Mijn mening? Om met de deur in huis te vallen: Verschrikkelijk slecht. Het nieuwe programma van twee ‘ruimdenkende’ Marokkaanse presentatrices die als doel hebben taboes te doorbreken. Zo vinden ze dat vrouwen na-pssst’en een islamitisch verschijnsel is, zijn ze van mening dat depressiviteit het gevolg is van een islamitische opvoeding en vinden ze het raar dat moslimouders vreemd opkijken als hun dochter de pornografische kant op gaat. Na elk item is de conclusie: moslims zijn ouderwets, intolerant, bekrompen, dogmatisch, evil, vrouwonvriendelijk, conservatief, etc. Sorry beste kijkers, maar van uitmelkingsconcepten als deze word ik als gelegenheidsoptimist ronduit treurig. Ze zijn zo vervelend dat in een uitzending van DWDD ook Matthijs het niet nodig vond om ze nog langer aan het woord te laten. Twee schreeuwlelijkerds die niets haram vinden en het dus nodig vinden om taboes in Nederland vanuit een islamitische invalshoek te belichten. De emotionele pijn gaat door merg en been wanneer ze allerlei quasi-deskundigen aan het woord laten die zelf niet eens weten wat ze blaten. Begrijp me niet verkeerd; ik vind het supertof als je culturele taboes (want die zijn er genoeg) wilt belichten en doorbreken, maar iets meer nuance en expertise kan echt geen kwaad. Kortom, mijn luttele minuten op aarde besteed ik als couch potato niet meer aan gesubsidieerde prullenbakmateriaal als ‘de MvH’.
Abdelkarim El-Fassi
Abdelkarim. Voormalig hoofdredacteur van Wijblijvenhier.nl. Documentairemaker. Is geboren in de Zeeuwse contreien en wist al op vroege leeftijd dat het boerenleven niet voor hem was weggelegd. Hij besloot om zijn hooivork aan de wilgen te hangen, de koeien vaarwel te zeggen en zijn geluk te beproeven in Rotterdam. Hij studeerde Nieuwe Media aan de Universiteit van Amsterdam, was als journalist werkzaam bij de VARA, columnist voor KRO Hemelbestormers en Joop.nl, praat graag tegen vreemden, schaamt zich slechts voor zijn tenen en hoopt dat zijn levensmotto ooit de geschiedenisboeken ingaat: "Als je een geit een jurk cadeau geeft, weet je nooit wat er gebeurt"Lees andere stukken van Abdelkarim
39 Reacties op "Meiden van Haram"
Net wat afleveringen gekeken van de dames….niet echt verkeerd…vindt ze beter voor de open samenleving dan die meiden die gebasht werden door Hans.
” ik vind het supertof als je culturele taboes (want die zijn er genoeg) wilt belichten en doorbreken, maar iets meer nuance en expertise kan echt geen kwaad. ”
Zo denk ik er ook over :)
Alles beter dan de meiden van halal wat mij betreft maar deze haram meiden zijn wel wat bakvisserig.
kamperig bedoel je simon :)
#Paul, ik bedoel erg jong qua gedrag, gegiegel, ADHD … maar ze beginnen net dus maar even afwachten.
Een beetje humor en relativeringsvermogen kan toch geen kwaad. Het is echt niet zo dat ik na zo’n uitzending vooroordelen bevestigd zie. Integendeel. Ik weet zelf heus wel dat ik vaker door blanke mannen lastig gevallen word dan door moslims. Een beetje grappen maken verluchtigt dit toch al zo zware onderwerp. Er wordt over iedereen goedaardige grappen gemaakt (zie op deze site bijv. de opmerkingen van Herman over mijn eigen geloof)
Om eerlijk te zijn: ik vind de mening in de column (die van mij ook prima mag) eerder het vooroordeel bevestigen dat ‘niks mag’ dan het programma MvH.
Is het niet eerder een kwestie van ‘lange tenen’ dan van daadwerkelijk schofferen?
