vreest waarschijnlijk dat de eerste golven der islamisering Nederland hebben bereikt? Ik kan u geruststellen. Maarten is nooit moslim geweest en waarschijnlijk zal hij dat ook nooit worden. Maar toch denk ik dat deze foto dé oplossing herbergt van ‘de islamitische toestanden’ in Nederland.
Maarten is sinds de jaren dat ik hem ken altijd geïnteresseerd gebleven in mij als mens. Hij heeft me nooit willen veranderen, wel willen begrijpen. Hij heeft me talloze vragen gesteld en ik heb ze ook altijd beantwoord. Zo weet hij nu het verschil tussen het Suiker- en Offerfeest en kent hij de reden dat veel vrouwen er wel of niet voor kiezen een hoofddoek te dragen. Ook weet hij waarom moslims vasten en snapt hij waarom we elk jaar, als we op vakantie gaan naar Marokko, een busje volproppen. Maarten is zelfs zo geïnteresseerd dat hij zichzelf afvroeg hoe een Marokkaans gewaad zou zitten. In plaats van het te verafschuwen leek het hem leuk om er zelf ook een te hebben. Daarom besloot ik om er een voor hem te kopen zodat we (met een grote knipoog) geheel in uniform naar bijvoorbeeld dit programma konden kijken.
Andersom weet ik hoe ik een stampot met boerenkool hoor te bereiden (weliswaar zonder spek en met halal rookworst, erg lekker) en waarom je tijdens het eten ook scheten mag laten. Zolang je elkaar maar niets oplegt, kan het uitwisselen van informatie, tradities, principes en gebaren erg informatief en hilarisch zijn. Interesse tonen in elkaar maakt het leven makkelijker én leuker. In plaats van naast Maarten te leven, mag ik met trots zeggen dat ik nu al 5 jaar MET hem leef. Naast een intelligente en grappige huisgenoot is hij ook nog eens een hele goede vriend van me geworden.
Het is eigenlijk heel erg simpel begonnen, gewoon bij het stellen van een vraag.
Abdelkarim El-Fassi
Abdelkarim. Voormalig hoofdredacteur van Wijblijvenhier.nl. Documentairemaker. Is geboren in de Zeeuwse contreien en wist al op vroege leeftijd dat het boerenleven niet voor hem was weggelegd. Hij besloot om zijn hooivork aan de wilgen te hangen, de koeien vaarwel te zeggen en zijn geluk te beproeven in Rotterdam. Hij studeerde Nieuwe Media aan de Universiteit van Amsterdam, was als journalist werkzaam bij de VARA, columnist voor KRO Hemelbestormers en Joop.nl, praat graag tegen vreemden, schaamt zich slechts voor zijn tenen en hoopt dat zijn levensmotto ooit de geschiedenisboeken ingaat: "Als je een geit een jurk cadeau geeft, weet je nooit wat er gebeurt"Lees andere stukken van Abdelkarim
32 Reacties op "Integreren voor Dummies!"
Ik ben een moslim. Ik heb laatst mijn blanke buren uitgenodigd om bij ons te komen eten. Ze zijn geweest. Was hartstikke gezellig.
En wat als ik nou eens gewoon geen zin en geen interesse heb?
Ik wil gewoon geen jurk aan en eet wat ik lekker vind.
Mij maakt het niet uit als iedereen het zijne doet maar laat mij dan het mijne doen en verwijt me niet dat ik geen interesse heb want die heb ik inderdaad niet en dat is ook niet verplicht, verder heb ik niets tegen allochtonen of autochtonen maar waarom moet ik me dan veranderen?
Helemaal mee eens AbdelKarim. We hoeven elkaar inderdaad niet te bekeren om elkaar te begrijpen. Alhoewel ik die scheten tijdens het eten niet echt WIL begrijpen want dat is gewoonweg ranzig!
Nou AMC, als je geen zin en interesse hebt wat doe je dan uberhaupt op deze site. Puur om te kraken? En als je vindt dat kennis jou verandert, dan moet je vooral blijven zoals je bent. Namelijk, onwetend. Er word wel geacht dat de buitenlanders de nederlandse cultuur van top tot teen leren kennen maar andersom zou dat niet moeten? Ik vind dat wij de verplichting hebben om hun net zo goed te leren kennen als hun ons. En ik weet niet of je bekend bent met de term globalisering, maar ik zal je even een beknopte uitleg geven. Een voorbeeld is dat de nederlandse cultuur niet alleen bestaat uit boerenkool en stampot maar tegenwoordig ook uit tsjap tjoi en couscous.
