Mijn man en ik zijn nu al zo’n acht jaar getrouwd. Terugkijkend kan ik stellen dat de eerste jaren het moeilijkst waren. We moesten ontzettend aan het samenwonen wennen. De verwachtingen die we van elkaar hadden, konden nog wel eens ver uit elkaar liggen. Ik rekende op zijn actieve bijdrage aan het huishouden. Ik wilde dat hij zijn aandacht volledig op ons en onze toekomst zou richten. Wanneer ik van zijn kant iets van twijfel bemerkte of afwezigheid, werd ik ontzettend boos. Die boosheid uitte zich in het volledig dichtklappen. Ik deed mijn taken in huis, maar bleef daarbij dagen achtereen zwijgen, totdat hij er gek van werd en in alle talen zijn excuses aanbood. Dan had ik gewonnen.
Hij begon echter met de tijd aan mijn gewoonte te wennen en als ik weer eens stil was, hield hij het ‘normaal doen’ net zolang vol, totdat ik van mezelf genoeg kreeg en terugkrabbelde. Ik moest een nieuwe tactiek verzinnen: ik ging ruzie maken in plaats van zwijgen. Terwijl ik mijn stem verhief, werd hij juist stiller en trok zich volledig terug. Hij vluchtte in zichzelf en liet me eenzaam vloekend achter. Ook dit was geen oplossing. We moesten een manier vinden om met elkaar te leren praten. We moesten een manier vinden om met onze eigen koppigheid om te gaan en ruimte te geven aan elkaar. We hadden elkaar nodig. We wilden onze kinderen laten opgroeien in een liefdevol gezin waarin gepraat wordt en niet geschreeuwd of gezwegen.
Het denken hieraan bracht me op de vraag hoe het zit met de liefde tussen de oude en de nieuwe Nederlanders. Na jaren van onverschillig zwijgen, is de Nederlandse buurman overgegaan tot het uitspreken, of beter gezegd, het uitschreeuwen van zijn ongenoegen over al die nieuwe gezichten met al die nieuwe problemen. Waarom burgeren ze zo moeizaam in? Wie ben Ãk nog in deze oceaan van culturen om me heen, vraagt hij zich vertwijfeld af. Waar is mijn eigen cultuur gebleven? Legitieme vragen, legitieme gevoelens. De manier waarop deze gevoelens hun uiting vinden is alleen uitermate ongelukkig.
We stellen nu collectief ‘eisen’ aan de nieuwkomers, maar eisen alleen zijn niet voldoende. Laten we niet vergeten dat er ‘buitenlanders’ zijn, zoals mijn eigen ouders van Marokkaanse origine, die al meer dan veertig jaar in Nederland wonen. Hen werd niets gevraagd, maar van hen geëist. Dat is nu juist het tragische. Bij ons thuis kwam zelden een Nederlander langs, maar ook geen Marokkaan. Mijn ouders leefden een leven in absolute eenzaamheid op hun Marokkaanse enclave, een zelfopgelegd ballingschap.
Ik kan me de enkele keer herinneren dat onze buren op de koffie kwamen. Op dergelijke momenten waren de buren zo tactvol om direct alle mogelijke pijnpunten op tafel te willen leggen. Het was een nieuwsgierigheid die zich met de tijd had opgebouwd en te weinig bevrediging had kunnen vinden. Nu de deur op een kiertje was gezet, was er geen houden meer aan en ze vielen in huis. Vragen over de huwelijkspartners van de dochters (..toch geen schapenherders uit Marokko hè..!) en de plaats waar ze later begraven wilden worden (..hier toch gewoon..?!) werden in een pijnlijk uur op hen afgevuurd. De stilte na afloop van het bezoek sprak boekdelen. Voorlopig zou een eenvoudige groet op straat wel weer volstaan.
Het is in Nederland van vermijding naar confrontering gegaan… maar uit confrontering zal weer vermijding volgen. Laten we eerst maar eens beginnen een gelijkwaardig gesprek te voeren. Praat eens over het weer, voetbal, eten, de crisis, de dingen die we allemaal kennen en afspreken dat we niet meer zwijgen en ook niet schreeuwen, maar praten. Dat is de enige manier om de onzichtbare muren van wantrouwen af te breken.
71 Reacties op "Zwijgen of Schreeuwen?"
Zeldzaam mooi en poetisch een belangrijke waarheid verwoord. Prachtig en fundamenteel waar.
Het is in deze dan wel handig als je allemaal dezelfde taal spreekt.
Dat maakt communicatie met betrekking tot de ditjes en de datjes in het leven mogelijk.
Tevens is het maar de vraag of er zaken zijn die WIJ ALLEMAAL kennen!
Want waar halen WIJ, en dan ieder voor zich zijn of haar informatie vandaan?
TV? Nederlandse of de arabische zenders?
Krant? Internet?
Of zou het helpen als iedereen dus ook de moslim een beetje oplet wat er om hem heen gebeurd.
Zoals laatst bij de school van de kinderen van mijn zusje.
Waar een moslima op de vraag van haar zoon of een klasgenootje mocht komen spelen te horen kreeg, dat papa niet zo gesteld is op “buitenlandse kinderen”!!
Gelukkig zei deze moeder het net hard genoeg zodat iedereen in een straal van 25 meter het kon horen. Met als gevolg………????
Altijd handig! zo’n opmerking en zo’n jochie groeit echt heerlijk op met een gezonde mens en maatschappijvisie!!
Voor Lieke:
Brother Louie, Hot Chocolate
Miriam,
Echt mooi geschreven!
Miriam,
Herkenbaar in meerdere opzichten. Tevens mooi verwoordt.
Ik snap de problemen sowieso al nooit. Maar ik besef dat ik makkelijk praten heb, als 100% kaaskop. Afgelopen maandag gegeten bij mijn Turkse slager en zijn gezin (hij is altijd bang dat ik niet genoeg eet en ik heb nu voor de rest van de week heerlijk eten in de koelkast staan) en ga zo lunchen met een Marokkaans vriendinnetje. Het is dat ik er door dit stuk te lezen aan ‘herinnerd’ word dat ik ook vrienden heb die oorspronkelijk ergens anders vandaan komen, maar ik heb met mijn allochtone vrienden echt geen andere gesprekken dan met mijn Hollandse. Ik hoop van harte dat dit soort gezeur dan ook over een generatie achter de rug is.
Mijn complimenten!
:)
lieke
Ik heb de zelfde ervaring met een Turkse klasgenote van mijn dochter mochtvan haar vader niet bij mijn dochter thuis komen, ook niet voor het maken van een werkstuk.
Van haar moeder mocht het stiekem wel, maar ja door oma verraden dus beginnende vriendschap was door teodoen van vader en oma snel verwaterd
Dus het wordt nooit wat.