Nou Alison, ik weet nu al dat er heel veel mensen zullen zijn die deze dames en hun gasten tot expert en de norm voor de islam en moslims gaan bombarderen.
@ Naas
Helaas heb je misschien gelijk.
Ik denk wel dat de mensen die hun vooroordelen bevestigd zien juist de mensen zijn die nu toch al Wilders/Verdronk stemmen.
Misschien zit ik ernaast, maar ik denk/hoop? dat veel mensen (aan beide kanten van die onzichtbare A-lijn) juist door de relativering zullen beseffen dat ze het zelf eigenlijk wél zo bekrompen zagen en achteraf beseffen dat het allemaal niet zo ‘zwaar’ is als ze zichzelf inprentten.
Ik heb even gekeken en dit doorbreekt juist vooroordelen. Niet iedere moslim komt blijkbaar uit Staphorst. Het is goed dat te laten zien. Ik haal er dus juist de tegenovergestelde conclusie uit.
@gerrit
Dit is in principe al duidelijk. Er zijn meiden met en meiden zonder hoofddoek. Er zijn jongens met en jongens zonder baard etc. Het gaat mij juist om issues zoals mishandeling etc.
Ik moet eerlijk zeggen ik heb het programma niet bekenen. Heb net even stukjes bekeken en stukjes geforwared. Kan dus goed zijn dat mijn conclusie niet juist is.
Ik ben zelf niet tegen humor en ook niet tegen het bespreekbaar maken van issues. Maar ik weet besef ook dat als dit niet goed aangepakt wordt en men een show wil waarmee men scoort, dit voor de gemeenschap vaak negatief uitpakt.
hoi allemaal,
ik heb van de week voor het eerst een aflevering gezien en ik vond de dames vooral wat conservatief en weinig diepgravend. Tijdens een obligaat gesprekje met giel/chiel beelen over het scheren van zijn ballen, waren ze dermate preuts dat ze de titel van haram nu niet direkt ‘eer’ aan deden.
Beetje slap en vooral weinig boeiend. Ik denk niet dat ik nog volgende afleveringen zal bekijken.
mvrgr
abufarah
Ach, de “meiden van halal” riepen in een klaslokaal vol kinderen dat homoseksualiteit een zonde en ziekte is (één van die “meiden” schijnt ook nog eens lerares te zijn…), dan kan je het eigenlijk alleen maar beter doen als “meiden van haram”.
Ik zal maar meteen met de deur in huis vallen…. de eerste twee minuten gingen nog wel maar daarna kroop ik ineen, ken je dat gevoel als je je voor andere schaamt en de afstandsbediening niet mee wil werken als je wil zappen omdat je het niet meer kan aanzien….
Nou dat is het gevoel dat ik kreeg tijdens het bekijken van de uitzending meiden van Haram…
Begrijp me niet verkeerd ik vind het juist goed dat mensen taboe’s (die wellis waar vrij weinig met de Islam te maken hebben) willen belichten, bespreken misschien zelfs doorbreken.
Maar laat dat dan door iemand gebeuren die weet waar hij/zij over praat. Liever iemand die de islamitische gemeenschap op een normale manier weet te vertegenwoordigen en niet alleen uit is op ROEM!! And the last time I checked u can not become very famous when u live in Holland….
MVG
Nederlander er zijn ook erg veel Nederlanders die hekel hebben aan homo’s.
hey maar wacht ‘ns effe… een taboe is toch juist iets waar niet over gesproken wordt?
of je ergens nu wel of niet een hekel aan hebt, een zonde vindt, er afkeer van hebt etc etc – dat zijn toch geen taboe’s?
Als je er gewoon over kunt praten is er niet veel aan de hand, dacht ik zo? Wat misschien wel een taboe is, is uitkomen voor homoseksualiteit, opkomen voor homoseksualiteit, de acceptatie van homoseksualiteit.
