Premier Erdogan aan het woord Foto: Fatih Alev
Wat een held die Erdogan. Eindelijk iemand die met woorden EN daden laat weten niet blij te zijn met het onproportionele en onacceptabele aantal doden in Palestina. En wel tijdens het jaarlijkse World Economic Forum in Davos, nota bene bekend om het rustige karakter ervan. Nadat Erdogan niet voldoende ruimte krijgt om te reageren op Perez’s monoloog, verlaat hij het podium. Zie de beelden van de laatste minuten, bekijk de complete sessie en lees hieronder verder voor een exclusief verslag van een aanwezige op rij drie.
Being among the audience in Davos, I want to share with you the background of today’s incident where Prime Minister of Turkey, Recep Tayyip Erdogan, left a debate with Shimon Perez in anger.
In my understanding Erdogan was angered due to three circumstances: Before he was cut off by the moderator Erdogan said that he couldn’t understand how so many people in the hall could applaud the killing of 1200 people (with a reference to the friends of Israel in the hall who gave Perez a long applause after his speech). So the applause was probably one important factor. The second factor is the almost hysterical speech that Perez delivered. He shouted out at least 5-7 times. When Erdogan finally was allowed to speak (after having insisted for about 20 seconds, see the third factor below), he said that Perez was shouting because he has the psycology of the guilty. And he said that he (Erdogan) would not resort to that kind of tactics in order to make a point.
And the third factor is that the moderator tried to close the debate immediately after Perez’s speech where he made a lot of contra-attacks towards Erdogan. During Perez’ speech Erdogan took a lot of notes and now he was not being given the chance to respond at least one time (it should be noted that Perez had the time to respond to Erdogan’s accusations, whereas Erdogan was not given the same opportunity). Erdogan got one minute, he used this time and was stopped again, but he insisted to be able to complete what he had to say. The moderator Davis Ignatius from Washington Post continuously interrupted Erdogan whereafter Erdogan "thanked" Ignatius and said "Davos bundan sonra benim icin bitmistir" meaning "After this Davos is a closed chapter for me".
He stood up and walked towards the exit, but was met by a very excited Amr Moussa who with an extraordinary respect shook hands with Erdogan. I was sitting in the third row and many Arabs among the audience stood up and applauded Erdogan (the Turks were in shock so they were sitting and trying to understand what had just happened).
I witnessed Erdogan and his close advisors about 20 minutes after the meeting ended, sitting in the hall, formulating a press release. It was obvious that what had happened was a seriuos matter to him and his team. He was clearly affected. Although I am sorry that Turkeys negotiation position probably will be weaker after this move, on the other side I am happy that he was conveying the feelings of many people. May Allah (swt) reward him for speaking the truth.
As a last note I have to mention, that Perez in his speech complimented Hosni Mubarak and Mahmoud Abbas and said that these two "leaders" were on the side of Israel against Hamas. He said this to criticize Erdogan for being biased in favour of Hamas. Perez’s point clearly shows why Erdogans popularity has increased among Palestinians and other Arab populations.
Fatih Alev (Denmark)
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
194 Reacties op "Erdogan verlaat World Economic Forum"
Mubarak en Abbas zijn minder waard dan het spuug van Erdogan.
Zo zie je maar wat een democratisch gekozen leider die een mandaat heeft van zijn volk vermag.
Ik blijf erbij en ben er 100 % van overtuigd dat democratie in de Islamitische wereld en de Arabische wereld niet alleen een einde zal maken aan Zionistan maar ook aan de hegemonie van de VS!
Het is dan ook niet vreemd dat de grootste bondgenoten van Zionistan en de VS tevens de meest ondemocratische regimes zijn!
Erdogan.
Erdogan is de laatste die zijn mond open moet trekken.
– Ontkenning van volkeren moord van Armeniers. Meer dan 1.000.000 slachtoffers!!!
– Afgelopen 30 jaar moord op onschuldige Koerdische kinderen en vrouwen. Honderden dorpen werden totaal verwoest.
slachtoffers in de tientallen duizenden.
– Viel Turkije vorig jaar Irak niet binnen omdat Koerden Turkije van uit Irak bedreigden?
( Eigenlijk het antwoord op
op de onbeantwoorde
vraag van Israel)
en laten we het dan maar niet hebben over vrijheid van godsdienst en de positie van minderheden in Turkije.
Turkije heeft gigantisch last van de economische crisis en deze man maakt danig misbruik van de situatie om zijn volk van dat probleem af te leiden.
Maar laat Erdogan zo doorgaan hoe minder de kans dat Turkije ooit bij de EU komt.
May Allah (swt)bless Prime Minister Erdogan with a long life and grant him the power to help de Palestinians who are suffering each day under the cruel Israelian/Fatah regime.
Zoals Obama het zei: Je kunt de kwestie Israel niet los zien van de puinhoop die het midden oossten is.
Vele, wat kraam jij allemaal uit zeg. Eerst in eigen boezem kijken, Nederland en andere europese landen gebruiken niet het woord “genocide” als zij over hun koloniale verleden(?) praten.
Wat is de media schijnheilig zeg (weeral bevestigd)!!
Op de website van de vrt lieten ze alleen het laatste moment zien, maar de rake klappen die Erdogan uitdeelde ZODAT die besmette (met zionisme) journalist de debat zou stoppen.
Check: http://www.youtube.com/watch?v=qHZusFgq3QU
Wat wou ik graag een Turk zijn…
Als de Arabieren niet wakker worden laat de Turken het dan maar doen!
op naar de 2e grote Osmaanse Rijk! ;-)
Feiten Mo!!
eindelijk kan ik na “ne mutlu Müslümanim diyene” ook weer zeggen “ne mutlu Türküm diyene!!”
“Ik moest de Turkse eer verdedigen”
Doet mij aan oud Germaanse nationalistische uitspraken denken.
Zijn er binnenkort verkiezingen in Turkije??
Mijn kinderen liepen vroeger ook stampvoetend de kamer uit wanneer ze hun zin niet kregen.
FA
Deze politiek hebben de Arabische dictaturen de afgelopen 60 jaar gevolgd.
Het onderdrukte volk smulde ervan. Laatste jaren zijn ze wat behoudender in hun uitspraken, omdat hun voorgaande houding tot niets heeft geleid.
En weer laat iedereen zich leiden door de eerste emoties.
Erdogan hoopt met deze actie iets te bereiken. Iets wat naar alle waarschijnlijkheid geen ene zak met Gaza en de Palestijnen van doen heeft!
Om zijn doel te bereiken moet hij wel draagvlak creeren!
E voila!!! hier heeft meneer Erdogan draagvlak en steun gecreerd. Nu hij zijn Morele waarde heeft getoond, kan hij overgaan op plan B. ben erg nieuwsgierig wat er uit zijn hoge hoed komt!!
Lieke snap daadwerkelijk niks van wereldpolitiek.Turkije loopt schade op hierdood.Ze zijn 1 van de belangrijkste handelspartners van israel wat nu waarschijnlijk gevaar loopt.Ook zal de toch al kritische eu nu helemaal de onderhandelingen met turkije op een laag pitje zetten.
Je verhaal is dus weer eens aantoonbaar onzinnig.
Uiteraard Lieke een “wereld leider” ( Doet mij ook weer denken aan een oud germaanse PR methode) weet wat goed is voor zijn volk.
Beste Anoniem,
neem aan dat jij een speciaal lijntje met Erdogan c.q. het turkse kabinet hebt?
ben erg nieuwsgierig naar je uitleg, van wat jij dan denkt te hebben aangetoond!
Eens met Vele: de Turkse overheid heeft geen recht van spreken wat het respecteren van de mensenrechten betreft. Koerden en socialisten lijken in Turkije vogelvrij. Mohammed: je wordt achterlijker met de dag rot toch op met je #6.
Mo 6
O ja dat was ik nog bij #3 vergeten.
Het koloniaal verleden van Turkije tijdens het Ottomaanse rijk
Bedankt voor de tip Mo
Nog één
De bezetting van een deel van Cyprus, wat zegt de VN daarover?
en verbaast u niet als in de toekomst Turkije Iraks Koerdistan gaat bezetten
Dus met andere woorden
die man heeft gigantische boter op zijn hoofd.
“”Wel benadrukte Erdogan nog dat zijn woede niet was gericht tegen het Israëlische volk of de joden, maar tegen de Israëlische regering””
Heeft Erdogan van Wilders geleerd!!
Vele, Lieke
Jullie begrijpen je eigen redenatie niet. Ter verdediging van izrael verwijzen jullie naar andere erge zaken, waarmee je impliciet toegeeft dat wat izrael doet erg is. Als je toegeeft dat wat izrael erg is, wat is het dan dat jullie tegenhoudt om kritiek te geven op izrael. Of geef je heirmee aan dat als je moet kiezen tussen de erge moslims of de erge joden je dan kiest voor de erge joden?
Abdel, grapjas
vel, ik wou dat ik iets positiefs bij jouw kon ontdekken
Ik ben een zeer optimistische man en kijk zins vandaag met een optimistischer kijk naar de toekomst van Europa.
Erdogan ga door met waar je mee bezig bent,want dat komt
Europa alleen maar ten goede.
Daar neem ik vanavond een borrel op !
vele ik ben zelf een griek. Turkije heeft cyprus niet bezet. Veel griekse cyprioten maakten turken daar dood kinderen en oude mensen inclusief. Ik ben fel tegen zulke grieken. Turkije MOESt dus cyprus binnenvallen om die kinderen etc te redden.
Erdogan for president! :P
Zelfs op telegraaf.nl en ad.nl wordt de actie van Erdogan bejubeld. Dit doen de reageerders omdat ze vinden dat Erdogan een rechte rug heeft. Hetgeen je van sommige leiders in de EU niet kunt zeggen.
Hulde aan erdogan!!!!!!!!!!!!
Moge ALLAH swt hem zegenen en behouden.
JSK
Eens met Vele: de Turkse overheid heeft geen recht van spreken wat het respecteren van de mensenrechten betreft. Koerden en socialisten lijken in Turkije vogelvrij. Mohammed: je wordt achterlijker met de dag rot toch op met je #6.
Damn, back down =0
Jij hebt je mening, en mohammed heeft zo zijn mening. Dat hij zijn mening geeft betekent niet gelijk dat hij achterlijk is…
@Selma
Alles goed in de bovenkamer?
Lees je bijdrage nog eens door zou ik zeggen.
Abdel.
Israël verdedigen?
Begrijpend lezen wordt nu blijkbaar ook al een probleem voor jou!
Ik geef hier alleen aan dat Erdogan c.q. Turkije met deze opstelling ook wel eens achterliggende belangen kan of wil dienen!
De vraag is namelijk of Erdogan wel zo’n rechte rug heeft als nu wordt beweerd.
dit verhaal kan over een week of 2 weer heel anders klinken.
maar Abdel, geef toe het was je bijna weer gelukt om iemand woorden in de mond te leggen, die niet geschreven c.q. gesproken zijn.
Ben je soms wat teleurgesteld in het leven? Deze vraag is gerelateerd aan het soort opmerkingen die je maakt!
Lieke,
Teleurgesteld is zwak uitgedrukt.
Alles wat ik heb geleerd over mensenrechten, gelijkheid, democratie en dergelijke blijken veelal lege begrippen te zijn.
Ik begrijp zoveel niet, en ja ik ben je een beetje aan het pesten, ik schep er plezier in. Vergeef me.
Ik had gehoopt en dit meen ik serieus dat je het inzicht zou krijgen dat verdachtmakingen en insinuaties over intenties van wie dan ook improductief zijn. Maar ja blijkbaar ben ik niet in staat om een boodschap over te brengen.
Ik zou zeggen welkom in het echte leven.
Tja het is even een klap in je smoel als blijkt dat ,overheden, en ja ook de Nederlandse, zo immoreel als de pest zijn.
Dat mensenrechten, democratie en gelijkheid, alleen maar termen blijken waarmee we een ander kunnen betichten van onmenselijkheid.
Het is m.i. namelijk ALTIJD de pot die de ketel verwijt.
Er is altijd wel een moment in de oude dan wel recente geschiedenis, waar dit of dat volk, land etc etc zich op de 1 of andere manier heeft misdragen.
We hebben allemaal boter op ons hoofd!
Dat wil echter nog niet zeggen, dat we niet hadden moeten leren van onze geschiedenis.
Zoals ik het zie hebben wij mensen teveel andere belangen om ons echt druk te maken over Liberty, equality, fraternity.
Zijn allemaal mooie woorden waar we geen fluit mee kunnen.
Een boodschap overbrengen door een ander van alles in zijn schoenen te schuiven en als een immoreel beest weg te zetten, een beest wat geen emoties zou voelen bij de dood van 400 onschuldige kinderen, is naar mijn beste weten,het meest ongelukkige voorbeeld wat je had kunnen kiezen, om mij iets duidelijk te maken.
Ben een redelijk intelligent mens, je zou het dus ook eens met een inhoudelijk debat kunnen proberen.
en dan mag je ook nog de spelregels bepalen!
hoe simpel kan het zijn, maar dan wordt het wel tijd om je vooroordelen te laten varen.
Zware tijdverlies hier.
Ik heb de video in zijn geheel bekeken. Ik zal het proberen te vertalen van het weekend. Erdogan heeft namelijk veel meer gezegd. Onder andere dat een aantal (oud-)premiers van Israel hem hebben toegefluisterd dat zij trots waren toen ze bovenop tanks rollend de Gazastrook binnentrokken. Dat zonder toestemming van Israel geen kistje tomaten de Gazastrook binnenkomt. Peres kreeg een half uur de tijd om zijn toehoorders op gespeelde emotionele wijze met desinformatie te bestoken. Erdogan was verbolgen over het feit dat de Israelische president zijn woorden direct aan Erdogan richtte, maar niet de kans en tijd kreeg om hem van repliek te voorzien. Erdogan had Peres compleet van het podium geveegd als hij de kans had gekregen. Turkije heeft zich meer vriend van de Palestijnen getoond dan de Arabische wereld. Hulde aan Erdogan. Erdogan is oprecht boos over de situatie in Gaza en de leugens waar Israel zich achter blijft schuilen om de rol van slachtoffer te kunnen blijven vervullen. Peres laat 42 jaar bezetting weg om een andere werkelijkheid te creeren. Dames en heren, Israel is niet de onschuldige man die over straat loopt en vanuit het niets klappen krijgt. Er is geen sprake van zinloos geweld, maar van een legitem verzet van de onderdrukte Palestijnse bevolking. Het heeft ook geen enkele zin om de aandacht af te leiden met andere voorbeelden van misstanden in andere landen.