Kan ik trouwens niet mee zitten
Bepaalde groepen Nederladers spreekt mij ook niet aan, dus als die Turkse vader dat wil, hij doet maar, maar ga dan ook niet alleen klagen over onbegrip bij de Nederlanders
Vele, Lieke, andersom komt ‘gelukkig’ ook voor. Ons volbloed Hollandse buurmeisje mag van haar ouders ook niet bij ons binnen spelen. Waarom is niet duidelijk. Buiten spelen ze wel samen. Dus ook ons volbloed Hollands buurmeisje groeit niet echt gezond op.
Ik merk overigens op mijn werk (een groot advocatenkantoor) dat het samenwerken met Turkse/Marokkaanse collega’s, ook wanneer zij een hoofddoek dragen en actief gelovig zijn, voor de jonge binnenkomers geen enkel probleem is. Het zal dus best goedkomen, op een paar notoire spelbrekers na.
beste Hendrik jan,
Dat geloof ik graag! het ging mij eigenlijk niet zozeer om moeders of vaders opmerking c.q. mening maar meer de manier waarop zij dat luid en duidelijk kenbaar maakte hoe de vork in de steel zat. en dat t.o.v. alle moeders en vaders, dan bevestig je waarschijnlijk onbedoeld en ongevraagd een bepaald beeld.
Als moeder of vader moet je soms denken, is dat handig of is een ander tijdstip voor een dergelijke mededeling beter?
en luister dit soort meningen en opmerkingen zijn van alle tijden.
Heb met mijn dochter een aantal oude jeugdfilms bekeken.
Weet niet of het je wat zegt maar films met Martin Brozius, Lex goudsmit, Gerard Cox etc etc.
1 van die films heet “de bende van hier naast”.
Hierin speelt de blik van de “normale mens” ten opzichte van de “kampers” aan de overkant.
Dit gebeurt ook:
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/185762/2009/02/26/Witte-scholen-weigeren-allochtone-leerlingen.dhtml
Lieke lieke lieke…..je zou maar eens iets positiefs over allochtonen vertellen…je hebt veel kritiek over Saifullah maar je bent geen haar beter.
Ik begrijp die vaders wel.Wie kan je tegenwoordig vertrouwen? Ik zou mij kind ook niet zo gauw aan een vreemde vertrouwen….je weet nooit wat ze met je kind doen. Er lopen te veel gekken rond.
Hafid,
Je hebt Lieke’s stuk niet goed gelezen. Het ging erom helemaal niet om of die ouders kinderen aan vreemden zouden toevertrouwen. Het ging erom dat die papa geen vreemde kinderen thuis wilde hebben, die door die moslima “buitenlandse kinderen” genoemd werden.
Denk nou eens verder na, als die zoon geen vriendjes thuis kan ontmoeten, onder toeziend oog van een pa, dan zal dat zoontje zijn vriendjes buitenshuis opzoeken. Dan is het zoontje juist daardoor aan het toezicht van vreemden overgeleverd.
Net zo kwalijk is dat die moslim in kwestie botweg discrimineert door te zeggen dat hij geen “buitenlandse kinderen” in huis wil.
Tuurlijk Hafid, ik begrijp die vader ook. Ik laat mijn kinderen ook niet met Marokkanen of Turken spelen. Je weet nooit wat ze met je kinderen doen.
Het ergste vind ik eigenlijk nog dat je dergelijk racisme probeert te vergoeilijken. O nee, als niet blanken het doen is het geen racisme, dan is het een andere cultuur en dien je het te respecteren.
Erg mooiii
Abdel, de vorige keer dat een Islamitische jongeling met zo’n zelfde verhaal bij me kwam (ergens op het Ayaan weblog) ben ik gaan bellen met de betreffende school (ergens in Putten of Harderwijk of zo). Het bleek om een zwaar christelijke school te gaan en het opgediste verhaal bleek van geen kanten te kloppen. Iedereen was welkom maar ze waren niet van plan hun lesmethode en werkwijze aan te passen aan niet christenen. Dat leek mij hun goed recht. Graag zou ik willen vernemen om welke scholen het gaat, dan ga ik weer bellen hoe de vork in de steel zit.
Herman,
De link is aanwezig dus je kan op onderzoek gaan. Bel het Platform of anders het Parool.
http://www.forum.nl/paoo/index.html
Herman,
Als je toch bezig bent, kijk ook eens of het waar is dat portiers allochtonen (geboren en getogen in Nedeland) weigeren? Of laagopgeleide jonge allochtonen als eerst ontslagen worden? Of je door de politie als allochtoon eerder in de boeien wordt geslagen? etcetera
Zal allemaal gerechtvaardigd zijn, maar ik ben benieuwd naar jouw bevindingen.
Trouwens jij krijgt er ook mee te maken als jouw kinderen een kleurtje hebben. Als ze pubers zijn wil ze weleens zien hoe zij in het uitgaansleven behandeld worden.
Daarnet was ik het nog vergeten te zeggen: Het is inderdaad een erg mooi, warm en slim artikel van Miriam Rifai!
Beste Herman,
Ik heb het niet over bepaalde nationaliteiten, maar over vreemde mensen. Dus mensen die ik niet ken. En turken en marokkanen zijn ook mensen. Als ik ze niet ken vertouw ik ze mijn kids ook niet toe.Of juist wel ken natuurlijk………
Abdel, ik ben mijn eigen kroegtijd niet vergeten en ook dat racisme aan de deur ga ik niet goed praten. Het is achterlijk dat je mensen aan de deur weigert alleen maar omdat je door hun uiterlijk verwacht dat ze problemen gaan opleveren. De goede mogen niet onder de kwade leiden en als je niet in staat ben op een behoorlijk wijze je nering racisme vrij te exploiteren mogen ze wat mij betreft zo’n tent sluiten.
Nee, ik geloof er geen barst van dat je omdat je jonge allochtoon zou zijn eerder zou worden ontslagen, ik geloof dat lastpakken het eerst de zak krijgen als er mensen ontslagen moeten worden.
Ook geloof ik niet dat je als allochtoon bewust onschuldig eerder in de boeien wordt geslagen, ik weet niet waar jij woont, maar bij ons is de politie een aardige afspiegeling van de samenleving. Ik weet wel dat de criminaliteit binnen allochtonen kringen veel hoger ligt en dat het aantal verdachten een stuk hoger ligt in allochtone kring.
Abdel, ik geloof best dat racisme nog voorkomt in Nederland. Ik geloof alleen dat het binnen autochtone kringen stukken minder is als binnen die van de nieuwe Nederlanders.
Maar hoe zit het met jou? Geloof jij dat bepaalde bevolkingsgroepen hoger in de misdaadcijfers score omdat ze af en toe geweigerd worden in bepaalde horeca gelegenheden en vind je dat dan begrijpelijk? Is dat ook de rede waarom er zoveel allochtone jongeren problemen veroorzaken in het onderwijs en er zo’n verrekt hoog percentage het zo beroerd doet?
