Een heftige discussie tussen de Egyptische presentatrice Riham Said en de geleerde Yousuf Badri over het dragen van de hoofddoek. Said is het zat om tijdens het draaien van de camera’s een hoofddoek op te moeten en doet deze demonstratief af. Een heftige discussie volgt. Kanttekening: het ‘onafhankelijke’ Memri heeft een lange geschiedenis van discutabele journalistiek.
Pssst.. Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?
Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!
Prachtig om te zien hoe een shiitische nieuwszender de sunnis voor de gek kan houden. De Sheich heeft een voorwaarde gesteld om voor de camera te komen. En de voorwaarde wordt gebroken, tevens is hij onder valse voorwendselen gevraagd. Dit wordt niet meegenomen in het verhaal. Een beetje zielig om nieuws over te nemen en hier op de website te verspreiden op een zodanige smerige wijze
In deze tijden in de Arabische wereld. Neem ik deze video’s niet serieus. Er zijn veel mensen die tegen elkaar staan in Egypte. Je hebt liberalen, moslim broederschap, atheïsten (zeg maar verwesterde Egyptenaren), christenen etc. Die ieder een eigen agenda hebben. En die zullen niets laten om een bepaalde partij in verlegenheid te brengen.
Ik ken de intenties van de vrouw niet en ik ken de intenties van die man niet. Maar mijn mening baseren op een 3 minuten video vind ik dom. Want ik wil eerst weten wat er is gebeurd tussen hun voordat de cameras aan gingen. Want het kan niet zo zijn dat opeens zo maar ik wil hoofdoek niet opdoen want, ik wil niet bijdragen aan de facade.
En voor de johns een vrouw draagt hoofdoek uit eigen wil. Jammer voor je maar 1 video weerspiegelt niet alle vrouwen in Islam.
Als het waar is wat u zegt. Dan zou de redactie van Wijblijvenhier zich moeten schamen.
@redactie, Ik zou graag het volgende aan u willen vragen redactie!
Waar heeft u dit bericht vandaan? en kunt u iets zeggen over de geloofwaardigheid ervan?
Ik heb mijn twijfels over deze video en de geloofwaardigheid ervan. Zoals Abu Adam terecht zegt: ‘De Sheich heeft een voorwaarde gesteld om voor de camera te komen. En de voorwaarde wordt gebroken, tevens is hij onder valse voorwendselen gevraagd. Dit wordt niet meegenomen in het verhaal.’
Bij het kijken van de 3 minuten is duidelijk te zien dat de nadruk ligt op die hoofddoek en zogenaamd net doen alsof ze zich onderdrukt voelt en het niet haar eigen wil is dat ze die hoofddoek op doet. Het is duidelijk te zien dat er iets mist in deze video.
Voordat de sheikh reageert op haar actie en hij het heeft over voorwaarden. Begon zij gelijk te schreeuwen van waarom 1000 pond vragen, waarom 1000 pond vragen?
Dat is ook een twijfelachtige punt voor mij. Nogmaals ik ken de intenties van beide partijen niet maar, dat er iets is afgesproken met de Sheikh achter de camera’s. Dat is een feit. EN dat er hier 1 de leugenaar is is ook duidelijk. Maar dat deze video duidelijk partijdig is is duidelijk. Want deze video doet net alsof de vrouw de slachtoffer is.
De hoofddoek is hier niet het probleem. De intenties van die vrouw die zijn het probleem. Want haar intenties is niet de hoofddoek facade maar haar intenties zijn mensen belachelijk maken.
Een vrouw moet vrij zijn om haar hidjaab te dragen. Als zij niet wil, dan wil ze niet. Idem voor degene die wel willen. Punt andere lijn.Zo moeilijk is dat toch niet? Deze video betekent niks en zal niks veranderen. Mensen zijn gemiddeld nogal dom en dringen elkaar altijd de waarheid op. In de Islam is er vrijheid, volg die dan ook. Het is tussen haar en God, zoals ze zegt, ik draag hem voor God niet voor een man. Dat is Islam…
Los van je overige verhaal: je schrijft tot twee keer toe dat je de intenties van beide partijen niet kent. Je sluit echter wel af met de opmerking: de intentie van de vrouw is mensen belachelijk maken…
Of de sheik want dat immers een befaamde beschimmelde salafist. En de salafisten zijn niet te vertrouwen en dienen bestreden te worden deze reli-fascisten.
Los van je overige verhaal: je schrijft tot twee keer toe dat je de intenties van beide partijen niet kent. Je sluit echter wel af met de opmerking: de intentie van de vrouw is mensen belachelijk maken…
Oke, dat is tegenstrijdig ja, mijn excuses ervoor. Maar mag ik 1 ding zeggen. Toen de Sheikh begon met we hadden voorwaarden en zij begon te schreeuwen met hem te onderbreken van WAAROM 1000 pond, WAAROM 1000 pond. Is dat respectvol? of mensen belachelijk maken? Omar?
En als ik zeg ik ken de intenties van mensen niet, wil dat niet zeggen dat het ook verboden is om te zeggen dat aan de hand van 3 minuten video en de manier hoe zij reageert de oude Sheikh probeert belachelijk te maken. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik dan doel dat ik 100% weet wat haar intenties zijn. Want dat weet alleen Allah swt.
Wij zijn hier niet bezig met tegenstrijdigheden Omar. Maar dankjewel dat je vriendelijk bent om even de tegenstrijdigheid aan te tonen in mijn verhaal.
Mijn intentie was geen tegenstrijdigheden wekken. En bovendien ligt hier de nadruk op hoe geloofwaardig is deze video wel?
Waarom moet er meteen weer naar de Shia uitgehaald worden? Dit is geen shiïtische zender maar een van de vele Egytische SBS6 achtige troepzenders waarvan er vele honderden zijn in de Arabische wereld! Het kanaal bestaat pas sinds 2012:
Het gaat hier overigens niet om de hijab dat is slechts een stok om mee te slaan het gaat hier om een strijd tussen twee uitersten binnen de Egyptische samenleving. Riham Said strijd hier niet voor vrouwenrechten en tegen vrouwenonderdrukking maar voert hier een toneelstuk op voor eigen faam en andermans politieke doeleinden. Youssef Badri is hier niet de personificatie van vroomheid en rechtschapenheid maar de personificatie van lui die religie gebruiken voor persoonlijke en politieke doeleinden.
Overigens is de bron van de youtubefilmpje van memri een notoire zionistische propaganda machine.
Googel gewoon: Riham said Yousuf Badri en kijk eens wat dat aan links oplevers en wat voor media dit filmpje hebben overgenomen.
Misschien zou je eens even dit verhaal aan de redactie van wijblijvenhier duidelijk willen maken. Want zij zijn degene die deze onzin hebben geplaats op deze website.
Dan moeten we ook niet verbaasd zijn als mensen zo reageren. Kom op, ik dacht dat wijblijvenhier zich niet bezig houdt met dit soort nieuws. We lijken net elsevier.nl
Waarom ineens zoveel anti-islam propaganda? Ten eerste, de reactie van YO klopt, vrouwen zijn in principe vrij om te beslissen over het dragen van een hoofddoek. Ten tweede, is het ook waar dat sommige hierin geen keuze hebben. MAAR dat ligt dan aan de (jaloerse en machtswellustige) mannen waarmee ze samenleven die hen verplichten (kan evengoed vader of broer zijn als haar echtgenoot) en NIET aan de religie Islam. Vrouwen in arabische landen moeten de kans krijgen om zich te emanciperen (onderwijs, rijbewijs, jobs, vrijheid om zichzelf te zijn en tussen de mannen te begeven als gelijkwaardige mensen). Dat dit niet gebeurt is de fout van individuele mannen en groepen mannen die vrouwen liever in hun macht hebben. De islam zoals ik die ken bij mijn vrienden en verwanten RESPECTEERT vrouwen. Men moet een religie niet verwijten wat zijn aanhangers fout doen en anderzijds mogen deze personen de religie niet misbruiken voor hun persoonlijke doeleinden.
getekend, de vrouw van een tunesische moslim die zelf atheist is en sowieso nooit een hoofddoek zal dragen. VRIJHEID VAN MENINGSUITING!
Het opdragen en verplichten aan vrouwen om een hoofddoek te dragen, is een uitvindsel van de Islam mannen uit lang vervlogen tijden.
De oorsprong hiervan is heel heel oud en is veroorzaakt door het volgende :
Oosterse mannen zijn over het algemeen warmbloedig en snel te verleiden.
De lange zwarte haren van vrouwen zijn een uitdaging voor de mannen en vergroten het risico dat mannen en / of vrouwen vreemdgaan.
Daarom de verplichting om de haren te bedekken en er daardoor ook minder aantrekkelijk en verleidelijk uit te zien. Om het risico te beperken dat de mannen zich niet kunnen inhouden. En het wordt hoge tijd dat alle moslim vrouwen dat gaan inzien.
Deze uitleg komt rechtstreeks van een moslim man, die niet blind wordt gehouden door een geloof maar dieper en verder kijkt in de geschiedenis….en dat zou iedereen moeten doen. Als God had gewild dat de vrouwenharen worden bedekt, waarom heeft hij de vrouwen dan geschapen met lange haren ? DONT BE BLIND !!! USE YOUR BRAIN !!
Het filmpje zegt verder niks. Wat wel een probleem is, is dat een aantal religieuze mensen voorwaarden opleggen aan hun medewerking zij het in de media, zij het in de maatschappij. Ze willen dat de zaken alleen verlopen op de manier waarop zij dat willen. Dat sluit elke vorm van dialoog bij voorbaat uit.
Er zijn mensen die de islam boven alles plaatsen waarbij andere stromingen, gedachten nooit goed kunnen zijn of bij voorbaat verdacht. Dit soort mensen moeten er met de haren bijgesleurd worden en weerwoord worden gegeven. Dit is broodnodig want als je sommige teksten van deze mensen hoort dan schrik je van de intolerantie ten op zichte van anderen.
Ik gebruik mijn hersenen en komt tot geheel andere conclusies dan jij. Zo zijn er nog heel veel anderen die ook hun hersenen gebruiken en weer tot andere conclusies komen dan jij en ik. Wiens hersenen hebben het dan bij het rechte eind?
Weet je wat ik vind? Ik zal vechten voor het recht van iedere vrouw om een hoofddoek te mogen dragen. Als die dames ook meevechten voor de dames die hem niet willen dragen. Vrije keus. En voor mijn dochter om caraibisch gekleed carnaval te mogen vieren in rotterdam. Zonder dat ze als slet gezien wordt. Een dame met een hoofddoek zou niet eens een punt van discussie moeten zijn. Nergens. Maar ja, een land dat zich drukker maakt over hoofddoekjes en zwarte piet… Dat is nederland op dit moment. We staan stil in onze ontwikkeling.
“atheïsten (zeg maar verwesterde Egyptenaren)” Jeetje, wat een walgelijke uitspraak. Hoe bekrompen kun je zijn door Egyptenaren die atheïst zijn te bestempelen als verwesters.. Heerlijk, het type mens dat hokjes maakt, zich eraan vasthoudt en als hethokje niet helemaal is zoals jij in gedachte hebt, maak je er maar weer een nieuw hokje van (als kanttekening nog wel). Het zijn mensen zoals jij die niet weten wat vrijheid betekend en mensen zoals jij die een eendimensionale kijk op de wereld hebben, de islamitische oogkleppen misschien? Vroeger vond ik WBH een goed alternatief om eens een ander geluid te laten horen dan reguliere media, maar hoe meer ik erop ben gaan kijken, hoe meer ik er achter komt dat er geen enkel verschil is tussen iets als Powned en iets als WBH. Hetzelfde oogkleppen politiek, vanuit enkel de eigen visie en zonder enige nuancering of goed onderbouwde argumentatie.
atheïst zijn heeft niks te maken met waar je vandaan komt, het is een overtuiging die elk mens in de wereld kan opdoen. Wat zijn Chirtelijke Egyptenaren dan? Ook verwesterd? En Nederlandse moslim.. zijn die per definitie veroosterd? Ga eerst uitzoeken wat deze begrippen betekeken. Hoe dan ook ik heb mijn zegje gedaan.
“Wiens hersenen hebben het dan bij het rechte eind?”
Er zijn 10-tallen religies in de wereld. Welke religie heeft het bij het rechte eind?