Ata zou je het naar mij willen mailen? Het is belangrijk dat iemand het goed vertaald. Hij heeft belangrijke dingen gezegd. We moeten het in ieder geval op een site plaatsen.
Man ik kook van woede als ik peres zie zeggen “wat zouden jullie doen als er in istanboel 100 raketten vielen…”. Dan denk ik, zorgt Istanboel ervoor dat er mensen afgesloten zitten en vrijheid ontnomen word etcetera ik kan blijven doorgaan. Maar zoals de feiten laten zien heeft Erdogan duidelijk geen echte of zelfs geen kans gehad om de misleidende en gespeelde theater van Peres te weerleggen.
Waar ik nog meer van kots is dingen als “joo ds actu eel” een magazine en website van zionistische propaganda, wat kunnen wij hiertegen doen ?
Bestaat er iets dat hiertegen vecht, ik wil me ervoor inzetten. Ik heb eraan dacht om zelf een website te maken, maar moet dat eerst nog leren enz maar misschien is dat niet nodig als zoiets al bestaat. Weet iemand iets ?
Als je als staat pas onrecht mag aankaarten, als je zelf geen onrecht begaat/begaan hebt, wordt het wel erg stil op het mensenrechtenfront.
Dat Erdogan nu protesteert over de inval in Gaza is goed en hoeft niet aan banden gelegd te worden door ’tu quoque’ (‘jij ook’) verwijten.
Beter is om alle misstanden te noemen, ipv allemaal te verzwijgen omdat niemand spreekrecht zou hebben.
Zoals altijd: zeer aardige bijdrage van broer Fatih ;)
Ik hoorde vanmorgen vroeg op radio 1 bij een verslag van dit voorval dat Erdogan het voor hij geland was in turkije het alweer had bij gelegd met Perez.
Weet iemand hier meer van ?
‘May Allah (swt) reward him for speaking the truth.’
en # 4 Zulfo en # 28 Anoniem
Ameen.
Wat een lelijke berichtgeving dan ook he, Edorgan ‘storms off the stage’.
Wedden dat er geen redenen genoemd zullen worden voor zijn actie? En als die wel genoemd worden, zij zo zullen worden verdraaid, dat iedereen denkt dat Edorgan achter Hamas staat en dus ook een islamitische extremist is?? En dat hij geen goed volwassen debat kan houden?
Als Perez in Edorgans situatie zat, dat had Edorgan anti semitische opmerkingen gemaakt en had Perez zich ‘rustig, bedroefd en zich zorgenmakend’ terug getrokken van een ‘heftig anti semitistisch debat’ die uit de hand liep en totaal niet door de beugel kan.
Indoctrinatie heet dat! Een ieder die dit ontkent loopt met oogkleppen op!
Hulde aan de eenzijdige Westerse berichtgeving!
Je mocht willen dat de Turken achter de Israeilies aan gaan lopen.Mensen de enige vrienden van die joden waren de Turken totdat Erdogan in Turkije aan de macht is gekomen. Erdogan heeft ook eerder geen boter en kaas gesmeerd op de boterham van BUSH door niet (!) met de Amerikanen in Irak op te treden. A) hij zag dat dat de ondergang van Turkije zou zijn en zei NEE tegen Amerika. AMerika dacht ze komen toch wel. Maar nee Amerika is zelf de grootste fout van zijn geschiedenis gaan maken, na of samen met de Vietnamese oorlog. Dit is men allang vergeten. En geloof als de Turkse leger in Irak is/was, dan is er geen geweld meer in Irak. Na deze actie zegt het mij veel in ieder geval. Het is of samen ( alle landen in die regio) ten onder of samen sterk worden en je niet laten onderdrukken. in Turkije staat onafhankelijkheid hoog in de vaandel. Oproep aan 1 ieder op dit ook zo te willen. Onafhankelijk en vrij leven dat moeten die Palestijnen en Turken en wie dan ook doen, zoals het hele Westen, Amerika en Israel.
Ff wat bewijs dames en heren, ik weet dat ik heel wat onnozel kritiek ga krijgen op mn stukje van hierboven.
”˜Jullie vermoorden mensen’, BEET Erdogan Peres donderdag TOE tijdens een discussie op het gedistingeerde Wereld Economisch Forum in Davos. ”˜Wat zou jij doen als elke dag honderd raketten neerkomen in Istanbul’, REAGEERDE Peres. Toen Erdogan daarop te weinig spreektijd kreeg NAAR ZIJN ZIN liep hij van het podium weg.
De Israëlische pers liet zich MISPRIJZEND uit over de VERNEDERING die Peres ten deel was gevallen. De UITVAL van Erdogan versterkt in Israël de indruk dat de wereld zich tegen de Joodse staat aan het keren is. De Israëlische oud-ambassadeur in Ankara, Alon Liel, schreef in de grootst krant Yedioth Ahronot dat Erdogan Davos even had veranderd in het ”˜RIOOL van Istanbul’.
http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1141164.ece/Erdogan_is_de_held_van_het_Midden-Oosten
Tijdens een VERHIT debat over Gaza liep Erdogan BOOS van het podium af bij het World Economic Forum in het Zwisterse Davos na een AANVARING met Peres, maar de relatie tussen de twee landen kan wel een stootje velen.
Analisten speculeren over de vraag of het de ‘oude’ Erdogan was die zich even manifesteerde in Davos: de FUNDAMENTALIST die in het verleden TEGEN Israël en VÓÓR Hamas was? Of speelt de POLITIEKE STRAATVECHTER een SPEL met de pro-Palestijnse emoties van de Turkse kiezers? Dat laatste ligt het meest voor de hand, denken analisten. In maart zijn er weer verkiezingen.
http://www.ad.nl/buitenland/2961637/Erdogan_is_de_Veroveraar_van_Davos.html
Turkish PM STORMS OFF in Gaza row
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/davos/7859417.stm
Voor de duidelijkheid: alles wat ik met hoofdletters heb verduidelijkt is dus in mijn ogen indoctrinatie.
Enjoy
en lees voor de lol de ochtendkrant eens kritisch ;)
Mensen maken het moeilijker dan het is.
Israel is opgedwongen door de Amerikanen. Land is gestolen Israel heeft de politiek gevoerd van een bezetter en doet dat nog steeds. Israel is voor Amerika een handige strategische plek ivm olie. Israel kon een grote mond hebben omdat Amerika achter hun staat.
Het kleine stukje waar de Palestijnen op moeten “wonen” is ingemuurd als een concentratie kamp. Het Westen heeft een grote bek omdat een paar palestijnen zich met in elkaar geknutselde raketten verzetten tegen alle bizarre onderdrukking. ’s werelds meest gemoderniseerde leger schiet binnen dit concentratiekamp kinderen en andere onschuldigen neer.
Het Westen is te schijterig om zich over dit onrecht uit te spreken, omdat iedereen graag vriendjes blijft mt de groite onderdrukker. De macht van Amerika is tanende, de macht verschuift en straks zal zelfs het westen en de oliestaten niets meer in de weg leggen. Eens kijken wie dan in het lullige hoekje gedreven wordt. Schande, dat is het.
De Turkse premier Recep Tayyip Erdogan buigde niet voor Peres en de onrechtvaardige moderator en is boos weggelopen uit een discussie in het Zwitserse Davos, waar op het Economisch Wereldforum werd gesproken over de situatie in Gaza. Het verlaten van het gesprek is als een KLAP TEGEN al die steuners van het WANGGEDRAG.
Hieronder de correcte vertaling. De NOS moet wat beter opgeleide vertalers aannemen.
Wat de ”˜Turkse President Erdogan’ zegt is letterlijk vertaald het volgende (ga eventueel langs bij de gewenste nederlandse vertaalbureau om het te laten verifiëren, die zullen het ook niet ontkennen!
Erdogan: “Ik weet dat Uw stem zo luid klinkt, vanwege een psychologisch schuldgevoel. Mijn stem zal niet zo luid klinken. Dan weet U dat alvast. Wanneer het op doden aankomt, jullie weten heel goed hoe jullie moeten doden. Er zijn twee premiers geweest die in uw land geregeerd hebben die me vertelden dat ze zich zeer gelukkig voelden wanneer ze elke keer weer opnieuw op een rijdende tank de Gaza binnen reden. Het is niet alleen een schande wat Israel doet, maar ook een schande voor diegenen die dit toestaan en “applaudisseren”. Onderbreek me niet! (1) De Tora, de Tora, zegt in het 6e gedeelte/hoofdstuk/paragraaf, de Tora, zegt in het 6e gedeelte/hoofdstuk/paragraaf: “Gij zult niet doden!”. Dit maakt duidelijk dat de staat een bandiet is geworden, aldus ook o.a. de jood Avi Åžalom in de krant Guardina. En U bedankt ik heel erg (voorzitter). En U bedank ik heel erg voorzitter. Het is afgelopen met Davos, als er een volgende keer is, kom ik niet. Dan weten jullie dat alvast. U laat niet praten. Hij heeft 25 minuten gepraat, mij laat U 12 minuten praten, dat mag/kan niet ”.
Erdogan werd terecht woedend op de moderator van het Panel: David R Ignatius, van de Washington Post.
Peres kreeg 25 minuten lang de gelegenheid om zijn standpunten te verwoorden en te propageren, met een overduidelijke opgeheven stem richting Erdogan, terwijl Erdogan maar 12 minuten aan het woord mocht.
Hij heeeft Peres zijn lesje voorgelezen, Davos moderator op zijn partijdigheid aangewezen.
Vooraf uitgenodigde politici zaten daar niet alleen om maar te dineren of voor de sier. Als de Premier Erdogan niks mocht zeggen had hij daar ook niets te zoeken. Het was heel erg kwetsbaar en onacceptabel hoe hij is behandeldt.
De een loopt weg, de ander keurt het handelen goed o.a. Nederland helaas.
Erdogan kon daar niet anders handelen,gezien de discussie leider/ de moderator kennelijk bewust door het monddood maken van de Turkse Premier Erdogan,de discussie 1 kant op wou laten gaan.
Dat is geen gezonde en evenwichtige situatie, dan kun je 2 dingen doen, zitten en slikken en nagenoeg niets kunnen inbrengen, of je maakt een statement, dat laatste heeft Premier Erdogan gedaan en dat was op dat moment in zo’n situatie moedig van hem.
Velen zijn trots op de premier Erdogan om gezien te kunnen hebben hoe hij handelde, dat hij niet stil zat toe te kijken en niet zijn mond hield zoals vele andere leiders en opkwam voor de onschuldige vermoorde Palestijnse burgers o.a. honderden kinderen en vrouwen die door de bombardementen letterlijk verkoold dood gingen. Bij dit soort misdaden tegen de menselijkheid heeft iedereen het recht om de zwakken te verdedigen.
Premier Erdogan heeft goed gehandeld en datgene gedaan wat vele andere leiders niet durfden.
Bij onrechtvaardigheid mag en moet je snel op je vingers getikt zijn.
“Wie RECHTVAARDIG zijn, staan voor altijd overeind.”
Zou jij met je geweten schaamteloos zitten om onrechtvaardigheid aan te moedigen?
Petje af voor Erdogan.
Daar kunnen heel wat westerse slijmerds nog wat van leren! Ze zijn bang dat ze zich niet kunnen redden zonder de ‘grote machten’. Ze moeten duidelijk een drempel over wat betreft zelfvertrouwen.
Eindelijk, iemand die een begin heeft gemaakt, en er wat over durfte te zeggen… hopelijk komt de rest vanzelf……
Velen leiders brabbelen schaamteloos maar 1 ding; dat de Israelische tanken en helikopters uit zelfverdediging heel de Gaza bombardeerden. Ook al bestaat de 41% van de slachtoffers uit vrouwen en kinderen zoals ook aangegeven door mensenrechtenorganisaties. Wat daar in de Gaza gebeurd is een misdaad tegen de menselijkheid. En dat is inmiddels algemeen bekend en overduidelijk!
Bij o.a. Georgie is binnen 1 dag een einde gekomen aan de niet eens vergelijkbare ellende, omdat heel de Europa en Usa in opstand kwam.
Maar bij Palestijnen is iedereen gaan toekijken.
Helaas kan je dan niet anders concluderen dan dat er met 2 maten gemeten wordt.
De moderator gaf Erdogan geen beurt om te praten. Erdogan nam die initiatief zelf.
op dat moment probeerde de moderator steeds in te grijpen en denigrerend doorheen te babbelen en hem te pushen:
live beelden :
http://nl.youtube.com/watch?v=h3HeHOJkiuk
http://nl.youtube.com/watch?v=FGKFUatFG8M
Peres zei dat Israel nooit een gevecht/oorlog gestart heeft maar dat palestijnen ermee begonnen zijn en dus Israel zich verdedigde. Ik weet niet wat voor verdediging dit is maar als je de situatie bestudeerdt zie je dat 1.500 mensen omgekomen zijin aan de palestina kant, waarvan bijna de helft kinderen en vrouwen. Verder duizenden gewonden/ gehandicapten..laat staan “psychologisch levend gecrepeerde nabestaanden” die het in hun verdere leven zeer moeilijk zullen hebben..althans als ze tenminste in de nabije toekomst niet vermoord zullen worden door de Israelische soldaten wat jaarlijks gebeurd daar. Vele onschuldige burgers zijn, zoals ook met deze laatste aanval van Israel voorheen gesneuveld.
En aan de Israelische kant 13 doden (100 x minder), dan vind ik hier iets niet kloppen.
Tot slot; Wat de velen willen doen maar nooit hebben gedurfd, heeft Erdogan gedaan: OPKOMEN VOOR DE RECHTEN VAN DE ZWAKKEN!! Staande ovatie en hulde aan de Turkse president Erdogan.