“Discriminatie” is zo’n beetje het standaard antwoord als er weer eens eentje faalt. ’t Ligt vrijwel altijd aan de ander. Herken je iets of spreek ik volkomen onzin? Want dan heb ik wat leugenaars rondlopen in mijn vriendenkring die werkzaam zijn binnen het onderwijs. ’t Kan natuurlijk, maar ik ben geneigd om mijn vrienden te geloven. Dat heb je met vrienden, die zitten al snel in de club mensen die je vertrouwt.
Abdel, ik heb nog nooit iemand germeden vanwege kleur of overtuiging. Maar ik ben wel gemeden.
Beste Hafid,
[quote=lieke]Waar een moslima op de vraag van haar zoon of een klasgenootje mocht komen spelen te horen kreeg, dat papa niet zo gesteld is op “buitenlandse kinderen”!![/quote]
Bij ons autochtone Nederlanders heet dit verschijnsel gewoonweg ‘racisme’. Je zult het misschien niet geloven, maar Lieke is niet de enige met dergelijke ervaringen. Ik heb genoeg ***smoezen gehoord om dergelijke vormen van racisme te vergoelijken. Ik zie jouw opmerking niet anders als die van iemand die het gedrag vergoelijkt van een etablissement dat buitenlanders weigert omdat die ‘altijd’ voor problemen zorgen.
Vriendelijke groeten,
Herman
Danoenie, toen ik zo’n jaar of 15 was, had ik een alleraardigst Turks vriendinnetje, net Elvan van Sesamstraat. Ik dacht dat ze net zo oud was als ik, maar toch kwam ze na en vakantie ‘prettig maagdelijk’ getrouwd terug (ik meen met een volle neef). ’t Heeft mij geen blijvend letsel toegebracht, maar wel een brok verbazing, ’t was maar een beetje kalverliefde, kinderen van die leeftijd weten nog niet echt wat liefde is. Ach, dat groeit met een paar jaar wel weg, en dan komen dergelijke zaken niet meer voor, dacht ik toen. Inmiddels ben ik 49, maar ik ben blij dat met de volgende generatie dit soort zaken niet of nauwelijks meer voor zal voor komen. Het werd tijd. Waar baseer je overigens je overtuiging op?
Miriam, mooi zo voor de lezers van WBH een stuk van je hart te laten zien en het is zeker gewaardeerd, thank you!
Ik ben voor 55 jaren getrouwd en begrijp heel goed de ‘up en downs.’
Er is een moetje, een regel waar we altijd aan houden en dat is elke nacht voor het slapen, voordat je je hoofd op het kussen rust een zoen te geven
aan je echtgenoot, boos of niet! Noemt men dit verzoening in de Nederlandse taal, ik weet het niet maar voor ons heeft het gewerkt.
Tot betrekking van allochtoon kindertjes in het huis of omgekeerd hebben wij geen ondervinding daar Christchurch’s inwoners in de jaren 50-70 voor 95% Pakeha(zo worden de blanken genoemd)waren. Ook hebben we geen woord voor allochtoon, niemand zegt ooit de formale term “member of an ethnic minority” In het Noorden vooral Auckland wonen het grootste aantal v/d Maori/Pacific Islanders en nu is de verhouding al bijna 50/50 en zal het niet lang duren voordat de Pakeha een minderheid wordt.
Wel weet ik dat mijn blond kleinkind Julia vaak haar beste vriendin, een meisje van Korea vaak naar huis meenam. Toch was er, is er en zal er discriminatie te vinden zijn vooral nu dat er velen Aziaten zich in het land hebben bevestigd, Maori activisten die naar eigen bestuur streven en dan de eeuwige scheiding tussen rijk en arm.
De regering voert een streng PC beleidt. Maar in het algemeen is er voldoende tolerantie in onze maatschappij. Er zijn geen controvertiele Geert Wilders of Rita Verdonk types.
Naar mijn inziens, gaat NZ de goede kant op en speciaal door de bijdrage van de vrouw die in alle opzichten gelijk wordt geacht met de mannen. Het is zeer bevordelijk voor families met kinderen en het land, goed geschoolde
moeders te hebben zoals Miriam.
Een streepje aan de balk…cheers van Christchurch.
Herman:
“Het bleek om een zwaar christelijke school te gaan en het opgediste verhaal bleek van geen kanten te kloppen. Iedereen was welkom maar…”
Echt?? ER zat gewoon een goede reden achter? Wat goed dat ze het je konden uitleggen.
Dus niet. Sinds wanneer wordt racisme a) door de persoon/organisatie zelf erkend; b) toegegeven.
Er zijn toch altijd “goede” redenen …
“Nee, ik geloof er geen barst van dat je omdat je jonge allochtoon zou zijn eerder zou worden ontslagen”
Mijn privé-omgeving – uit privacyoverwegingen anoniem – deed werk uitstekend; nieuwe baas, leven zuur; ontslagen.
“Ook geloof ik niet dat je als allochtoon bewust onschuldig eerder in de boeien wordt geslagen”
Eigen omgeving: Leiden, 1997; allochtone eigenaar nachtwinkel overvallen door twee autochtonen; 112; politie laat daders gaan en pakt eigenaar op; gooit nacht in de cel; doofpot tot aan Europese Hof; eigenaar gelijk gekregen.
Besef je wel, dat 95% van alle racisme in jouw wijde omgeving ophoudt in jouw bijzijn vanwege jouw gemengd huwelijk? Jouw standpunt is immers al duidelijk.
als je ruzie maakt moet je elkaar gewoon een potje goed pakken in bed. dat trekt de aandacht wel weg van het onderwerp. geloof me het werkt.
hoe erger de ruzie des te langer je het moet doen, uiteindelijk gaat in het huwelijk alleen maar daarom, cohabitatie.
aAlison, hoezo racisme? Iedereen was welkom, maar allochtonen kozen er zelf voor om niet aan zo’n school toe te gaan. Heb je hetzelfde met Islamitisch onderwijs? Vind je die ook racistisch omdat ze vast willen houden aan hun eigen overtuiging?
Ik woon in Haarlem Noord, de Dolfijn, hoofdzakelijk allochtoon ligt vlak naast de Bavo, hoofzakelijk blank. Op beide scholen is iedereen welkom, je neemt het mij kwalijk dat ik kies voor het bijzonder onderwijs, neem je het allochtone mensen ook kwalijk dat ze kiezen voor het openbaar onderwijs? Ze mogen rustig bij ons op het katholieke onderwijs hoor, beetje meebidden met de kaffers en met de kerst gezellig met z’n allen naar het kerstspel.