Gehersenspoelde hersenen hebben een (te)grote bias om objectieve conclusies te mogen trekken.
Een kopschaamlap is te vergelijken met een Jodenster. Alleen is de kopvod door de hun eigen volk opgedrongen.
Bah, wat veel haat hier.. We zijn allemaal mensen op een planeet. Leef in vrede… dat is al heel moeilijk voor veel mensen. Je moet je ook een beetje aan een ander aanpassen. Hier in Nederland zijn weinig moslims en hoofddoekjes draag je maar in Mekka.
welke religie of achtergrond ook… houd op met bedreigen, mishandelen, moorden.
Jullie maken je druk om niets. De overheid verwaarloost Nederland… DAAR MOET JE ENERGIE IN STEKEN.
@Hensley
“En voor mijn dochter om caraibisch gekleed carnaval te mogen vieren in rotterdam. Zonder dat ze als slet gezien wordt. ”
Dus jij denkt dat al die mannen die jouw dochter op een carnaval bijna naakt zien dansen zoiets hebben van “Goh, wat kan ze leuk dansen”.
Geloof me, ik durf mijn handen in de vuur te steken dat alle mannen minstens denken van “Zo, ze ziet er lekker uit” (er zijn uitzonderingen natuurlijk maar dat terzijde). Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.
Voor mij is iedereen vrij om te geloven wat ie wil, want het is uiteindelijk tussen de persoon zelf en onze schepper Allah. Maar een hoop mensen weten helemaal niet wat Islam werkelijk is en laten zich verleiden in deze wereld, wat de taak is van Shaitan (en die doet het goed). Men vergeet dat dit leven een tijdelijke reis is, waarbij wij onze intenties worden blootgesteld.
Ware moslims zijn bijzondere mensen, omdat zij aanbidden voor het onzichtbare en dat is Allah (swt), want we zien Hem namelijk niet. En dat is waarom Allah tegen de engelen zei “Ik weet wat jullie niet weten”, op de vraag waarom Hij de mens zou creëren, die toch alleen verderf en dood zou zaaien. De engelen zien het als een wonder dat de mens met een vrije wil (dus vrij om te doen wat men wil, in tegenstelling tot de engelen) Allah aanbidden die ze nooit hebben gezien, Subhanlah.
@Nordin B.
“Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.”
Maar gelukkig wonen we een westers land waar sociale normen het onwaarschijnlijk maken dat een iets hongerige man zomaar een biefstuk van een ander’s bord steelt, en daarmee inbreuk doet aan andermans rechten.
– – –
“Ware moslims zijn bijzondere mensen…”
Zelfs in zijn natuurlijke omgeving onmogelijk om tegen te komen. En de experts zijn het niet eens over de karakteristieken van deze erg mensschuwe dieren.
Hoi nordin, bijna naakt maak jij ervan… Maar dan nog… Heb jij het recht om haar al zou ze half naakt te zijn, uit te schelden? Of zoals je zelf zegt haar vlees te proeven? Je hebt van haar af te blijven. Net zoals ik jouw dochter met haar hijab respecteer. Wij moeten het samen doen hier in nederland nordin. Gelukkig voeden wij onze kinderen op als bewuste mensen die hun grenzen kennen. Ze weten dus ook wat voor honden mannen kunnen zijn…. Maar dat dansen,.. Moet kunnen. Want dansen is alles dat ze doet!
@Dinges
“Maar gelukkig wonen we een westers land waar sociale normen het onwaarschijnlijk maken…”
De roze buurt in Amsterdam valt zeker ook onder die normen, om maar een voorbeeld te noemen? Grappenmaker.
Denkt u dat vrouwen daar vogelvrij zijn, en dat de daar niet optreden wordt tegen gedwongen prostitutie, kindermisbruik, verkrachting, mishandeling en andere zaken die slechts voorkomen wanneer een man zich als een beest niet kan inhouden en conformeren naar sociale normen?
Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder.
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam :)
@Nordin B
Je hebt niet per se de islam nodig om je te gedragen. En een moslim heeft het niet nodig om de samenleving te islamiseren om zichzelf te gedragen. Tenminste, dat hoop ik dan, maar om vrouwen te bestempelen als stukken vlees die genomen mogen worden als ze niet bedekt zijn, doet mij vermoeden dat jij geen innerlijke grenzen hebt. Denk eraan: jij bent verantwoordelijk voor je eigen gedrag; niemand anders!
Kijk nordin, je hoeft het niet met me eens te zijn, je moet allen mij en mijn dochter respeteren. Als je interesse hebt kan ik je wel uitleggen waarom carnaval zo belangrijk is? En waarom zouden mijn vrouw en mij. Dochter hun schoonheid moeten bedekken? Licht dat eens toe? Meen je dat nou serieus of was het een grap?
@Nordin B.
Als jij nu eens ingeeft dat jij je niet als een beest gedraagt, maar als een man die conformeert aan sociale gedragsregels, en (onbedekte) vrouwen erkent als individuen met hun eigen rechten, dan is al dat bedekken niet nodig.
Ik weet dat dit een eeuwige pingpong spel gaat worden, dus toch even mijn laatste reactie om de vooroordelen uit de weg helpen.
@Dinges
Geloof me, tegen een dame gedraag ik me zeker niet als een beest, maar zal ik alles aan doen om haar te plezieren, echter als man heb ik wel de drang om niet bij 1 vrouw te blijven, elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is. Als mijn schepper mij niet vertelt dat ik me moet beperken tot 1 vrouw, wie heeft dan het recht om mij te vertellen? Wie heeft gelijk, of wie weet het beter? Voor mij is niemand anders dan mijn schepper.
@Hensley,
Ik heb respect voor alle schepselen van Allah, maar als een bijna naakte dame met haar lichaam gaat lopen schudden, dan vind ik het juist raar dat jij vreemd vindt dat dat wat met mannen doet. Ik zou eigenlijk eerder moeten vragen, maak jij nou een grap?
@Senga,
“om vrouwen te bestempelen als stukken vlees die genomen mogen worden als ze niet bedekt zijn”, ik vind dat je het wel grof uitdrukt door te zeggen dat ze anders als stukken vlees gezien worden, wat ik beschreef was metaforisch bedoeld. Als een ware moslim hoor je je afstand te doen van een vrouw (zoals de andere kant op kijken, of niet op haar rondingen te kijken), om niet in de verleiding te komen van sexuele gedachten. Het zou flink helpen als de vrouw zich zou bedekken. En je hebt vrouwen die normaal gekleed zijn en geen hoofddoek hebben, dat is dan nog te overzien. Maar je hebt vrouwen die er om solliciteren, van “hee, kijk hoe een lekkere ding ik ben”. Zulke vrouwen moeten niet raar opkijken als ze lastig gevallen worden door mannen, als ze dat vervelend vinden, laten ze zich dan wat bedekken. En je hebt het over verantwoordelijkheid van eigen gedrag, maar wie bepaalt wat goed is en wat niet? Jij, ik, de overheid, wetenschappers…?
Hoi Nordin, dank je voor je antwoord.
Metafoor of niet; jij hebt een onbedekte vrouw vergeleken met een lekker stuk vlees en de man neergezet als een willoos slachtoffer van zijn lusten.
Je zegt dat een ware moslim afstand moet houden van vrouwen. Nou, doe dat dan en laat die afstand niet afhankelijk zijn van een vrouw die zich niks aantrekt van de islamitische kledingvoorschriften. Leuk dat jij de islam volgt, maar dwing vrouwen die daar niet in geloven niet jouw kledingnormen op door de vrouw als medeverantwoordelijk te houden voor de lusten van de man. Als jij respect wilt, geef dat dan ook aan anderen ook al doen ze niet wat jij goed vindt. Volg jij de voorschriften van de islam dan hoef je een vrouw niet te bestempelen als iemand die solliciteert naar jouw aandacht, want jij kijkt daar niet naar. Een ieder is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen leven. Een ieder bepaalt zelf wat goed voor hem/haar is. Leef en laat leven en wees respectvol.
@Nordin B.
“elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is.”
Dat is ofwel een poëtische hyperbool, of een eufemisme voor wat er omgaat in een verkrachter.
Ongeacht wat voor drang jij mag voelen, als jij enigszins penis in je broek houdt, geen vrouwen verkracht en vrouwen als gelijkwaardige behandelt is er werkelijk geen probleem. Dat lijkt mij niet te veel gevraagd voor een beschaafd mens, tenzij jij andere waarden hanteert natuurlijk.
p.s. verdrukking ven normale gezonde sexualiteit is waarschijnlijk niet gezond voor je. Leidt alleen tot frustratie,ongeveer zoals diegene die jij hier uit.
@Nordin
Weet je Nordin, ik probeer net te zijn tegen gelovigen. Maar als seculier humanist heb ik wel de drang om daar iets tegen te doen. Ze zijn vaak zo vervelend, en weinig tolerant dat de drang om hen iets aan te doen enorm is.
Sommigen die houden die preutse normen voor zichzelf. Dat is dan nog te overzien. Maar dan zijn er ook die zichzelf niet kunnen inhouden, en denken dat de maatschappij beter aan hun preutse waarden zou conformeren. Die solliciteren er dan ook echt om.
Ehm… misschien zijn eufemismen niet genoeg om andere de schuld te geven van jouw gebreken.
Ik vind het jammer dat hij maar over het halfnaakt begint. Typisch geval van eigen normen willen opleggen en geen interesse hebben voor andere culturen. Ik zou zoiets van nederlanders verwachten maar ik begin me steeds meer te beseffen dat we inderdaad een probleem hebbenin nederland met een deel van onze bevolking die weinig tolerantie hebben voor dingen die buiten ons eigen referentiekader vallen. Een onbedekt haar kan nog… En een man kan er niets aan doen… Het zit in zijn aard en god keurt het gedrag goed. Hmmm… Ik maak me ernstig zorgen over de toekomst op deze manier. Als dit de doorsnee manier is van denken over vrouwen……
@ nordin. Nog één keer, jij vindt dat mijn do hter zit moet bedekken om jouw lusten te bedwingen? Mijn niet moslim dochter moet zich aan jou conformeren? Want jij mag haarvlastig gaan vallen omdat ze niet bedekt is? Ay mi gado…. En je vraagt of ik een grap maak. En ik altijd maar zeggen dat het dragen van een hijab een vrije keuze is van een vrouw…. Nu begin ik toch ernstig te twijfelen…
Een moslima die gelooft en haar geloof praktiseert draagt omwille van haar geloof een hoofddoek.
Jouw dochter is geen moslima dus er gelden geen islamitische regels voor haar.
Bovendien heeft Nordin B nergens gezegd dat je dochter een hoofddoek moet dragen of zich dient te bedekken omdat ze aan hem moet conformeren. Hij probeert je uit te leggen wat de gedachte is achter hoofddoek/bedekking. En dat dat niets te maken heeft met ego’s of onderdrukking of vrijheid bestelen etc etc.
Ons geloof vraagt trouwens niet alleen aan vrouwen dat ze zich moeten bedekken etc maar aan mannen zijn ook regels gegeven. Ik hoor wel vaak, waarom moet een vrouw zich bedekken waarom kan een man zich dan niet beheersen. WIE HEEFT GEZEGD DAT DE MAN ZICH NIET HOEFT TE BEHEERSEN? natuurlijk moet een man zich beheersen, ik kan je met 100% zekerheid zeggen dat een GOEDE moslim zich 1000 keer beter beheerst dan een niet moslim. Die elke meid grijpt die hij grijpen kan in een dans club. Door de schaarse kleding.
Bij ons komt beheersing van twee kanten. De man die gedraagt zich en de vrouw die provoceert niet door uitnodigende kleding te dragen en ook al draagt ze uitnodigende kleding dan nog is het voor de man geen reden in islam om haar lastig te vallen. Of heeft men bewijs dat een schaars geklede vrouw wel aangevallen mag worden volgens islam? dit is pure onzin. Dus verhalen van de man die heeft geen regels en mag doen wat hij wil dat zijn FABELEN. en wie wel beweert dat dat zo is. KOM MAAR OP MET JE BEWIJZEN OF ZWIJG.
Het probleem is meestal als wij moslims dat proberen uit te leggen dan krijgen we de wind van voren. MOET MIJN DOCHTER ZICH AAN JOUW AANPASSEN HET IS MIJN LAND, IK DOE WAT IK WIL?