P.S. ;
Peres belde later de Turkse president Erdogan op en zei letterlijk:
”Ik betuig mijn spijt en persoonlijk bewonder ik U en uw natie.”
Ware informatie en feiten over de ”˜gaza/israel geval’ met statistieken voor de geinteresseerden;
http://www.ifamericansknew.org
http://www.palestina-komitee.nl/voor_beginners
Rechtvaardige Turkse president Erdogan die “ Stop!! ” durft te zeggen tegen alle vormen van terroristische acties. Maar dus ook aan o.a. het uitmoorden van onschuldige kinderen en vrouwen in de Gaza door Israelische moord commando’s.
Peres begon eerst tegen Erdogan te schreeuwend te praten.
Erdogan schreeuwde niet terug. Dit zegt al genoeg, heel erg netjes en geduldig van premier Erdogan.
De maat is helaas vol. Israel moet voortaan niet meer met smoesjes heel de Gaza bombarderen, ook al hebben ze ”˜zogenaamd geldige redenen’ zoals; dat Hamas met zelfgemaakte simpele raketten schiet na acties van de Israelische soldaten, als vergelding. Trouwens het gaat om “zogenaamde raketten” die technisch gezien te simpel zijn om een raket genoemd te mogen worden volgens de deskundigen, omdat het bestaat uit gewone handgemaakte riool/water pijpen, waarin thuis water doorheen loopt en zowel de bereik als kracht ervan is niet ver en krachtig genoeg ook! Ook dit wat Hamas doet mag natuurlijk niet. Hopende van harte dat ook Hamas zal stoppen met hun beschietingen. Echter de reactie van Israel kan en mag toch absoluut geen reden zijn om terrorisme op een hogere level toe te passen? Duizenden malen ergere methoden zijn massaal en professioneel op de gehele arme opgesloten Palestijnse burgers toegepast middels te bombarderen met zwavelhoudende zware bommen wat internationaal verboden is om op dichtbevolkte gebieden te gebruiken. Is dit niet letterlijk het schenden van de Palestijnse bestaansrecht?! Is dit niet wat men Holocaust noemt? Bent U wel eerlijk tegenover Uzelf en zo ook tegenover de anderen?? Hoe je het wend of keert, feit blijft dat er genocide heeft plaatsgevonden in Palestina door Israelische moordcommando’s! Heel de wereld heeft dit dagelijks moeten zien op het nieuws, gelukkig genoeg gedeeltelijk..want de beelden op internet zijn absoluut niet te verdragen en zijn hartverscheurend. Zo erg, angstaanjagend en eng dat velen getraumatiseerd zullen blijven tot het einde van hun leven na het zien van de verkoolde kinderen, in stukken ontplofte vrouwen etc.
Hopende op een wereld zonder enige vorm van geweld en terrorisme! Leven is al sowiezo kort, leef gelukkig met al je broeders want alle mensen zijn uiteindelijk broeders en van vlees en bloed.
Hup Turkije! En terecht! Het valt me op dat bij vertaling zijn woorden uit het context worden gehaald en verkeerd wordt vertaald. De Premie had een goed punt, daarom mocht hij niet meer zijn zin afmaken. De waarheid is hard. Islam is de waarheid.
We weten allemaal dat europa en de joden onder een hoedje spelen. Ze zijn net hard medeplichtig!
[i]Ik hoor weer eens oftopic opmerkingen over Turkije door sommige ezels hier en op andere fora. Ik wil alleen no iets verduidelijken
Armeniers hebben een volkerenmoord op de Turken gepleegd en niet andersom (Ga eerst objectief onderzoek doen en zaai geen leugens). Het Turkse volk heeft alleen zichzelf verdedigd.
Cyprus…De Grieken pleegden daar volkerenmmord op de Turkse volk, en niet andersom! Het Turkse volk heeft alleen zichzelf verdedigd.
Koerden…Bijna alle Koerden en Turken zijn bevriend met elkaar. Alleen de extremen hebben een probleem en plegen aanslagen door nogeens haar eigen mensen onder bedwang te terroriseren. Turkije heeft tot nu altijd passend op gereageerd!
Vergeet niet dat de Turken de joden altijd hebben geholpen. Zie de Spaanse aanval op de joden en de Duitse aanval op de joden. De joden hadden turkije als toevluchtsoord. Een jood blijft altijd ondankbaar en volgt zijn eigen manipulatieve weg.
Vergeet al die jaren hebben de ”blanken”de europeanen de grootste genocides gepleegd en mensenrechten geschonenden in geschiedenis.En het continueerd nog steeds.
Bosniers. Irak. Vietnam. Iran. Afghanistan en ga zo maar door…Er is zelfs een geheel volk uitgemoord door de amerikanen…Niet te vergeten de nederlanders met hun zogenoemde handelsgeesten slaven deponeerd!! Landen verwoest door kolonisatie..
Sh#t mijn handen doen pijn van typen…Teveel om op te noemen…kan een 10 delig boeken reeks schrijven alleen over de zogenaamde politiek van de grootste haatzaaiers vd wereld, de euro blanken!!!![/i]
Netjes :) altijd al gezegd dat Erdogan voor rechtvaardigheid staat.
Greetz!
In veel Arabische kranten is Amr Moussa op de korrel genomen, ze zeggen dat als je zoveel respect hebt voor Erdogan waarom toon je je niet soldair door ook het podium af te gaan.
Yazzy,
Prachtig de analyse die je maakt, het is zo eenzijdig als maar kan.
@37:Verdiep je in het conflict en in het zionisme door te LEZEN, te lezen en nog eens te lezen. Hoe meer we lezen hoe meer we weten hoe meer je verenigd en zonder woede er met argumenten tegen kan verzetten….en wellicht kan je ooit de volgende generatie over deze 2 onderwerpen opleiden. Maar waar mee te beginnen? Engelse boeken! Begin met,
Boek van Pappe:
Ethnic cleasing of Palestine.
De zionistische beweging wil niet dat deze info boven water komt en is al jaren bezig deze Joodse professor in geschiedenis op z’n zachts gezegd te treiteren. Hij is Israel ontvlucht ivm doodsbedreigingen en woont en geeft nu les in engeland.
Neem 19 min de tijd voor een voorproefje:
http://uk.youtube.com/watch?v=XxxMppPxXCw
´The educational system in Israel, the media in Israel, the political system in Israel, sends us Jews in Israel a very clear message from our very early days until we die. The message is very clear, and you can see that message in the platforms of all the political parties in Israel. Everybody agrees with it, whether they are on the left, or on the right. […]
The message is that personal life – not collective life, not even political life – personal life of the Jew in Israel would have been much better had there not been Arabs around. […]
I mean, you can understand – maybe not accept but you can understand – how a society treats immigrants. Sometimes they find that these immigrants come to take my job, you know these politics of racism that are the result of immigration. But we are not even talking about immigrants, we are talking about a country that someone else immigrated into, and turned the local people into immigrants, and said that they have no rights there.
Ilan Pappe, The History of Israel reconsidered http://ilanpappe.com/?p=56
Neeeetjess :) (yes, we can) normaal neemt Erdogan alles met een korreltje zout… maar dit keer heeft hij zijn grenzen bijgelegd. Hij heeft maanden geleden aangegeven dat hij alle vrouwen en kinderen wilde beschermen en vroeg of Israel ze naar Turkije wilde sturen voordat de aanval begon. Maar daarbij heeft hij helemaal geen medewerking gehad van Israel. Dit is een ter plekke, evenwichtige en duidelijke reactie van Erdogan.
Abdel, zwijg gewoon over Amr Moussa, kent ge dat woordje in het tmazight “ibarreq” ( de q spreekt ge uit als q van iqra), dat was hij dus. Zehma opstaan en hand geven en dan daar gewoon zitten verder, ik schaam me vies in zijn plaats.
Iedereen roept dat Erdogan schijnheilig is en geen recht van spreken heeft
Wie dan wel???!
En de Armeense kwestie is al helemaal een belachelijke smoes om Gaza goed te praten.
De vraag is niet wie wat heeft gedaan maar waarom het soms wel mag.
En als Obama naar de puinhoop in het MO wijst mag hij ook kijken naar het westerse aandeel daarin.Met andere woorden als alle betrokkenen naar zichzelf keken was het oorverdovend stil.
Waarom voelde ‘Laurence of Arabia’ zich geroepen om de Arabieren te bevrijden van de Ottomanen?
Goede actie Erdogan! Je hebt moed en lef.
Peres:
“er worden veel Palestijnse kinderen gedood, er worden geen Israëlische kinderen gedood.
Waarom? Omdat wij (Israel) goed op onze kinderen passen”
Nog wat interessante uitspraken:
http://users.skynet.be/bk291253/geschiedenis/onthullendeuitspraken/onthullend.htm
Al die zinloze verwijzingen naar Armenie=nonsens en is als oorlog in NLDs Indie of Italie verwijten wat de Romeinen deden.Wat koerden betreft die zitten niet opgesloten=vergelijkbaar met Baskenland.
Erdogan is TOP en komt echt op voor mensenrechten,niet als die slapjanussen i/d EU en vooral NLD,UK+Duitsland
Erdogan is een echte leider die in Davos zijn gevoel voor rechtvaardigheid de vrije teugel liet en tegelijkertijd voor een klinkende populariteitsaktie in eigen land zorgde omdat men in islamlanden zoals Turkije maar niet kan begrijpen dat westerse landen die de mond vol hebben van mensenrechten,het zo af laten weten in Palestina.
Nu de rest nog…
In Uruzgan weten Nederlandse soldaten dat onschuldig ogende burgers op slag kunnen veranderen in bloeddorstige opstandelingen en terroristen. Probeer dan maar eens de burgerbevolking te ontzien zoals de Geneefse Conventies voorschrijven.Ook in Afganistan weten de talibaan strijders dat een NAVO luchtaanval uitblijft zodra ze zich met veel vrouwen en kinderen verstoppen in een boerderij.Ze spelen met het oorlogsrecht met de geweldsinstructie en met de beschaafde levenshouding van hun vijand.
ELKE LAND MAG ZICH VERDEDIGEN TEGEN EEN AANVAL EN MET EEN PRE-EMPTIVE WAR TEGEN EEN OPHANDEN ZIJNDE AANVAL. Dus een wapenfabriek bombarderen mag ook met arbeiders erin.
Erdogan spuugt gal, minachting,en leugens.
Als ik Gaza zie, dan zie ik Warschau! Als ik aan Warschau denk, denk ik aan tweeduizend jaar anti-semitisme. Als ik spreek over anti semitisme dan spreek ik over tweeduizend jaar Christendom. Dan hoor ik pochend verhalen over de westerse beschaving, die geworteld heet te zijn in de “Verlichting en het Humanisme en de Romeins-Judeo(sic!! )- Christelijke traditie. Als ik zeg Traditie, dan zeg ik Progrom, dan zeg ik Shoa! En het Westen moet diep beschaamd zwijgen. Dan zeg ik Naqba! En het zwijgen wordt dieper.
Ik zie Gaza en ik zie Warschau en ik zie het Westen dat beschaafd heet te zijn. En het Westen overschreeuwt zwijgend zijn medeplichtige geweten.
In de westerse wereld vragen ze zich af of het een verkiezingsstunt was. Naar mijn idee is hij, zoals velen onder ons, aangedaan door de beelden van de vermoorde kinderen. De andere politici kijken alleen naar hun hachje. Gewoon misselijk om van te worden!
@Alison:
“Als je als staat pas onrecht mag aankaarten, als je zelf geen onrecht begaat/begaan hebt, wordt het wel erg stil op het mensenrechtenfront.”
Ten eerste: begaat, laten we er geen ‘maar in 1848 deed die dat’-discussie van maken. Daarnaast: er zijn gradaties in mensenrechtenschendingen. Laten we stellen dat je andere landen niet op hun mensenrechtenschendingen mag aanspreken als je jezelf schuldig maakt aan *minstens* zulk ernstige mensenrechtenschendingen. Op grond daarvan zeg ik dat Turkije geen recht van spreken heeft.
@Yazzy:
“alles wat ik met hoofdletters heb verduidelijkt is dus in mijn ogen indoctrinatie.”
Nee, het is de overdreven fijngevoeligheid die zeer typisch is onder NLse moslimjongeren.
Chapeau voor Erdogan. Ik vind dit een mijlpaal voor de Midden Oosten. Bravoooo
Verkiezingsstunt van Erdogan? Nee, natuurlijk niet, hij wint toch weer in zijn ééntje straks de verkiezingen, hij is al populauir genoeg….
Beste Kees,
Begrijpelijk dat je vingers zeer doen en het is maar goed ook dat je gestopt bent met je betoog, jeetje wat een onzin zeg!
Islam is jou waarheid, dus jou geloof en het mooie van geloven is dat je het niet zekerweet anders heette het wel weten!
We weten allemaal dat europa en de joden onder een hoedje spelen. Ze zijn net hard medeplichtig!
Haha meestal is Amerika de boosdoener maar in jou ogen Europa dus!
Armeniers hebben een volkerenmoord op de Turken gepleegd en niet andersom (Ga eerst objectief onderzoek doen en zaai geen leugens). Het Turkse volk heeft alleen zichzelf verdedigd.
Gedaan en het is toch echt andersom Kees!
Vergeet al die jaren hebben de ”blanken”de europeanen de grootste genocides gepleegd en mensenrechten geschonenden in geschiedenis.En het continueerd nog steeds.
Ja hetklopt dat het Europa niet zonder zonde is! Al dnek ik dat Stalin uiteindelijk toch welde kalmpioen is. Maar de drogredenering terzijde (waarom zeg jij iets want je hebt zelf vroeger….), welke genocide pleegt Europa nog steeds?
Bosniers. Irak. Vietnam. Iran. Afghanistan en ga zo maar door…Er is zelfs een geheel volk uitgemoord door de amerikanen.Niet te vergeten de nederlanders met hun zogenoemde handelsgeesten slaven deponeerd!! Landen verwoest door kolonisatie..