Ik kwam er via doorklikken had niet eens door dat wijblijvenhier “zo” bedoeld was.
Maar als ik het goed begrijp moet ik als ik wel eens tsap tjoi eet ook op 26 januari 2009 het “jaar van de os” gaan vieren?
En als ik wel van shoarma hou me ook laat besnijden?
Al ik van gyros hou ook een Vangelis-baard aanmeten?
Wat een kolder; het is leven en laten leven, maar je wel aan de wetten van ons land houden (cultuur van kop tot teen leren is iets anders dat de taal van het land waar je verblijft fatsoenlijk iig trachten te leren).
En ik ben geen homo maar ik vind dat fobische gedrag van sommige allochtonen wel erg intolerant, ook voor geaardheid geldt ieder het zijne en leven en laten leven.
Maar verwacht niet dat ik ooit een moskee bezoek, ik ga ook niet op zondag bij JPB of Rouwvoet HUN mis bijwonen, gewoon omdat ik niet gristelijk ben, of ben ik nu weer niet geinteresseerd in Christenen?
Wat maakt geloven de wereld toch nodeloos ingewikkeld en haatzaaiend.
ps. Jouw beknoptheid lijkt meer ietwat kort door de bocht dan in het kort.
Globalisering “my ass” ik vreet ook geen kingsize amerikaanse hamburegers omdat ik er niet van hou.
Ben ik nu een terrorist?
Wie is er nou kortzichtig!!
Jij bent kortzichtig! en ik zal je vertellen waarom. Door iets te begrijpen betekent nog niet dat je ergens in moet veranderen.
En inderdaad, de homofobie kan je sommige gelovigen misschien kwalijk nemen. Maar die zogenaamde fobie waar je het over hebt onstaat uit de eerste instantie uit ONBEGRIP! snap je um? Door elkaars cultuur niet te willen leren kennen blijven mensen afstandelijk. Deze topic gaat niet over dat je iemand anders moet worden of dat je een moskee of kerk moet gaan bezoeken, maar om elkaar leren te begrijpen zonder elkaar te willen bekeren.
Maar goed, als jij er voor kiest om onwetend en verbitterd te blijven dan moet vooral zo blijven. En als er iemand haat zaait, dan zijn dat figuren zoals Wilders. Ik denk dat jullie het trouwens goed met elkaar zullen kunnen vinden. Die houdt er namelijk dezelfde ideologie er op na.
Ik ken die Wilders helemaal niet heb hem niet genoemd nooit op hem gestemd zal dat ook nooit doen.
Mijn punt is dat ik niets MOET en HOEF te begrijpen zolang ik maar eenieder in zijn waarde laat! (en mij uiteraard aan de wet hou)
Dat gezeur over dat ik alles en iedereen moet begrijpen stoort mij DUS.
btw mijn buren zijn autochtoon ik woon al 15 jaar naast ze en ik mag ze niet en zij mij niet maar we hebben nog nooit een voet bij elkaar over de vloer gezet of elkaar lastiggevallen, zo kan het ook…en het zal me worst wezen welk geloof ze hebben of wat ze eten ik begrijp ze gewoon (wederzijds…tsja ander type he….[Hans Teeuwen])niet “SO WHAT”.
Ik heb dus geen onbegrip maar domweg geen interesse.
Hmm, interesse..onbegrip. Heeft vast niet met elkaar te maken. Tsja als ik niet interesseer in wiskunde of geschiedenis dan zal ik er waarschijnlijk ook geen zak van begrijpen.
Voor alle duidelijkheid. Ik vind ook dat iedereen zich aan de wet moet houden. Maar als ik een intolerante houding heb tegenover homo’s, dan is dat niet tegen de wet..toch? tenzij ik ze in elkaar mep natuurijk. Dus je spreekt jezelf een beetje tegen AMC.
Blijkt weer vechten tegen de bierkaai want jij begrijpt het.
Interesse in geloof en wiskunde vergelijken in een zin, chapeau!
Enough sad.
Very sad indeed. bye
Wat ook kan spelen is dat een islamitische gesprekspartner zomaar zijn geduld verliest en zeer indringend begint uit te leggen wat ik moet doen. Een niet westerse allochtoon is zomaar beledigd, of geirriteerd. En als een islamiet een – wat ik denk – goede bui heeft, dan doet die alsof hij de wereld bezit.
