Elk jaar zendt Channel 4 naast een ‘officiele kerstboodschap’ ook een ‘Alternative Christmas Message’ uit. Dit jaar ging de eer naar de bekende (en voor sommigen beruchte) Ahmedinejad. En de uitkomst is ergens best grappig. Uiteraard werd hij gekozen om zijn omstreden personage en omdat er wel iets dubbelzinnigs uit moest komen, waar we dan weer weken over kunnen discussieren. Maar het was eerder gezegd een beetje braafjes. Bijna saai… Misschien niet helemaal wat Channel 4 had gepland. Zijn boodschap komt neer op het volgende: Het gaat slecht met de wereld. Onrechtvaardigheid, crises, onwenselijke politieke systemen, etc… En dit komt, omdat men is afgeweken van het pad van de Profeten. Als Jezus vandaag de dag zou leven, zou hij hiertegen vechten. Hij zou tegen deze machten vechten en rechtvaardigheid en liefde terugbrengen. Aan het einde feliciteert hij nog iedereen met de geboorte van Jezus.
Weinig vuurwerk dus aan het einde van dit jaar… bekijk het zelf maar.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
55 Reacties op "Alternative Christmas Message"
Zover ik het weet heeft Ahmedinejad geen oorlogsmisdaden op zijn geweten en hij lijkt me ook veel en veel eerlijker dan Bush en zijn liefhebbers en zijn land is in het verleden ook geen heerser geweest over een andere land, ik vraag me dan gewoon af, waarom hij dan zo omstreden is, alleen maar wegens zijn uitspraken…
Het gaat meer om de uitstraling van Irans binnenlandse toestand en Ahmadinejads soms wat minder diplomatieke uitspraken. Maar je hebt gelijk, de kritiek op hem valt in het niet vergeleken met wat zijn meest uitgesproken critici al op hun geweten hebben. Ik vind dat zijn ‘kerstboodschap’ de nodige aandacht wel verdient.
Ik heb deze maal eens op de inhoud gelet, te meer daar er veel kritiek op het feit dat juist hij dit deed, was.
Van de door mij gelezen dingen bleek niets, gewoon een kerstboodschap van iemand die gelooft. Voor mij, als notoir niet-gelovige was het een saaie 13-in-een-dozijn kerstboodschap.
Hij laat ondertussen de homo’s aan een hijskraan bungelen.
@ Frits #3,
Ondertussen zorgen lieden als jij ervoor dat honderdduizenden (zo niet in totaal al miljoenen) Irakezen, Afghanen, Palestijnen etc. elders uitgeroeid worden c.q. ergens aan bungelen.
Give me a break.
Goh, leuk topic, dit. De sympathie voor tiran Ahmadinejad wordt niet onder stoelen of banken gestoken en de haat naar types als Frits, die gewoon een pijnlijke waarheid meldt ook niet.
Het is mij compleet duidelijk: ook de Nederlandse moslims identificeren zich liever met een fundamentalistische schurkenstaat als Iran dan met hun ’thuisland’ Nederland.
Het wordt zo onderhand een cliché, maar als jullie alles wat met Nederland en het westen zo uit de grond van jullie hart haten, waarom laten jullie je dan niet naturaliseren tot Iraniër?
@ Liz, wie zegt ten eerste dat ik een moslim ben, misschien ben ik wel een remonstrant… Ten tweede, stel ik ben een moslim, moet mijn uitspraak dan meteen aan mijn moslim-zijn gelinkt worden? Onzin!!! ik kijk gewoon naar de feiten,zo nuchter mogelijk, meer niet…
ik ook ik
Het is inderdaad best grappig! En wat een braaf smoelwerk zet hij op! Hij vertegenwoordigt een misdadig regime, maar kan het doen overkomen alsof hij de rede zelf is in de chaos van de tegenwoordige wereld. Je bent echt een oen als je daarin trapt!
@Piet #8,
En wij moeten zeker in jouw praatjes trappen en zorgen dat Iran van de kaart geveegd wordt zeker?
Ik heb liever dat Iran met deze gematigde despoot overeind blijft dan dat het straks door jullie achterbakse gedoe teruggeworpen wordt naar het stenentijdperk met vazallen van het westen aan de macht die net als de Sjah voorheen met hulp van de Mossad en de savat het volk weer uitknijpt, martelt en vermoordt omwille van de olie en veilig stellen van een nog groter misdadig regime als Israël.