Je voorbeelden zullen best waar zijn, maar incidenten zijn een indicatie, voor mij geen enkel bewijs van je gelijk. Daarnaast ontken ik niet dat er racisme voorkomt, dat weet ik wel zeker. Ik beweer dat degene die autochtoon Nederland voordurend voor racist uitmaakt zelf geen haar beter is. Splinter en de balk, pot en de ketel. Nederland bekent kleur, ja ja, we kennen inmiddels bijna allemaal wel de voorbeelden als een Islamitisch meisje/jongen haar/zijn zin doorzet en toch een relatie aangaat met een autochtoon. De goede daargelaten, er zullen er veel zijn die geen hinder ondervinden van hun omgeving, maar ik ken er meer die bezwaren hebben tegen dergelijke relaties als voorstanders. Overigens ben ik dit verschijnsel hier in Nederland nog niet tegengekomen bij Indonesische mensen, niet bij de christenen maar ook niet bij de moslims, zullen er ook wel zijn, maar ik ken ze niet. Culturele verschillen zijn echt heel goed overbrugbaar. Ook tussen moslims en partners die zich moslim noemen omdat racistische wetgeving uit andere landen gemengde huwelijke verbieden. Ik heb er geen enkel probleem mee als mijn zonen zouden kiezen voor Islamistische meisjes, mijn dochter mag gewoon thuis komen met een Marokkaan, als hij zich bekeert tot het christendom is er geen enkel probleem ;-)
Herman
Ik hou van colaflessen, en ik heb geen leven daarom reageer ik zo veel op de site.
Ik hoor eigenlijk te werken maar ik ben een dief en vind het leuker om rotzooi hier op de site uit te kramen.
Yippie
28 ????
vanwaar deze reactie??
Ongelovigen of anders gelovigen die hun kinderen
op een christelijke school onderbrengen zullen de regels van deze school moet onderschrijven of accepteren.
Wil de ouder daarna een uitzondering dan heeft de school het recht dit te weigeren. Inhoeverre het dan provoceren is weet ik niet maar je weet bij het verzoek het antwoord al. School staat geheel in zijn recht.
vele
lieke
Ik heb de zelfde ervaring met een Turkse klasgenote van mijn dochter mochtvan haar vader niet bij mijn dochter thuis komen, ook niet voor het maken van een werkstuk.
Van haar moeder mocht het stiekem wel, maar ja door oma verraden dus beginnende vriendschap was door teodoen van vader en oma snel verwaterd
Dus het wordt nooit wat.
Kan ik trouwens niet mee zitten
Bepaalde groepen Nederladers spreekt mij ook niet aan, dus als die Turkse vader dat wil, hij doet maar, maar ga dan ook niet alleen klagen over onbegrip bij de Nederlanders 26-02-2009 15:02
De Turkse vader heeft mesenkennis ,
ik zou mijn kind ook niet aan VELE
toe vertrouwen!!!
bert.
wat een slappe reactie
beste bert.
Deze Turkse man kende mij niet hij zag alleen een mooi blond meisje!!
Zoals ik al elders stel racisme komt helaas voor in alle volken en in alle religies.
Leuke annecdote!
Betreffende turkse vader had zijn zoon op voetballen
het ploegje van zijn zoon moest voetballen tegen het ploegje van mijn zoon ( leeftijd 9 a 10 jaar)
aan het eind van de wedstrijd viel deze vader met geweld de scheidsrechter aan omdat hij het niet eens was met zijn beslissing.
Ik kende gelukkig zijn echtgenote dus ik wist dat mijn dochter wanneer ze daar over de vloer kwam in goede handen was.
Op sommige scholen worden niet alleen allochtone kinderen gediscrimineerd. Ook autochtone achterbuurtkinderen als er veel rijkere kinderen op die school zitten. Dit is gewoon een feit.
Lieke, het ging mij erom dat racisme niet alleen bij allochtonen voorkomt, zoals jij lijkt te suggereren. Alleen zullen autochtonen het niet meer zo snel hardop zeggen. Maar wat je zegt geldt dus voor beide kanten.
HJ
denk niet dat lieke dat ooit ontkend heeft
Herman,
Mijn broertje is leraar economie en mijn zusje is lerares Engels, zij vertellen mij beide dat het erom gaat wat voor verwachtingen jij als leraar hebt van de leerling, dat dit de bepalende factor is van de carriere van een leerling. Daarnaast speelt opvoeding en dergelijke een rol. Maar als een kind benadert wordt alsof hij de slimste van de wereld is en positieve aandacht krijgt bij alles wat hij doet zal hij beter presteren.
Uit onderzoeken blijkt ook dat allochtone leerlingen vaker een lager advies krijgen dan hun cito toets score. Trouwens mijn jongste broertje heeft gisteren te horen gekregen dat hij 540 op de cito toets gescoord heeft, havo-vwo dus, goed resultaat (ik ben gewoon trots daarom vertel ik het). Dit heeft een reden, omdat heel vaak leraren van Nederlandse afkomst de thuissituatie niet goed kunnen inschatten, denken ze al gauw dat ouders niet geinteresseerd zijn als ze niet naar ouderavonden komen.
Maar feit blijft dat Marokkanen het slecht doen in het onderwijs, maar ik denk dat dar een kwestie van tijd is. Ik ben ervan overtuigd dat binnen een generatie Marokkanen het het beste zullen doen op school, omdat het bewustzijn begint te komen hoe het werkt in Nederland.
abdel
Ik hoop dat schooluitval onder oa Marokkanen minder zal worden. Want dat fenomeen is een ramp voor onze maatschappij
Obama had daar voor de Amerikaanse jeugd ook een goede uitspraak voor deze week
Dat ze het het beste zullen doen is weer een nationalistische gedachte, die “jullie” de “blanken””en westerse wereld altijd in de schoenen schuiven. Zo’n uiting van jou is voer voor psychologen.
Goed te lezen dat het met jouw broers en zusters zo goed gaat!!
Hadden ze de zelfde mogelijkheden in Marokko gehad??
Beste hendrik Jan,
helemaal mee eens. Dit verhaal is absoluut tweeledig.
Wat ik in deze van zo’n verhaal niet begrijp is het feit dat zo’n moeder met een dergelijke in opmerking in de publieke ruimte, niet rekening houdt met wat er aan beeldvorming om haar heen gebeurd.
Dat jij jezelf en je kind in een bepaalde context plaatst.
En prima heb je daar maling aan dan zeg ik, gewoon doen.
Maar de mogelijkheid dat zo’n opmerking nog jaren aan zo’n kind blijven kleven, is vrij groot.
En de eventuele gevolgen krijgt hij/zij er gratis bij.
Dat je als ouder voorkeur hebt met wie je kind wel en niet omgaat, vindt ik volstrekt normaal.
Dat je hier in intervenieert wordt in veel gevallen al discutabel, je ronduit uitspreken daarover t.o.v. je kind, vindt ik onhandig.
Daarbij vond ik de opmerking over het buitenlanderschap van het Nederlandse kind wel humor van pa!!!
vele,
Nee vele in Marokko krijg je geen kansen, is een dictatuur. Nederland is vergeleken met Marokko een paradijs op aarde, Nederland steekt duizend maal beter in elkaar dan Marokko, Nederland loopt 200 jaar voor op MArokko. Marokko vergelijken met Nederland is een belediging voor Nederland.