Potverdorie zeg wat moet je ver terug in de tijd Kees! Vietnammoet jemaar eens wat over lezen, leg me eens uit over Iran? Europeanen hebben geen genocide gepleegt op Bosniers. Irak was een oorlog begonnen opvalse gronden met vele onschuldige doden, het zijn echter welde moslims die elkaar daar in grote getalen afmaken, net als in Afghanistan . Tja de Amerikanen hebben inderdaad vrijwel de hle indianenbevolking uitgemoord enkele eeuwen geleden, dat klopt! Ja ons koloniale verleden is er geen om trots op te zijn, maar goed wij erkennen tenminste dat wewandaden hebben begaan en geven daar nog vaak excuses en herstelbetalingen voor, Iets dat Erdogan niet lukt. De slavenhandelis kwalijk,Nederland is verantwoordelijk voor4% van de wereldwijde slavenhandel, we waren natuurlijk niet de enige Kees, ik weet dan ook niet voor welk percentage de arabieren (die het al lang deden voor de nederlanders) verantwoordelijk zijn.
Maar goed met veel pijn en moiete weet je een conclict in middn oosten om te draaien naarde schuld vand e blanke Europeaan!
Waarom wijt je geen stukje aan de wandaden van de arabieren, het ontstaan van de Islam was nu ook niet bepaald vredelievend Kees. Genocide, jodenvervolgin, veroveringen, slavenhandel etc.
Wijt daar eens een stukje aan zou ik zeggen!
Of misschien eens een stukje over de Ottomanen!
Mvg
Ik heb begrepen dat in “petit comitee” Erdogan al weer heeft ingebonden,
Maar “het volk” heeft zijn spelen gekregen, dus doel geslaagd!!
Aferim Erdogan.
@64. Anoniem:
“het ontstaan van de Islam was nu ook niet bepaald vredelievend Kees. Genocide, jodenvervolgin, veroveringen, slavenhandel etc.”
Je kletst nu maar wat. Historische feiten zeggen iets anders over Joden en Islam.
Het is namelijk zo dat de joden nog alleen welkom waren in de Islamitische rijken.
Het is ook zo dat pas na de overwinning van moslims op de christenen in Jerusalem (tijdens de kruistochten), joden ook weer mochten terugkeren in Jeruzalem.
Maar dat doet er nu niet toe. Het gaat hier om de kwestie Palestina hoe regeert iemand erop en hoe die handelt.
Wat mij betreft zijn arabische landen even medeplichtig.
[i]@Anoniem
Ik moet even lachen van je opmerkingen, de geloofwaardigheid is ver te zoeken in je antwoorden. Dolgraag zou ik je weleens de juiste feiten, cijfers en ook geschiedenisles geven die je in je eigen subjectieve boeken noch in je eigen gedachten zult vinden omdat ze verdraaid of weggehaald of nooit besproken zullen worden. Ik weet hoe betrouwbaar en rechtschapen jullie zijn (met enig sarcasme)Als jullie zoveel van de Joden houden waarom hebben jullie na de 2e wereld oorlog allemaal onze kant opgestuurd en ze niet zelf opgevangen? Stelletje hyprocieten)
[/i]
But anyway…
Er is vooraf veel gebeurd…De aanval van perez op Premie Erdogan en de gang van zaken op die betreffende dag.
Dat zijn paar dingen van zovele waarover niet besproken wordt toen dit op nieuws kwam.
Voor de liefhebbers de vertaling van het laatste stukje in het Nederlands:
(Erdogan doet koptelefoon uit)
Mr. Peres, jij bent ouder dan ik.
Jou stem volume (vertoning) is heel luid
Ik weet de reden achter deze stem verhoging (vertoning),
is één van de psychologische tekenen die de schuldigen doen.
Mijn stem volume zal niet zo luid zijn (als die van jou). Dat mag je weten ook.
Als het komt tot moorden, dan weten jullie heel goed hoe je moet moorden.
We weten heel goed hoe jullie de kinderen op het strand hebben vermoord/doodgeschoten.
Er waren 2 Premiers in jouw land. Zij zeiden dit aan mij: ”We zijn/voelen ons heel blij als we Palestina binnenvallen met tanks en wapens”
En jij Peres, geeft mij jouw cijfers.
Ik kan namen en feiten geven als je wilt voor degene die nieuwsgierig zijn…
Voor degene hier die geapplaudisseerd hebben voor al die mensenleed vooroordeel ik ook. Omdat degene die hier geapplaudisseerd hebben voor de moorden op de kinderen en de mensen. Is naar mijn mening ook een humanitaire misdaad. [i]Hoe kunnen jullie dit zomaar toelaten, hier achterstaan en de andere kant opkijken terwijl kinderen vermoord worden en vervolgens een staande ovatie te geven is niet waar jullie trots op mogen zijn (schaam jullie diep))[/i]
We kunnen de waarheid pakweg niet aan de kant schuiven.
Ik heb veel notities gemaakt. Maar helaas heb ik de gelegenheid niet om al die notities op te noemen
(De zeer pro-Joods georiënteerde moderator herhaalt zich nogmaals om Premie halt te stoppen en wordt dit keer handtastelijk)
(Premie Erdogan)
(Nu gaat de premie de Joden onderwijzen van hun eigen oude testament. De tien geboden.)
In de zesde gebod staat: Gij zult niet doden! Hier wordt gedood!
Hier is nog een interesant iets…
(Nu noemt de premier 2 Joodse personen op) Gillart Asmanominsaid zegt, ”De de aanval van Israel op Gaza is veel verder dan barbaars. Daarnaast zegt Prof. Avi Chalem van Oxford Int. Relations die nog in dienst zit zegt het volgende, ”Israel is begonnen met landen/gronden te raiden”
De Moderator was al een tijdje bezig en nu werd het teveel en Premie Erdogan bedankt zich aantal keer en bekritiseert de moderator als onrechtvaardig gehandeld te hebben. De Arabische liga mocht maar 12 min praten en de ¿aziatische man¿ had maar 10 min en de Turkse Premie had maar 12 minuten en terwijl Perez een half uur zonder onderbreking aan het woord was. De Pemier bedankt zich en wenst niet meer terug willen te komen naar davos en vertrekt keurig.
Mijn reactie hierop:
Eidelijk iemand die niet schuwt om de waarheid te zeggen door gewoon objectief te blijven.
…Gij zult niet Stelen! Gij zult niet Doden! dat zijn de twee dingen waar de zogenaamde westerse demoNcratie zoveel moeite mee heeft.
Bron:
Gij zult niet Stelen! Gij zult niet Doden!
Erdogan
viel jij afgelopen jaar de Koerden niet aan, zelfs over je eigen landsgrenzen omdat jij vond dat je in je recht stond?
Vele, heb jij je al uitgesproken tegen het buitenproportionele geweld van Israel jegens de Palestijnen? Of ben jij van de soort: eigen schuld dikke bult? De soort die Israel in weerwil van de feiten behulpzaam is met het relativeren van haar eigen wandaden? De soort die geen stelling wil nemen tegen fundamenteel onrecht omdat de Palestijnse kwestie volgens het non argument van de ‘selectieve aandacht’, niet bovenaan jouw prioriteitslijstje staat? De soort die de oorlog een voetnoot vindt in de geschiedenis van het geweld in het M.O.? Kortom de soort die ervoor zorgt dat Israel ermee weg komt? Dan heb jij zeker geen recht van spreken! Overigens -jouw logica volgend- zelfs de Nederlandse regering zou zich niet mogen uitspreken, daar Nederland zelf ook de rechten van het kind schendt met haar immigratie beleid en bijv. actief heeft meegeholpen bij het scheiden van mannen en vrouwen in Screbeniza. He? Wil iedereen voortaan zijn of haar mond houden, Vele kan niet tegen hypocrisie! Laat Israel maar begaan, wat is er immers erger dan ‘hypocriete’ uitspraken van regeringsleiders. Zeker geen 1300 doden…
Oiet
Tegen dat soort onzin in veelvoud in zo’n klein stukje
daar kan ik echt niet tegen op.
Maar ik begrijp dat Hamas en Israel weer lekker bezig zijn
over de ruggen van het arm palestijns volk. Dan doet Erdogan voorlopig helaas niets aan
Vele je weet niks van Hamas behalve wat je ziet op de journaal van de NOS.
[URL=http://cheapadobesoftware.net/info-Macromedia_Director_MX_v10.0.html]online Macromedia Director MX v10.0 software[/URL]
71
natuurlijk Mo
Gegroet schepselen van ALLAH ( GOD )
in plaats van “domme vrienden” hebben we liever ” slimme vijanden “….
Het tijd is nabij gelovige broeders…Mehdi a.s. is onderweg naar zijn doel en lot…hou je rustig en voed je zelf op met het enige echte kennis…KURAN-I KERIM
wie de waarheid weet zal niet moeten buigen of boos worden op die onwetenden….
[i]@Vele
Jij bent net een parasiet op deze forum en je verdient eens niet mijn aandacht. Als je naar iemand wijst, wijzen er drie vingers terug. Vergeet je eigen gruwelijkheden niet.[/i]
Ik wil alleen dit nog noemen. Jullie hebben nog steeds de Moslim Nederlanders niet herkent als volwaardige burgers van van dit land en dat terwijl wij jullie wel herkent hebben in dit land. Ik zie nog steeds geen herkenning noch acceptatie voor de Moslims hier in Nederland. Jullie omarmen de Joden wel, maar niet de overige bevolkingsgroepen immers zijn wij bij jullie niet gewenst en willen we liever geen vrienden mee worden. Jullie eisen teveel en doen weinig voor terug. En vervolgens durven jullie onze broederschap met onze andere spirituele broeders en buren tegen elkaar op te zetten. En terwijl jullie zelf enorm fout zitten. Kijk eerst naar jullie eigen houding.
Ik weet wat in jullie harten afspeelt, en ik loop lang genoeg mee wat er in dit land gebeurt. Er is al veel onrecht en leed veroorzaakt door jullie jegens de Moslims. Ik heb al genoeg gehoord van jullie politici op een manier van, dat wij niet eens meetellen. Moslims (of andere mensen) worden in Nederland door de Nederlandse gemeenschap lastig gevallen en jullie hebben over andere landen?
Ik hoop dat er ooit verandering zal komen en hopelijk kunnen de Moslims een sterke onafhankelijke eenheid vormen met een sterke maar correcte identiteit. Daarnaast een belangrijke positie in de Nederlandse samenleving en in de Nederlandse politiek innemen zodat de omstandigheden waarin we zitten beter worden. Vrede.
Wat een hypocriet is de Erdogan. Hij heeft geen recht van spreken. Wat betreft de mensenrechten moet hij helemaal zijn smoelwerk houden en nimmer opentrekken!Hij heeft geen idee wat mensenrechten inhoudt.Is hij niet degene die duizenden Koerden heeft vermoord, Irak invalt, genocide van Armeniërs op zijn geweten heeft.en niet te vergeten thans onschuldige in de bak gooit. Fuck Erdogen.
Hypocriete NIET democratisch gekozen hufter!!
@ Vele
Jammer dat je de essentie van mijn kleine betoog niet begrijpt. Ik gebruik inderdaad weinig woorden. Als die dan ook nog eens niet- of geheel verkeerd begrepen worden, kan ik me wel afvragen waarin dat dan zit? In dit geval waarschijnlijk de cynische ondertoon welke gepaard ging met een groot gevoel van ongeduld tijdens het schrijven van de tekst. En waarschijnlijk gebruikte ik voorbeelden die totaal niet aansluiten bij jouw belevingswereld. Daarom zal ik nog een poging doen.
Jouw stelling was dat Erdogon geen recht van spreken heeft gezien de mensenrechten situatie en de onderdrukking van de Koerden in Turkije. Ik stelde daar tegenover dat Nederland ook niet helemaal brandschoon is. Daarmee wil ik eigenlijk zeggen dat als je vertegenwoordigers van een land gaat vereenzelvigen met elk onrecht dat door een land gepleegd werd of wordt dan wel in stand gehouden wordt, er vrijwel niemand is die met recht kan spreken. Tenzij die persoon direct verantwoordelijk is voor de wandaden gepleegd door zijn land. Turkije ligt wat betreft de tradities van mensenrechten en democratie die wij kennen en hoog in het vaandel hebben op ons achter. Dat is geen verdienste van ons in de zuiverste zin van het woord, maar heeft veel meer met de geschiedenis en omgevingsfactoren te maken. Feit is echter dat Erdogan de grondwet ziet als overkoepelende entiteit voor alle bevolkingsgroepen. Feit is dat hoewel hij radicale uitspraken heeft gedaan in het verleden, hij nu voorstander is van een moderne open samenleving op islamitische leest. De door hem opgerichte AK partij is tussen haakjes een partij waar intellectuelen van verschillende ideologieën bij elkaar komen. Feit is dat hij niet persoonlijk verantwoordelijk is voor de door jouw genoemde wandaden. Feit is dat politieke systemen en gewoonten niet van de ene op de andere dag veranderen. Maar goed…deze man heeft volgens jou geen recht van spreken. Mijn vraag is dan wie wel?
Als het gaat om het oorlogsoffensief tegen Gaza staat voor mij als een paal boven water dat deze oorlog volledig ongerechtvaardigd is. Je bent duidelijk niet op de hoogte van de aanloop en de omstandigheden waaronder dit offensief (lees:oorlog) begon. Ik adviseer je daarom ook om eens ander bronnen te raadplegen. Die zijn er in overvloed, ook aan Israëlische zijde.
Als je dan nog bij je standpunt blijft geef ik het op! Er zijn mensen die denken dat Israël pas een andere politiek gaat bedrijven als ze zich bewust wordt dat ze militair kan verliezen. Een gedachte die de geweldsspiraal in stand houdt. Mijn gedachte/hoop is dat Israel een andere politiek gaat bedrijven omdat de wereldopinie zich tegen het beleid van haar politici keert.
Ik weet dat Israëliërs daar gevoelig voor zijn, heb er zelf jaren gewoond. Maar het zal niet vanzelf gaan. De bevolking is geïndoctrineerd met het gif van valse geschiedschrijving en propaganda. Mijn woede is op gevoelens van onmacht gebaseerd. De meest ergerlijke en frustrerende emotie is wel de ontkenning van de feiten.