Zo van “Je moet bij die-en-die gaan wonen, want hij is goed voor je” en op een “I dont take no for an answer”-manier.
Een gesprek met een niet westerse allochtoon kan zomaar omslaan. Op internet praten en te weten proberen te komen ja, in real life een moslim zelfs maar aankijken? No Way!
Abdelkarim ik begrijp de intentie van je verhaal, het is zo menselijk en vol van goede verstandhouding. In mijn ogen inderdaad een stap nader tot integratie…geheel opgaan in de maatschappij van jouw omgeving.
Jij doet mij denken aan mijn eigen jeugd waar ik op school en op straat met Javaanse, Chinese en natuurlijk Hollandse jongens speelden. We accepteerden elkaar voor wat wij waren, we bekommerden ons niet om kleur of religie…jongens, jongens wat een pret hadden we. Honk-bal op de straat, knikkeren, vliegeren en velen ander spelletjes van die tijd.
Een van die Javaanse moslim jongens heeft meegevochten in hun vrijheids oorlog tegen de Nederlanders. Sinds 1942 heb ik hem nooit meer gezien of van gehoord
tot 1991, toen een vriend van mij bij toeval hem ontmoete in Kali Baru en zo werd ik dan op de hoogte gebracht. Met de volgende vacantie in 1992 vloog ik naar Indonesia en wij hadden beiden tranen in de ogen bij het eerste weder zien. De 50 jaren tussenpozen was als een ‘van gisteren’, en zo kon de vriendschap doorleven tot aan zijn dood
3 jaar geleden, gelukkig heeft hij nog een bedevaart naar Mekka kunnen beleven. Heb je ooit een gesprek gehad in een donkere nacht met een vreemde waar je toch in je gedachte een beeld vormt van die persoon? En wanneer het licht wordt is het beeld die je gevormt hebt geheel anders dan het werkelijke. Toch krijg je wel een juiste indruk van de persoons karakter, van de inhoud van het gesprek en de tonatie enz.,van de stem. Ik heb deze ervaring veel meegemaakt met zalm vissen waar we al vaak 4pm op ons plaatsje stonden aan de rivier of riviermond. Je kon daar schouder tegen schouder staan met andere vissers want de zalmen komen vaak langs bepaalde plekken de rivier op, zo er was een beperkte ruimte waar je de meeste kans had op een strike, en iedereen wilde graag het beste plaatsje. “Hoe zouden blinden reageren op hun buurman? Kleur en religie of stand kan hij niet zien. maar een vriendelijk stem, hartelijkheid en een uitnodiging kan leiden tot een lange vriendschap.
Laat het oog je niet bedriegen want de wereld is niet altijd zoals het voortgebeeld wordt en luister naar je eigen instinct en gevoelens.
Cheers van Christchurch.
[i]En wat als ik nou eens gewoon geen zin en geen interesse heb?
Ik wil gewoon geen jurk aan en eet wat ik lekker vind.
Mij maakt het niet uit als iedereen het zijne doet maar laat mij dan het mijne doen en verwijt me niet dat ik geen interesse heb want die heb ik inderdaad niet en dat is ook niet verplicht, verder heb ik niets tegen allochtonen of autochtonen maar waarom moet ik me dan veranderen?[/i]
@AMC,
Jouw goed recht als je gewoon geen interesse hebt hoor. Wat nou moet. Slaat nergens op natuurlijk.
Et zou alleen tegenstrijdig zijn als je veel over anderen te kankeren hebt, maar eigenlijk helemaal niet weet wie die anderen precies zijn. In dat geval klopt het geen interesse hebben ook niet. (dan is het wel interesse, alleen negatief.) Of zie jij dat anders?
Maar dat lees ik helemaal niet in je reactie, je goed recht!
Beste J W Dieuwdonne,
Dank je wel voor je mooie bericht, het voegt echt iets toe wanneer iemand met wijsheid en levenservaring zijn kennis deelt met anderen. Je berciht was erg inspirerend.
Dank.
Beste Abdelkarim,
Mooi stuk en ik denk dat daarmee een groot deel van het probleem zou kunnen worden opgelost.
Mvg
Beste J.W.Dieudonne,
Mooie toevoeging.