Dat wil je toch?
XYZ, Iran werd het stenen tijdperk ingeworpen door Khomeini, en Afghanistan overkwam hetzelfde lot door de Taliban. Wat zeur je nou? Elke keer zorgt de radicale islam er wel voor dat een land in alle opzichten met lichtsnelheid achteruitholt.
Je kunt wel blijven schreeuwen en schelden tegen ‘jullie westerlingen’, maar omdat jij hier woont ben je er automatisch ook één hoor! Anders moet je maar naar Iran en de wapens oppakken tegen Amerika.
@ XYZ,
Waar heb je het over? Mijn praatjes? Wat voor praatjes dan? Mag ik mij niet negatief over Ahmedinejad uitlaten? Ben ik dan gelijk voor het van de kaart vegen van Iran? Doe niet zo idioot! Het stenen tijdperk? In Iran wonen relatief gezien heel veel hoog opgeleide mensen. Iran zal nooit terugvallen naar het stenen tijdperk. Niet als iran met rust gelaten wordt. Maar dat betekent niet dat je niet kritiek mag uiten op het huidige regime. Hetzelfde kan overigens ook gezegd worden over Poetin. Zonder een ‘verlichte’ despoot als Poetin zou Rusland terugvallen naar het stenen tijdperk! Ja ja…dat kan wel zo zijn, maar intussen begaat hij wel hele grove schendingen van mensenrechten om de sterke leider van het land te kunnen zijn. Ik walg van jouw praatjes! Afgezien van het feit dat je mij niet in een hokje kunt proppen, vind ik het walgelijk dat men in jouw optiek kennelijk geen enkele kritiek mag hebben. Kennelijk geldt het adagium van Bush wel voor jou: if you’re not with us, you’re against us! Of niet praatjesmaker? Ik ga geen enkele despoot verheerlijken, en ook geen zogenaamde verlichte despoot. Maar ik ben wel realistisch. Ik besef heel goed dat het geen enkele zin heeft om Iran niet als serieuze wereldpartner te accepteren. Het spijt me zeer dat ik niet voor zijn kerstmis rede val, maar geloof me, daarin ben ik echt niet de enige. Ik heb heel wat Iranese vluchtelingen gesproken en dat waren echt hele normale en vaak zeer fijne mensen die op de vlucht gingen voor dat regime! Leer alsjeblieft een beetje zelfstandig nadenken voordat je het opneemt voor zoiemand als Ahmedinejad.
Het gaat hier om die uitspraak over Jezus toch? Met die uitspraak heeft hij wel gelijk. Ook als het over geopolitiek gaat, heeft Ahmedinejad volgens mij wel vaker gelijk. Hij zegt dingen waar westerse leiders niet over mogen praten. Voor echte kritiek op de VS moet je tegenwoordig niet in West-Europa zijn.
Maar verder vind ik Ahmedinejad wel een rare man met een rare ideologie. Ik denk dat veel moslims hier ook liever niet in zijn Iraanse samenleving zouden willen wonen.
#9 xyz; ik weet van verschillende Iraniers dat het daar onder de Sjah voor 1979 toch een heel stuk prettiger was. Er zijn ook Iraanse moslims die streng in de leer zijn, maar die hun toekomst toch voorlopig elders zoeken. Ik ben daar niet geweest maar die indruk kreeg ik van gesprekken met Iraniers die er net vandaan kwamen.
Er heerst daar een heel vreemde ideologie momenteel, met een religieuze politie die telkens nieuwe regels bedenkt.
Dus lang leve het achterbakse gedoe van de Sjah dan maar.
Ja maar.. zeg jij dan.. die vazallen van het westen…
Tsja. Zal ik je een geheim verklappen? Die zitten er nu ook. Ook na 1979. vooral de Britten doen op hoog niveau goede zaken met de Iraanse politici.
Trouwens, ‘ik’; jij zegt dat je naar de feiten kijkt. Wat vind je dan van de mensenrechtensituatie in Iran? Van de zedenpolitie en de seksesegregatie? Van het feit dat het Iraanse strafrecht zegt dat ook kinderen mogen worden opgehangen? Van het ontbreken van vrije pers in Iran?