Hoeveel leugens zullen nog volgen
Nu zal echter wel niemand meer de waarheid willen geloven of horen: Toen Israëlische tanks in de buurt van de school in een vuurgevecht verwikkeld waren en er daar mensen om het leven kwamen, beweerde de VN en met haar bijna alle media aansluitend ten onrechte dat Israël op de school gevuurd zou hebben.
John Ging van de UNRWA ( = United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East) zou het voorval niet helemaal goed hebben weergegeven. Daadwerkelijk zou ”geen enkel projectiel” de school geraakt hebben, dat zou hij ook nooit zo hebben beweerd, Israël zou schuldig zijn aan de hele verwarring. Hij zou Israël alleen verweten hebben dat IDF-troepen het niet ”vermeden hebben de school te raken”. Over een inslag zou niemand wat gezegd hebben. Precies zo echter werden de, zeker goed doordachte, woorden van Ging uitgelegd en wereldwijd verspreid. Overal daarna kon je lezen en horen dat de school zou zijn gebombardeerd.
Ging verdedigt zich door te zeggen dat dit geen rol zou spelen. Per slot van rekening zouden er in plaats daarvan 40 ”onschuldige mensen” op straat zijn gestorven, wier dood Israël zou moeten verantwoorden. Het Israëlische tankvuur in de buurt van de school was voor de UNRWA een prachtige gelegenheid om later te kunnen beweren dat men op de VN-school gevuurd zou hebben. Van de 40 personen, voornamelijk Hamas-straatvechters, tegen wie de IDF-aanval was gericht, maakt men om kort te gaan ”onschuldige burgers” die in de school toevlucht hadden gezocht.
Inmiddels hebben ook leraren van de school toegegeven dat het gebouw niet zou zijn getroffen. De VN zou de leraren echter hebben verboden over het voorval te praten.
Mooi betoog Kees, wat een gigantische slachofferrol.
Hoofd omhoog en vriendelijk lachen tegen iedereen, dan zul je zien dat die gevoelens van jouw heel snel verdwijnen>
Voor mij heeft elke Nederlander
ongeacht afkomst en geloof de zelfde rechten en plichten
Ieder mag zijn eigen geloofscentrum of school oprichten ( uitaard binnen de Nederlandse wetgeveng maar die geeft de Nederlanders daar aardige vrijheid in)
Ja helaas Kees dat is in sommige islamitische landen waaronder zelfs het “moderne” Turkije wel anders geregeld.
79 80 82 83
Deze site heeft al genoeg potentie, dus we hebben uw middelen niet nodig
Mo
niet NOSjournaal
Ook Hamas
http://www.spitsnieuws.nl/archives/gaza/2009/02/hamas_steelt_voedselpakketten.html
“Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.”
Beste Kees,
De rol als slachtoffer past je niet.
Je algemeenheden met betrekking tot het erkennen van elkaar, slaan werkelijk helemaal nergens op.
Sterker nog, persoonlijk denk ik dat de werkelijkheid 180 graden de andere kant op is!
Gelovigen hebben wat dat betreft een bijzondere kijk op de realiteit.
Jij stelt:
“Ik weet wat in jullie harten afspeelt, en ik loop lang genoeg mee wat er in dit land gebeurt. Er is al veel onrecht en leed veroorzaakt door jullie jegens de Moslims. Ik heb al genoeg gehoord van jullie politici op een manier van, dat wij niet eens meetellen. Moslims (of andere mensen) worden in Nederland door de Nederlandse gemeenschap lastig gevallen en jullie hebben over andere landen?”
Ik zou zeggen do tell. Of te wel vertel eens even.
Wat speelt er in onze harten? Graag wat feiten hieromtrent. Dus geen emoties, maar feiten.
Er is volgens jou al heel veel leed veroorzaakt door de autochtonen in de richting van de moslims.
Heb je hier voorbeelden van? Wat waar en hoe?
Welke Politici(buiten Wilders) doen negatieve uitspraken aan het adres van de moslim?
Welke moslims worden lastig gevallen door de Nederlandse gemeenschap?
Kan je deze uitspraak feitelijk onderbouwen?
Ben zeer benieuwd of je op kan en wil antwoorden.
CM6X7iN zolpidem http://wheolpi.easyfreeforum.com/ apotex zolpidem
zolpidem zm10 and 5422
[url=http://wheolpi.easyfreeforum.com/]zolidem[/url]
@ Vele,
Of die school nu wel of niet beschoten is, was niet de discussie en is geen antwoord op mijn vraag: waarom heeft Erdogan geen recht van spreken? Het aanhalen van een incident is geen antwoord op mijn vraag. Ik kan op deze manier net zo goed met een ezel praten. Vind je het offensief van Israel gerechtvaardigd? Zo ja, kom dan ook met argumenten. Ik ben op de hoogte van genoeg feiten die de media niet gehaald hebben en een ander licht werpen op het ontstaan van deze oorlog. Maar als jij wilt blijven geloven dat het Hamas was die het het wapenbestand heeft verbroken, moet je dat vooral doen…Voor mij zal dan wel duidelijk zijn dat de ‘waarheid’ voor jou totaal irrelevant is! Veel plezier met de spelen…
QbhhN8DJVafc23 cialis http://ciatujrf.easyfreeforum.it/ viagra and cialis cialis fast shipping [url=http://ciatujrf.easyfreeforum.it/]any indian drug co making cialis[/url]
U57EHdY zithromax http://genhro.easyfreeforum.com/ zithromax and syphillis
pfizer zithromax z-pak
@ Vele,
Laat ook maar zitten. Je bent niet in staat om meer dan een alinea te schrijven als ik het me goed herinner. De enige lange reacties zijn/waren altijd copy/paste reacties. Doei doei…
Supppeeer!!
Uitgeluld doei Piet
Zwakkeling!
FUGNt tramadol http://tramadollli.forum24.se/ tramadol blood tests
buy tramadol saturday delivery
[url=http://tramadollli.forum24.se/]site about tramadol favour[/url]
8N7YYYjmsFi xanax http://cheneax.siteboard.de/ 2mg xanax drugs xanax cr medication
zgn5jH8IlzB xanax http://www.blogmyway.org/?w=xaermffe xanex ingredients
how long does xanax .5 mg in body
[url=http://www.blogmyway.org/?w=xaermffe]how to get fake prescriptions or xanax[/url]
Hello!
d6ebefb0f18997eafe263f15704c9fb9
And Bye!
VIi4wxTIQbhr acyclovir http://www.xeeks.com/acylyhy/ acyclovir multiple sclerosis
acyclov
ir manufacturer
Als alles wat Erdogan zei letterlijk was vertaald was het wel duidelijker geweest voor degenen die het maar niet willen begrijpen.
En dan nog een heel onbeschoft moderator die maar steeds met zn tengels aan Erdogan zijn schouder zat!
hij is wel de minister president, zouden ze dit ook Balkenende of Bush gedaan hebben?
Ach ja, bekend verhaal “ik stond erbij en keek erna”. sinds de 2e wereldoorlog doet Nederland dit, kijk maar hoe de Nederlandse troepen het in Bosnie deden. Als je zelf niet de lef hebt om je mond open te trekken, dan vindt je het ook niet begrijpelijk dat iemand anders het wel doet!
Zo hypocriet allemaal, zelfs op een jeugdjournaal wordt dit duidelijk. Men verteld zonder blozen hoeveel kinderen en vrouwen er in Gaza gedood zijn en zegt gelijk erachter aan dat eindelijk de kinderen in Israel ook veilig naar school kunnen!!! Ach ja de kinderen in Gaza die in een schoolgebouw van de VN zijn gebombardeerd, zijn toch maar Palestijnse kinderen!
Of zij uberhaupt ooit naar school kunnen maakt niks uit.
Beste Muzo,
Wat zo jammer is, is dat door de emotie iedereen vergeet hoe het politieke gespeeld moet worden. En hierbij dus ook gespeeld wordt.
Als het nergens goed voor is, dan doen politici in de regel geen emotionele uitspraken c.q. oproepen tenzij deze een politiek dan wel kapitalistisch doel dienen.
Als er al iemand boter op zijn hoofd heeft zijn het politici in het algemeen, en misschien zelf Erdogan wel in het bijzonder!
http://www.michaeltotten.com/archives/2009/02/a-minority-repo.php
wat een held die Erdogan een wereld leider. Hij heeft gedaan wat de rest van de wereld niet durfde. we moeten is een keer af van dat zielege Israel, o.k. er zijn heel veel joden vermoord in de tweede wereld oorlog maar dat betekent niet dat Israel maar kan doen en laten wat zij willen. Het is meer dan 60 jaar geleden ze kunnen niet eeuwig zielig blijven.
En een berichtje aan Lieke, ga alsjeblieft wat anders doen want jij snapt echt helemaal nergens van. je schrijft wat maar weet niet waar het over gaat.
Hallo vele,
waarschijnlijk voel jij de held van deze forum.
Beste Henk,
do tell? Of te wel, verlicht mij met jou kennis!
Nou vooruit voor de honderdste keer dan maar.
Beste Henk, Het wordt tijd om “il principe” geschreven door niccolo Machiavelli te lezen.
In 1513 schreef hij de Heerser. Het centrale thema van de heerser is het begrip vertu. Vertu duidt in dit geval op de politieke daadkracht die iemand ten toon moet spreiden, en dat is heel wat anders dan deugdelijk handelen.
Machiavelli’s gedachten goed is heden ten dage nog super actueel en een MUST voor ieder zichzelf serieus nemend politici.
De heerser beschrijft namelijk de vaardigheid van het utilistisch denken. dit houdt kort gezegd in “Dat het doel altijd de middelen heiligt.
Men is er hier zo van overtuigd dat Erdogan vanuit een deontologisch denkpatroon heeft gehandeld, dat het bijna onmogelijk wordt om hier normaal over te discussiëren.
Het vermoeden dat Erdogan hier zuiver heeft gehandeld voert zo de boventoon, en is zo omgeven door emoties dat, het bijna onmogelijk is om hier met een objectieve blik naar te kijken.
vele hoe weet jij dat Turkije meer dan een miljoen armenen gedood heeft en ook heel veel koerden en ook nog eens dat Turkije een gigantische last heeft van de economische crisis.
als ik jou was zou ik geen dingen opschrijven waar je geen verstand van hebt. al die mensen die dit forum lezen zullen jou wel de meest domste persoon vinden.
Het is wel begrijpelijk dat sommige mensen van deze forum bezoekers ophouden te discuseren met jouwant dat is het zelfde als dat je tegen een klein kind schrijft.
even een lesje voor jou.
er zijn inderdaad heel veel armeniers gedood door Turken maar ook door armeniers op Turken.
Dit was niet gebeurt als de armeniers Turkije niet in de rug had geschoten. dit laat weer zien dat armeniers niet te vertrouwen zijn. ze leefden meer dan 500 jaar samen met de Ottomanen in vrede ze kregen alles ze hadden de zelfde rechten mochten kerken bouwen en scholen. waar nog steeds heel veel van in Turkije staan.
Doordat Turkije van alle kanten werd aangevallen en de armenier een afspraak hadden met de Russen om een stuk land vielen zij van binnen uit Turkije aan.Waar door er een onleefbaar situatie ontstond in Turkije gingen zij allemaal vluchten. en hierdoor vielen er heel veel doden.
Nu bijna 100 jaar later proberen ze het weer allen dan op een andere manier en dan zijn er nog mensen die er intrappen ook.
Vergeet niet dat de armeniers nog steeds een gedeelte van Azerbeidzjan bezetten waar ze eerst een doel bewust moslims hebben vermoord.
nou ik moet gaan de volgende keer krijg je het tweede stukje les
en zo word een echte volkerenmoord weer weggepraat
Beste “Henk”ik ken de geschiedenis en ik ken het verhaal van verraad daar achter, nog los van het feit dat dat verhaal juist of niet juist is, dat gaf destijd de Turkse machthebbers nog geen reden om de Armeniers door de verplichte volksverhuizing willens en wetens uit te moorden
en voor de ander feiten Henk
Ik zou zeggen lees de kranten
Jij hebt zeker de inval van Turkije in Irak vorig jaar gemist??
Hallo vele
Ik zie in dit forum dat jij constant terug komt met wat de Turken tegen de Armeniers en koerden hebben gedaan.
ik volg deze forum zonder reacties te plaatsen maar kan het deze keer niet laten want jij baseert die dingen die jij hier verteld uit incorrecte en omgedraaide verhalen.
Weet Vele ook wat de Armeniers en Koerden (PKK) allemaal hebben gedaan?
En waarom Turkije op harde en agressiefe wijze erop heeft geantwoord!
Inval Irak zeg jij.. MET toestemming van IRAK zelf om PKK terorristen aan te pakken er zijn GEEN burgers slachtoffers gevallen er zijn met duidelijke en correcte informatie en intel PKK schuilplaatsen gebombardeerd.
Armiers zeg jij.. weet jij HOEVEEL Armeniers des tijds turkse dorpen en onschuldige kinderen,vrouwen hebben vermoorde op gruwlijke wijze. Wist jij dat? na wat ik allemaal lees hier in dit forum ben ik van mening en weet ik zeker dat jij niet erg op de hoogte bent van wat er allemaal gaande was in die tijd en ook niet in het heden.
Ja Turkije heeft veel Armeriers gedood, ik zeg lekker voor ze na wat zij allemaal hebben gedaan. Als Turkije niet fel op de Armeense daden had gereageerd was het voor de Turkse volk heel somber geweest waar we in deze tijd ook last van zouden hebben.
Weet jij dat er wekelijks, dagelijks PKK aanslagen overal in Turkije word gepleegd?? Denk het niet want volgens mij volg jij geen Turkse nieuws.
Recep Tayyip Erdogan zet hier een stap die niemand van hem had verwacht en niemand die zijn voetstappen durft te betreden! Ik bekijk deze forum en het is 5 tegen ‘vele’
Kom met feiten ‘vele’ want want jij allemaal hier post zijn halve verhalen en omgedraaide verhalen. Hmmz meschien is ook voor JOU de waarheid hard om onder ogen te zien :)
Weet wie het zegt. Het slachten van de Armeniers en Koerden is meneer Erdogan vergeten…
Denk je nou echt dat een premier is vergeten van de Armeniers en Koerden!
je hebt het echt mis dat is hij zeker niet vergeten maar hij weet ook dat de wereld niks weet van wat de Armeniers en Koerden(PKK) met de Turken hebben gedaan, voorbeeld ‘Stella’ weet er ook niks van. Ik weet wie het zegt, maar weet jij wel wat jij zegt?