Als gelegenheidsoptimist zou je toch moeten weten dat er een knop op die beeldbuis zit waarmee jij jezelf dit niet hoeft aan te doen! ;-)
Dit is dus precies wat Hans Teeuwen, de meiden van Halal duidelijk probeerde te maken.
In een open samenleving zal je je als individu soms moeten weren of een schild moeten optrekken ten opzichte van, voor jou als individu ongewenste praktijken.
@ Lieke
Volgens mij geeft hij ook aan dat hij niet meer zal kijken. En daarnaast… sinds wanneer mag kritiek dan niet meer? Wel heel makkelijk he: “dan kijk je toch niet?”….
@tatar: Noem eens één Nederlander die een eigen programma heeft bij de PO en daar mag uitdragen dat homoseksualiteit een zonde/ziekte is… Dat de “meiden van halal” het hebben gezegd is al misselijk, maar dat ze daarna hun, notabene door de overheid gefinancierde, programma mochten behouden slaat alles. Daarbij: die dikke “meid van halal” riep het hardst dat homoseksualiteit een ziekte/zonde is en zij is ook lerares… Ben benieuwd wat ze zoal aan haar eigen klas vertelt als er geen camera in de buurt is…
Op zich kan het goed zijn om misstanden binnen een bepaalde groep aan de kaak te stellen.
Alleen als het de bedoeling is om nodeloos te kwetsen dan lijkt het mij van weinig toegevoegde waarde.
Ik bedoel wij weten inmiddels hoe er binnen de islam over het eea gedacht wordt, daar kun je mee eens of oneens zijn maar is het nodig om dat steeds weer onder het voetlicht te brengen? Wat is de nieuwswaarde nog?
PS
Ik heb er nog niet nagekeken en denk ook dat ik mijn tijd beter kan besteden.
De meiden van haram vind ik wel okay. Hans Teeuwen daarentegen vond ik tegen de meiden van halal ronduit onbeschoft en vond ik totaal niet okay. De verkiezing daarvan tot TV-moment van het jaar vond ik helaas veelzeggend en droef.
Als één van de meiden van halal gesubsidieerd afgeeft op homoseksualiteit, of in haar klas, dan moet zij daarvoor berispt worden. Simpel.
Ik heb er vandaag over gehoord en ben ff op uitzendinggemist gaan kijken, en verder dan 2 minuten kon ik het niet volhouden. Ik ben verbaasd dat een programma van zo een extreem laag niveau op tv kan komen! Shockerend wat er allemaal uit hun mond komt en vervolgens claiming its Islam, terwijl ze wellicht eerst hun sources beter (liever gezegd, UBERHAUPT!) moeten raadplegen. Maar ja als ze dat hadden gedaan dan was dit programma niet eens gemaakt! Laat ik helemaal al niet beginnen over de “experts” die ze als referentie nemen in dit programma. En wat een presentratices zeg, het lijken net 2 clowns! 2 ontspoorde midlifecrisis marrokkaanse vrouwen komen ons voorlichten over taboes in de Islam??? People need to educate themselves n get their facts straight voordat ze hun mond open trekken.
Hopelijk gaat dit snel van de buis, want deze meiden inclusief de programmamakers maken zichzelf goed belachelijk hiermee.
Salam
wat was daar onbeschoft aan ???
Ik vond dit een uitstekend “college” van Teeuwen ( Kort en bondig) waarbij hij onbedoelt het amateurisme van de meiden van Halal aantoonde.
( foutje van de redactie van dit programma)
MvHaram: Het wordt me langzaam duidelijk, dat dit programma niet is voor de moslimgemeenschap zelf. Jammer. Ik vond het eigenlijk wel leuk.