Daar is Ahmadinejad als president allemaal verantwoordelijk voor.
Nee, echt een lieve man met zijn heilstaatje, het is daar veel beter en fijner dan Nederland of de Verenigde Staten. Vraag maar aan de duizenden Iranese vluchtelingen die in de loop der decennia het fundamentalistische schrikbewind zijn ontvlucht naar het westen.
Wat zeg ik, duizenden? Zeg maar gerust honderdduizenden.
Het kan zijn dat Iran het niet zo nauw heeft met de mensenrechten, maar midden-oosten is nu een chaos, of landen waar olie te vinden is, is chaos, dus de regels in Iran kan je niet vergelijken met de regels in het Westen, los van de ideologie, cultuur, religie zelf, ook de omstandigheden en de geografie spelen een belangrijke rol bij de houding van Iran ten opzichte van de rechten van de mens, de meeste vluchtelingen uit Iran zijn dan ook politieke vluchtelingen, in mijn ogen is iedere iets in balans/veiligheid zijnde staat in het midden-oosten welkom. Iran lijkt mij eerst zijn basis te moeten vinden, sowieso moet zijn economie net zo goed op gang komen als in westen. Een doorsnee Iraniër, gewoon een volksmens redt zich in Iran wel prima, en na een tijd hoop ik ook de iets afwijkende types in Iran, is een kwestie van welvaart en veiligheid…tijd. Hoe dan ook, alles is beter dan een vieze oorlog, waar niet criminele burgerslachtoffers vallen. Iedereen moet Iran een kans gunnen om te groeien, daar hebben ze gewoon recht op, ze zijn ook geen bezetters van een andere land, maar ze bevinden zich ook gewoon in hun eigen staat…
Iran staat globaal gezien op de derde plek qua christenvervolging. Dan lijkt me de president van dit land niet de aangewezen persoon voor een kerstrede. Aan de andere kant, o.a. Marge Simpson, Ali G en Sharon Osbourne gingen hem bij de Alternative Christmas Message voor. En in dat rijtje misstaat hij inderdaad niet.
@XYZ
Ik, als moslim, vind het nogal storend hoe jij iedereen aanvalt die opmerkt dat Ahmedinejad eigenlijk geen recht van spreken heeft met zijn tirannieke bewind. Ik ben eens het met Piet en Frits.
En dan heb je natuurlijk mensen zoals Liz, die dan vervolgens concluderen dat ieder moslim in Nederland het kan vinden met Ahmedinejad.
@Sohail,
Ik betwijfel of jij echt een moslim bent. Of ben je iemand die met alle winden meewaait uit eigen belang?
Orienteer je maar eerst goed hoe de wereld gemanipuleerd wordt en lees nogmaals mijn reactie, laat het vervolgens goed tot je doordringen voordat je onzin uitkraamt.
@Liz,
Hoezo tot het stenentijdperk teruggeworpen door Khomeini?
Heb je wel een juist (of eerder vertroebeld en whishfullthinking) beeld van het Iran van Nu?
Het is stukken beter dan toen de Sjah(vazal van de USA) daar aan de macht was.
Laat je eens goed informeren hoe mooi en modern de Iraanse steden zijn en hoe ontwikkeld het volk nu is. En dat willen jullie straks plat gaan bombarderen, net als in Irak?
Volgens mij is de doorsnee Iraniër 10x zo slimmer dan jij.
De Iraniers hier die beweren dat het onder het bewind van de Sjah stukken beter was zijn duidelijk de mede-uitbuiters en profiteurs geweest en deels ook politieke vluchtelingen die uiteraard alles daar negatief afschilderen.
Kijk naar het land en het volk op zich. Lees ook wat eerdere forumnisten over Iran geschreven hebben.
Ahmadinedjad is ook niet mijn favoriet en ook ik ben voorstander van democratie in alle Arabische landen.
Want dat zal uiteindelijk hun vooruitgang op elk gebied versnellen.
Maar het ander alternatief: weer een vazal van USA (zoals nu in Irak en Afghanisthan) is voor het volk veel slechter. Uiteindelijk is het het volk dat lijdt en ik durf te stellen dat ze hetzelfde lot zullen ondergaan (als in Irak en Afghanisthan) als het Westen haar zin krijgt.