Vele ik moet toegeven
” Jij bent een top met vooroordelen”
Wat weet jij van Turkije? Niets!
Voordat je iets gaat zeggen, is het verstandiger om eerst informatie te zoeken! want nu praat je eigenlijk voor aap.
Ten eerste, de koerden hebben zo veel mensen vermoord in Turkije, kinderen van 6/7 jaar die hiermee niets te maken hebben. De koerden hebben op verschillende plaatsen bommen neergezet en wel duizende mensen vermoord in Turkije! Elke dag gaan er soldaten dood van 20 jaar. De koerden gooien bommen in politiebureau’s waarbij verschillende mensen om het leven gaan!
Dan heeft Turkije ook het recht om deze mensen op te pakken, maar helaas willen deze koerden dan liever dood en vermoorden zich zelf.
En dan komt het, zulke vooroordelers zoals jij zeggen dan:
” Turkije vermoordt koerden ”
Nee dat is niet zo, alleen mensen zoals jij weten niet wat ze zeggen.
Erdogan heeft medelijden met de mensen in Gazza, die medelijden hebben jullie niet, dat kunnen jullie ook niet begrijpen. Erdogan komt op voor de mensen in Gazza want in Turkije gaan elke dag turkse mensen om het leven die niets met oorlog te maken hebben. De mensen in gazza zijn ook onschuldig.
De enige schuldige mensen zijn mensen net als jij! die alleen maar naar zich zelf kijken en denken wat ze willen denken.
Tip: Voordat je iets zeg, kijk eerst om je heen, misschien zijn het wel vooroordelen van jou, zoals nu!
De stomme Armeniers hebben mensen gedood in turkije en meegdaan aan massamoorden tegen de turken. Genocide hebben de armeniers gepleegd.
De nederlanders hebben de Indonesiërs vermoord! En de indianen uitgemoord samen met de amerikanen.
De joden vermoorden kinderen en vrouwen en zijn bezig met een genocide
Kees dit is wat ik bedoel jij zegt het heel mooi!
Alles is twee zijdig, overal zit een reden achter maar alleen de vooroordelen worden gezien.
vele
Gij zult niet Stelen! Gij zult niet Doden!
Erdogan
viel jij afgelopen jaar de Koerden niet aan, zelfs over je eigen landsgrenzen omdat jij vond dat je in je recht stond? 02-02-2009 08:47
Vele dit is nou een vooroordeel van jou!
Erdogan heeft toestemming gevraagd aan Irak omdat er dagelijks Turkse mensen werden vermoord door de koerden (ppk).
Toen erdogan toestemming kreeg van Irak, is hij Irak gaan binnen vallen. Maar hij heeft geen onschuldige mensen vermoord alleen de troepen van PKK zijn vermoord!
WEL ONDER TOESTEMMING!
Jij zegt dat je veel weet over Turkije , maar helaas moet jij nog veel leren over Turkije!
Nou vele zoals je ziet ben ik niet de enigste die niet eens is met jou :)
Geldt volgens mij ook voor een grote zwijgende meerderheid :)
hallo allemaal,
nou ik hoef niks meer tegen vele te schrijven want er is het een en ander al tegen hem gezegd.
en ben blij dat hij het eindelijk heeft begrepen.
maar wil nog wel even op ingaan van het geen dat hij zij dat er gigantische crises in Turkije is.
nou daar geloof ik niks van als dat zou zijn dan was het net zo geweest als in de jaren 99/00.
maar gelukkig is Recep Tayip Erdogan aan de macht en gaat het een stuk beter in turkije.
let goed op mensen praten zelf de crises aan.
en op jou reactie dat ik niet het nieuws van Turkije volg laat maar weer eens blijken dat je helemaal geen verstand van zaken heb die je aan het zeggen ben.
Lieke,
voor jou nog even ik weet niet waar je het over hebt maar de ouwe man die jij op noemt blijkt maar weer hoe gewelddadig jij en de mensen waar jij voor staat en steunt zijn. die man keurt het geweld goed als het nodig is om je doel te brijken.
Ik hoor vaak over koerden praten. Zeg nou eerlijk…De nederlander heeft schijt aan de koerden, dat men over koerden heeft is echt niet omdat zij de koerden mogen, maar alleen omdat ze nog gebruikt kunnen worden in hun propaganda. Als een nederlander zo bezorgd is om de mensen, dan had nederland de andere landen niet aangevallen en meegedaan en hun niet het andere kant opgekeken wanneer vrouwen en kinderen gedood worden en meiden lastig gevallen worden in Gaza. Jullie zijn agressors! Jullie zijn niets minder dan de russen die op dit moment ook bezig zijn met de tsjetenen!
Trouwens de acties van de turkse regering waren legitiem door de vele aanslagen en aanvallen in turkije en op turkse grondgebied gepleegd worden door de koerdische terreurorganisaties. Niets wijst op dat de turkse leger systematisch de bevolking aanvalt. We moeten niet vergeten dat de meerendeel vd koerdische populatie zich zelf als een turk identificeert en al grote posities in turkije bekleden en 1 geheel vormen met Turkije. Dat kun je over nederland niet zeggen.
Ga aub geen onzin verkondigen en proberen onze levenswijze met de koerden te beslechten. Alleen vijanden doen dit.
Maar ik ben al op verscheidene fora achtergekomen op welk kinderlijke niveau de nederlanders zich profileren. Gewoon niveau-loos. Ik merk het in dit land en in het buitenland.
@kees
ik had het zelf beter niet kunnen brengen! kijk jij bent iemand die er tenminste wat van af weet! goeie zaak ;)
Zomaar wat gegoogeld
Niemand ontkomt aan de gevolgen van de crisis, Helaas ook Turkije niet.
http://www.fd.nl/artikel/8363461/kredietcrisis-meest-riskant-turkije
http://www.gelderlander.nl/algemeen/dgeconomie/kredietcrisis/4076076/Turkije-vraagt-miljardenkrediet-aan-IMF.ece
http://www.refdag.nl/artikel/1329637/Kredietcrisis+steeds+zichtbaarder.html
Kees
prachtige reactie die verwacht kan worden van een nationalistische Turk
Gek dat dezelfde lieden die uitekend begrijpen dat de Palestijnen niet onverdeeld blijde zijn met de overname door een ander volk aan alle kanten de overheersing door Ottomanen als zege willen blijven zien voor deze volken.
Uhhmm vele is het jou niet opgevallen dat die links allemaal eindigen met .nl
gozer nederlandse nieuws als het over Turkije gaat is er altijd wel wat mis gappie kijk ik zie het van 2 kanten, nederlands en turks … Nederlands Nieuws,, EN Turkse Nieuws GROOOTE verschillen maarjah jij weet wel beter blijf lekker links opzoeken in plaats van krities op je zelf te zijn kansloos;)
Ik merk uit jou opmerkingen Felle dat Erdogan
net als Poetin( tot opdit moment las ik net vanmorgen ( wel nl uiteraard)) in de media (laat) verdicht dat Turkije geen last heeft van de kredeietcrisis. Ja er zijn zo
verkiezingen( provinciaal)dus ja dan wil je geen slechte berichten in de media.
Slechte berichten komen altijd dat weet elk mens.. ik weet niet wat voorn iemand jij bent dat jij zo Tegen Turkije bent Ik weet niet of jij een nederlander bent of een koerd of weet ik veel wat.. ik weet wel dat jij eens eerst in de spiegel moet kijken voordat je dingen gaat zeggen wat allemaal van 1 kant komt (ja dan heb ik het over het nederlandse media)
Echt een man, die Erdogan. Eindelijk iemand die de waarheid spreekt over de Israëliërs, die in plaats van de Hamas (ongeveer 50 van de 1300 omgekomenen), voor het grootste deel Gazaanse kinderen hebben weggeveegd.
@ Chaos
Helemaal mee eens. Eindelijk iemand die het durft
Nu nog eens wat sterke Turken die gewoon durven te spreken over de Armeense genocide en zich in durven te zetten voor echte persvrijheid. Want als dat van de Armeense genocide allemaal de schuld is van de Armenen zelf, dan moet je er toch vrij over kunnen spreken lijkt me zo. Net als over Koerden, christenvervolging, homovervolging, lekker Grieks etc etc. Zo lang je in Turkije niet vrijuit kan spreken, gaat elke vergelijking met het nederlandse perssysteem uiteraard volledig mank.
Gozer lees jij uberhaubt wel wat wij alemaal hier posten??? als je nou eens met aandacht goed lees wat er hier geschreven word en het probeert te snappen dan zou je meschien wel de voorkant van de spiegel willen bekijken!
Zeg knul, ik kan niet helpen dat jullie meer geloof hechten aan gecensureerde berichtgeving dat aan vrije pers.
hahahaha okeoke ik zie het al JULLIE meer geloof hechten aan gecensureerde berichtgeving dat aan vrije pers.
zeg jongetje, jij blijft hangen op 1 spoor durf die hendel te vinden om over te gaan naar andere sporen de sporen die ik al heb gehad en gezien en die jij nog hebt gemist;)
Zo lang er daar niet vrij gesproken kan worden, is dat een dood spoor.
kan er niet vrijgesproken worden daar?? denk jij dat??? word dat jou wijs gemaakt:) tjaaa jij bent echt verdwaalt je comment zegt al genoeg Hermantje.
Blijf jij maar lekker in je sprookjes geloven.
[url=http://www.nvj.nl/nieuws/bericht/mediadebat-persvrijheid-in-turkije/]Och jee, weer een nl site. [/url] Ga jij maar lekker spoorzoeken.
Al een tijdje gedaan gozer meschien moet je het zelfde spoor gaan nemen als mij want jij zit op het verkeerde je bent ontspoord;)
Goedgelovig ben ik sinds mijn 14e niet meer, ik denk dat jij nog een lange weg heb te gaan.
ik denk dat het tijd word dat je gaat geloven ventje anders gaat het nooit goed met je komen en na dit leven ga je lelijk eindigen;)
Je denkt niet dat het tijd wordt, je ‘gelooft’ dat het tijd wordt, dat is het verschil tussen volwassen rationeel denkende mensen en goedgelovige bekrompen kleinzielige geesten die denken met een beetje badinerende uitspraken superieur te zijn.
Jij kan niet eens rationeel denken dat is te merken door jou reacties op Erdogan en Turkije gozer je lult je zelf de hoek in met zogenaamd moelijke en slimme woorden je houd je zelf voor de gek waarheid ligt op tafel je bent alleen bang om het op te pakken net zoals de rest van Europa die zn smoel houd tegen Isreal ;)
De waarheid ligt op tafel, in Turkije heerst geen persvrijheid, je kunt met geen mogelijkheid nagaan of je bronnen deugen, als er iemand hier zichzelf voor de gek houdt ben jij het. Al zou je gelijk hebben, je kunt het met geen mogelijkheid bewijzen. Je bronnen deugen al bijvoorbaat niet.
hahaha jongejongejonge ik vol het turkse nieuws en nederlandse nieuws en ik zie tog echt DUIDELIJK dat het nederlandse pers heel wat stukken weglaten en wat wet jij nou van persvrijheid van turkije?? volg jij het turkse nieuws pers wel?? lijkt me sterk want je komt hier met standpunten uit nederlandse komaf. en door al te zeggen, Al zou je gelijk hebben geef je je zelf helemaal te prijs jammer beter luck next time maar eerst ga eens GRONDIG onderzoek doen naar het turkse pers en nieuws en het nederlandse versies ervan kom dan maar terug om mij op mn vingers te tikken;)
Inderdaad, rationeel denken lukt dus niet bij je. Al zou je gelijk hebben, je kunt het niet bewijzen, zo lang er geen persvrijheid is in Turkije kun je net zo goed je dikke duim als bewijsvoering opvoeren.
Helemaal mee eens Felle.
volgens Herman is de Nederlandse pers wel vrij om te schrijven en zeggen wat ze willen.
ja daarom is het zeker altijd dat er heel veel wordt weggelaten in het nieuws.
het blijkt maar weer dat Herman zomaar wat dingen zegt waar die geen verstand van heeft.
als jij een beetje had opgelet was dat ook een jaar eerder op de Nederlandse tv geweest door een interview met de oude correspondent van het midden oosten. volgens werd er zoveel weggelaten in het nieuws dat hij er mee gestopt is.
is dit nou die persvrijheid waar jij het over hebt.
Hoe stupid kan je zijn je leets niet eens wat ik net schreef je blijft het maar herhalen dat er geen persvrijheid is Gozer Hoe weet jij dat?? waar haal jij die info vandaan luister je moet niet naar de nederlandse media kijken want het is al bewezen dat ze veel niet laten zien en veel weg knippen alleen het turkse nieuws laten ze ALLES zien want ze hebben niks te vrezen maar wacht jij kan rationeel denken waarom ga je niet effe een bezoekje brengen aan http://www.nieuws.nl om nog meer onzin hier uit te kramen;)
weetje wat het is henk.. onze Herman hier haalt de nederlandse en turkse persvrijheid doorelkaar gossie joh had dat dan eerder gezecht dan was ik niet met mn feiten en standpunten gekomen;)
Uit het jaarboek 2007 van Amnesty international:
Vrijheid van meningsuiting
Wetten die de vrijheid van meningsuiting wezenlijk beperkten bleven van kracht, hetgeen leidde tot de vervolging, en soms veroordeling, van journalisten, schrijvers, uitgevers, academici, mensenrechtenactivisten en studenten die op vreedzame wijze hun mening gaven.