Dat van het beste, heb ik in mijn enthousiasme gezegd, maar toch denk ik dat Marokkanen tot de best presterende groep zullen behoren in de toekomst. Ik heb er alle vertrouwen in.
Ruim een kwart van de Nederlandse bevolking is zeer negatief over allochtonen. Tien procent is zelfs uitgesproken racistisch. Die groep voelt zich superieur aan allochtonen en vindt dat Nederlanders zich niet moeten mengen met andere nationaliteiten. De helft van de Nederlanders heeft een afkeer van moslims.
Is racisme een aangeboren instinct of een ideologie?
Mijn mening is dat delen van de definitie voor een deel in ons zitten ingebakken “de schrik voor anderen”, de “de behoefte om zich te bevestigen tegenover anderen die van ons verschillen…” Kijk bijvoorbeeld naar het pestgedrag van kleuters tegenover anderen die dikker zijn, een grotere neus hebben, een andere haarkleur hebben etc… Dit betekent echter niet dat dit moet worden goedgekeurd, integendeel. Via een goede opvoeding moeten dergelijke zaken worden afgeleerd.
Naast dit primaire racisme zijn er ook mensen die een stap verder gaan en die heuse racistische ideologieën ontwikkeld hebben. Ook dit is zo oud als de straat. Nazi-Duitsland is hier het bekendste, maar jammer genoeg niet het enige voorbeeld. (de Grieken voelden zich bijvoorbeeld ook al superieur tegenover andere volkeren) In Vlaanderen is het Vlaams Belang terrecht veroordeeld als racistische partij.
Zou er een verband zijn tussen de haast neokoloniale opvattingen van Draulans en vele anderen en hun definitie van racisme? (u kent ze wel, die mensen die afkomen met: Ik heb een Congolese vriend, ik ben gehuwd met… tot en met ik ben zelf een allochtoon)
Ik weet niet of u hier op mij doelt, maar mijn moeder komt uit een Noord-Afrikaans land en volgens de definitie ben ik dan ook een “allochtoon”. Ik heb persoonlijk een hekel aan dat woord, maar zo wordt dat nu eenmaal genoemd. Dit is geen neokoloniale opvatting maar gewoon een feit.
Ik begrijp trouwens de vraag niet goed (wat is er zo neokoloniaal aan de manier waarop Draulans racimse definieert? Hij zegt toch nergens dat blanken superieur zijn of iets dergelijks?), dus ik ga er verder niet op in.
Wat u laatste vraag betreft (racisme: mening of misdaad) is het antwoord mijns inziens duidelijk:
De vrijheid om meningen te uiten moet absoluut zijn. Dus het is perfect toegelaten om te zeggen dat nieuwkomers zich moeten integreren, dat je hoofddoeken maar niks vindt, dat de paus nogal conservatief is of dat je Aboe Jahjah een extremistische oproerkraaier vindt.
Wat niet mag is laster, dus beschuldigen zonder bewijs. Wat niet mag tegenover een persoon mag ook niet tegenover een groep. Ik mag dus niet zeggen dat nieuwkomers lui zijn, dat hoofddoeken wijzen op de acterlijkheid van moslims, dat de paus een kindermorrdenaar is of dat Aboe Jahjah een pedofiel is.
Waarom mag laster niet? Omdat als je het maar vaak genoeg roept, mensen het beginnen te geloven. E
racisme komt in alle bovolkingsgroepen voor. Nederlanders worden ook gediscrimineerd dat is een feit.ik heb het vaak in mijn omgeving meegemaakt.
racisme leidt tot haat, en haat leidt tot oorlog
40
Een afkeer van de islam en waarvoor het staat wil nog niet betekenen dat je een racist bent!
alhoewel velen in Nederland dat willen laten geloven
vele,
Leg mij nou eens uit wat dat betekent afkeer van islam, wat voor gevolgen heeft dit voor islambeoefenaars. Als ik geen moslim ben is het dan goed, mag ik nog wel moslim zijn. Heb je een afkeer voor moslims. Hoe moet ik dit zien?
Las net bij de Volkskrant, dat Rutte en wat “liefdevolle PvdAers” beledigen en kwetsen tav iemand’s geloof uit het wetboek van strafrecht willen halen, omdat geloven een keuze is en ras, sekse, geaardheid niet.
Twee kanttekeningen:
1) Het belijden van een geloof is een keuze, maar het geloven zelf niet.
2) strikt genomen is sekse tegenwoordig ook een “keuze” en zou dus volgens hun regel ook open moet staan voor belediging en kwetsing.
Oftewel, het slaat weer nergens op dat in bochten wringerij om Geertje, onze soldaat van Oranje, te behagen.
abdel van mij mag je geloven wat je wilt maar stoor mij er niet mee in mijn leef omgeving want ik heb er niets mee. Dus geen begrip voor een moslim collega. Ik zal er net zoals bij een zwaar christelijke collega geen enkele rekening mee houden
Leuke is dat ik van de meeste collega’s niet weet of ze christenen zijn of niet en dat hoef ik ook niet te weten.
wat mij stoort dat de moslims een meer dan evenredig deel van binnen de maatschappij opeisen
je ziet het in tentoonstellingen, films, theaters boeken en dergelijke
dit nog los van een groep die vindt dat ze geweld tegen haar “tegenstanders” mogen gebruiken.
Beste Jerom,
Volgens mij werkt jou verhaal ook als het woord nederlanders vervangt door het woord moslim.
Zeg maar het ouwe Harry de Winter trucje!
Waarna we gelijk weer terug bij af zijn. Je gebruikt hier het argument van de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet!!
Alison, ik vind het argument dat geloof een vrije keuze is ook niet overtuigend. Maar dit doet niets aan af aan de centrale stelling van de vier auteurs dat het belangrijk is de vrijheid van meningsuiting te verdedigen.
[i]”Oftewel, het slaat weer nergens op dat in bochten wringerij om Geertje, onze soldaat van Oranje, te behagen.”[/i]
Wat een flauwe verdachtmaking. Alsof mensen zich niet oprecht dbezorgd kunnen maken om de beklemmende sfeer rond religieuze kwesties door bedreigingen, politieke correctheid en speciale rechtsbescherming van gelovigen.
@mijn naamgenoot 28, ik hou ook van chips. Als je hard kan maken dat ik een dief ben zou ik zeggen, meld me aan. Onze banen staan op de tocht en als ik een dief ben maak jij meer kans om te blijven. Maar ja, als jij het zo verrekte druk heb had je hier ook niet zitten posten. Dus het is inderdaad handiger onder mijn naam te reageren.