Kijk maar naar Egypte: in de tijd van Nasse droeg geen enkele vrouw een hoofdoek op straat. Sinds de vazallen als Sadat en Mubarak aan de macht kwamen is het fundamentalisme opgebloeid als tegenreactie vanwege de westerse steun voor deze tirannen die hun eigen volk onderdrukken.
Laat de landen daar met rust en laten ze zelf hun eigen democratie zoeken en vinden. Het komt er wel.
#19
Het is geen kunst om slimmer te zijn dan liz!!!
In de jaren tachtig een jaar doorgebracht in dat land. herinneringen; mooie land, prachtig klimaat, maar ook een vreselijke paranoia naar alles wat arabisch was, woonde in een mushav (een soort kibbuts) buiten Kirjat Gat, en mocht graag door het gebied wandelen, een vaste uitspraak van de mushav bewoners was; “kijk uit voor die honden, ze snijden je de keel af” die honden waren dus de palestijnen, mij is nooit iets overkomen, kende veel palestijnen, pas later begreep ik de angst van de joden; het was hun land niet, het was gepikt. Wat ik mij nu bedenk is dat toen in ’88 er geen worden aan vuil werden gemaakt over het waarom en hoe en van wie dat land is, arabieren waren tuig en daarmee af, bij palestijnse kennissen was vooral sprake van een stille haat, die later in dat jaar tot uitbarsting kwam in de tweede intifada. Aan de andere kant is het ook zo dat niet alle bewoners palestijnehaters waren, mijn Joodse vriendinnetje was van marokkaanse afkomst, en ondanks haar haatdragende ouders, had ze een meer uitgebalanceerde mening dan de rest (mmm. misschien had het wel met mij te maken, bedenk ik nu, en haar Arabische afkomst)
#21
hahah ben et helemaal met je mee eens!
@ XYZ,
Het ‘Westen’- zoals jij zo ongenuanceerd zegt- zit helemaal niet te wachten op een aanvaring met Iran. Enkel Israel, het industriële militaire complex en criminele elementen binnen de Amerikaanse regering hebben daar baat bij. We zullen binnenkort weten uit wat voor soort hout Obama is gesneden.
Het is te hopen dat Obama toenadering gaat zoeken tot Iran. Misschien dat Fatah en Hamas dan ook nader tot elkaar komen? Nu worden ze alleen maar uitgespeeld als pionnen in het conflict tussen Iran en de VS.
Nog iets,
Je reactie naar Sohail is volledig misplaatst. Het is van hetzelfde karakter als islamcriticasters die zeggen dat je geen echte moslim bent als je niet alles letterlijk uit de koran interpreteert, maar dan omgekeerd.
Fijne nieuwjaarswisseling,
Piet
Ach, zieltjes toch, anoniem en b, bewijs dan eens dat het niet moeilijk is om slimmer te zijn dan ik? Want die opmerkingen die jullie maken laten enkel jullie domme achterlijke zwaktebod zien, namelijk op de man spelen. En ho maar als er inhoudelijk gereageerd moet worden. Hou je er dan buiten!
XYZ, ja gloria, wat is Iran een modern en ontwikkeld land. Ik zou zeggen, niet dankzij maar ondanks het fundamentalistische schrikbewind van de ayatollahs. Maar pas op! Een land kan welvaart hebben, moderne steden, gigantische winkelcentra en wat dies meer zij, maar als er geen mensenrechten zijn dan kan er nog zoveel bling bling zijn, dan blijven de mensen naar het westen vluchten.
Ik vind het dan ook ronduit onbeschoft dat jij Iraanse vluchtelingen eventjes wegzet als profiteurs. Zeg dat maar eens recht in het gezicht van mijn Iraanse studiegenote, wier vader en broer destijds in de gevangenis werd vermoord en die daarna met haar overgebleven familieleden richting Nederland vluchtte. Zou zij het ‘iets te negatief afschilderen’? Ga toch je mond spoelen.
En tot slot zeg jij ‘jullie willen Iran aanvallen’. Tegen wie heb je het? Ik wil dat helemaal niet. Wat mij betreft zoeken alle landen het voortaan zelf maar uit. Dan kan het westen ten minste nergens meer de schuld van krijgen. Maar dan ook geen ontwikkelingshulp meer. Nergens meer.
