…En dan wel om je hoofd of om je nek; desnoods hang je de doek halfstok. En als je het echt niet meer weet, dan wikkel je hem gewoon om je hond. De Louka, dé oranje hoofddoek die je ook als sjaal kunt dragen, is multifunctioneel en vooral bedoeld voor een ieder die voor een open en tolerant Nederland is en zich wilt afzetten tegen de overdreven polarisatie en negatieve beeldvorming van (hijaabdragende) moslima’s. Volgens Melissa Oosterbroek, 21 jaar en een van de initiatiefnemers, komt een tolerante en open samenleving beter uit de (oranje) verf als men elkaar accepteert en in zijn waarde laat, ondanks verschillen in geloofsuitingen en levensovertuigingen.
Met deze ludieke actie won Stichting Oranje Samenleving de SAMS-prijs voor het beste idee voor een open en tolerante sfeer in Haarlem. Het 3000 euro bedragende prijzengeld is besteed aan het maken van 5000 oranje doekjes die ze afgelopen Koninginnedag in Haarlem city gratis hebben uitgedeeld. Het was een groot succes. Alle doekjes zijn binnen twee uur eigendom geworden van duizenden trotse, open en tolerante Haarlemmers. Ook van gesluierde moslima’s die met het dragen van de ‘Queensday’ verantwoorde hoofddoek het signaal willen afgeven dat ze bij Nederland horen.
"Het zit hem in de kleur", zegt Melissa. "Ik werk in Amsterdam Osdorp en ik zag veel gesluierde vrouwen om me heen. Ik merkte dat wanneer ik te maken had met een vrouw die een gekleurde hoofddoek omhad, ik veel opener en toleranter was naar haar toe. Zwarte hoofddoekjes vind ik somber en daarom kwam ik op het idee om een feestelijk evenement als Koninginnedag te gebruiken om de Louka te introduceren. Nederlandse moslima’s kunnen dan laten zien dat ze deel uitmaken van de Nederlandse samenleving en de kleur oranje leent zich daar het beste voor."
De hoofddoekenactie is met open armen ontvangen. Bijna iedereen was positief over het doel van het initiatief en laten we eerlijk zijn, wie zou nou niet blij zijn met een gratis en super trendy kledingstuk als de Louka? De PVV kennelijk. In een aantal Kamervragen refereerde deze partij aan de financiering van een hoofddoekjespromotie door de gemeente Haarlem. Daarnaast vond Fritsma het zonde van het geld en vroeg zich af waarom men niet voor oranjebitter had gekozen, in plaats van hoofddoeken. "Het is duidelijk dat de PVV vol met vooroordelen zit. Daarnaast baseren ze hun kritiek op foutieve informatie. De doekjes zijn niet gesubsidieerd, of gefinancierd door de gemeente, maar gemaakt van een prijzengeld dat los staat van enige subsidiëring. De doekjes zijn multifunctioneel en kunnen ook als sjaal gedragen worden, ze zijn niet per definitie een religieus symbool. Ze symboliseren juist de multiculurele samenleving waar Nederland bekend om is", aldus Melissa.
De weinige moslims die zich in het relatieve witte Haarlem bevonden, toonden zich meteen enthousiast over de Louka. Enkele moslima’s vonden het een leuk idee maar gaven daarbij aan zich ook geaccepteerd en getolereerd te voelen in hun witte en zwarte doekjes. "Een leuk initiatief maar niet perse noodzakelijk", luidde hun reactie. Een verslaggever van de NIO, wiens naam Melissa zich niet kan herinneren, feliciteerde de bedenkers en reageerde zeer enthousiast omdat de Louka creatief is en het plan door niet-moslims tot stand is gebracht.
Onder het motto ‘Denk niet zwart-wit, denk oranje!’, laten de initiatiefnemers zien waar zij voor staan. Geen samenleving die verdeeld is in gepolariseerde zwart-wit kampen maar één die verenigd is door onze liefde voor oranje. Ik hoop dat Wilders zich ook in het voor hem toepasselijke motto kan vinden, al is het alleen omdat, mijn inziens, dat witte kapsel van hem wat meer kleur kan gebruiken.
41 Reacties op "Oranje bovuuh, oranje bovuuh.."
Nationalistische afgodendienaars.
saifullah als je het hier niet bevalt moet je gewoon opkankeren naar een ander land. hijra ofzo. als het financieel niet inzit dan werk je er naar toe en terwijl je dat doet moet je gewoon je mond houden en je ogen naar beneden houden. ps. dit is geen nationalistische afgoderij.
leuk initiatief
Goh wat leuk, volgend jaar oranje kousen voor de Nederlandse relizotten?