@ Ozymandias,
Betreffende “de beklemmende sfeer rond religieuze kwesties”:
Ik kan me vaker vinden in specifieke inhoudelijke kwesties en uitspraken. Ik houd de vrijheid van meningsuiting ook hoog. De veralgemeniseringen van de PVV zijn echter nauw verhuld racisme/gelisme. Hij en zijn cornuiten schelden er maar venijnig op los op alles wat hetzij een ander geloof, hetzij een ander huidskleur heeft. Ik voel weinig aandrang hem of de zijnen met fluwelen handschoenen te benaderen. Veelvuldige uitlatingen van zijn aanhang hebben mij er van overtuigd dat een groot deel niet voor rede of inhoudelijkheid vatbaar is. Geert zelf kiest zijn woorden voorzichtig. De Sjonnie Scooter’s en Hennie Huisjesmelkers uit zijn achterban willen vooral bloed en deportaties zien. Zij willen Nederland etnisch zuiveren – niks nieuws onder de zon.
Wanneer politici – immers berucht om hun stemmersvleierij – met inhoudsloze argumenten Geert een steun in de rug willen geven, reageer ik met walging en afkeer en laat dat ook blijken.
Los van de ploitieke context waarin het debat over de vrijheid van meningsuiting gevoerd wordt: ja, ik ben het met veel ‘ vrije meningsadepten’ (VK) eens dat censuur een stap is in de richting van een glijdende helling. Zoals zo vaak zijn het de goeden die onder de kwaden moeten lijden.
Ik denk echt dat de PVV een ernstige bedreiging is voor een vrije Nederland. Het is dat een pseudo-Kelt met giftong de vrijheid van meninsguiting zo misbruikt en verkracht, dat ik me teneergeslagen afvraag: wat moeten we doen om te zorgen dat de xenofobe haat in ons land op tijd gestopt wordt?
Het is slecht gesteld met Nederland en daarom maak ik me zorgen.
Allison.
Soldaat van Oranje bovenaan in de peilingen. Nog 2 jaar en hij is onze democratisch gekozen premier.
Dat is het leuke van een democratie, het gaat er helemaal niet om wie gelijk heeft, het gaat er om wie de meeste stemmen krijgt. En de groep nederlanders die kotsmisselijk wordt van gescheiden loketten, de criminaliteit, het apart zwemmen, het recht een mannelijke arts te weigeren omdat een vaag boek van een paar eeuwen terug dit zogenaamd voorschrijft, blijft groeien.
Blijf jij maar lekker hangen in je zelfmedelijden, dan gaan we in Nederland gewoon verder met het op democratische wijze trekken van een streep. Tot hier en niet verder:
– weg met de aparte loketten,
– weg met de burkha
– weg met het vermeende recht van moslims om niet gekwetst te mogen worden,
– weg met de burkini,
– weg met de halal-hypotheken,
– weg met de commissie gelijke behandeling die moslimvrouwen het recht geeft mannen te weigeren een hand te geven,
– weg met het discrimeren van homos.
– weg met de moslimsuperstad in Amsterdam,
– weg met de subsidie voor de salafisme-terroristen,
– EN WEG MET DAT ACHTERLIJKE ARTIKEL IN DE GRONDWET DAT GODSLASTERING VERBIEDT.
Nog 2 jaar, PARADISE IS NEAR. Dan wordt Nederland eindelijk weer normaal.
I rest my case …
Beste F Jacobse,
vragen aan een toekomstig kamerlid:
Welke maatregelen denk je te treffen om:
(a) “weg met de moslimsuperstad in Amsterdam” te bereiken?
(b) gelijke behandeling van mannen en vrouwen te verwezenlijken als U “weg met de commissie gelijke behandeling” voorstaat?
(c) “weg met het discrimeren van homos” te bereiken – gaat U daartoe ook Christelijke schoolbesturen aanspreken die weigeren op te treden tegen homofobie onder hun leerlingen
(d) homohaat en seksisme van de katholieke paus uit Nederland te weren?
(e) Hoe gaat U de economische crisis aanpakken?
Allison,
Wat is er mis dat moslims homos discrimeren, want de paus doet het ook.
Typisch weer zo’n calimero antwoord. Heel de wereld is tegen de moslims, wij zijn zielig en die andere mensen zijn zo gemeen tegen ons.
Misschien hebben de moslims toch gelijk als ze stellen dat vrouwen 2de rangsburgers zijn.
Beste F Jacobse
Ik vroeg U een inhoudelijke reactie op progammapunten van de PVV.
N.a.v. Uw reactie heb ik het volste vertrouwen in Uw vermogen de economische crisis aan te pakken. Het is verder goed om te weten, dat U, zoals extreem-rechts betaamt, eigenlijk al de rechten van vrouwen en homoseksuelen als volgende op de verdomlijst zet.
Bent U wellicht ook zo’n PVV-stemmende TROS-kijkende grijzaard die vlak voor het door ouderdom en seniliteit sterven meent NL nog naar de knoppen te moeten helpen?
NAKI.
“weg met de subsidie voor de salafisme-terroristen”
Kun je dit aantonen? Met name dat er p[u]terroristen[/u] gesubsidieerd worden.
Je doet toch niet aan goedkope stemmingmakerij, hoop ik.
“Nog 2 jaar, PARADISE IS NEAR. Dan wordt Nederland eindelijk weer normaal.”
Ja hoor, PVV gaat de heilstaat brengen. En toen leefden ze nog lang en gelukkig.
Nederland bekent kleur!
Islam Democraten 0
PVV 27
Verder heb ik weinig zin om met je in discussie te gaan omdat je onzin praat.
Ga vooral door met je non-argumenten, blijf PVV-stemmers afdoen als xenofobe racisten dan wacht ik rustig de volgende verkiezingen af. Het gaat allemaal goed komen, we zijn wel goed maar niet gek.
En Vele,
nog steeds van plan je proteststem te geven aan de klup van F Jacobse?
Ozymandias, ik baseer me op de AIVD.
Kan jij met een bron komen waaruit blijkt dat salafisten hele aardige, hardwerkende nederlanders zijn die het beste voorhebben met andersdenkenden, homos, vrouwen, niet-moslims en die niet onze democratische rechtsstaat verwerpen?
De salafitische invloedssfeer
Een andere ontwikkeling die de AIVD zorgen baart, is de uitbreiding van de salafitische invloedssfeer in Nederland. Het salafisme is een brede ideologische stroming binnen de islam die terug wil naar de ”˜zuivere islam’ uit de tijd van de Profeet. Het salafisme is vaak conservatief en ultraorthodox. De AIVD heeft in 2006 steeds duidelijker waargenomen dat de salafitische missie in actieve en georganiseerde vorm wordt bedreven. Een aantal jongerenpredikers houdt lezingen in een groot aantal moskeeën en islamitische jongerencentra voor vooral Marokkaanse migrantenjongeren van de tweede en derde generatie. Deze primair theologisch georiënteerde lezingen zijn vaak zonder medeweten of goedkeuring van de moskeebesturen georganiseerd en hebben tot doel het salafitische gedachtegoed in Nederland een breder draagvlak te geven. De predikers wakkeren bij sommige migrantenjongeren gevoelens aan van marginalisering en achterstelling, hetgeen hun radicalisering bevordert. Hoewel de salafisten in hun prediking in Nederland meestal niet direct oproepen tot geweld, is hun boodschap onverdraagzaam en anti-integratief. Zij keren zich vaak tegen andere bevolkingsgroepen en andersdenkenden, en zijn fel tegen verworvenheden zoals de gelijkberechtiging van vrouwen en mannen. In het algemeen verwerpen zij de open, pluralistische samenleving en de democratische rechtsstaat, zoals die in het Westen vorm krijgt. De verdere verbreiding van het salafisme in Nederland kan daarom leiden tot polarisatie en interetnische spanningen in de samenleving.