Talloze mensen werden vervolgd op grond van Artikel 301 van het Turkse Wetboek van strafrecht, dat het denigreren van de “Turkse identiteit”, de Republiek en de overheidsinstellingen strafbaar stelde. Dergelijke processen, zoals die tegen Nobelprijswinnaar en romanschrijver Orhan Pamuk, eindigden meestal in vrijspraak
http://www.amnesty.nl/landen_jaarboek/19059
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=25503&Valider=OK
http://www.nvj.nl/nieuws/bericht/turkse-journalisten-krijgen-uitleg-persvrijheid-in-nederland/
Ik kan de Turkse en Nederlandse persvrijheid niet doorelkaar halen, in Turkije is geen persvrijheid. Je kunt natuurlijk elkaar proberen te blijven overtuigen dat jullie gelijk hebben, maar helaas gelooft de rest van de vrije wereld jullie niet. De Palestijnse kwestie valt in het niets bij de Armeense genocide, jullie hebben geen enkele betrouwbare bron om dat tegen te spreken, behalve het groot Ottemaans sprookjesboek dan. Fabeltjes uit de Turkse oude doos.
Erodgan heeft over alle onderwerpen een uitgesproken mening, dat is dat ;)
Felle heb je ook in zo’n Turkse internaat gezeten die de laatste tijd in het nieuws komen inverband met een gevaarlijke nationalistische tendensen.
Is je dan niet geleerd om op bepaalde momenten je mond te houden om te voorkomenday jij je zelf en jouw land, Turkije, belachlijk maakt
Ik ben een Nederlandse Militair ik ben geen Turk ik heb veel oefeningen in turkije gehad en heb er veel geleerd over het turkse volk en nog meer, en ik merk dat veel nederlandse mensen zoals JIJ veel vooroordelen maken en dingen zeggen waar ze de ballen van weten en dat vind ik gewoon triest;)\
beetje een land zwart maken en haten waar ze geen verstand van hebben zoek alsjeblieft een leven;)
Felle
Waar zeg ik dat ik Turkije zou haten ik zeg alleen iets over het verleden en het verdere doen en laten van Turkije.
Felle, de meeste Turken zijn ontzettend aardige en gastvrije mensen en het is een heerlijk land om naar toe te gaan. Dat neemt niet weg dat ook zij als volk niet zonder zonde zijn. De manier waarop jullie je denken te moeten profileren ten koste van andere volken is schaamteloos en stoelt niet op verifierbare feiten maar op emotionele verhalen van overlevenden. Dat mensen commentaar hebben op jullie verfoeilijke lofzangen heeft niets te maken met haat tegen Turkije maar specifiek met jullie hypocriete houding.
Tja dat is allemaal heel makkelijk te zeggen maar jullie zien zoooo veel dingen over het hoofd he Tuurlijk zijn ook de turken niet heilig wie wel?? maar jullie kritiek gaat over het verleden van turkije wat ze allemaal hebben gedaan maar als je nou eens goed onderzoek gaat doen meschien kom je dan achter wat er met de turken is gedaan en waarom zij daarna al die andere dingen hebben gedaan dat emotionele verhalen van overlevende zijn ontstaan.. Tuurlijk heeft turkije dingen gedaan wat zeker niet kan maar welk land niet.. Ik vind dat als je een land gaat beoordelen en kritiek gaat leveren waar je eigenlijk niet veel van af weet moet je dat gewoon niet doen en EERST naar je eigen komaf kijken en naar het eigen verleden van jou land. Veel mensen vinden dat de Turken zich moeten schamen voor wat ze allemaal in het verleden hebben gedaan..Maar als ze eens wisten wat hun eigen land allemaal heeft gedaan dan zouden ze ook snel hun lakens over hun heen trekken!
Felle
Laat maar
Vele
Goeie zaak;)
een brichtje voor al die mensen die een negatieve bricht over Turkije schrijfen.
Het is zo mooi om te zien dat jullie dingen lopen te verzinnen over Turkije die niet waar zijn en wordt er gezegd dat Turkije zijn verleden onder ogen moet zien.
jullie zoeken gewoon nog een land erbij voor de schurken groep landen. voor de daden die bijna elk land in europa wel gedaan heeft. waardoor ze een voor een de zogenaamde genocide op de armeniers erkennen. want anders zou er een land in de EU komen zonder daden.
wat een zieleg zootje is het.
Op dezelfde school gezeten als Felle? Ook als Nederlands militair gediend in Turkije? Het lage waarheidsgehalte druipt van jullie hele betoog mannen. En net als in Turkije, we kunnen niet nagaan of jullie verhalen waar zijn, julie zijn onbekend en in Turkije is het verboden zaken te onderzoeken waarbij het land in een kwaad daglicht komt te staan. Jammer he, jullie hebben geen poot om op te staan, behalve sprookjes waarvan niemand na kan gaan of ze nu wel of niet waar zijn.
Woow Je snapt mij volgens mij niet Ik ben IN dienst hier in nederland ik heb in turkije niet gediend maar ja jij zal wel beter weten jij hebt alle kennis;)
Ook nog moeite met begrijpen? Niet voor Turkije gediend, maar in Turkije gediend. Vraag aan je meerdere, of aan Henk, maar wat het verschil is.
Ik heb sowieso meer kennis als jij, maar dat is niet zo’n grote prestatie.
Anoniem jij bent echt verdwaalt mannetje Hilarisch gewoon !!!
#157
“Ik heb sowieso meer kennis als jij, maar dat is niet zo’n grote prestatie.
Als dat je grootste intellectuele prestatie is geweest, dan ga ik nu maar Sesamstraat kijken – voor de broodnodige diepgang.
Volgens mij zitten jouw hersenen in je staart.
Trouwens: kennis is iets heel anders dan intelligentie, of wijsheid. Ik dacht: misschien vind je dat wel een leuk weetje, feitentijger …
Mijn hersenen zitten geloof ik nog niet in mijn staart Alison, maar de ‘feitenkennis’ waar deze jongetjes zich op baseren is net zo betrouwbaar als de Donald Duck. Leuk om te lezen, maar je moet natuurlijk er wel vanuit gaat dat Duckstad niet echt bestaat.
Gelukkig kun je je als een klein beetje wil inzetten zelf naar de uitgever stappen om te zien of de bron Donald Duck betrouwbaar is. Dat lukt in Turkije dus niet. De Armeense genocide was vele malen erger dan wat er nu in Gaza nu gebeurt, en deze minkunkels willen het zo draaien dat het de schuld van de Armenen zelf zou zijn. Heb je niet in de gaten dat deze knullen zich racistisch gedragen Alison? Of vind je dat niet zo erg omdat Armenen christenen zijn?
@Herman
GOZER wat lul jij allemaal je praat als een kip zonder kop wat heeft dit nou met racisme te maken… En je begint weer over een Genocide wat niet bewezen is!! heb je wel gelezen wat ik allemaal geschreven heb over wat de Armenen allemaal wel niet hebben gedaan?? het heeft niks met moslims of christenen te maken ik snap niet hoe jij op het woord racisme komt maarja zijn jullie goed in he dingen verzinnen wat niet waar is om nog meer haat te crieeren tussen moslims en niet moslims echt goed bezig joh;) waar is het menselijkheid gebleven??
Echt allemaal de weg kwijt.. goedbezig joh blijf lekker door lullen met je ZOGENAAMDE kennis!
Blijkbaar hebben jullie echt je hersenen in je staart zitten.
Felle, je bent gewoon een racist, je wil de moord op een ander volk vergoeilijken met Turkse propaganda praatjes.
Ja man ik ben Racist wat jij zegt gozer;)
weetje wat jij bent een hopeloos gastje die denk veel kennis te hebben maar in feite alleen maar onzin lult;)
De turken hebben genocide gepleegd ja man pfff wat erg wat onmenselijk! maar wat er werkelijk is gebeurt weet niemand en ik zeg nogmaals wat de Armenen hebben gedaan komt niemand mee dat is vergeten;)
Als iemand hier een racist is dan ben jij dat wel want alles wat ik van jou lees is negatiev tegen de islam!
maarja toegeven zal je tog niet doen.
Kijk Felle, dergelijke reacties maken jullie tranen om de Palestijnen nu voor mij een stuk minder geloofwaardiger. Wel janken over bezet Palestijns gebied, maar Armenie moest het lollig vinden bezet te zijn door Turken.
Het is vrij algemeen bekend wat er gebeurd is, alleen Turkije en jij kiezen er voor de historische feiten te verdraaien en te ontkennen ter meerdere glorie van de Turkse natie. Zelfs in het buitenland proberen Turkse nationalisten door intimidatie en geweld de feiten in het voordeel van de Turkse staat te verdraaien.
Jouw ontkenning van dergelijke feiten maken je ongeloofwaardig. Om een beetje in jouw trant mee te spreken; je lult maar wat.
*@ Felle
Wil je in het vervolg gewoon respectvol reageren tegen andere bezoekers! Anders worden je reacties direct verwijderd.*
Ik geniet van jouw reacties felle!!!
jammer hoor,
ik weet niet of het echt de moderator is van dit forum. maar als dat echt zo is hebben we weer zo een iemand die een partij kiest.
want ik zie geen beledigende of kwetsende uitspraken.
net als het overleg op Davos wordt er weer iemand die Turkije verdedigt of iemand van Turkse afkomst de mond gesnoerd.
en jongens jullie zeggen het is niet te achterhalen dat Turkije de genocide heeft gepleegd.
vraag je zelf nu is af of het wel rechtvaardig is wat je nu allemaal schrijft want waar staat dat Turkije wel de volkerenmoord heeft gepleegd.
het is meer voor de kant van Turkije dat het juist NIET gebeurt is.
als je echt bewijzen wil op papier of documenten wil die heb ik niet voor je maar het valt wel op dat alleen maar westerse landen het erkennen (christelijk geloof).
Het zijn allen maar mensen die in de regering van het desbetreffende land of de armenen zelf zeggen dat er genocide is gepleegd. maar heel veel professoren, hoogleraren en historici die juist betwijfelen dat er genocide is gepleegd.
Ten slotte wil ik dit als laatste meegeven Turkije zelf is voor een internationaal onderzoek ernaar maar alle andere landen doen daar niet aan mee en doen al op voorhand een beschuldiging.
“henk”ook op de wel bekende turkse internaat gezeten??
Ik denk dat velen met het onderzoek van Turkije niet mee willen doen omdat de voorwaarden discutabel zijn.
jo vele met jou ga ik niet eens discuceren.
ik weet niet wat je bedoelt met internaat gezeten.
waarschijnlijk heb je er zelf opgezeten.
maar als je goed leest wat ik schrijf zeg ik dat Turkije een internationaal onderzoek wil maar de andere landen niet.
dus dat betekent een onderzoek in het buitenland waar alleen mensen uit Turkije en armeense en mensen uit andere landen bij zitten.
en kom is een keer met andere feiten dan iedere keer het zelfde te schrijfen.
jij zal nu vast wel weer iets gaan schrijfen om niet achter te blijfen maar schrijf dat iets wat waardevol is voor dit forum.
Met bewijsvoering aankomen heeft bij jullie geen enkele zin Henk, net als bij holocaust ontkenners kun je met gegevens aankomen tot je een ons weegt, uiteindelijk gaat het er om wat je geloven wil. ’t Is net als met Elvis en met mannetjes op de maan. Jongens zoals jij blijven geloven dat de Elvis leeft en dat de maanlanding in een studio is opgenomen. Ik geloof jullie bronnen niet en jullie geloven de mijne niet. Het enige waar ik mee kan schermen is dat mijn bronnen openlijk te raadplegen zijn en dat jullie vrijelijk jullie nationalistisch racistische denkbeelden daarop kunnen spuien en dat ik geacht wordt mijn mond te houden omdat ik negatief zou zijn over de Turkse staat. Dat diskwalificeert in mijn ogen jullie bron.
De Armeense genocide is al lang bewezen en door het grootste deel van de wereld erkent, alleen de daders en hun volgelingen proberen met vals sentiment de moord op een volk in de schoenen te schuiven van dat volk zelf. Ga nog maar even door met commentaar leveren, je maakt jezelf razend populair en steeds minder geloofwaardig.
Hebben Felle, Kees en Henk hetzelfde spellingscontrole pakket? Buiten dat jullie dezelfde onzin verkopen is jullie taalgebruik idem dito.
Beste Herman
Zoals ik alles lees van jou moet ik eerlijk toegeven dat je een verstandige persoon bent dit zal ik ook niet voor mij houden. maar jij zegt dat de genocide bewezen is ik heb die bewijs nog nooit gezien en als jij dat bewijs hebt wil ik het graag zien;)
Maar wat we maar steeds weer achter het hoofd zien is wat de Armenen allemaal hebben gedaan en tijdens de ottomaanse rijk welke landen Turkije in het rug heeft aangevallen voor de vrees dat zij aan een te grote macht zouden komen Turkije heeft die tijd alles gedaan om te redden van Turkije wat er nog te redden was na al die tegenslagen van vijanden en de landen die zij aan zij stonden met Turkije maar tog Tegen Turkije keerde Geschiedenis van de Ottomaanse rijk is zo groot dat er veel over het hoofd word gezien en doordat Armenen zeggen dat er genocide is gepleegd door Turkije is het gelijk waar voor de rest van de wereld maar als Turkije zegt van wat er allemaal tegen eigen volk is gedaan worden ze gelijk de mond gesnoerd. Ik ben zeker geen racist maar ik zie tog echt duidelijk wie achter wie staat en het is tog weer Christelijke die de Armenen steunen naar iets wat niet bewezen is!
Turkije is zowiezo een staat, Republiek dat niet meer te verbreken is wat er ook gebeurt! Deze discussie kan eeuwig duren! Ik ben ook zeker Krities gaan kijken naar Turkije en ik herhaal het het is zeker geen heilige boontje Meschien zouden mensen die in dit forum wat posten ook eens Krities gaan kijken Naar Armeniers Of naar hun eigen uitspraken over Turkije.