Leuk initiatief!
Saifullah (1) is ons nationale lachebekje: al zijn reacties zijn gekenmerkt door een diep gevoel voor humor en relativeringsvermogen. Heerlijk, zo’n man.
Heeell leuk:D
IK ga zeker zo’n oranje sjaaltje halen als Nederland weer speelt:P
Leuk initiatief en zo te horen is het ook goed ontvangen door de mensen :)
Somaya, het doet me goed dat Oranje een speciale betekenis is voor jullie Nederlanders. !938 was een zeer Oranje dag in Malang, mijn jeugdstad…Oranje muisje op brood, oranje sjerpen gedragen bij de schoolkinderen en natuurlijk de vele vaderlandse liederen
kon je horen . Ik ben vergeten het originele van ‘Appeltjes van Oranje’?
Tja, je geboorteland waarin je opgroeit blijft altijd een warm plekje in je hart behouden.
Mooi initiatief hoor! Cheers van Christchurch.
@2: Jawel; het oranje staat namelijk symbool voor loyaliteit aan de natie, en de natie wordt vereerd als een afgod –> kijk maar naar de lof die Azdin Chadli (moge Allah zijn misdaden vergeven) kreeg omdat hij stierf voor deze natie.
Bovendien, ook al zou nationalisme niet een shirkachtig karakterhebben, dan was het nog steeds niet verenigbaar met Islam aangezien het onder asabiyyah valt, en wie zich schuldig maakt aan asabiyyah is niet één der moslims (ik zal de hadith voor je opzoeken als je daar behoefte aan hebt).
Gemengde gevoelens:
Ik vind persoonlijk oranje-wit – buiten koninginnendag en nationale sportevenementen om – dé kleurencombi voor kinderen, verstandelijk gehandicapten en het Nederlands elftal. Ik bedoel: kijk maar welke mensen het dragen.
Wanneer uitgezaaid naar dagelijkse kledingcodes getuigt het voor mij van onnodig en schadelijk nationalisme en conformeren aan de norm. Ik vind het een uniform, dat uitstraalt ‘kom niet aan onze cultuur, maar pas je aan’. Ik vind het iets agressiefs hebben in het gewone straatbeeld.
Sommige daklozen/illegalen hebben het trucje goed opgepakt: met “iets oranje” aan wordt voorbij hun huidskleur gekeken en krijgen ze blijkbaar meer kruimels van de tafels der blanke rijken.
Soms ook loopt een mede-allochtoon overduidelijk als statement in oranje-witte kleding. Het is natuurlijk een kwestie van smaak, maar ik ervaar het zelf als een soort uitverkoop van de eigen identiteit en de symbolisch zelf-vernederende boodshap ‘ik ben wél een goede allochtoon’.
Maar wellicht zijn deze gevoelens van mij van hetzelfde koloniale kaliber als ‘de native wild en puur willen houden’. Ik bedoel, ten eerste, ik ga niet over hun kledingstijl. Ten tweede, waarom zouden zij niet fervente oranje-supporters of zelfs PVV-stemmers mogen zijn? Het is niet aan mij.
Ik vind het ook een lieve actie vanwege de goede bedoelingen die er overduidelijk uitspreken. Lief, maar misleid. Ik persoonlijk, vind het een smakeloos invoegen in het gewenste ‘nationalistisch’ regime.
[i]Ik vind persoonlijk oranje-wit – buiten koninginnendag en nationale sportevenementen om – dé kleurencombi voor kinderen, verstandelijk gehandicapten en het Nederlands elftal[/i]
^^^^^ priceless!
Nou, wat is het toch een smerige, goddeloze, zedenloze en immorele wereld waar jij elke dag weer mee geconfronteerd wordt, Saifullah. Gelukkig voor jou sta jij daar ver boven verheven.
Want het fijne aan het naleven van je strikte religieuze levenswijze en overtuiging, is dat jij jezelf superieur kunt voelen, nietwaar? Lekker is dat he? Jezelf beter voelen dan anderen zonder er ooit zelf iets voor te hoeven presteren?
Afghanistan onder de Taliban; nog zo’n voorbeeld van een superieure samenleving.