Mvg
Beste Cees,
Ik begrijp wat je bedoeld, maar iedereen heeft ergens zijn redenen voor.
Dus als iemand het niet met je eens is lijkt het mij niet handig om hem meteen met Wilders te gaan vergelijken ongeacht wat je denkt en of je eventueel gelijk hebt.
AMG denkt er anders over dan jij, niets meer en niets minder.
Mvg
Wederzijds interesse is een positieve manier om dichter bij elkaar te komen. Er mag dus verwacht worden da mensen die temaken hebben met verschillende culturen zich ook in die culturen zullen verdiepen. Mensen die nauwelijks met deze culturen in contact komen vinden het vaak belangrijk om zich daarin te verdiepen. Zij zullen er ook niks aan hebben. Andersom is het echter wel zo dat nieuwe Nederlanders geacht worden zich te verdiepen in de cultuur en het Nederland van nu, want zij gaan daar deel van uitmaken net zoals alle andere mensen daar al deel aan nemen.
Wil je dus met elkaar door één duur gaan, dan hoor je elkaar sowieso te respecteren en wil je de brug kleiner maken dan is het handig om je in elkaars cultuur en manier van leven te verdiepen.
de (linkse!!) kriticasters van het christendom in de jaren 60/70 liepen de kerken en christelijke gezinnen ook niet plat om die cultuur beter te leren kennen.
Dus laat alsjeblieft die wollensokken benadering achterwege Orandajin!!
De linkse kritikasters kenden al de kerken en christelijke gezinnen – niet toenaderingwas daar het toverwoord, maar losmaking.
Wij kennen de Marokkaanse, Turkse, Indonesische cultuur, etc, etc te weinig. Dat zou van mij best op school onderwezen mogen worden bij maatschappijleer.
Beste Abdelkarim,
een vreemd gewaad? Welnee. Mensen in Nederland dragen van alles. Het hemd van Maarten lijkt een beetje op een engelenkostuum.
Is Maarten gedoopt? Zo nee, dan is hij moslim volgens de islam. Net zoiets als in Tibet geboren zijn als kind van een USAmerikaanse ouder, dan ben je USAmerikaans staatsburger.
Mag ik Maarten een vraag stellen? Wat is de reden dat (islamitische) vrouwen een (religieuze) hoofddoek dragen?
Maarten, heb je de koran gelezen? Wat vind je ervan?
Abdelkarim, je hebt het over wederzijdse interesse. Welke interesse heb jij in Maarten en waar heeft dat toe geleid?
Abdelkarim, wat bedoel je met ”˜de islamitische toestanden in Nederland’? Wat is dat? Waarom is er een oplossing nodig? Waarom is wederzijdse interesse (van wie en wie?) de oplossing? Oplossing van wat?
Abdelkarim, stamppot bereiden is niet alles wat Maarten kan en is. Misschien laat hij scheten bij het eten, maar dat is echt niet normaal Nederlands. Het is inderdaad hilarisch als je scheten aanvoert als het uitwisselen van informatie.
Volgens mij laat je de nodige informatie achterwege, Abdelkarim. Wie is Maarten?
Moenna (#1), blanken kunnen ook moslim zijn. Het is een gekunstelde indeling in ”˜zwarte moslim allochtonen’ en ”˜blanke christen autochtonen’. Zo zit de wereld niet in elkaar, ook niet in Nederland. Uiteraard is het een goed idee om je buren uit te nodigen en uiteraard is dat gezellig, waarom niet. Ook als de buren uit Marokko komen of uit Venezuela. De meeste mensen zijn moslim of van daaruit weer verder ontwikkeld. Het is goed om een goede verstandhouding met je buren te hebben. Vriendschap is ook mooi.
AMC (#5), geloven kan de wereld heel makkelijk maken. Het wordt moeilijk als je gelooft dat je superieur bent aan andersoortige gelovigen, niet-moslims en als je ook nog gelooft dat al die anderen zich moeten onderschikken aan de islam of moslim moeten worden.
AMC, zijn jouw buren en jij wel goede buren? Ook zonder interesse? Ik bedoel, als zij hulp nodig hebben vanwege brand of zoiets, geef je dan hulp en andersom? Kun je met hen door dezelfde deur, bij wijze van spreken? Het lijkt me ook niet nodig dat je alsmaar gezelligheid met de buren hoeft te hebben. Een goede verstandhouding, hulp als het nodig is, dat is een goede zaak.