Antwoord is heel duidelijk: is je dochter moslima? nee dus, waar maak je druk om? en ook al was ze moslima? wij hebben nog steeds niets te willen.
Maar ik vind dat als iemand net zoals Nordin B jouw uitlegt wat de gevolgen zijn van schaarse kleding dragen niets heeft te maken met dat je DAN VERPLICHT BENT OM ZIJN ADVIES TE VOLGEN
Ik vind het bizar hoe mensen snel een link leggen tussen dat een vrouw zich dan moet aanpassen aan de man en dat het beperking van vrijheid is. Wij zeggen alleen de reden waarom? waarom een hoofddoek. en wat de gevolgen zijn in maatschappij als een vrouw zich te provocerend kleedt. Het is natuurlijk dat een man met lusten naar haar kijkt, maar dat wil niet zeggen dat een man zich niet kan beheersen. Islam zegt juist sla je blik neer en kijk ergens anders naar toe. Maar ga dat maar tegen een niet moslim zeggen. die staat dan te roepen YOEHOOE KIJK MAN ZIJ IS LEKKER!!!
dit soort gedrag probeert islam te vermijden. heeft niets te maken met onderdrukking of beperken van de vrouw! voor ons is het juist vrijheid.
Maar hou wel moslima en niet moslima uit elkaar aub. Niemand heeft je dochter iets verplicht en nog heeft iemand gezegd dat de vrouw zich moet conformeren aan de man.
Laten we eerlijk zijn wat is het mooiste voor een man in deze wereld. DE VROUW, ja de vrouw. Hoe je het wend of keert voor ons is de vrouw het mooiste schepsel. Dus dat we lusten krijgen is normaal. Maar dat wil niet zeggen dat mannen zich als beesten moeten gedragen als de vrouw zich schaars kleed. Islam stelt ook regels omtrent omgaan met vrouwen aan de man. En deze regels beschermen de vrouwen van onzedelijke praktijken die WIJD VERSRPEID zijn op de gehele wereld.
Voordat je straks misschien gaat denken (ben ik bang voor) heeft mijn dochter dan geen keuze en moet ze zich aanpassen aan moslims? NEEEE je dochter heeft een eigen keuze en eigen wil en is vrij om te staan en te doen wat ze wil.
Wij zijn hier aan het bespreken wat de gevolgen zijn volgens islam, voor vrouwen die zich schaars kleden. Gevolgen is niet een reden om iemand iets te verplichten. Het is altijd een keuze die je zelf maakt of je bedekt of niet. Islam denkt er zo over. EN zegt dat als een vrouw zich bedekt dat ze pas echt vrij is.
Maar dit wil nog steeds niet zeggen dat we je dochter ergens toe verplichten nog stelen we haar vrijheid. wij leggen neer wat de gevolgen zijn volgens ons.
Als jij ze onzin vind, dan ben ik de laatste persoon op aarde die je tegen houdt. Want jouw dochter heeft haar eigen wil en eigen keuzen.
Het ging om wat nordin zei. Hij zei dat mijn dochter zich beter moest kleden. Hij heeft het nergens over moslim of niet moslim gehad. Hij rechtvaardigt het met zijn geloof, niet het mijne.
Ik had ook problemen met Captcha error. Hensley ook.
Is volgens mij een fout bij wijblijvenhier.
Ik moet jullie zeggen wijblijvenhier.nl laat veel toe dus maak jullie maar niet druk. Ze zijn hier geen nu.nl dat je gelijk een ban krijgt. Dus dont worry!!!
Wie zegt nou dat je dochter zich MOET bedekken? Ik zeg alleen wat de Islam zegt wat een MOSLIM vrouw hoort te doen in een Islamitisch gemeenschap. Dus ga nou aub niet mijn worden verdraaien hier.
Ik ken je dochter niet, het boeit mij ook niet wat je dochter doet of hoe ze zich aankleedt. Ik zeg alleen wat mannen denken als ze halfnaakt sexy gaat dansen, dan kun je zeggen dat mannen pervers zijn, maar dat is gewoon keiharde waarheid.
Het is voor mij als moslim een beproeving om me niet te laten verleiden door vrouwen die sexueel verleidelijk zijn. Want de gevolgen zijn anders desastreus, bijv. vreemdgaan, echtscheiding waarbij de kinderen de dupe zijn, risico op ziektes (zoals AIDS) en last but not least, je mag je aan Allah verantwoorden. (Maar ja, als je toch niet gelooft in Allah.. who cares).
En mannen die zo schijnheilig zijn dat ze zeggen dat het hun niets doen als ze een sexy vrouw zien, dan kletsen ze uit hun nek. Ik woon op een jaar na mijn hele leven in Nederland, ging met Nederlanders, Surinamers, Turken, Chinezen enz. om en het is altijd Kim Kardashian, Pamela Anderson, Beyonce, Tatjana, de baliemedewerkster, de dame van de kantine, de agente, de buurvrouw en ga zo maar door. Dus wees gewoon eerlijk en ga de realiteit niet verbloemen met onzin om jezelf te profileren als de goede westerse man die altijd goed doet en de rest is achterlijk.
Ik had van jouw vernomen dat Nordin je dochter had uitgescholden?
Ik heb even doorgenomen wat hij allemaal heeft geschreven. En ik zie nergens dat hij ergens heeft neergezet dat je dochter een slet is of dat ze zich moet bedekken etc. Ik denk dat je hem verkeerd hebt begrepen.
En wat hij net zegt in zijn verhaal. Dat is precies wat ik je eerder had uitgelegd. En dat hij geen slechte bedoelingen mee had. Misschien was mijn verhaal te lang (excuses daarvoor) waarom die wat onduidelijk was.
Maar wat Nordin zegt daar geef ik hem 100% gelijk in. Je kan ons niet wijs maken dat een man rustig blijft als een vrouw zich schaars gaat kleden (er zijn uitzonderingen natuurlijk maar zeer weinig). Je kan wel zeggen dat het de schuld is van die man etc. maar: Hoe je het wend of keert:
God heeft ons zo gemaakt. Het zit in onze natuur en je kan het niet ontkennen. Het mooiste op aarde voor een man is een vrouw.
@Abdelmajid
“Je kan ons niet wijs maken dat een man rustig blijft als een vrouw zich schaars gaat kleden ”
Definieer “niet rustig blijvcen zitten”. Het blijft allemaal zo vaag dat jullie jezelf niet in kunnen houden. Wat zijn precies de nare gevolgen voor de beschaafde (en vroom Islamitische) man? En de nare gevolgend voor de vrouw?
Onze maatschappij reflecteerd geen enge gevolgen omdat mannen zich niet inn kunnen houden. Als je anders gelooft, of gelooft dat een schaars geklede vrouw per direct lijdt tot vremdgaan, echtscheiding, ziektes etc dan kan ik niets anders dan concluderen dat een eng sexueel gefrustreerd individu bent die enerzijds kampt met een opgelegde preutsheid en anderzijds met de verknipte sexuele moraal van een verkrachter.
Ik heb gisteravond een schaars geklede vrouw in bikini gezien bij zwemtraining. Diverse eigenlijk. Het is allemaal zo blurry, ik verloor mijzelf volledig. Ik heb mij geen herinnering van gisteravond. Wat voor vreselijke dingen zijn er volgens de Koran gebeurt omdat ik mij als man immers niet in kan houden?
@dinges maak je maar niet druk met niet rustig blijven bedoel ik geen wild worden als een baviaan of erge dingen doen. Als je denkt dat ik dat bedoel. Lees de verhaal van Nordin B, hij heeft het al verwoord wat ik ermee bedoel. Dus ga niet nog een keer een oude koeien uit de sloot halen.
Wat Nordin B zij daar sta ik achter. Lees het nog een keer.
Hij vertelt haar live dat ze een hoofddoek moet dragen in zijn bijzijn. Meer bewijs heb je niet nodig, die worden komen letterlijk uit zijn mond. Los van wat er eerder was afgesproken, blijft belachelijk. Anyway, you go girl!
@Dinges gaan we weer die afslag nemen genaamd ‘WOORDEN VERDRAAIEN’
pfff ik heb daar geen zin in. Als mijn broeder Nordin B daar energie voor heeft laat hem je het uitleggen. Want ik heb echt geen zin in die spelletjes.
@Nordin B
Dus vrouwen zijn een stuk vlees… Thanks leuk om te weten. Maar als ik bijvoorbeeld een mooie halfnaakte man zie, dan denk ik ook: mm wat is dat een lekkertje, dit betekent niet dat ik hem een sletje vind. Newsflash, vrouwen zijn wezens met gevoelens en behoeftes, net zoals mannen. Grow Up!
@Abdelmajid
WOORDEN VERDRAAIEN? Het staat er toch echt.
Nordin B. Zegt zelf
“Want de gevolgen zijn anders desastreus, bijv. vreemdgaan, echtscheiding waarbij de kinderen de dupe zijn, risico op ziektes (zoals AIDS) en … ” blablabla
[Nordin B: Wie zegt nou dat je dochter zich MOET bedekken? Ik zeg alleen wat de Islam zegt wat een MOSLIM vrouw hoort te doen in een Islamitisch gemeenschap. Dus ga nou aub niet mijn worden verdraaien hier.]
Nordin, sorry hoor, maar misschien moet je je woorden nog eens nalezen.
[Nordin B: Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.]
[Nordin B: Voor mij is iedereen vrij om te geloven wat ie wil, want het is uiteindelijk tussen de persoon zelf en onze schepper Allah. Maar een hoop mensen weten helemaal niet wat Islam werkelijk is en laten zich verleiden in deze wereld, wat de taak is van Shaitan (en die doet het goed). Men vergeet dat dit leven een tijdelijke reis is, waarbij wij onze intenties worden blootgesteld.]
[Nordin B: Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam :).]
[Nordin B: als man heb ik wel de drang om niet bij 1 vrouw te blijven, elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is. Als mijn schepper mij niet vertelt dat ik me moet beperken tot 1 vrouw, wie heeft dan het recht om mij te vertellen? Wie heeft gelijk, of wie weet het beter? Voor mij is niemand anders dan mijn schepper.]
[Nordin B: Het zou flink helpen als de vrouw zich zou bedekken. En je hebt vrouwen die normaal gekleed zijn en geen hoofddoek hebben, dat is dan nog te overzien. Maar je hebt vrouwen die er om solliciteren, van “hee, kijk hoe een lekkere ding ik ben”. Zulke vrouwen moeten niet raar opkijken als ze lastig gevallen worden door mannen, als ze dat vervelend vinden, laten ze zich dan wat bedekken.]
Je hebt schaarsgeklede vrouwen vergeleken met lekkere stukken vlees en de man neergezet als een slachtoffer van zijn lusten.
Je zegt dat iedereen vrij is om te geloven, maar je projecteert jouw geloof op de levenswijze van anderen die niet de islam aanhangen.
Je zegt dat mensen die niet zo denken als jij moeten inleveren: de vrouw moet zich bedekken en dan de man ineens wel zijn blik neerslaan, dat maakt het voor jou makkelijker en dan zeg je tot overmaat van ook nog ‘welkom bij de islam’.
Je schuift je eventueel wangedrag van jezelf naar vrouwen af op je schepper, hemeltje…
En vervolgens spreek je aanranding goed want dan moet een vrouw zich maar niet zo kleden.
Je hebt het niet alleen over moslima’s gehad, je hebt het over alle vrouwen gehad. Jij hebt deze kwestie beoordeeld vanuit jouw geloof en mensen van daaruit geen vrijheid gegeven om zelf te kiezen. De vrouwonvriendelijkheid en bekrompenheid stralen ervan af. Er worden geen woorden verdraaid, want jij hebt zelf zo opgeschreven.
Dank je senga… Dat was ook mijn punt, ik kon t alleen even niet verwoorden omdat ik lichtelijk boos was…. Maar je haalt wel nordin en abdelmajid door elkaar. Abdelmajid maakt een duidelijk inderscheidntussen moslims en niet moslims. Ik vind dat we elkaar moeten respecteren, ik de hoofddoek en de moslim een carnavalsstoet. Je hoeft het niet leuk te vinden maar je zal ook doe vrijheid moeten verdedigen. Vrede en respect voor allemaal
Hoi Hensley, ik denk niet dat ik Nordin B en Abdelmajid door elkaar haal; ik haal alleen aan wat Nordin B heeft geschreven. Ook hij heeft het over woorden verdraaien, namelijk. Abdelmajid geeft voor hem antwoord, maar dat doet niets af aan de woorden die Nordin B zelf geschreven heeft.