MvHalal: Hans Teeuwen veegde de vloer aan met hun amateurisme, dat klopt. Moet ook mogen, maar ik vond het persoonlijk onbeschoft en popularistisch, omdat het goedkoop afgeven was op andermans geloof. Een soort Jodenmoppen, maar dan anders. Er is wat mij betreft een simpele, vrij feilvaste regel bij ‘cabaret’ en kritiek op andere geloven en culturen: vervang het etnische woord door ‘neger’ of ‘Jood’ en kijk of het dan nog steeds kan. Misschien bewandelde Hans Teeuwen daar de scherp van de snede. Zo helder staat het me ook niet meer bij; alleen dat ik het zelf onsmakelijk en onnodig vond.
Zie niet in dat hij hier nou een religie beledigd. Hij geeft zijn beleving en mening weer. Kijk er natuurlijk anders tegenaan dan een moslim, maar dan nog.
http://www.dumpert.nl/mediabase/25169/d1ad3df6/teeuwen_powned_halal_tuthola_s.html
#Alison, die meiden van halal maken zichzelf volkomen belachelijk in dat fragment en geven er ook geen blijk van enig besef te hebben waarom hij die presentatie op die wijze gaf (bij de onthulling van het monument ter herdenking van van Gogh!). Verder geeft Teeuwen aan dat de preutse tuttigheid van die meiden die zich zo vroom voordoen hem uitlokt om ze eens in een andere situatie voor te stellen. Een beetje als Kuifje waar men op een gegeven moment ook wel schunnige persiflage boekjes over ging maken. Hij is cabaretier. En over respect gesproken … die meiden hebben een aflevering over homosexualiteit gemaakt waar ze een man met een moslim achtergrond de les gingen lezen dat zijn gevoelens niet zijn schuld waren maar dat hij het niet moet wagen vriend pietje mee naar huis te nemen. Nu vraag ik je … wie is dan onbeschoft bezig?
2Vele
Bedankt voor de link. Altijd goed geheugen te verfrissen. Ik moet toegeven mijn geheugen heeft mij parten gespeeld: het was niet zozeer Hans Teeuwen zelf die daarin onbeschoft was, als wel het publiek dat irritant joelde elke keer dat hij ze verbaal in de hoek zette. Het zijn zaken als de reacties onder de link over ‘pinguins’ etc en de verkiezing van dit non-fragment tot moment van.
Maar, je hebt gelijk: het was niet Hans Teeuwen zelf. Die zette ze gewoon weg. Ik gaf Hans Teeuwen de schuld van de reactie van het publiek.
@ Simon
mee eens.
Ik vind het allebei niks. Die van halal niet en die van haram ook niet.
Dat fragment met Hans Teeuwen was toch wel het bewijs dat ze ook qua intelligentie niet echt op hetzelfde niveau stonden.
Wat betreft Hans Teeuwen en de meiden van Halal. Dat was volgens mij gewoon een kwestie van ervaring.
Hans Teeuwen loopt al jaren mee en weet hoe hij mensen in de hoek kan zetten en het publiek bespelen, de meiden van Halal hebben daar nog niet zoveel ervaring mee en dat werd duidelijk.
Had je ook van te voren kunnen verwachten dat je door zo’n man in de hoek wordt gezet. Dan is het wel positief dat men wel het gesprek aandurft te gaan met Teeuwen dat durft denk ik niet iedereen, bang om publiekelijk in de zeik gezet te worden.
Nouja, die meiden van Halal waren van meet af aan zeer bitcherig… wie neemt zulk gedrag nou serieus? Overigens: wie neemt uberhaupt iemand serieus die zichzelf ‘zuiver’ (want dat betekent halal) noemt? Ik in ieder geval niet.
Het is inderdaad allebei helemaal niks! Maar weten jullie wat nog het aller engst is? Dat dat soort “meiden” geassocieerd worden met moslims…met mij!!! Alsof ze als vertegenwoordiger op tv verschijnen. Ik bedoel, ik weet niet hoe vaak mensen mij erop aanspreken als een of andere moslim weer eens wat op tv heeft gezegd. Alsof ze dat roepen namens mij!
Hans Teeuwen en de meiden van halal: GE-WEl-DIG!!!