En inderdaad XYZ, je reactie ten opzichte van Sohail deugt niet. Je denkt alleen maar in wij/zij.
Het valt me dan ook mee dat er eindelijk eens een reactie komt van iemand als Sohail, die duidelijk laat merken dat moslims verschillend kunnen denken.
Sohail, als mensen als XYZ geen weerwoord krijgen van moslims zelf, sterker nog, enkel instemming, dan concludeer ik gewoon dat moslims allemaal zo denken zoals hij: haat en woede ten opzichte van ’t westen, en enkel solidariteit ten opzichte van moslimlanden. Vind je raar dat ik dat concludeer als ik dat op deze site bijna alleen maar bespeur? Zowel bij auteurs als reageerders?
Die laatste was van mij, ik bedoelde @XYZ
liz schrijft:
“Ik vind het dan ook ronduit onbeschoft dat jij Iraanse vluchtelingen eventjes wegzet als profiteurs.”
Het is niet alleen onbeschoft, maar ook krenkend voor die mensen. Als iemand een punt heeft, moet je ook zo dapper kunnen zijn om dat toe te geven, en iedereen maakt wel eens een punt, zelfs een dwaas. Daar bedoel ik niet jou mee hoor Liz. ;-)
Liz,
Duik eens in het archief! Het is aperte nonsens dat moslims die reageren op deze site geen zelfreflectie hebben. Ik las net nog (naar aanleiding van jouw bewering) bijv. een paar reacties van Ridouan- die toch vrij streng in de leer is- en die logen er niet om. Ik denk dat je te makkelijk conclusies trekt omdat je niet begrijpt hoe moslims zich voelen in een wereld die qua nieuwsvoering gedomineerd wordt door de westerse media. Het feit dat men niet altijd reageert, wil niet zeggen dat men altijd instemt met bepaalde geluiden. Het beeld dat jij hebt klopt echt niet. Zowel auteurs als moslim respondenten, zijn niet verstoken van zelfkritiek. En het is echt niet zoeken naar een naald in een hooiberg. Misschien heb je zelf toch meer last van het zij-wij denken, dan je zelf beseft.
Maar er is iets aan de hand in Gaza.. dus tot zover mijn reacties.
Ja..het is waar! Godverdomme! De klootzakken!
@Liz,
Hoezo ontwikkelingshulp?
Ondanks jarenlang Iran geboycot en de vooruitgang daar tegengehouden zijn ze nu toch zover gekomen en het zal ze ook uiteindelijk lukken om van binnenuit een rechtvaardig systeem voor een ieder die daar woont zelf op te zetten. Blijven jullie a.u.b. weg.
Jouw zogenaamde ontwikkelingshulp brengt juist alle ellende voort in de derde wereld landen. Zitten ze daarna opgescheept met torenhoge schulden, bemoeienissen van IMF, Human Right Watch, CIA etc. dat alles als verlengde arm van het kapitalistische Westen. Integendeel zorgen jullie voor een driedubbele stroom geld terug naar jullie eigen landen als “ontwikkelingshulp” verkregen van deze landen.
En de boosdoeners worden hier gereduceerd tot USA en Israël alleen (die op dit moment weer aan het moorden is).Daarbij vergetend dat deze landen materieel en fiancieel ook nog gesteund worden door hun andere westerse bondgenoten. Verdeel en heers al vanaf de eerdste wereldoorlog, doelbewust de boel daar zo houden en dan lekker gemakkelijk om dan vanuit deze positie moraliserend, huichelachtig, uit de hoogte dit land te bekritiseren.
Het spreekwoord: “de splinter in andermans oog zien maar de balk in de eigen niet” is hier duidelijk van toepassing.
Ik merk dat je liever geen confrontatie met mij aangaat XYZ. Dat de VS ook geruggesteund wordt door Europa klopt. Maar dat wil niet zeggen dat Europa zo haar bedenkingen heeft. Het is een afhankelijksrelatie die zo ook haar keerzijde heeft. Maar daar komt men steeds meer achter. Ben nu weg…om voor het eerst in mijn leven ergens tegen te demonstreren.