Abdelmajid geeft verder aan achter de uitleg van Nordin te staan. Hij probeert het wel goed te praten, maar hij leest over de woorden van Nordin heen, namelijk `Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam .´
Geen ruimte voor anders zijn, andere overtuigingen, of respect voor een ander; we vernemen van beiden de uitleg van islamitische regels en die worden geprojecteerd op alle andere mensen.
Oh en Hensley, ik ben het helemaal eens met je afsluiting. Iedereen moet zich veilig kunnen uiten zoals hij/zij wil, en respect moet van alle kanten komen.
Ongeloofelijk, jullie zitten mijn reacties te analizeren als een stel juristen en trekken gelijk foute conclusies uit alleen maar om jullie gedachtegoed over de Islam te rechtvaardigen. Zodra ik maar iets onnauwkeurigs schrijf, of de context niet duidelijk maak, gaan jullie al vanuit dat de Islam de zogenaamde mannelijke slachtoffertjes beschermen en worden vrouwen uit mijn reacties misbruikt als onderdrukten. Ik zal het vast niet zo goed verwoorden, maar hee ik ben een techneut.
Dit is een spelletje die te vergelijken is met de media waarbij het nieuws alleen vanuit een eigen ideologie getoond worden. Ze rukken alleen dat stukje van de informatie uit om een oneerlijk beeld te presenteren en zo de massa te beinvloeden.
Ik heb verder niemand beledigd, enkel gezegd hoe een gemiddelde man denkt in bijzijn van een jonge halfnaakte vrouw en ik word gelijk afgeschilderd als perverse man, die vrouw als een stuk vlees zie (wat ik puur metaforisch bedoelde, maar jullie schijnen mij beter te weten dan ik mezelf). Dus wie beledigt wie?
Als ik geen moslim ben en ik zie een lekker meid a la Kardashian, dan probeer ik dat meid te versieren en dat komt zeker voort uit de sexuele prikkels die veroorzaakt worden door dat lekkere meid, punt uit. Lukt het me niet, dan probeer ik een ander keer weer. Jullie reactie is dan, ooh dan verkracht je haar of zo. Echt bekrompen.
En dan ben ik geen beest, of gefrustreerde man of een psychopaat, maar dan ben ik een gezonde man met normale hersenen, die graag in gezelschap is van pikante vrouwen. Het enige is, dat ik dan geen moslim zou zijn.
Je hebt van die koude kikkers die onder de indruk zijn van hun salaris of van een vreemd kunstwerk, maar voor mij is dat vooral vrouwen met mooie rondingen (en ook voetbal natuurlijk :P). En de meeste mannen zijn zo.
Verder ga ik ook geen dagtaak van maken om al jullie verkeerde conclusies te corrigeren. In de Islam is het duidelijk, de man moet zijn blik neerslaan en de vrouw moet haar vrouwelijke schoonheid verbergen. Overigens is het ook niet de bedoeling dat de man met een strakke T-shirt loopt om zo zijn buik- en borstspieren te accentueren.
@Senga
“En vervolgens spreek je aanranding goed want dan moet een vrouw zich maar niet zo kleden.”
Nou dat is een knap staaltje woorden verdraaien en ik haal dit aan omdat je mij hier ernstig beledigt. Als mens EN als moslim ben ik tegen elke vorm van onderdrukking.
Maar dat jij “lastig vallen” leest als het goedkeuren van aanranding dan noem ik jou bij deze de Koning van woorden verdraaien. Ten eerste “lastig vallen” klinkt niet als iets ernstig, maar als irritant, zoals dat vrouwen ongewenst aangesproken worden of uitgescholden worden (door kinderen die geen opvoeding van huis uit hebben meegekregen) en ook dat keur ik niet goed. Dat jij dat linkt met aanranding zegt juist iets over jouw gedachten die je hebt over de Islam, wat weer gevoed wordt door de media, omdat jij te lui bent om goed onderzoek te doen. En als ik dan de waarheid vertel hoe mannen over vrouwen denken ga jij stuiteren en begint jouw woorden-verdraaien-machine op volle toeren te draaien.
Voor de rest, live your life, it’s just temporary.
Nordin… Sorry man… Misschien reageren we te heftig… En misschien probeerde je wel met humor dingen te relativeren… My mistake dan. Zolang jij maar met je handen van mijn dochter afblijft en haar als mens respecteert vind ik alles best. Als je haar slet noemt zal ik je een paar klappen komen geven… Het kwam door je opmerking welkom bij islam die je maakte en dat als zij zich zedig kleedt jij je blik neerslaat. Maar nu bergrijp ik dat dat alleen voor moslimas geldt… Overigens… Iedere neger die aan dr zit krijgt ook met een woeste vader te maken….. En neger bedoel ik dan in de meest respectable manier….
Iemand zegt what about kaasjes,… Die rennen al weg als ik de deur open doe. Maar goed, wie weet zie ik jullie in rotterdam op 15 juni bij carnaval… Ik tracteer of schaafijs…is halal
Nordin, misschien moet je dan je woorden zorgvuldiger kiezen, want wat jij schrijft vat ik net zo goed beledigend op. JIJ hebt het zo geschreven, dan moet je ook niet verbaasd zijn dat ik het zo interpreteer.
Ik hoef de islam niet te bestuderen om jouw woorden te interpreteren. Ik geloof niet in de islam en dat zal ik ook nooit doen.
Broeder sommige mensen willen het niet begrijpen. Daarom wilde ik niet ingaan op die woorden van dinges en senga. Ze verdraaien alles om hun gelijk maar te verkrijgen. Ze leggen woorden in je mond die je niet gezegd hebt etc.
Ik ben die spelletjes meer dan zat van dat soort mensen.
@Dinges en Senga ja ik sta nog steeds 100% achter de woorden van Nordin B. Hebben jullie daar problemen mee? Ik ben moslim net als hem. En ik ga niet zwijgen als ik mensen mijn moslim broeder zie aanvallen. En dat ze als bewijs hiervoor. Verdraaiingen etc. gebruiken om hun gelijk te krijgen.
Dat is juist het probleem, dat je het metaforisch gebruikt. Je trekt een analogie tussen de manier waarop een mens naar een stuk vlees kijkt en hoe een man naar een vrouw kijkt. In mijn optiek is dit een belachelijke analogie. Je behandelt een man als ware hij een beest was. Als jij wilt dat wij jou niet verkeerd begrijpen moet ook niet zulke bespottelijke analogieën maken. En een vrouw versieren, daar is niks mis mee. Een vrouw kan ook een man versieren. Het punt is als de vrouw nee zegt, dan is het nee en vice versa. Blikken neerslaan en hoofddoek dragen zorgen alleen maar voor meer frustratie. Ik neem aan dat wij als mensheid een stuk verder zijn gekomen dan de middeleeuwen, waar vrouwen niet zomaar alleen naar buiten konden gaan. Daar was de hoofddoek ook voor bedoeld. Het werkte bevrijdend voor een vrouw. Het was niet gebruikelijk dat een vrouw naar buiten kon gaan. (zowel in het midden oosten als in Europa). De hoofddoek was daarom een manier waarop een vrouw haar zelf kon beddeken om toch naar buiten te kunnen gaan zonder lastig gevallen te worden. Het was een middel voor het emanciperen van een vrouw. Tegenwoordig houden we aan andere regels. De relatie tussen man en vrouw is anders. Een vrouw kan wel naar buiten gaan. Natuurlijk heb je van die enge mannen die vrouwen verkrachten, maar die zijn ziek, en die zullen het doen ongeacht, of een vrouw wel of geen hoofddoek draagt. Dus eerlijk gezegd zie ik de meerwaarde van een hoofddoek niet.
@ Nodrin B. en Abdelmajid
Het zijn toch echt jullie eigen woorden waar de bekrompenheid tolerantie vanaf druipt. Jullie zijn diegenen die een “doemscenario’s” schetsen, en vervolgens de schuld bij anderen weglegt voor jullie falen.
Dat het doemscenario feitelijk jullie eigen sexuele frustratie en preutsheid is n een treurig anticlimax, maar nog steeds weinig gegrond, tolerant of respectabel.
– – –
Het is makkelijk om mij, de gehele media, en andere skeptici de schuld te geven van misinformatie, verdraaien van woorden, en niet begrijpen van die arme moslims.
Ik ben niet verantwoordelijk voor het positief opvatten van alles van jullie geloof. Het toch echt jullie eigen verantwoordelijkheid om aan te tonen dat deze schoonheid, tolerantie, en fantastisch is.
Abdelmajid, niemand legt hier woorden in jouw of Nordin’s mond; jullie schrijven het zelf neer. Als je het anders bedoelt, schrijf het dan anders, maar ga nou niet doen alsof de woorden die hier voor ieder te lezen zijn door mij of een ander dan jijzelf of Nordin gezegd zijn. Ik kan lezen hoor!
Ach Dinges, je gelooft het of je gelooft het niet.
Ik ben slechts verantwoordelijk voor mijn eigen daden en ik ga me zeker niet verantwoorden voor jou, zodat jij mij een goede mens vindt. Die gedachte had ik ooit wel, van hoe wordt ik nou geaccepteerd voor wie ik ben en wat ik geloof. Gelukkig is dat van korte duur.
Die beledigingen en beschuldigingen die je maakt is hetzelfde als dat ik zou zeggen dat jij en je kornuiten graag aan de kindertjes zitten. Als ik zo bekrompen ben als jullie, dan mogen jullie je ook verantwoordelijk stellen om dat beeld eens recht te zetten.
@Nordin
Ik heb geen enkele moeite om jou en jouw geloof te accepteren, maar dan moet dit wel aantoonbaar maken dat dit geloof niet ongelofelijk en bekrompen is. Maar slachtoffer van een kwade samenzwering spelen toont weinig aan.
– – –
Je kunt mij en mijn kornuiten beschuldigen van wat je maar wilt. Maar wie zijn “wij” precies,en wat volgen wij nu eigenlijk?
p.s. Ergens vindt ik het wel grappig dat je juist het voorbeeld noemt van achter de kindjes aan zitten. Je weet wel, iets met die profeet en een minderjarig meisje.
p.p.s. Ik wahct nog steeds op een toelichting wat de vreselijke gevolgen zijn van onbedekte vrouwen.
De 11e -eeuwse Syrische dichter Al Ma’arri zei het al:
Vertoon voor zeden is een slechte ruil
Een kleed kan schoon zijn en de tong zeer vuil
Een reine vrouw toont vrij haar grote ogen
En ontucht gaat vaak achter sluiers schuil
De 11e eeuwse Syrische dichter Al Ma’arri zei het al:
Vertoon voor zeden is een slechte ruil
Een kleed kan schoon zijn en de tong zeer vuil
Een reine vrouw toont vrij haar grote ogen
En ontucht gaat vaak achter sluiers schuil
76 Reacties op "Egyptische presentatrice doet hoofddoek af tijdens interview met geleerde"
Wat een topwijf ! Geweldig.
As salaam aleykoum,
Respect voor deze dame! Niet bijdragen aan de facade, maar jezelf zijn….. te allen tijde.
Wa salaam.
Prachtig om te zien hoe een shiitische nieuwszender de sunnis voor de gek kan houden. De Sheich heeft een voorwaarde gesteld om voor de camera te komen. En de voorwaarde wordt gebroken, tevens is hij onder valse voorwendselen gevraagd. Dit wordt niet meegenomen in het verhaal. Een beetje zielig om nieuws over te nemen en hier op de website te verspreiden op een zodanige smerige wijze
Respect voor deze dame!
In deze tijden in de Arabische wereld. Neem ik deze video’s niet serieus. Er zijn veel mensen die tegen elkaar staan in Egypte. Je hebt liberalen, moslim broederschap, atheïsten (zeg maar verwesterde Egyptenaren), christenen etc. Die ieder een eigen agenda hebben. En die zullen niets laten om een bepaalde partij in verlegenheid te brengen.