De bekende salafitische centra in Nederland zijn zich bewust van het feit dat politiek en media hen nauwgezet volgen. Mede daarom bedienen deze centra zich in toenemende mate van een façadepolitiek. Imams en bestuurders van islamitische instellingen vermijden (veelal) radicale uitspraken die gevoelig liggen binnen de Nederlandse samenleving om zo geen politieke of publieke opschudding te veroorzaken. Dit impliceert echter niet dat ideologisch afstand is genomen van de radicale leer. In besloten, meer exclusieve kring wordt deze nog immer verkondigd.
Allison,
Het antwoord is JA. Vele, vele mensen gaan op de PVV stemmen.
Hoe harder jij roept dat het xenofobe, racisten zijn die zielige moslims discrimineren, hoe meer mensen er op stemmen.
Niet iedereen is zo naief als jou.
“De Sjonnie Scooter’s en Hennie Huisjesmelkers uit zijn achterban willen vooral bloed en deportaties zien.”
Nou, nou Alison, hoe zou je het vinden als ik zulke haatzaaiende en stigmatiserende opmerkingen zou maken over moslims? Geert Wilders ukrijgt veel proteststemmen, omdat velen het belangrijk vinden dat er een luis blijft in de pels van de gevestigde partijen. Iemand die de andere politici bij de les houdt. Zonder dat deze stemmers zijn meest extreme standpunten ondersteunen.
Misschien dat je eens na moet denken hoe het toch komt dat er zoveel wantrouwen bestaat over gevestigde partijen. Dat is de reden dat Wilders zoveel steun krijgt, niet bij zijn vermeende talenten als “haatzaaier.”
“Wanneer politici – immers berucht om hun stemmersvleierij – met inhoudsloze argumenten Geert een steun in de rug willen geven, reageer ik met walging en afkeer en laat dat ook blijken.”
Stemmenvlijerij??? Wel eens van Voltaire gehoord? Deze auteurs maken zich zorgen over de manier waarop Wilders de mond gesnoerd wordt, omdat met censuur de vrije samenleving om zeep wordt geholpen.
Overigens is maar één van de auteurs een politicus, dus het argument van stemmenvlijerij slaat sowieso nergens op.
“Ik denk echt dat de PVV een ernstige bedreiging is voor een vrije Nederland.”
Waarom dan? Geef eens concreet aan hoe de PVV op dit moment een vrij Nederland bedreigd. Want dat is nogal wat, een oppositiepartij die het vrije Nederland bedreigd. Volgens mij is het zinvoller om kritisch te kijken naar de partijen die nu wel de macht in handen hebben, namelijk de regeingspartijen PvdA, CDA, CU.
@ Ozymandias
http://www.wijblijvenhier.nl/index.php?/archives/1945-Wilders-Partij-voor-de-Vrijblijvendheid.html#112
(reactie #112)
Wat kritisch kijken naar de gevestigde regeringspartijen betreft: er zijn meer mogelijkheden om het oneens te zijn met het huidige beleid dan PVV stemmen.
PVV aan de macht gaat NL economisch en sociaal naar de knoppen helpen door autochtonen tot ubermenschen te verklaren met bijpassende rechten. Dit zal NL alleen maar verder polariseren dan nu al het geval is. Het verleden laat zien dat de demagogisch ingezeepte helling der vreemdelingenhaat meestal onderaan eindigt.
“Kan jij met een bron komen waaruit blijkt dat salafisten hele aardige, hardwerkende nederlanders zijn die het beste voorhebben met andersdenkenden, homos, vrouwen, niet-moslims en die niet onze democratische rechtsstaat verwerpen?”
f jacobse,
Je probeert nu van positie te verschuiven. Eerder zei je dat salafisten terroristen zijn. In het AIVD rapport staat duidelijk dat de salafisten geweld afwijzen.
Jij kunt het zo vervelend vinden dat dit soort clubs subsidie krijgen, maar dit is nou helaas één van de uitwassen van de verzuiling wat nog steeds onderdeel is van ons systeem.
Meld je bij de overheid aan als vertegenwoordiger van een religieuze groep en je komt in aanmerking voor subsidie, overheidsfinanciering voor bijzonder onderwijs, en een eigen publieke omroep.
Helaas behandelt de overheid ons nog steeds niet als individuen, maar als leden van een deze of gene religeuze groep.
Met Wilders aan de macht gaat dat niet veranderen. Voor hem zijn we allemaal oftewel moslims, oftwel aanhangers van de joods-christelijke-humanistische traditie. En worden we als zodanig behandeld door de staat.
Met Wilders geraken we van de wal in de sloot.
Ach wie denkt dat Wilders de grootste partij zal worden is danig in de war.
Wilders is niet in staat om dit te consolideren. In Engeland is het een rascist, bij de CNN hebben ze zijn Fitna filmpje vergeleken met Nazi propaganda en is hij neergezet als rascist. Overal zien ze hem zoals hij is.
Hier wordt uit politieke overwegingen Wilders nog met een fluwelen handschoen aangepakt. Maar dat kan niet al te lang duren, nu de peilingen een ander verhaal laten zien.
Wilders begint nu een echte bedreiging te worden voor de gevestigde partijen en laat dat nu net zijn wat ze niet willen.Zolang hij moslims aanviel was het geen probleem, maar nu hij de christelijke partijen in de achteruitgang zet, heeft hij een geduchte tegenstander erbij.
Wilders wordt kleiner dan hij nu is in de Kamer, het enige wat hem nu hier heeft gebracht is dat het zo geweldig gaat met Nederland, mensen vervelen zich en willen iets in hun leven meemaken.
Beste Abdel,
Is dat niet allemaal wat te kort door de bocht?
Laat voor de zoveelste keer voorop staan dat ik geen Wilders fan ben.
Ik zie de toekomst toch wat minder rooskleurig dan jij Abdel.
Bij de meeste politieke partijen is Pim Fortuyn nog een diepe wond.
Het feit dat de toenmalige politieke elite hier een inschattingsfout, of zeg maar gewoon enorme blunder heeft gemaakt, is men nog lang niet vergeten.
Het feit dat een politici werkelijk geen fluit begrijpt van wat zich in de samenleving afspeelt, hoort volgens mij dan ook bij de personificatie van een politici.
En mark my words!! Ook dit keer zal men pas rijkelijk laat in de smiezen krijgen wat er zich werkelijk in de samenleving afspeelt.
De islam staat er nu eenmaal, en door eigen toedoen, wat klote voor in Europa.