Laten we eerlijk tegen onszelf blijven: de salafistische beweging Nederland is ook voor het overgrote deel uitschot. Jonge mannen zonder opleiding, zonder werk, zonder aanzien, zonder hersens, die hun eigenwaarde ontlenen aan hun religieuze scherpslijperij.
Zelf zijn die baardmannen losers, maar dat weerhoud ze er niet van om als eerste een oordeel te vellen over anderen. Over hun eigen broeders en zusters die wel werk hebben, want oh-oh-oh hoe decandent is het wel niet dat de vrouw op de werkvloer blootgesteld wordt aan contact met mannen. De goede echtgenoot en vader weet wel beter. Die bewaakt zijn vrouw voor al die zedenloosheid door haar thuis achter het aanrecht te zetten.
Oh ja, ik raak off-topic.
Somaya schreef: “Onder het motto ”˜Denk niet zwart-wit, denk oranje!’, laten de initiatiefnemers zien waar zij voor staan. Geen samenleving die verdeeld is in gepolariseerde zwart-wit kampen maar één die verenigd is door onze liefde voor oranje.”
Goede boodschap is dat, toch Saifullah?
[quote]Denk niet zwart-wit, denk oranje[/quote]
… heet in mijn woordeboek van de regen in de drup.
Fijne actie om polarisatie en wederzijds verbroedering tegen te gaan, dat zeker.
Maar de termen en kleine letters van het contract …Brr.
Waarom is oranje de gemeenschappelijke noemer? Ik kan niks oranje aan mezelf of m’n medemens ontdekken. We zijn allemaal samen mens, maar [i]oranje[/i]? Ik word er groen van.
Oranje is de kleur van het koningshuis en van sinaasappels. Het is niet eens een juist symbool voor nationale trots. Dat zou eerder het schone en heidense rood-wit-blauw zijn.
Bovendien de tekst is …
http://www.youtube.com/watch?v=Q8raS1bo9vc&feature=related
[i] denk niet zwart, denk niet wit, maar in de kleur van je hart [/].
Stuk mooier toch, dit anti-racistisch en zeker niet oranje-witte lied.
Net als
[i]alleen de vogels vliegen van oost- naar west-Berlijn, worden niet teruggefloten, worden niet neergeschoten[/i]
@14: Ik heb liefde voor Allah, niet voor oranje.
@15: Polarisatie is goed. Geeft meer ruimte voor het cultiveren van de Islamitische identiteit en daarmee dus de mogelijkheid om Islam beter te kunnen beleven.
Saifullah,
Een identiteit die gebouwd is op het afzetten tégen en beter voelen dan {outgroup naar keuze} is een identiteit die gebouwd is op zwakte, twist en eigen ego-zwakte.
Ik mag hopen en ik neem ook aan dat een ware Islamitische identiteit op positievere zaken en de zuivere beleving van het eigen geloof gebouwd is.
Polarisatie is niet nodig om in vrijheid en afzondering te leven en je terug te trekken uit een systeem dat je verderfelijk vindt. Ik val er zelf ook vaak voor, maar het is makkelijk, goedkoop en bovenal spiritueel doodlopend.
Salam aleykum,
Wat een lelijke reacties hier.
SubhanAllah!
De bedoeling is misschien goed, maar ik hoef niet zo`n oranje vodje om bij “de Nederlanders” te horen.
Dat iemand mij niet goed durft aan te spreken als ik een zwarte hijab draag is niet mijn probleem.
Mag je dan in de winter ook geen zwarte muts op?
Of gaan we mensen ook vertellen welke kleur kleding ze moeten dragen?
Ik draag de kleuren die ik wil.
Ik vind het een beetje als liefdadigheid overkomen. Alsof wel zelf geen geld hebben voor “mooiere” hijabs.
WE HEBBEN GEEN KLEDINGADVIES NODIG!
Fi hifzAllah,
Niloufar
Niloufar.
Ben het met je eens ;)
– behalve de gedachte ‘wat een lelijke reacties hier’. Dan heb je ze volgens mij, in hun nadeel, verkeerd begrepen.
Echt geweldig !
Zwart of oranje; Somaya, kan die hoofddoek niet af? Ik vind vind je namelijk wel een lekker wijf.
@ 16
Ik heb nog een vochtige kelder met zware kettingen aan de muur vrij; stamt nog uit de tijd van de inquisitie. Wil je daar je Islam niet beter komen beleven?