Ik ken de intenties van de vrouw niet en ik ken de intenties van die man niet. Maar mijn mening baseren op een 3 minuten video vind ik dom. Want ik wil eerst weten wat er is gebeurd tussen hun voordat de cameras aan gingen. Want het kan niet zo zijn dat opeens zo maar ik wil hoofdoek niet opdoen want, ik wil niet bijdragen aan de facade.
En voor de johns een vrouw draagt hoofdoek uit eigen wil. Jammer voor je maar 1 video weerspiegelt niet alle vrouwen in Islam.
Goed gezegd Abdelmajid!!
@ Abu adam
Als het waar is wat u zegt. Dan zou de redactie van Wijblijvenhier zich moeten schamen.
@redactie, Ik zou graag het volgende aan u willen vragen redactie!
Waar heeft u dit bericht vandaan? en kunt u iets zeggen over de geloofwaardigheid ervan?
Ik heb mijn twijfels over deze video en de geloofwaardigheid ervan. Zoals Abu Adam terecht zegt: ‘De Sheich heeft een voorwaarde gesteld om voor de camera te komen. En de voorwaarde wordt gebroken, tevens is hij onder valse voorwendselen gevraagd. Dit wordt niet meegenomen in het verhaal.’
Bij het kijken van de 3 minuten is duidelijk te zien dat de nadruk ligt op die hoofddoek en zogenaamd net doen alsof ze zich onderdrukt voelt en het niet haar eigen wil is dat ze die hoofddoek op doet. Het is duidelijk te zien dat er iets mist in deze video.
Voordat de sheikh reageert op haar actie en hij het heeft over voorwaarden. Begon zij gelijk te schreeuwen van waarom 1000 pond vragen, waarom 1000 pond vragen?
Dat is ook een twijfelachtige punt voor mij. Nogmaals ik ken de intenties van beide partijen niet maar, dat er iets is afgesproken met de Sheikh achter de camera’s. Dat is een feit. EN dat er hier 1 de leugenaar is is ook duidelijk. Maar dat deze video duidelijk partijdig is is duidelijk. Want deze video doet net alsof de vrouw de slachtoffer is.
De hoofddoek is hier niet het probleem. De intenties van die vrouw die zijn het probleem. Want haar intenties is niet de hoofddoek facade maar haar intenties zijn mensen belachelijk maken.
Een vrouw moet vrij zijn om haar hidjaab te dragen. Als zij niet wil, dan wil ze niet. Idem voor degene die wel willen. Punt andere lijn.Zo moeilijk is dat toch niet? Deze video betekent niks en zal niks veranderen. Mensen zijn gemiddeld nogal dom en dringen elkaar altijd de waarheid op. In de Islam is er vrijheid, volg die dan ook. Het is tussen haar en God, zoals ze zegt, ik draag hem voor God niet voor een man. Dat is Islam…
@AbdelMajid
Los van je overige verhaal: je schrijft tot twee keer toe dat je de intenties van beide partijen niet kent. Je sluit echter wel af met de opmerking: de intentie van de vrouw is mensen belachelijk maken…
Beetje tegenstrijdig, niet?
Of de sheik want dat immers een befaamde beschimmelde salafist. En de salafisten zijn niet te vertrouwen en dienen bestreden te worden deze reli-fascisten.
@Omar
Los van je overige verhaal: je schrijft tot twee keer toe dat je de intenties van beide partijen niet kent. Je sluit echter wel af met de opmerking: de intentie van de vrouw is mensen belachelijk maken…
Oke, dat is tegenstrijdig ja, mijn excuses ervoor. Maar mag ik 1 ding zeggen. Toen de Sheikh begon met we hadden voorwaarden en zij begon te schreeuwen met hem te onderbreken van WAAROM 1000 pond, WAAROM 1000 pond. Is dat respectvol? of mensen belachelijk maken? Omar?
En als ik zeg ik ken de intenties van mensen niet, wil dat niet zeggen dat het ook verboden is om te zeggen dat aan de hand van 3 minuten video en de manier hoe zij reageert de oude Sheikh probeert belachelijk te maken. Maar dat wil nog niet zeggen dat ik dan doel dat ik 100% weet wat haar intenties zijn. Want dat weet alleen Allah swt.
Wij zijn hier niet bezig met tegenstrijdigheden Omar. Maar dankjewel dat je vriendelijk bent om even de tegenstrijdigheid aan te tonen in mijn verhaal.
Mijn intentie was geen tegenstrijdigheden wekken. En bovendien ligt hier de nadruk op hoe geloofwaardig is deze video wel?
Waarom moet er meteen weer naar de Shia uitgehaald worden? Dit is geen shiïtische zender maar een van de vele Egytische SBS6 achtige troepzenders waarvan er vele honderden zijn in de Arabische wereld! Het kanaal bestaat pas sinds 2012:
http://alnaharlive.com/
Het gaat hier overigens niet om de hijab dat is slechts een stok om mee te slaan het gaat hier om een strijd tussen twee uitersten binnen de Egyptische samenleving. Riham Said strijd hier niet voor vrouwenrechten en tegen vrouwenonderdrukking maar voert hier een toneelstuk op voor eigen faam en andermans politieke doeleinden. Youssef Badri is hier niet de personificatie van vroomheid en rechtschapenheid maar de personificatie van lui die religie gebruiken voor persoonlijke en politieke doeleinden.
Overigens is de bron van de youtubefilmpje van memri een notoire zionistische propaganda machine.
Googel gewoon: Riham said Yousuf Badri en kijk eens wat dat aan links oplevers en wat voor media dit filmpje hebben overgenomen.
Dat zegt genoeg!
@Mohammed Boubkari
Misschien zou je eens even dit verhaal aan de redactie van wijblijvenhier duidelijk willen maken. Want zij zijn degene die deze onzin hebben geplaats op deze website.
Dan moeten we ook niet verbaasd zijn als mensen zo reageren. Kom op, ik dacht dat wijblijvenhier zich niet bezig houdt met dit soort nieuws. We lijken net elsevier.nl
Waarom ineens zoveel anti-islam propaganda? Ten eerste, de reactie van YO klopt, vrouwen zijn in principe vrij om te beslissen over het dragen van een hoofddoek. Ten tweede, is het ook waar dat sommige hierin geen keuze hebben. MAAR dat ligt dan aan de (jaloerse en machtswellustige) mannen waarmee ze samenleven die hen verplichten (kan evengoed vader of broer zijn als haar echtgenoot) en NIET aan de religie Islam. Vrouwen in arabische landen moeten de kans krijgen om zich te emanciperen (onderwijs, rijbewijs, jobs, vrijheid om zichzelf te zijn en tussen de mannen te begeven als gelijkwaardige mensen). Dat dit niet gebeurt is de fout van individuele mannen en groepen mannen die vrouwen liever in hun macht hebben. De islam zoals ik die ken bij mijn vrienden en verwanten RESPECTEERT vrouwen. Men moet een religie niet verwijten wat zijn aanhangers fout doen en anderzijds mogen deze personen de religie niet misbruiken voor hun persoonlijke doeleinden.
getekend, de vrouw van een tunesische moslim die zelf atheist is en sowieso nooit een hoofddoek zal dragen. VRIJHEID VAN MENINGSUITING!
“Memri heeft een lange geschiedenis van discutabele journalistiek.”
We don’t like the message, we attack the messenger.
Niet dat ik het niet had verwacht …Zowel de video als de opmerking tonen mooi de MO aan van de islam.
@Multi,
Memri en jij van hetzelfde laken een pak zullen we maar zeggen!
Het opdragen en verplichten aan vrouwen om een hoofddoek te dragen, is een uitvindsel van de Islam mannen uit lang vervlogen tijden.
De oorsprong hiervan is heel heel oud en is veroorzaakt door het volgende :
Oosterse mannen zijn over het algemeen warmbloedig en snel te verleiden.
De lange zwarte haren van vrouwen zijn een uitdaging voor de mannen en vergroten het risico dat mannen en / of vrouwen vreemdgaan.
Daarom de verplichting om de haren te bedekken en er daardoor ook minder aantrekkelijk en verleidelijk uit te zien. Om het risico te beperken dat de mannen zich niet kunnen inhouden. En het wordt hoge tijd dat alle moslim vrouwen dat gaan inzien.
Deze uitleg komt rechtstreeks van een moslim man, die niet blind wordt gehouden door een geloof maar dieper en verder kijkt in de geschiedenis….en dat zou iedereen moeten doen. Als God had gewild dat de vrouwenharen worden bedekt, waarom heeft hij de vrouwen dan geschapen met lange haren ? DONT BE BLIND !!! USE YOUR BRAIN !!
Het filmpje zegt verder niks. Wat wel een probleem is, is dat een aantal religieuze mensen voorwaarden opleggen aan hun medewerking zij het in de media, zij het in de maatschappij. Ze willen dat de zaken alleen verlopen op de manier waarop zij dat willen. Dat sluit elke vorm van dialoog bij voorbaat uit.
Er zijn mensen die de islam boven alles plaatsen waarbij andere stromingen, gedachten nooit goed kunnen zijn of bij voorbaat verdacht. Dit soort mensen moeten er met de haren bijgesleurd worden en weerwoord worden gegeven. Dit is broodnodig want als je sommige teksten van deze mensen hoort dan schrik je van de intolerantie ten op zichte van anderen.
ibb,
Trek je jouw gedachtegang consequent door naar kleren? Zo nee waarom niet? Kun je dat uitleggen aan mij.
@Ibb,
Ik gebruik mijn hersenen en komt tot geheel andere conclusies dan jij. Zo zijn er nog heel veel anderen die ook hun hersenen gebruiken en weer tot andere conclusies komen dan jij en ik. Wiens hersenen hebben het dan bij het rechte eind?
Weet je wat ik vind? Ik zal vechten voor het recht van iedere vrouw om een hoofddoek te mogen dragen. Als die dames ook meevechten voor de dames die hem niet willen dragen. Vrije keus. En voor mijn dochter om caraibisch gekleed carnaval te mogen vieren in rotterdam. Zonder dat ze als slet gezien wordt. Een dame met een hoofddoek zou niet eens een punt van discussie moeten zijn. Nergens. Maar ja, een land dat zich drukker maakt over hoofddoekjes en zwarte piet… Dat is nederland op dit moment. We staan stil in onze ontwikkeling.
@Abdelmajid!!!
“atheïsten (zeg maar verwesterde Egyptenaren)” Jeetje, wat een walgelijke uitspraak. Hoe bekrompen kun je zijn door Egyptenaren die atheïst zijn te bestempelen als verwesters.. Heerlijk, het type mens dat hokjes maakt, zich eraan vasthoudt en als hethokje niet helemaal is zoals jij in gedachte hebt, maak je er maar weer een nieuw hokje van (als kanttekening nog wel). Het zijn mensen zoals jij die niet weten wat vrijheid betekend en mensen zoals jij die een eendimensionale kijk op de wereld hebben, de islamitische oogkleppen misschien? Vroeger vond ik WBH een goed alternatief om eens een ander geluid te laten horen dan reguliere media, maar hoe meer ik erop ben gaan kijken, hoe meer ik er achter komt dat er geen enkel verschil is tussen iets als Powned en iets als WBH. Hetzelfde oogkleppen politiek, vanuit enkel de eigen visie en zonder enige nuancering of goed onderbouwde argumentatie.
atheïst zijn heeft niks te maken met waar je vandaan komt, het is een overtuiging die elk mens in de wereld kan opdoen. Wat zijn Chirtelijke Egyptenaren dan? Ook verwesterd? En Nederlandse moslim.. zijn die per definitie veroosterd? Ga eerst uitzoeken wat deze begrippen betekeken. Hoe dan ook ik heb mijn zegje gedaan.
“Wiens hersenen hebben het dan bij het rechte eind?”
Er zijn 10-tallen religies in de wereld. Welke religie heeft het bij het rechte eind?
Gehersenspoelde hersenen hebben een (te)grote bias om objectieve conclusies te mogen trekken.
Een kopschaamlap is te vergelijken met een Jodenster. Alleen is de kopvod door de hun eigen volk opgedrongen.
@Multi,
…..objectieve conclusies te mogen trekken. Schrijft hij heel subjectief.
Jouw gekakel hier is te vergelijken met dat van de Nazi’s dezelfde in van haat en afkeer gegronde gewauwel!