Met vriendelijke groet,
Piet
Liz leidt aan imperiumontwenningsverschijnselen. En het is een recidive. Want mensen die de echte geschiedenis kennen, niet de geschiedenis die Wilders op school, desnoods met nagelaftrek, in wil voeren, die mensen, dus die de echte geschiedenis kennen, weten dat Nederland al eerder op haar bek heel hard is gegaan.
Waar ik het over heb is de eerste bekval van het Nederlandse rijk en de reacties op de geknielde reus. Je hoorde toen de gereformeerde pastors tot een nationale verrijzenis roepen, in volle en in goudgegoten glorie. Ze vielen de luiheid, prostitutie, de Franse mode, immigranten en homoseksuelen aan.
Nu, zoals toen, staan priesters in de democratieschaapskleren. De hogepriesters van de wedijvermantra, de concurrentie met de derde wereld als het om jouw salaris en met Amerika als het om hun eigen salaris gaat, de EUrOrakels, met hun neonverlichte maskers, hun vergulde marsslaande gongs. Zij richten hun vinger naar jou toe en roepen dat je te lui en kutverwend bent, negativistisch en mondig, dat je een shotje gezagsrespect in je aderen moet krijgen, het liefst door een portie geschiedvervalsing in de vorm van een nationale domburgeringstest. Nou kunnen ze de prostitutie niet meer schandpalen en de homo’s laten zich ook niet meer als mietjes naaien, maar de immigranten zijn altijd voor modder goedgeschikt.
Het echte patriottisme is je vrijheid en leven op het spel zetten door te weigeren om misdaden in de naam van je eigen land te plegen. Want het is makkelijk te roepen dat je voor je land wil sterven, terwijl je niets anders bedoelt dan dat je voor je land wil moorden, verkrachten en plunderen. Het is makkelijk om een officiële vijand te haten. Het is echter moeilijk om rationeel en moreel te denken, ondanks de oorlogdrums, en wapperende vlagen, ondanks de afstoot van je familie, vrienden, leraren en geliefden, ondanks de dreiging met gevangenis, ondanks de dood, die je kan ontmoeten, mocht je als verrader beschouwd worden, of de dood die je kan ontmoeten mocht de “vijand” je land onder de voet lopen. De weigeraar blinkt boven elke andere held.
Een paar dagen geleden las ik iemands reactie op een blog, die vertelde dat de Israëlische soldaten weinig te verwijten valt, want ze doen niets anders dan hun plicht. Je plicht is echter om bevelen te weigeren als de bevelen fout zijn. En diegene die je vertelt dat het je plicht is om altijd naar bevelen te luisteren, is een misdadiger en is niet te vertrouwen. En mocht je je ooit afvragen of een land de verlichting heeft ondervonden, kijk maar in dat land even rond en je zal het snel herkennen: aan de oorlogmonumenten voor de dienstweigeraars.
On-topic graag! De kersttoespraak van de Iranese leider. Mijn stelling is dat een leider die afvalligheid wel met de dood wil bestraffen bij voorbaat niet tot een zinvolle kersttoespraak in staat moet worden geacht. De weg der profeten kan immers nooit tot dwang in de godsdienst leiden.
In reactie op 37,
Ben het helemaal eens met je stelling. Ben jij het ook eens met de volgende stelling:
Een staatshoofd ( in dit geval de Britse koningin) wiens premier heeft besloten mee te doen aan een illegale invasie en daarmee direct en indirect verantwoordelijk is voor de dood van honderdduizenden mensenlevens kan bij voorbaat geen zinvolle kersttoespraak houden!
Citaat van Ahmedinejad: Als Jezus vandaag de dag zou leven, zou hij hiertegen vechten. Hij zou tegen deze machten vechten en rechtvaardigheid en liefde terugbrengen”
Volkomen verkeerd begrepen, maar ook vreselijk infantiel: Papa moet het oplossen:
Christus voerde geen gewapende strijd. Hij hield de mensen hun verantwoordelijkheid voor. Toen hij zei: Laat de kleinen tot mij komen”, wilde hij ze geen bomgordeltjes omdoen. En hij heeft niemand laten stenigen, ophangen etc. Dat zichzelf Christen noemende mensen er iets anders in zien, is symptomatisch voor IEDERE godsdienst. Je hebt meer last van je medestanders dan van je tegenstanders.