Dit is wat Erdogan heeft gezegt: ”Ik heb geen misdaad begaan, dus waarom zou ik me verontschuldigen?”
en dat geld voor velen. Het is niet bewezen dat er genocide is gepleegd maar als er genocide gepleegd zou zijn in 1915 door de ottomaanse rijk
(dat is dus voordat Ataturk het Moderne Turkije had opgericht)
dan is het gebeurt gedaan en zeker niet vergeten dus! maar in die tijd werd alles gedaan in het belang van het ottomaanse rijk oorlog dood mensen zo is het nu eenmaal maar Erdogan heeft (als er genocide is gepleegd)de genocide NIET op zijn geweten dus waarom verontschuldigen? hij is een oprechte man mensenrechten is zeer belangrijk bij hem daarom was hij ook de enigste man die de ballen had om zo tekeer tegaan tegen Israel! en het heeft niets te maken met dat het moslims waren ook al waren het Christelijke was hij nog in Davos zo tekeer gegaan! Nederland zegt veel over mensen rechten dit dat maar ik heb nergens Nederland gezien tegen Israel wat er in de Gazastrook is gebeurt! Daarom mijn eer en respect voor Erdogan !! Kan ik niet tegen Balkenende zeggen;)
We zullen het sinpel houden en ik stuur je wat westerse propaganda Ik vraag mij af of Turkije een omroep heeft van de zelfde signature
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/26605365/
Vele
Je komt steeds met je site’s
jij wilt je gelijkheid bewijzen door dat soort dingen te sturen maar je schiet er echt niet veel meej op
zn site kan ik ook maken;)
er word te snel geloofd wat er op internet word verspreid!
Tegenwoordig zit deze wereld vol met leugens gaat echt de goeie kant op;)
back to the point ;) wat Erdogan heeft gedaan is toppie!! Jammer, dat mensen hier zelf profijt uit proberen te halen voor hun eigen business.
Je hebt nog totaal niet gekeken en je zult het ook niet doen omdat je in je eigen waarheid geloofd en niets die waarheid mag aantasten.
Ik begrijp dat eergevoel van de Turken niet die zelfs op de daden van de voorvaderen teruggaat.
Als mijn voorvaderen bv NSBers of moordenaars zouden zijn geweest dan zou ik op zijn zacht stellen dat ze fout zouden zijn geweest en dat zou aan mijn eergevoel niets afdoen. Maar schijnbaar zit het eergevoel van Turken anders in elkaar.
Maar jij bent de “verkrachter “die stelt dat hij het slachtoffer is van het gedrag en de kleding van het slachtoffer en dat in wezen zij de dader is
( shit terwijl ik dit opschrijf realiseer ik mij dat het niet alleen een kromme gedachtengang is maar worden verkrachte vrouwen in sonmmige landen nog heden den dage nog zo gestraft
Fijn Felle, zo is het beter,
Turkije is echt een fijn land en de meeste Turken zijn hele fijne en gastvrije mensen, en dat meen ik uit de grond van mijn hart. Mijn beste vriend is weliswaar Nederlands, maar van Turkse ouders.
Ik ben een oude pacifist dus absoluut tegen geweld, ik kan daarom ook niet anders oordelen dat de gewelddadige methodes van de Armeense nationalisten ook niet te rechtvaardigen waren. Daar ben ik niet blind voor.
Maar dat mag absoluut geen excuus zijn voor wat er is gebeurd, dat mag je niet gebruiken als rechtvaardiging van een volkerenmoord.
Volken willen zelfstandig zijn en niet worden overheerst door vreemde volkeren, dat gaat net zo goed op voor Armenen en Koerden als voor Palestijnen. In dat kader is de vrijheidstrijd die Palestijnen volgen volgens mij net zo legitiem als de Armeense. En net als ik geweld door Palestijnen of door Israëli’s ten alle tijden afkeur, is het geweld van Armeense zijde misschien danwel begrijpelijk, maar in mijn ogen ook inderdaad niet goed te praten.
Je zult wel weten dat het Europees Parlement de genocide wel heeft erkent. Informatie kun je overigens genoeg krijgen bij het Centrum voor Holocaust en Genocidenstudies van de universiteit van Amsterdam, ook daar zul wel bekent mee zijn.
Maar er zijn inderdaad heel veel landen die de genocide niet hebben gedaan erkent, daar heb je gelijk in. Ik begrijp dat Turken trots zijn op hun verleden, maar net als Nederland zich moet verantwoorden voor zijn misdragingen in het verleden (mijn vrouw is Indonesisch, ik weet echt wel waar ik over praat), moet in een volwaardige democratie openlijk over misstanden kunnen worden gesproken. Natuurlijk moeten we allemaal in ons achterhoofd houden dat tijden veranderd zijn, wat een paar decennia geleden als heel normaal werd gezien vinden we nu afschuwelijk. Nu schamen we ons als volk voor ons koloniale verleden, nog niet zo lang geleden waren we er trots op.
Hartelijke groeten,
Herman
Ik heb ook zeker begrip voor jou Herman,
Ik geef ook eerlijk toe dat Turken erg Trots zijn op hun verleden, wat er ook allemaal is gebeurt, maar waar ik het meeste mee zit is als er wat in het heden gebeurt dat het verleden erbij word gehaalt. Als je het in de toekomst beter wilt hebben in de wereld dan gaat dat niet werken door oude koeien uit de sloot te halen!
Erdogan kan niks aan het verleden doen wat er gebeurt is zijdens het ottomaanse rijk maar dat betekend niet dat hij daarom zijn mond moet houden over wat er in het heden gebeurt ja toch? Stel Zoiets Zou gebeuren in Amerika Of Nerderland wat er in de Gazastrook is gebeurt STEL he.. hoeveel landen, hoeveel presidenten enzo zouden dan net als Erdogan hetzelfde doen als wat hij nu doet??
wat ik nu zeg kan je niet omheen want het is gewoon zo westerse landen hebben iets tegen de islam door alle islamitische terroristische bewegingen(Taliban Alqaida) door die groepen worden alle moslims met elkaar vergeleken en gebeurt er iets in een islamitisch gebied word er overal ter wereld niks tegen gedaan alleen wat waarschuwingen en dat het niet kan maar verder blijft het daarbij. Ik vind dat gewoon niet kunnen je moet me kaar zien als broeders en zuster als 1, want wij zijn uiteindelijk allen mens ondanks welk religie dan ook!
noem mij iets waar de islam tot iets goed leidt of heeft geleid Felle
gozer wat is dat voor een onzinnige vraag! ga het opzoeken dan als je het graag wilt weten dan in plaats van leugens te geloven wil jij zeggen dat de islam een kwaadaardige geloof is?? je hebt het mis en je zit er zwaaaaar naats ventje;)
ik vraag je wat voor goeds heeft de islam de laatste 100 jaar de mensheid gebracht??
Ik zeg niets over kwaadaardigheid of het moet direct bij je zelf opkomen Felle. Maar dan heb jij een probleem.
kijk hoe je die vraag stelt wat verwacht je dat ik ga denken.
wat heeft de islam iets goeds gebracht voor de mensheid laatste 100 jaar??
gozer mensen die de islam op de juiste manier volgen hebben een goeie plek in het hiernamaals mensen die de islam juist volgen zijn het die goed zijn voor deze wereld;) mar je hebt mensen die niet naar hun willen geloven of luisteren dan gaat het nooit lukken..
en als jij die vraag stelt stel ik jou deze vraag..
Welke geloof in Deze wereld heeft uberhaubt iets goed gebracht in de wereld?? laatste 100 jaar??
mensen hebben deze korte leven liever dan het hiernamaals! dus ze hebben lak aan geloof maar als ze achter komen wat ze te wachten staat in het hiernamaals zullen ze spijt krijgen en dan is het te laat;)
Het zou wel eens kunnen dat de bijbel/christendom en islam/koran, en de interpretaties en definities van deze heilige boeken HET centrale thema gaan worden.
En daarbij gaat het er niet om wat en wie wat gebracht en gedaan heeft, maar we gaan dan terug naar de essentie.
Of te wel; Klopt de interpretatie die wij vandaag de dag nog hanteren wel?
In het licht van het jaar 2009, het jaar waarin Darwin en de evolutie centraal staan, komt dt toch mooi uit?
Het is nu zo onderhand wel een algemeen geaccepteerd gegeven dat de scheppingsverhalen, als werkelijkheid naar het rijk der fabelen kunnen worden verwezen.
En dit gegeven zet de heilige teksten, het fundament van een monotheïstische religie volledig onder druk.
Er bestaat dus een vrij grote kans dat de “heilige” uitstraling van de bijbel dan wel koran, hem door de mens is bezorgd.
En zoals wij allemaal weten is de mens zo feilbaar als het maar zijn kan.
Laat wel wezen, dit is geen ontkenning van god.
Het is bij deze wel een ontkenning van de heilige status van een bijbel of koran.
oow Asljeblieft zeg!
Lieke,
Vergeet je de torah niet?
Ik wist niet dat je zo ver ging als stellen dat Israel geen recht heeft om te bestaan aangezien jij steltdat de bijbel en de torah verzinsels zijn.
Lieke,
Wat lees ik nou Toch??
Nou Abdel, hierin zijn we het helemaal eens. Een landclaim op basis van antieke geschriften lijkt mij volslagen onzin. De joden waren in 1948 letterlijk de sterkste groepering en hadden de volkenbond achter zich staan. Als we het over een morele rechtvaardiging gaan hebben, dan hadden de joden netjes onder Palestijns/Arabisch bestuur moeten gaan leven. Maar ja, ik denk dat zij de kans te groot vonden om door een dergelijk bestuur het land uit te worden gegooid en waarom zou je je voegen naar een groepering die een stuk zwakker dan je is en ook nog eens vijandig tegenover je staat?
Moreel gezien hebben de Arabische Palastijnen volgens mij helemaal het gelijk aan hun kant. Als ik jood was geweest in 1948 dan had ik denk ik ook gekozen voor een staat Israel waar de joden de dienst uitmaken. Jij niet?
President Tayyip Erdogan heeft bewezen dat Turkije leider is in MO ,en Perez was die gene die zijn woorden terug slikte ,Israel wou zn macht tonen tegen Turkije maar Turken zijn geen bananen volk en dat moesten ze juist weten als oud bewoners(GAST)en in Osmaans rijk(nog steeds) nu weten ze wie da baas is in MO.Israel en de hele wereld gaat vanaf nu rekening houden met Turkije als ze iets willen uitspoekn in de wereld.zie Amerika na Davos gesprek muisstil….. dat zegt alles oeroude volken(culturen) Turken en Joden hebben in Davos laatste ronde uitgepraat.Turken hebben meer ervaring in leiderschap dan Joden die alleen maar ondergronds te werk gaan..Turken hebben meer pluspunten kwa macht LEF en GEDULD al 80 jr KAT uit BOOM gekeken..Turkije is de niuwe leider van WERELD om dat niet te zien moet je blind of achterlijk zijn :)
Even back to the topic…Jullie zijn heel slim bezig om van een slachtoffer een dader te maken. Het ging hierover dat een president de lef toonde en gewoon objectief in zijn statement was tegen een land dat NU bezig is met moorden op kinderen, vrouwen of ieder levend wezen in heel palestina en omgeving ! Israel!
Als je oude koeien uit de sloot wilt halen en deze zaak wil doen vergeten,dat gaat niet lukken. Wie jullie ook mogen zijn…
Vooralsnog eis ik:
Ik eis eerst dat de armeniers berecht worden van hun daden op de onschuldige bevolking van Turkije. Geschatte dodental 6 miljoen aan turkse zijde en 100 miljoen die getraumatiseerd zijn tot de dag van vandaag. De armeniers hebben toentertijd de Osmanen in hun rug gestoken…Welk volk is zo erg dat ze iemand in de rug steken terwijl zij door de eeuwen heen altijd geprofiteerd hebben van de Osmanen. Hun (de armeniers) daden waren zo gruwelijk onmenselijk dat zij de zwangere vrouwen in het vuur gooide de armen afhakten en als kanibalen tekeer gingen.
Ik zal eens zeggen…armeniers zijn net als joden door heel de wereld verspreid. De meeste armeniers wonen in het buitenland en niet in dat land zelf, klaar om een mes in je rug te steken.
Maar goed…Wou eigenlijk geen oude koeien uit de sloot halen En wou graag ontopic gaan, dat de joden en hun handlangers zich schuldig gemaakt hebben, maken en nog zullen maken aan genocide uiteindelijk van heel de wereld. Hun politiek gaat eens niet meer over vrede, maar over uitbreiden van hun grenzen die ze al jaren nog steeds zonder enig druk uitvoeren.
Bob marley song: Dont let them fool you. Or even try screw you..oh no
I am watching you-eh ;)
http://www.youtube.com/watch?v=nQlOLARxC_A&feature=related
luister wat hij aan het einde van de clip zegt. ;)
schrap de laatste zin van mij maar. :(
Je kunt beter alles schrappen, behalve de clip van Marley dan.
kees, rare naam voor een turk.
*Modbreak: En u heeft ook een ban!*
Het had helemaal niet uitgemaakt of Erdogan langer mocht spreken.
De westerse media zou het toch niet getoond hebben!!
Al jazeera zou het uitzenden, en de nos zou waarschijnlijk een kort gedeelte van dezelfde minuten die hij nu gesproken heeft uitzenden.
Media= Zionisme en doen af en toe alsof ze ‘neutraal’ zijn door te zeggen dat BEIDEN fout zijn.
Wat het dus ook heel erg pro Israel is om te zeggen wanneer een volk wordt uitgemoord. Je zegt dan eigenlijk ach ja ze hebben het verdient.
Als ik kijk wat jullie allemaal wel verzinnen om Turkije zwart te maken jo, Ik moet ervan kotsen.
Gatverdamme!!!
Wat ik niet begrijp, hoe blind kan je zijn om Erdogan ongelijk te geven in Davos. Hij heeft daar NETJES gehandeld maar niet alles is correct vertaald, dat is wel jammer.
Ik snap niet waarom er geen positieve reacties komen van NL.ers zelf. Hallo wake up de joden hadden vroeger niet eens stuk grond. Uiteindelijk werden ze daar geplaatst (kort gezegd). Vind je het gek dat de palestijnen terugvechten.
Stel de joden komen naar nederland en roeien hieruit. Zouden jullie dan nog steeds zo lullen? Zoals Hitler gezegd heeft de beste jood is een dode jood.
Zo zie je nogmaals dat de meeste europeanen gewoon bang zijn dat Turkije groeit en wat te zeggen heeft.