Bah, wat veel haat hier.. We zijn allemaal mensen op een planeet. Leef in vrede… dat is al heel moeilijk voor veel mensen. Je moet je ook een beetje aan een ander aanpassen. Hier in Nederland zijn weinig moslims en hoofddoekjes draag je maar in Mekka.
welke religie of achtergrond ook… houd op met bedreigen, mishandelen, moorden.
Jullie maken je druk om niets. De overheid verwaarloost Nederland… DAAR MOET JE ENERGIE IN STEKEN.
@Hensley
“En voor mijn dochter om caraibisch gekleed carnaval te mogen vieren in rotterdam. Zonder dat ze als slet gezien wordt. ”
Dus jij denkt dat al die mannen die jouw dochter op een carnaval bijna naakt zien dansen zoiets hebben van “Goh, wat kan ze leuk dansen”.
Geloof me, ik durf mijn handen in de vuur te steken dat alle mannen minstens denken van “Zo, ze ziet er lekker uit” (er zijn uitzonderingen natuurlijk maar dat terzijde). Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.
Voor mij is iedereen vrij om te geloven wat ie wil, want het is uiteindelijk tussen de persoon zelf en onze schepper Allah. Maar een hoop mensen weten helemaal niet wat Islam werkelijk is en laten zich verleiden in deze wereld, wat de taak is van Shaitan (en die doet het goed). Men vergeet dat dit leven een tijdelijke reis is, waarbij wij onze intenties worden blootgesteld.
Ware moslims zijn bijzondere mensen, omdat zij aanbidden voor het onzichtbare en dat is Allah (swt), want we zien Hem namelijk niet. En dat is waarom Allah tegen de engelen zei “Ik weet wat jullie niet weten”, op de vraag waarom Hij de mens zou creëren, die toch alleen verderf en dood zou zaaien. De engelen zien het als een wonder dat de mens met een vrije wil (dus vrij om te doen wat men wil, in tegenstelling tot de engelen) Allah aanbidden die ze nooit hebben gezien, Subhanlah.
@Nordin B.
“Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.”
Maar gelukkig wonen we een westers land waar sociale normen het onwaarschijnlijk maken dat een iets hongerige man zomaar een biefstuk van een ander’s bord steelt, en daarmee inbreuk doet aan andermans rechten.
– – –
“Ware moslims zijn bijzondere mensen…”
Zelfs in zijn natuurlijke omgeving onmogelijk om tegen te komen. En de experts zijn het niet eens over de karakteristieken van deze erg mensschuwe dieren.
Hoi nordin, bijna naakt maak jij ervan… Maar dan nog… Heb jij het recht om haar al zou ze half naakt te zijn, uit te schelden? Of zoals je zelf zegt haar vlees te proeven? Je hebt van haar af te blijven. Net zoals ik jouw dochter met haar hijab respecteer. Wij moeten het samen doen hier in nederland nordin. Gelukkig voeden wij onze kinderen op als bewuste mensen die hun grenzen kennen. Ze weten dus ook wat voor honden mannen kunnen zijn…. Maar dat dansen,.. Moet kunnen. Want dansen is alles dat ze doet!
@Dinges
“Maar gelukkig wonen we een westers land waar sociale normen het onwaarschijnlijk maken…”
De roze buurt in Amsterdam valt zeker ook onder die normen, om maar een voorbeeld te noemen? Grappenmaker.
@ Nordin B.
Waarom betwijfelt u dat?
Denkt u dat vrouwen daar vogelvrij zijn, en dat de daar niet optreden wordt tegen gedwongen prostitutie, kindermisbruik, verkrachting, mishandeling en andere zaken die slechts voorkomen wanneer een man zich als een beest niet kan inhouden en conformeren naar sociale normen?
@Dignes,
Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder.
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam :)
@Nordin B
Je hebt niet per se de islam nodig om je te gedragen. En een moslim heeft het niet nodig om de samenleving te islamiseren om zichzelf te gedragen. Tenminste, dat hoop ik dan, maar om vrouwen te bestempelen als stukken vlees die genomen mogen worden als ze niet bedekt zijn, doet mij vermoeden dat jij geen innerlijke grenzen hebt. Denk eraan: jij bent verantwoordelijk voor je eigen gedrag; niemand anders!
Kijk nordin, je hoeft het niet met me eens te zijn, je moet allen mij en mijn dochter respeteren. Als je interesse hebt kan ik je wel uitleggen waarom carnaval zo belangrijk is? En waarom zouden mijn vrouw en mij. Dochter hun schoonheid moeten bedekken? Licht dat eens toe? Meen je dat nou serieus of was het een grap?
@Nordin B.
Als jij nu eens ingeeft dat jij je niet als een beest gedraagt, maar als een man die conformeert aan sociale gedragsregels, en (onbedekte) vrouwen erkent als individuen met hun eigen rechten, dan is al dat bedekken niet nodig.
Ik weet dat dit een eeuwige pingpong spel gaat worden, dus toch even mijn laatste reactie om de vooroordelen uit de weg helpen.
@Dinges
Geloof me, tegen een dame gedraag ik me zeker niet als een beest, maar zal ik alles aan doen om haar te plezieren, echter als man heb ik wel de drang om niet bij 1 vrouw te blijven, elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is. Als mijn schepper mij niet vertelt dat ik me moet beperken tot 1 vrouw, wie heeft dan het recht om mij te vertellen? Wie heeft gelijk, of wie weet het beter? Voor mij is niemand anders dan mijn schepper.
@Hensley,
Ik heb respect voor alle schepselen van Allah, maar als een bijna naakte dame met haar lichaam gaat lopen schudden, dan vind ik het juist raar dat jij vreemd vindt dat dat wat met mannen doet. Ik zou eigenlijk eerder moeten vragen, maak jij nou een grap?
@Senga,
“om vrouwen te bestempelen als stukken vlees die genomen mogen worden als ze niet bedekt zijn”, ik vind dat je het wel grof uitdrukt door te zeggen dat ze anders als stukken vlees gezien worden, wat ik beschreef was metaforisch bedoeld. Als een ware moslim hoor je je afstand te doen van een vrouw (zoals de andere kant op kijken, of niet op haar rondingen te kijken), om niet in de verleiding te komen van sexuele gedachten. Het zou flink helpen als de vrouw zich zou bedekken. En je hebt vrouwen die normaal gekleed zijn en geen hoofddoek hebben, dat is dan nog te overzien. Maar je hebt vrouwen die er om solliciteren, van “hee, kijk hoe een lekkere ding ik ben”. Zulke vrouwen moeten niet raar opkijken als ze lastig gevallen worden door mannen, als ze dat vervelend vinden, laten ze zich dan wat bedekken. En je hebt het over verantwoordelijkheid van eigen gedrag, maar wie bepaalt wat goed is en wat niet? Jij, ik, de overheid, wetenschappers…?
Hoi Nordin, dank je voor je antwoord.
Metafoor of niet; jij hebt een onbedekte vrouw vergeleken met een lekker stuk vlees en de man neergezet als een willoos slachtoffer van zijn lusten.
Je zegt dat een ware moslim afstand moet houden van vrouwen. Nou, doe dat dan en laat die afstand niet afhankelijk zijn van een vrouw die zich niks aantrekt van de islamitische kledingvoorschriften. Leuk dat jij de islam volgt, maar dwing vrouwen die daar niet in geloven niet jouw kledingnormen op door de vrouw als medeverantwoordelijk te houden voor de lusten van de man. Als jij respect wilt, geef dat dan ook aan anderen ook al doen ze niet wat jij goed vindt. Volg jij de voorschriften van de islam dan hoef je een vrouw niet te bestempelen als iemand die solliciteert naar jouw aandacht, want jij kijkt daar niet naar. Een ieder is verantwoordelijk voor zijn/haar eigen leven. Een ieder bepaalt zelf wat goed voor hem/haar is. Leef en laat leven en wees respectvol.
@Nordin B.
“elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is.”
Dat is ofwel een poëtische hyperbool, of een eufemisme voor wat er omgaat in een verkrachter.
Ongeacht wat voor drang jij mag voelen, als jij enigszins penis in je broek houdt, geen vrouwen verkracht en vrouwen als gelijkwaardige behandelt is er werkelijk geen probleem. Dat lijkt mij niet te veel gevraagd voor een beschaafd mens, tenzij jij andere waarden hanteert natuurlijk.
p.s. verdrukking ven normale gezonde sexualiteit is waarschijnlijk niet gezond voor je. Leidt alleen tot frustratie,ongeveer zoals diegene die jij hier uit.
@Nordin
Weet je Nordin, ik probeer net te zijn tegen gelovigen. Maar als seculier humanist heb ik wel de drang om daar iets tegen te doen. Ze zijn vaak zo vervelend, en weinig tolerant dat de drang om hen iets aan te doen enorm is.
Sommigen die houden die preutse normen voor zichzelf. Dat is dan nog te overzien. Maar dan zijn er ook die zichzelf niet kunnen inhouden, en denken dat de maatschappij beter aan hun preutse waarden zou conformeren. Die solliciteren er dan ook echt om.
Ehm… misschien zijn eufemismen niet genoeg om andere de schuld te geven van jouw gebreken.
Ik vind het jammer dat hij maar over het halfnaakt begint. Typisch geval van eigen normen willen opleggen en geen interesse hebben voor andere culturen. Ik zou zoiets van nederlanders verwachten maar ik begin me steeds meer te beseffen dat we inderdaad een probleem hebbenin nederland met een deel van onze bevolking die weinig tolerantie hebben voor dingen die buiten ons eigen referentiekader vallen. Een onbedekt haar kan nog… En een man kan er niets aan doen… Het zit in zijn aard en god keurt het gedrag goed. Hmmm… Ik maak me ernstig zorgen over de toekomst op deze manier. Als dit de doorsnee manier is van denken over vrouwen……
@ nordin. Nog één keer, jij vindt dat mijn do hter zit moet bedekken om jouw lusten te bedwingen? Mijn niet moslim dochter moet zich aan jou conformeren? Want jij mag haarvlastig gaan vallen omdat ze niet bedekt is? Ay mi gado…. En je vraagt of ik een grap maak. En ik altijd maar zeggen dat het dragen van een hijab een vrije keuze is van een vrouw…. Nu begin ik toch ernstig te twijfelen…
@Hensley
Een moslima die gelooft en haar geloof praktiseert draagt omwille van haar geloof een hoofddoek.
Jouw dochter is geen moslima dus er gelden geen islamitische regels voor haar.
Bovendien heeft Nordin B nergens gezegd dat je dochter een hoofddoek moet dragen of zich dient te bedekken omdat ze aan hem moet conformeren. Hij probeert je uit te leggen wat de gedachte is achter hoofddoek/bedekking. En dat dat niets te maken heeft met ego’s of onderdrukking of vrijheid bestelen etc etc.
Ons geloof vraagt trouwens niet alleen aan vrouwen dat ze zich moeten bedekken etc maar aan mannen zijn ook regels gegeven. Ik hoor wel vaak, waarom moet een vrouw zich bedekken waarom kan een man zich dan niet beheersen. WIE HEEFT GEZEGD DAT DE MAN ZICH NIET HOEFT TE BEHEERSEN? natuurlijk moet een man zich beheersen, ik kan je met 100% zekerheid zeggen dat een GOEDE moslim zich 1000 keer beter beheerst dan een niet moslim. Die elke meid grijpt die hij grijpen kan in een dans club. Door de schaarse kleding.
Bij ons komt beheersing van twee kanten. De man die gedraagt zich en de vrouw die provoceert niet door uitnodigende kleding te dragen en ook al draagt ze uitnodigende kleding dan nog is het voor de man geen reden in islam om haar lastig te vallen. Of heeft men bewijs dat een schaars geklede vrouw wel aangevallen mag worden volgens islam? dit is pure onzin. Dus verhalen van de man die heeft geen regels en mag doen wat hij wil dat zijn FABELEN. en wie wel beweert dat dat zo is. KOM MAAR OP MET JE BEWIJZEN OF ZWIJG.
Het probleem is meestal als wij moslims dat proberen uit te leggen dan krijgen we de wind van voren. MOET MIJN DOCHTER ZICH AAN JOUW AANPASSEN HET IS MIJN LAND, IK DOE WAT IK WIL?
Antwoord is heel duidelijk: is je dochter moslima? nee dus, waar maak je druk om? en ook al was ze moslima? wij hebben nog steeds niets te willen.