Heerlijk, heerlijk onder een ruime afdak gezeten met krant en boek genieten van de kleuren in de tuin en het zonnetje…temperatuur 25 Graden Celsius. Het vrouwtje komt aanlopen met thee en koek, Elvis onze zwarte kat ligt te slapen naast mij. Het is zo stilletjes in onze buurt dat ik zelfs het zachte snurken van onze flee-bag kan horen. Is dit niet Paradijs?
Ondertussen 3 uurtjes later, terwijl, onze hoofdmaaltijd op het fornuis staat even W/B/H lezen, “Alternative Christmas message”. Hmm,..well-well de vonken vliegen eraf, en dan die arme onschuldige mensen in de Gaza die nu geen licht meer zien. Toch komt het neer op ‘Actie is reactie.’ Als de mensen die het gezag en macht beheren
hun eigen gedrag en bedreven daden konden zien zoals in Charles Dickens’s verhaal van Scrooge en het verleden en de toekomst, dan zou het een gelukkiger maatschapiij kunnen worden.
Nog een paar dagen en stappen we in een nieuw jaar. Ik hoop dat de futurologists van het Trends Research Institute niet gelijk zullen krijgen met hun sombere voorspellingen…een gelijke Great Depression staat voor de deur, rampen die elke sector zal aantasten en groepen van werklozen en wanhopigen zullen rellen, Barack Obama
kan het zich niet beredden, mensen gaan weer hun eigen groenten verbouwen
en muziek gaat weer vrolijke worden en niet zo deprimerend als die van nu.
Onze eigen Kiwi trend spotter Mr Gould, gelooft dat de NZ economie een recession van 18 maanden zal doorgaan en zodra de wereld economie zich weer aan het herstellen is dan gaat de olie prijs hoog stijgen met het gevolg van meer wereld miserre, publieke tegenstand ten aanzien van ongelijkheid en de rijken, ook dat de Christelijke maatschappij gaat terug wijken voor een multitude van verschillende groepen met andere waarden dus een onsamenhangende maatschappij voorspelt hij???
Wat dan ook, als jullie kemphanen ooit deze kant uitkomen dan zijn jullie welkom in ons paradijsje en gaan we lekker smullen en een kopje koffie drinken.
Vooral gezondheid toegewenst en cheers van Christchurch.
http://www.youtube.com/watch?v=QKq38COoTG8&feature=related
Geniet van je kleine paradijs en verdoof je geweten.
Elders in de wereld leeft een bevolking in de hel.
@ #36: Wat moet het toch vreselijk zijn om in een land te wonen dat je haat (Nederland) en waarvan je graag de ‘bekval’ ziet.
Wat triest voor je.
In reactie op 43,
Wij haten Nederland niet! Nederland is ons thuis! Niemand wil zien dat zijn thuis ten ondergaat of zelfs maar schade wordt toegebracht! Wij haten zelfs jou niet. Wat jij als haat leest is verachting. Wij verachten jouw benepen angstige haat en afkeer zaaiden soort. En wij zien graag dat jouw soort op z’n bek gaat!
In reactie op 40,
Wat weet jij van Jezus? Wat jij van Jezus weet is wat je leest in de evangeliën waarvan geen van de auteurs aanwezig was toen Jezus sprak!
Het christendom is een verkeerde benaming voor de religie die zegt dat Jezus de enige weg is naar de verlossing. Het Paulinisme is een betere benaming voor deze religie!
Jezus of beter gezegd Yēšûă”˜ was een orthodoxe jood en zou wanneer hij anno 2008 op aarde zou terugkeren zich in geen enkele opzicht herkennen in wat volgens de christenen zijn boodschap was!
Mohammed Boubkari: Ik heb al op je gereageerd op het “verleidelijke nieuws”
Ik zou hier in herhaling vervallen.
We houden er maar mee op.
Maar voor het nieuwe jaar:
Mazzel en brooche voor je hele misjpoge. (een oude Amsterdamse wens van voor het Grote Verdriet)
Aan de drie laatste letters van het alphabet… mijn verontschuldigingen aangeboden, mijn intenties zijn niet om te kwetsen maar te laten zien dat in deze oh-zo bose wereld er ook plekjes zijn van vrede en rust. De strijd om recht en gelijkheid kunnen niet gewonnen worden met wapens maar wel met een koel hoofd en gezond verstand.