En de enige die wat aan de beeldvorming kunnen doen zijn de aanhangers van deze religie, de moslims!
Van buitenaf komt er geen oplossing, van buitenaf zal er alleen maart druk ontstaan.
Te meer omdat de fundamenten van de islam, geen raakvlakken heeft met de manier van leven hier.
Het is dus logisch dat de autochtoon in zijn overweldigende meerderheid, de islam verwerpt.
Daar komt nog eens bij dat de islam een alles overheersend karakter heeft.
De islam wil zich namelijk overal mee bemoeien. Islamitische manier van leven, islam rechtbank etc etc
En zoals hier al zo vaak is gemeld die tijd ligt, zeker in Nederland, al een jaartje of 600 a 700 achter ons.
Wilders geeft de islam vooral een excuus om in de slachtofferrol te kruipen.
Als de moslim en de islam Wilders onderuit willen trekken, dan wordt het tijd om wakker te worden.
De enige optie namelijk om er voor te zorgen dat je dromen uit komen, is er zorg voor dragen dat je op tijd wakker bent!!!
Wel ff opletten Abdel en de rest!!!
Volgende premier’
PVV nu grootste
‘Wat ben ik hier blij mee’
PVV-leider Geert Wilders reageert
Wilders: Welkom in Amerika voelt als een warm bad
Wilders trekt meer hoger opgeleiden.
in the Netherlands!
Wilders parti hollands største
PVV nummer 1 Wilders : Virtueel – Premier
Geert Wilders sieht sich schon als Ministerpräsident
Happy Days are Here Again
AMSTERDAM – Als er nu verkiezingen zouden zijn, werd de PVV van Geert Wilders de grootste partij van Nederland.
Dat blijkt uit de nieuwste opiniepleiling van Maurice de Hond, die vandaag verschijnt.
De PVV haalt maar liefst 27 zetels, een meer dan het CDA.
De jammerlijke reacties die hierop zullen volgen zullen wel weer bol staan van de emoties.
De autochtoon zal weer worden weggezet als een islamofoob, xenofoob, racist etc etc etc
Wat dat betreft is het jammer dat de islam en zijn aanhangers niet eens eerst bij zichzelf te raden gaan. Ik zeg niet dat daar het probleem zit! Ben er wel van overtuigd dat daar de sleutel tot de oplossing ligt.
# 66
Ja, de autochtoon die Wilders stemt wordt door mij beschreven als islamofoob, xenofoob, racist etc. Lees zijn partijprogramma er maar op na.
De sleutel van de oplossing ligt niet in het steeds maar dieper buigen voor de herleefde VOC-mentaliteit.
Lieke,
Ik geloof niet zo dat moslism de oplossing zijn. Als je een stok zoekt om een hond te slaan vind je er wel een. Joden deden het geweldig in Europa, grote wetenschappers, grote intellectuelen en schrijvers, geweldige uitvindingen maar dit heeft ze allemaal niet gebaat.
De kwestie in Nederland is zijn we nog Nederlands. Het gevoel dat de eigen identiteit verloren gaat, dat de enige plek die Nederlanders hebben straks geen Nederland meer is. Is begrijpelijk omdat Nederland een klein land is. Dezelfde beweging zie je in Belgie waar de Fransen hun taal en cultuur opdringen aan de Vlamingen en langzaamaan Belgie verfransen en daar komen de Vlamingen tegen in het geweer.
Nederland moet zijn identiteit herdefinieren om met inderdaad een grote groep mensen diezelfde identiteit niet delen samen te leven.
Dit is de realiteit namelijk, dat er een grote groep mensen binnen de grenzen leven van Nederland die een andere leefwijze hebben dan die hier van oorsprong aanwezig is.
Het gerechtvaardigd verlangen naar een eigen Nederland wordt misbruikt door Wilders, die allerlei latent rascistisch gevoelens oproept.
De belangrijkste vraag is niet het immigratievraagstuk of de moslims hier, de belangrijkste vraag is:
Wie zijn Nederlanders? Wat is Nederland?
daar is nog steeds geen passend antwoord op gegeven.
Goedemiddag Alison,
Volgens mij probeer je een proces wat zich niet binnen rationele kaders laat plaatsen, te rationaliseren.
Het handelt zich hier voornamelijk om het,zeg maar totale gebrek aan vertrouwen in het huidige politiek bestel.
En dat geldt voor alle lagen alle partijen, zowel lokaal als landelijk.
Ik kom uit Utrecht. Men heeft hier het idee opgevat om op kanaleneiland langs het amsterdam rijn kanaal, sociale woning bouw te willen slopen.
Daarvoor in de plaats wil men koopwoningen plaatsen.
En dat MET terugkeer garantie voor de huidige bewoners, Yeah right!!!!!!!!!!
De bewoners zien de bui al hangen, en vormen hier en daar wat comités en gaan vervolgens steun zoeken bij de lokale politiek.
De politieke partijen in Utrecht doen de ene na de andere fantastische uitspraak richting bewoners.
Helaas is dat alles een wassen neus!!
Tijdens de raadsvergadering, laten alle politieke partijen, dus ook de SP met zijn groene baard en grote mond, zo ook groen links, en natuurlijk kan de PVDA dan niet achterblijven, zich weer eens van hun beste kant zien.
Zij stemmen dus allemaal VOOR sloop!!
Wat er volgens mij dus gaat gebeuren is niet zozeer het feit dat Men in Nederland op Wilders zit te wachten!!
De burger gaat Wilders gebruiken om het huidige politieke bestel een pak slaag van hier tot Tokio te verkopen.
En over de gevolgen gaan wij het later wel hebben!!!
Ik denk namelijk dat het gros van de PVV stemmers geen anti islam, maar een anti huidige politiek stem willen uitbrengen.
En wat is er nu leuker dan de politieke elite, door middel van de PVV de genadeslag toe te brengen?
Het handelt zich hier helemaal niet om partijprogramma’s e.d.!! Allemaal onzin!!
De islam en de kijk vanuit islamitisch oogpunt op de zich steeds sneller en harder ontwikkelende maatschappij, wordt met de islam in zijn huidige staat wel degelijk een probleem.
Als we heel negatief willen denken, dan is dat het eigenlijk nu toch al?
De islam en zijn aanhangers hebben nu eenmaal de neiging om de religie mee te slepen in het hele dagelijkse leven.
Waarom komen moslims niet massaal aan het werk?
En natuurlijk zal “de moslim” roepen dat het aan de islamofobe werggever ligt. Allemaal heel begrijpelijk. Wel totaal bezijden de waarheid, maar begrijpelijk.
De islam zal voor zijn aanhangers een manier moeten vinden om co-existentie mogelijk te maken.
Moslims bungelen procentueel massaal aan de onderkant van de samenleving.
En dat is hoe vervelend ook wel self inflicted!!
Gewoon een kwestie van opletten van wat er om je heen gebeurd.
mooi geschreven….