@Hensley
Je mag het met me oneens zijn.
Maar ik vind dat als iemand net zoals Nordin B jouw uitlegt wat de gevolgen zijn van schaarse kleding dragen niets heeft te maken met dat je DAN VERPLICHT BENT OM ZIJN ADVIES TE VOLGEN
Ik vind het bizar hoe mensen snel een link leggen tussen dat een vrouw zich dan moet aanpassen aan de man en dat het beperking van vrijheid is. Wij zeggen alleen de reden waarom? waarom een hoofddoek. en wat de gevolgen zijn in maatschappij als een vrouw zich te provocerend kleedt. Het is natuurlijk dat een man met lusten naar haar kijkt, maar dat wil niet zeggen dat een man zich niet kan beheersen. Islam zegt juist sla je blik neer en kijk ergens anders naar toe. Maar ga dat maar tegen een niet moslim zeggen. die staat dan te roepen YOEHOOE KIJK MAN ZIJ IS LEKKER!!!
dit soort gedrag probeert islam te vermijden. heeft niets te maken met onderdrukking of beperken van de vrouw! voor ons is het juist vrijheid.
Maar hou wel moslima en niet moslima uit elkaar aub. Niemand heeft je dochter iets verplicht en nog heeft iemand gezegd dat de vrouw zich moet conformeren aan de man.
Laten we eerlijk zijn wat is het mooiste voor een man in deze wereld. DE VROUW, ja de vrouw. Hoe je het wend of keert voor ons is de vrouw het mooiste schepsel. Dus dat we lusten krijgen is normaal. Maar dat wil niet zeggen dat mannen zich als beesten moeten gedragen als de vrouw zich schaars kleed. Islam stelt ook regels omtrent omgaan met vrouwen aan de man. En deze regels beschermen de vrouwen van onzedelijke praktijken die WIJD VERSRPEID zijn op de gehele wereld.
@Hensley
Voordat je straks misschien gaat denken (ben ik bang voor) heeft mijn dochter dan geen keuze en moet ze zich aanpassen aan moslims? NEEEE je dochter heeft een eigen keuze en eigen wil en is vrij om te staan en te doen wat ze wil.
Wij zijn hier aan het bespreken wat de gevolgen zijn volgens islam, voor vrouwen die zich schaars kleden. Gevolgen is niet een reden om iemand iets te verplichten. Het is altijd een keuze die je zelf maakt of je bedekt of niet. Islam denkt er zo over. EN zegt dat als een vrouw zich bedekt dat ze pas echt vrij is.
Maar dit wil nog steeds niet zeggen dat we je dochter ergens toe verplichten nog stelen we haar vrijheid. wij leggen neer wat de gevolgen zijn volgens ons.
Als jij ze onzin vind, dan ben ik de laatste persoon op aarde die je tegen houdt. Want jouw dochter heeft haar eigen wil en eigen keuzen.
ER IS GEEN DWANG IN GELOOF!
Het ging om wat nordin zei. Hij zei dat mijn dochter zich beter moest kleden. Hij heeft het nergens over moslim of niet moslim gehad. Hij rechtvaardigt het met zijn geloof, niet het mijne.
@Hensely
Of het geloof van de dochter
Ik snap je niet dinges? Welk geloof mijn dochter heeft?
@Hensley
Was eigenlijk een test om te kijken of ik gebanned was. Had regelmatig problemen met de captcha.
Maar Nordin rechtvaardigd zaken met zijn geloof, niet jouw geloof, noch het geloof van je dochter… wel relevant aangezien het over haar gaat.
@dinges
Ik had ook problemen met Captcha error. Hensley ook.
Is volgens mij een fout bij wijblijvenhier.
Ik moet jullie zeggen wijblijvenhier.nl laat veel toe dus maak jullie maar niet druk. Ze zijn hier geen nu.nl dat je gelijk een ban krijgt. Dus dont worry!!!
@Hensley,
Wie zegt nou dat je dochter zich MOET bedekken? Ik zeg alleen wat de Islam zegt wat een MOSLIM vrouw hoort te doen in een Islamitisch gemeenschap. Dus ga nou aub niet mijn worden verdraaien hier.
Ik ken je dochter niet, het boeit mij ook niet wat je dochter doet of hoe ze zich aankleedt. Ik zeg alleen wat mannen denken als ze halfnaakt sexy gaat dansen, dan kun je zeggen dat mannen pervers zijn, maar dat is gewoon keiharde waarheid.
Het is voor mij als moslim een beproeving om me niet te laten verleiden door vrouwen die sexueel verleidelijk zijn. Want de gevolgen zijn anders desastreus, bijv. vreemdgaan, echtscheiding waarbij de kinderen de dupe zijn, risico op ziektes (zoals AIDS) en last but not least, je mag je aan Allah verantwoorden. (Maar ja, als je toch niet gelooft in Allah.. who cares).
En mannen die zo schijnheilig zijn dat ze zeggen dat het hun niets doen als ze een sexy vrouw zien, dan kletsen ze uit hun nek. Ik woon op een jaar na mijn hele leven in Nederland, ging met Nederlanders, Surinamers, Turken, Chinezen enz. om en het is altijd Kim Kardashian, Pamela Anderson, Beyonce, Tatjana, de baliemedewerkster, de dame van de kantine, de agente, de buurvrouw en ga zo maar door. Dus wees gewoon eerlijk en ga de realiteit niet verbloemen met onzin om jezelf te profileren als de goede westerse man die altijd goed doet en de rest is achterlijk.
Grappenmaker.
@Hensley
Ik had van jouw vernomen dat Nordin je dochter had uitgescholden?
Ik heb even doorgenomen wat hij allemaal heeft geschreven. En ik zie nergens dat hij ergens heeft neergezet dat je dochter een slet is of dat ze zich moet bedekken etc. Ik denk dat je hem verkeerd hebt begrepen.
En wat hij net zegt in zijn verhaal. Dat is precies wat ik je eerder had uitgelegd. En dat hij geen slechte bedoelingen mee had. Misschien was mijn verhaal te lang (excuses daarvoor) waarom die wat onduidelijk was.
Maar wat Nordin zegt daar geef ik hem 100% gelijk in. Je kan ons niet wijs maken dat een man rustig blijft als een vrouw zich schaars gaat kleden (er zijn uitzonderingen natuurlijk maar zeer weinig). Je kan wel zeggen dat het de schuld is van die man etc. maar: Hoe je het wend of keert:
God heeft ons zo gemaakt. Het zit in onze natuur en je kan het niet ontkennen. Het mooiste op aarde voor een man is een vrouw.
@Abdelmajid
“Je kan ons niet wijs maken dat een man rustig blijft als een vrouw zich schaars gaat kleden ”
Definieer “niet rustig blijvcen zitten”. Het blijft allemaal zo vaag dat jullie jezelf niet in kunnen houden. Wat zijn precies de nare gevolgen voor de beschaafde (en vroom Islamitische) man? En de nare gevolgend voor de vrouw?
Onze maatschappij reflecteerd geen enge gevolgen omdat mannen zich niet inn kunnen houden. Als je anders gelooft, of gelooft dat een schaars geklede vrouw per direct lijdt tot vremdgaan, echtscheiding, ziektes etc dan kan ik niets anders dan concluderen dat een eng sexueel gefrustreerd individu bent die enerzijds kampt met een opgelegde preutsheid en anderzijds met de verknipte sexuele moraal van een verkrachter.
Ik heb gisteravond een schaars geklede vrouw in bikini gezien bij zwemtraining. Diverse eigenlijk. Het is allemaal zo blurry, ik verloor mijzelf volledig. Ik heb mij geen herinnering van gisteravond. Wat voor vreselijke dingen zijn er volgens de Koran gebeurt omdat ik mij als man immers niet in kan houden?
@dinges maak je maar niet druk met niet rustig blijven bedoel ik geen wild worden als een baviaan of erge dingen doen. Als je denkt dat ik dat bedoel. Lees de verhaal van Nordin B, hij heeft het al verwoord wat ik ermee bedoel. Dus ga niet nog een keer een oude koeien uit de sloot halen.
Wat Nordin B zij daar sta ik achter. Lees het nog een keer.
@Abdelmajid
Nordin heeft het beschreven?
Dus gisteren ben ik vremdgegaan, gescheiden, en heb ik enge ziektes zoals HIV opgelopen?
Hij vertelt haar live dat ze een hoofddoek moet dragen in zijn bijzijn. Meer bewijs heb je niet nodig, die worden komen letterlijk uit zijn mond. Los van wat er eerder was afgesproken, blijft belachelijk. Anyway, you go girl!
@Dinges gaan we weer die afslag nemen genaamd ‘WOORDEN VERDRAAIEN’
pfff ik heb daar geen zin in. Als mijn broeder Nordin B daar energie voor heeft laat hem je het uitleggen. Want ik heb echt geen zin in die spelletjes.
@Nordin B
Dus vrouwen zijn een stuk vlees… Thanks leuk om te weten. Maar als ik bijvoorbeeld een mooie halfnaakte man zie, dan denk ik ook: mm wat is dat een lekkertje, dit betekent niet dat ik hem een sletje vind. Newsflash, vrouwen zijn wezens met gevoelens en behoeftes, net zoals mannen. Grow Up!
@Abdelmajid
WOORDEN VERDRAAIEN? Het staat er toch echt.
Nordin B. Zegt zelf
“Want de gevolgen zijn anders desastreus, bijv. vreemdgaan, echtscheiding waarbij de kinderen de dupe zijn, risico op ziektes (zoals AIDS) en … ” blablabla
[Nordin B: Wie zegt nou dat je dochter zich MOET bedekken? Ik zeg alleen wat de Islam zegt wat een MOSLIM vrouw hoort te doen in een Islamitisch gemeenschap. Dus ga nou aub niet mijn worden verdraaien hier.]
Nordin, sorry hoor, maar misschien moet je je woorden nog eens nalezen.
[Nordin B: Als jij een hongerige man een lekker stuk vlees voor z’n neus houdt, dan heeft de man een enorme drang om van het vlees te proeven.]
[Nordin B: Voor mij is iedereen vrij om te geloven wat ie wil, want het is uiteindelijk tussen de persoon zelf en onze schepper Allah. Maar een hoop mensen weten helemaal niet wat Islam werkelijk is en laten zich verleiden in deze wereld, wat de taak is van Shaitan (en die doet het goed). Men vergeet dat dit leven een tijdelijke reis is, waarbij wij onze intenties worden blootgesteld.]
[Nordin B: Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam :).]
[Nordin B: als man heb ik wel de drang om niet bij 1 vrouw te blijven, elke vrouw is in mijn ogen zo bijzonder dat de aantrekkingskracht enorm is. Als mijn schepper mij niet vertelt dat ik me moet beperken tot 1 vrouw, wie heeft dan het recht om mij te vertellen? Wie heeft gelijk, of wie weet het beter? Voor mij is niemand anders dan mijn schepper.]
[Nordin B: Het zou flink helpen als de vrouw zich zou bedekken. En je hebt vrouwen die normaal gekleed zijn en geen hoofddoek hebben, dat is dan nog te overzien. Maar je hebt vrouwen die er om solliciteren, van “hee, kijk hoe een lekkere ding ik ben”. Zulke vrouwen moeten niet raar opkijken als ze lastig gevallen worden door mannen, als ze dat vervelend vinden, laten ze zich dan wat bedekken.]
Je hebt schaarsgeklede vrouwen vergeleken met lekkere stukken vlees en de man neergezet als een slachtoffer van zijn lusten.
Je zegt dat iedereen vrij is om te geloven, maar je projecteert jouw geloof op de levenswijze van anderen die niet de islam aanhangen.
Je zegt dat mensen die niet zo denken als jij moeten inleveren: de vrouw moet zich bedekken en dan de man ineens wel zijn blik neerslaan, dat maakt het voor jou makkelijker en dan zeg je tot overmaat van ook nog ‘welkom bij de islam’.
Je schuift je eventueel wangedrag van jezelf naar vrouwen af op je schepper, hemeltje…
En vervolgens spreek je aanranding goed want dan moet een vrouw zich maar niet zo kleden.
Je hebt het niet alleen over moslima’s gehad, je hebt het over alle vrouwen gehad. Jij hebt deze kwestie beoordeeld vanuit jouw geloof en mensen van daaruit geen vrijheid gegeven om zelf te kiezen. De vrouwonvriendelijkheid en bekrompenheid stralen ervan af. Er worden geen woorden verdraaid, want jij hebt zelf zo opgeschreven.