Vaak is het de wijze waarop je je zelf presenteerd aan de wereld, het gevolg van een helpende hand of wel niet. Begin nooit een gevecht dat je niet kunt winnen. De echte vijand wordt niet op het slagveld verslagen maar
in de kantoren en conferenties. De wereld burgers, het publiek zijn je vrienden, pak het probleem niet zelf aan.
Diep adem halen mijn vriend, het beste er mee!
Hallo Allemmal,
Dit is voor Liz bedoelt,
Wij hebben het allemaal gedaan
Dit begint een standaard reactie te worden van mij voor Liz.
Mvg,
Goh Mohammed Boubkari, ik had het tegen de schrijver van #36. Maar blijkbaar voel jij je nogal aangesproken door mijn opmerking, en dat ook nog eens namens een of andere ‘wij’. Vervolgens roep je namens ‘wij’ dat je mijn soort haat. Wil je me dan ook vertellen wat voor ‘soort’ ik ben?
Mag ik niet verontwaardigd zijn als iemand zich verkneukelt over de ‘bekval’ van het land waar ik geboren ben? Als iemand vindt dat alle inwoners van Nederland van tegenwoordig en van vroeger de grootste schofterige misdadigers in de wereldgeschiedenis zijn geweest?
@ Liz,
Ik heb de laatste twee dagen interessante ervaringen gehad op WBh met wat wel en wat niet geplaatst wordt. En ik raad je aan vooral niet verontwaardigt met Mo te worden. Verontwaardiging is een zwaktebod, vooral met mensen als Mo wiens ego overblown is en wiens eigen verontwaardigings gehalte behoorlijk begint over te koken. Je moet hem met liefde bekijken (tot ie op je stoepie staat..then arm yourself).
Mo geeft zelf hier en daar zijn redenen voor recente verharding van zijn mentaliteit en dat is vnl omdat hij ‘misunderstood’ is (mijn interpretatie).
mvg
Liz ik ben nederlander maar ik vind dat Nederlanders beetje te ver gaan. er zijn belangrijkere dingen en nederlanders houden zich elke dag bezig met moslims te haten islam dit islam dat enzo hebben wij nederlanders niks beters te doen ofzo? Misschien omdat we teveel geld hebben houden we ons bezig met zulke dingen. omdat we niks anders te doen hebben enzo
In reactie op 49,
Er zijn genoeg sites waar je, je frustraties en nonsens kwijt kunt en bovendien op bijval kunt rekenen. Dat is niet het geval op deze site dus waarom blijf je hier nog rondhangen? Soort zoek soort en jij bent niet onze soort noch zijn wij jouw soort en wij zullen nooit en te nimmer nader tot elkaar komen tot in de lengte der dagen.
In reactie op 50,
Of mijn ego nu groot of klein is en dito mijn verontwaardiging doet er niet zoveel toe wat er wel toe doet is het feit dat jij en jouw soort hier elke keer het onderspit delven wanneer het op discussies aankomt. In het archief van deze site zijn daar genoeg voorbeelden van te vinden.
huh Pieter?
Natuurlijk gaan menssen te ver, sommige Nederlanders uiteraard ook. Het is mindere kant in de menselijke natuur dat we in hokjes denken. Echter, iedereen maakt zich er schuldig aan. Niet alleen NLers. Elke categorie mensen. En er zitten natuurlijk ook voordelen aan hokjes denken. Het is de balans die zoek is. Ik denk dat we vnl de polieke leiders moeten danken voor het ontwijken van problemen die al jarenlang borrelen. En ja, helaas kookt dan de pot over. Ik heb een enkele hekel aan moslims (zal menigeen hier niet geloven); wel aan vele ideeen die hier gepropageert worden en de diskussies die hier juist niet gepresenteerd worden. Dat dit op dit forum ter sprake komt (of de redaktie dat nou wil of niet) lijkt mij een natuurlijke zaak. Als ik mij uiten wil over Christianity, milleu of Bush oid, dan zoek ik andere fora op.
Peace to you all!
Ik heb een enkele hekel aan moslims = ik heb geen enkele hekel aan moslims………nee, dit is geen freudian slip.