Abdelkarim, wat weet je nu van Nederland, dankzij interesse in Maarten? Of anderszins?
Jan
Alison
menig socialist kende nauwelijks de christelijke cultuur vanuit de bron of het doen en laten in het christelijke gezinsleven.
Menigeen had nog nooit een kerkdienst bijgewoond En dat was ook niet nodig om een kritische mening te hebben over het christelijk geloof
Oh my. Een beetje googelen brengt me bij Faisal Mirza, die in 2005 moest zeiken over Sinterklaas en Zwarte Piet, de laatste gespeeld door … Erik van Muiswinkel.
http://www.wijblijvenhier.nl/index.php?/archives/2005/11/P3.html
Who is the enemy (ook door Faisal Mirza op dezelfde pagina)? Faisal, Zwarte Piet is zeker geen vijand, evenmin als Sinterklaas. Ik zou eerder zeggen, dat de mensen die geloven dat de voorschriften van de koran uitgevoerd moeten worden, als vijand beschouwd kunnen worden.
Ik ben soms echt verbijsterd over de dommiteit van de redactie en de schrijvers van WBH. Moet dat nou, conflicten in Nederland introduceren over Zwarte Piet en Mohammed?
Ik heb altijd neutraal tegenover iedereen gestaan. Sinds ik de koran heb gelezen en reacties van moslims heb gekregen op mijn bezwaren tegen de koran, sta ik niet meer neutraal.
Ik vind het verschrikkelijk, de manier waarop moslim drammerig de islam willen leggen over Nederland.
Verbijsterend. Nemen moslims echt de koran serieus als leidraad?
Voor wie de koran nog niet heeft gelezen kan ik alleen maar zeggen: lees de koran. Zo dik is het boek nu ook weer niet. Gratis op internet en vijf euro bij bol.com
Jan
Jan
Inderdaad,
lees de Qoraan.
Maar dan met een onbevooroordeeld hart en niet zo gekleurd en alles uit zijn context halend als Jan de dominee.
XYZ,
als ik zeg ‘lees de koran’ bedoel ik uiteraard ‘lees de gehele koran’. Ik vind dat mensen het hele boek moeten lezen, juist omdat het verkeerd is om de teksten uit hun context te halen. De context is overigens duidelijk: zware straffen voor niet-moslims en voor wie zich niet wil schikken.
Wat bedoel je met het hart lezen? Ik heb de koran onbevooroordeeld gelezen, met mijn verstand. Ik had geen vooroordeel jegens de islam, in het geheel niet. Mijn oordeel is gebaseerd op de koran (in zijn geheel) en het feit dat moslims geen woord van de koran willen schrappen. Mijn verstand kan er niet bij dat moslims zichzelf zien als superieur en onderschrijven dat niet-moslims die zich niet onderschikken zwaar gestraft moeten worden, door Allah en alvast hier in het ondermaanse. Verbijsterend.
Jan
Heb je de tafsirs (uitleg) bij de tekst gelezen?
Heb je de moeite genomen om deze zelfs op te zoeken?
Geloof het niet als ik jouw interpretaties lees.
Uitleg van wie? Uitleg van Allah? Uitleg van Mohammed? Ik lees wat er staat en dat is meer dan duidelijk. Lees de koran, van kaft tot kaft, in verschillende vertalingen in het Nederlands en andere talen die je beheerst. Ik kan het niet vaak genoeg herhalen.
Maar goed, jij hebt een uitleg voor de superioriteit van moslims en de noodzaak voor strenge straffen voor niet-moslims die zich niet willen onderschikken aan de islam. Vertel. Leg uit. Waarom moeten er handen afgehakt worden, gestenigd worden, en strenge straffen in het hiernamaals uitgedeeld worden?
Jan
Abdelkarim, … herhaling … wat weet je nu van Nederland, dankzij je interesse in Maarten?
Jan
Jullie zien er samen uit als twee debielen, sorry
Long time no see.
Of je het wilt ontkennen of niet. Iedere immigrant behoud dingen van hun eigen cultuur. Er zijn zat Nederlanders in het buitenland die vasthouden aan hun eigen cultuur.
Waarom mogen andere migranten dat dan niet?? Men verward religie vaak met integratie maar er zijn ook genoeg autochtone moslims, moeten die dan ook integreren??
Het is goed om van elkaar te leren. eenhied in verscheidenheid.