Dank je senga… Dat was ook mijn punt, ik kon t alleen even niet verwoorden omdat ik lichtelijk boos was…. Maar je haalt wel nordin en abdelmajid door elkaar. Abdelmajid maakt een duidelijk inderscheidntussen moslims en niet moslims. Ik vind dat we elkaar moeten respecteren, ik de hoofddoek en de moslim een carnavalsstoet. Je hoeft het niet leuk te vinden maar je zal ook doe vrijheid moeten verdedigen. Vrede en respect voor allemaal
Hoi Hensley, ik denk niet dat ik Nordin B en Abdelmajid door elkaar haal; ik haal alleen aan wat Nordin B heeft geschreven. Ook hij heeft het over woorden verdraaien, namelijk. Abdelmajid geeft voor hem antwoord, maar dat doet niets af aan de woorden die Nordin B zelf geschreven heeft.
Abdelmajid geeft verder aan achter de uitleg van Nordin te staan. Hij probeert het wel goed te praten, maar hij leest over de woorden van Nordin heen, namelijk `Mooi, nou als we van beide kanten inleveren, namelijk dat de vrouw haar vrouwelijke schoon moet bedekken en de mannen zijn blik moet verlagen (en dus zijn lust), dan zijn we al een heel stap verder
Ik zou zeggen, welkom bij de Islam .´
Geen ruimte voor anders zijn, andere overtuigingen, of respect voor een ander; we vernemen van beiden de uitleg van islamitische regels en die worden geprojecteerd op alle andere mensen.
Oh en Hensley, ik ben het helemaal eens met je afsluiting. Iedereen moet zich veilig kunnen uiten zoals hij/zij wil, en respect moet van alle kanten komen.
Ongeloofelijk, jullie zitten mijn reacties te analizeren als een stel juristen en trekken gelijk foute conclusies uit alleen maar om jullie gedachtegoed over de Islam te rechtvaardigen. Zodra ik maar iets onnauwkeurigs schrijf, of de context niet duidelijk maak, gaan jullie al vanuit dat de Islam de zogenaamde mannelijke slachtoffertjes beschermen en worden vrouwen uit mijn reacties misbruikt als onderdrukten. Ik zal het vast niet zo goed verwoorden, maar hee ik ben een techneut.
Dit is een spelletje die te vergelijken is met de media waarbij het nieuws alleen vanuit een eigen ideologie getoond worden. Ze rukken alleen dat stukje van de informatie uit om een oneerlijk beeld te presenteren en zo de massa te beinvloeden.
Ik heb verder niemand beledigd, enkel gezegd hoe een gemiddelde man denkt in bijzijn van een jonge halfnaakte vrouw en ik word gelijk afgeschilderd als perverse man, die vrouw als een stuk vlees zie (wat ik puur metaforisch bedoelde, maar jullie schijnen mij beter te weten dan ik mezelf). Dus wie beledigt wie?
Als ik geen moslim ben en ik zie een lekker meid a la Kardashian, dan probeer ik dat meid te versieren en dat komt zeker voort uit de sexuele prikkels die veroorzaakt worden door dat lekkere meid, punt uit. Lukt het me niet, dan probeer ik een ander keer weer. Jullie reactie is dan, ooh dan verkracht je haar of zo. Echt bekrompen.
En dan ben ik geen beest, of gefrustreerde man of een psychopaat, maar dan ben ik een gezonde man met normale hersenen, die graag in gezelschap is van pikante vrouwen. Het enige is, dat ik dan geen moslim zou zijn.
Je hebt van die koude kikkers die onder de indruk zijn van hun salaris of van een vreemd kunstwerk, maar voor mij is dat vooral vrouwen met mooie rondingen (en ook voetbal natuurlijk :P). En de meeste mannen zijn zo.
Verder ga ik ook geen dagtaak van maken om al jullie verkeerde conclusies te corrigeren. In de Islam is het duidelijk, de man moet zijn blik neerslaan en de vrouw moet haar vrouwelijke schoonheid verbergen. Overigens is het ook niet de bedoeling dat de man met een strakke T-shirt loopt om zo zijn buik- en borstspieren te accentueren.
@Senga
“En vervolgens spreek je aanranding goed want dan moet een vrouw zich maar niet zo kleden.”
Nou dat is een knap staaltje woorden verdraaien en ik haal dit aan omdat je mij hier ernstig beledigt. Als mens EN als moslim ben ik tegen elke vorm van onderdrukking.
Maar dat jij “lastig vallen” leest als het goedkeuren van aanranding dan noem ik jou bij deze de Koning van woorden verdraaien. Ten eerste “lastig vallen” klinkt niet als iets ernstig, maar als irritant, zoals dat vrouwen ongewenst aangesproken worden of uitgescholden worden (door kinderen die geen opvoeding van huis uit hebben meegekregen) en ook dat keur ik niet goed. Dat jij dat linkt met aanranding zegt juist iets over jouw gedachten die je hebt over de Islam, wat weer gevoed wordt door de media, omdat jij te lui bent om goed onderzoek te doen. En als ik dan de waarheid vertel hoe mannen over vrouwen denken ga jij stuiteren en begint jouw woorden-verdraaien-machine op volle toeren te draaien.
Voor de rest, live your life, it’s just temporary.
Nordin… Sorry man… Misschien reageren we te heftig… En misschien probeerde je wel met humor dingen te relativeren… My mistake dan. Zolang jij maar met je handen van mijn dochter afblijft en haar als mens respecteert vind ik alles best. Als je haar slet noemt zal ik je een paar klappen komen geven… Het kwam door je opmerking welkom bij islam die je maakte en dat als zij zich zedig kleedt jij je blik neerslaat. Maar nu bergrijp ik dat dat alleen voor moslimas geldt… Overigens… Iedere neger die aan dr zit krijgt ook met een woeste vader te maken….. En neger bedoel ik dan in de meest respectable manier….
Iemand zegt what about kaasjes,… Die rennen al weg als ik de deur open doe. Maar goed, wie weet zie ik jullie in rotterdam op 15 juni bij carnaval… Ik tracteer of schaafijs…is halal
Nordin, misschien moet je dan je woorden zorgvuldiger kiezen, want wat jij schrijft vat ik net zo goed beledigend op. JIJ hebt het zo geschreven, dan moet je ook niet verbaasd zijn dat ik het zo interpreteer.
Ik hoef de islam niet te bestuderen om jouw woorden te interpreteren. Ik geloof niet in de islam en dat zal ik ook nooit doen.
@Nordin B
Broeder sommige mensen willen het niet begrijpen. Daarom wilde ik niet ingaan op die woorden van dinges en senga. Ze verdraaien alles om hun gelijk maar te verkrijgen. Ze leggen woorden in je mond die je niet gezegd hebt etc.
Ik ben die spelletjes meer dan zat van dat soort mensen.
@Dinges en Senga ja ik sta nog steeds 100% achter de woorden van Nordin B. Hebben jullie daar problemen mee? Ik ben moslim net als hem. En ik ga niet zwijgen als ik mensen mijn moslim broeder zie aanvallen. En dat ze als bewijs hiervoor. Verdraaiingen etc. gebruiken om hun gelijk te krijgen.
Serieus leer lezen of get a life.
@Nordine
Dat is juist het probleem, dat je het metaforisch gebruikt. Je trekt een analogie tussen de manier waarop een mens naar een stuk vlees kijkt en hoe een man naar een vrouw kijkt. In mijn optiek is dit een belachelijke analogie. Je behandelt een man als ware hij een beest was. Als jij wilt dat wij jou niet verkeerd begrijpen moet ook niet zulke bespottelijke analogieën maken. En een vrouw versieren, daar is niks mis mee. Een vrouw kan ook een man versieren. Het punt is als de vrouw nee zegt, dan is het nee en vice versa. Blikken neerslaan en hoofddoek dragen zorgen alleen maar voor meer frustratie. Ik neem aan dat wij als mensheid een stuk verder zijn gekomen dan de middeleeuwen, waar vrouwen niet zomaar alleen naar buiten konden gaan. Daar was de hoofddoek ook voor bedoeld. Het werkte bevrijdend voor een vrouw. Het was niet gebruikelijk dat een vrouw naar buiten kon gaan. (zowel in het midden oosten als in Europa). De hoofddoek was daarom een manier waarop een vrouw haar zelf kon beddeken om toch naar buiten te kunnen gaan zonder lastig gevallen te worden. Het was een middel voor het emanciperen van een vrouw. Tegenwoordig houden we aan andere regels. De relatie tussen man en vrouw is anders. Een vrouw kan wel naar buiten gaan. Natuurlijk heb je van die enge mannen die vrouwen verkrachten, maar die zijn ziek, en die zullen het doen ongeacht, of een vrouw wel of geen hoofddoek draagt. Dus eerlijk gezegd zie ik de meerwaarde van een hoofddoek niet.
@ Nodrin B. en Abdelmajid
Het zijn toch echt jullie eigen woorden waar de bekrompenheid tolerantie vanaf druipt. Jullie zijn diegenen die een “doemscenario’s” schetsen, en vervolgens de schuld bij anderen weglegt voor jullie falen.
Dat het doemscenario feitelijk jullie eigen sexuele frustratie en preutsheid is n een treurig anticlimax, maar nog steeds weinig gegrond, tolerant of respectabel.
– – –
Het is makkelijk om mij, de gehele media, en andere skeptici de schuld te geven van misinformatie, verdraaien van woorden, en niet begrijpen van die arme moslims.
Ik ben niet verantwoordelijk voor het positief opvatten van alles van jullie geloof. Het toch echt jullie eigen verantwoordelijkheid om aan te tonen dat deze schoonheid, tolerantie, en fantastisch is.
Abdelmajid, niemand legt hier woorden in jouw of Nordin’s mond; jullie schrijven het zelf neer. Als je het anders bedoelt, schrijf het dan anders, maar ga nou niet doen alsof de woorden die hier voor ieder te lezen zijn door mij of een ander dan jijzelf of Nordin gezegd zijn. Ik kan lezen hoor!
Ach Dinges, je gelooft het of je gelooft het niet.
Ik ben slechts verantwoordelijk voor mijn eigen daden en ik ga me zeker niet verantwoorden voor jou, zodat jij mij een goede mens vindt. Die gedachte had ik ooit wel, van hoe wordt ik nou geaccepteerd voor wie ik ben en wat ik geloof. Gelukkig is dat van korte duur.
Die beledigingen en beschuldigingen die je maakt is hetzelfde als dat ik zou zeggen dat jij en je kornuiten graag aan de kindertjes zitten. Als ik zo bekrompen ben als jullie, dan mogen jullie je ook verantwoordelijk stellen om dat beeld eens recht te zetten.
@ Nordin B
+1 Soebhana allah.
@Nordin
Ik heb geen enkele moeite om jou en jouw geloof te accepteren, maar dan moet dit wel aantoonbaar maken dat dit geloof niet ongelofelijk en bekrompen is. Maar slachtoffer van een kwade samenzwering spelen toont weinig aan.
– – –
Je kunt mij en mijn kornuiten beschuldigen van wat je maar wilt. Maar wie zijn “wij” precies,en wat volgen wij nu eigenlijk?
p.s. Ergens vindt ik het wel grappig dat je juist het voorbeeld noemt van achter de kindjes aan zitten. Je weet wel, iets met die profeet en een minderjarig meisje.
p.p.s. Ik wahct nog steeds op een toelichting wat de vreselijke gevolgen zijn van onbedekte vrouwen.
De 11e -eeuwse Syrische dichter Al Ma’arri zei het al:
Vertoon voor zeden is een slechte ruil
Een kleed kan schoon zijn en de tong zeer vuil
Een reine vrouw toont vrij haar grote ogen
En ontucht gaat vaak achter sluiers schuil
De 11e eeuwse Syrische dichter Al Ma’arri zei het al:
Vertoon voor zeden is een slechte ruil
Een kleed kan schoon zijn en de tong zeer vuil
Een reine vrouw toont vrij haar grote ogen
En ontucht gaat vaak achter sluiers schuil
inderdaad WAT EEN TOPWIJF ze durft in haar situatie die man tegen te spreken dat is moedig god bless her