Maar wel een moment dat je je voor de buis in de plaats van die meiden gaat schamen…
Hier houden ze van he!
Precies wat ik dacht als ze van halal zijn is het OK en van haram niet.
Jullie blijven toch hier…wen dan maar snel aan alles zou ik zeggen.
Ik erger me dood aan dit soort selektief gedoe.
BTW ik vind die meiden van allebei niets maar mijn TV heeft een zenderknop.
Kan iemand mij uitleggen waarom jullie andersdenkenden niet kunnen tolereren?
ewaaa het is wel leuk wat ze doen van wat haram is en niet het lijkt op meiden van halal
@t Cest moi:
“Kan iemand mij uitleggen waarom jullie andersdenkenden niet kunnen tolereren?”
Wie bedoel je met “jullie”?
@32: Het gaat erom dat niet-moslims in veel gevallen dit soort achterlijke praktijken als wenselijke norm voor Islam gaan nemen, en ware moslims daardoor beperkt worden in hun geloof omdat ze “radicaal” zouden zijn.
@ 32
Dus omdat ze zichzelf de meiden van Halal-Haram noemen gaan wij ervanuit dat alles wat ze doen, terug verwijst naar hun naam? Kom op zeg. Ik weet niet in welke wereld jij geboren bent, maar er zijn genoeg Moslims die de meiden van Halal even raar vinden als de meiden van Haram. Ja en inderdaad wij blijven hier. Jij ook? Wen jij dan maar aan het feit dat er altijd mensen zullen bestaan die een mening hebben over bepaalde onderwerpen.Jij jouw mening, ik mijn mening. En vind je ons echt zo ergerlijk? En allesbehalve tolerant? Je hebt het toch over een zenderknop bij je tv? Waarom klik je de site dan niet op dezelfde manier weg?
:)
Mvg,
Stel beesten zijn het, maar iedereen heeft volgens zichzelf het recht je als moslim te profileren. Zelfs wilders zou kunnen claimen moslim te zijn. Als ze nou namens zichzelf zouden spreken als 2 zogenaamde moderne over-geintegreerde ‘moslima’s’ dan zou het allemaal prima zijn. Ik heb het programma niet gezien en zal het ook niet kijken.Ik hoop alleen dat ze niet namens de islamitische gemeenschap spreken want ik distantieer me compleet van hun (in mijn ogen) Islamitiche geloofs uitdraging.
Het zijn twee meiden idie een kinderachtige manier hebben van presenteren. Ze zijn constant aan het lachen, door elkaar heen praten, kortom geen ervaring met presenteren. Zij proberen taboes in de islam te benadrukken. Met Kelly in een bubbelbad zitten, condooms proeven, verkleed gaan als travestiet. Ik denk dat jongeren meer willen zien, dan jezelf voor schut zetten voor je familie. Er bestaan genoeg forums op marokkaanse sites, turkse sites, surinaamse sites waar jongeren terecht kunnen. Veel initiatieven zijn er al op het gebied van seks en islam. Zoals de islamwijzer die informatie geeft over deze onderwerpen. Jongeren praten ook met elkaar, vergis je niet!
Programma als deze is verspilling van zendtijd, verschutting voor de Marokkaanse bevolking in Nederland en ik wildezeggen verspilling van talent, maar dat hebben deze meiden niet.
Beste Maahir,
Je hebt het programma niet gezien, en toch heb je een inhoudelijke mening?
Best wel bijzonder!
Ik heb ooit eens een hele discussie met een aantal moslims gehad over het destijds uiterst controversiële boek van salman Rusdhie gehad.
Na ruim 2 uur, op een zeer prettige wijze te hebben gediscussieerd, bleek dat geen van mijn gesprekspartners ook maar 1 letter uit deze roman te hebben gelezen!
De vraag m.i. is:
Hoe kun je een ordentelijke inhoudelijk en op feiten gebaseerde mening vormen als je beslist, geen daadwerkelijke kennis te nemen van de werkelijke inhoudt?