Er wordt gesuggereerd dat de meerderheid van de Nederlanders positief is tov een oranje hoofddoek; mij hebben ze niks gevraagd.
Ik vind een hoofddoek nog altijd een uiting van seksisme en een huichelachtige en onnodige verplichting tot kuisheid voor vrouwen en daar kan ik nooit achter staan, oranje of niet.
Het idee achter een hoofddoek is nog altijd dat een vrouw die er geen omheeft, een hoer is, volgens aanhangers van een bepaald geloof. Het is de verantwoordelijkheid van de vrouw om de ongebreidelde lusten van het beest genaamd man te temperen. Als zij dus geen hoofddoek om heeft, moet ze niet zeuren als ze verkracht wordt.
Dit zijn niet mijn woorden, slechts woorden van diverse imams uit diverse uithoeken van de wereld, en ik snap nog steeds niet dat de hoofddoek door zoveel mensen zomaar leuk en aardig getolereerd wordt.
Beste Alison,
Ik begrijp je reacties niet helemaal denk ik.
Hoe kan het dragen van oranje kleding, het verloochenen van je identiteit zijn?
Er is toch geen sprake van dwang? Wat is het verschil tussen meefeesten met en zonder oranje kleding?
Of is meefeesten an sich al verloochening van je identiteit?
Is jou ultieme samenleving een appartleving waarin er geen enkele gemeenschappelijke deler mag zijn.
Dus een open dag in een moskee kan niet, want dan verloochent de Nederlander zijn eigen identiteit!
Met alle respect maar ik vind je gedachtegang in deze behoorlijk zwart-wit!
Mvg
Hoi Frank,
Voor de duidelijkheid: ik zeg niet, dat allochtonen géén oranje moeten dragen. Ik zeg dat IK het niet doe en *zelf* vaak lelijk vind.
Ik beschouw kleding wel degelijk als een uiting van iemand’s identiteit. Ik ervaar zelf, net als bij carnaval, een zekere druk om te conformeren aan de gelegenheids-kledingcode, hier Oranje.
Ik ben het met je eens, dat er geen dwang wordt uitgeoefend en dat is een voordeel van NL t.o.v. landen waar kleding wel verplicht wordt gesteld.
Wat meefeesten betreft en verloochening van identiteit: ach, ik ben op Koninginnendag nu eenmaal een beetje een zuurpruim ;) Natuurlijk zou ik mee kunnen feesten, maar het is mijn muziek, mijn idealen, mijn mensen niet. Dus in de praktijk sla ik het feestje meestal over en ga lekker het groen in. Veel plezier voor anderen.
In mijn ‘ultieme samenleving’ wordt eenieder vrij gelaten in haar/zijn ontplooiing. Als iemand zich terug wil trekken in een ‘parallele samenleving’ dan mag en moet dat kunnen. Mensen zijn verschillend: sommigen vinden het leuk om te mengen, anderen vinden het fijn om met rust gelaten te worden. In Canada heb je ook dorpen waar alleen Mennonieten (Amish) e.a. geloofsgroeperingen afgezonderd leven. Ze doen niemand kwaad. Dus waarom niet?
Zolang mensen die zich afzonderen geen beroep doen op collectieve voorzieningen waar ze zich van distantieren en zolang de toegang tot essentiele welvaart en welzijn niet ontzegd wordt aan niet-leden vind ik het prima. Wel vrijheid, geen apartheid.
Frank,
[quote]Dus een open dag in een moskee kan niet, want dan verloochent de Nederlander zijn eigen identiteit![/quote]
Als een Nederlander gedwongen wordt of anderszin sociaal onder druk gezet wordt om een open dag van een moskee te bezoeken en hij/zij geeft daaraantoe dan is er inderdaad verloochening van identiteit.
Als ik een coven open dag zou hebben, heb ik ook liever dat mensen die er ‘verplicht’ zitten thuis blijven.
Ook als iemand wél naar de open dag wil, maar eigenlijk vooral om eigen mening en normen onbeschoft op te leggen door overtreding van lokale fatsoensnormen is zo iemand bij mij niet welkom.
Beste Alison,
Je spreekt inderdaad voor jezelf, mijn vragen waren ook aan jou gericht.
Ik begrijp je visie maar deel hem niet omdat ik denk dat het niet haalbaar is.
Ik ervaar zelf, net als bij carnaval, een zekere druk om te conformeren aan de gelegenheids-kledingcode, hier Oranje.
Ik ervaar dat heleaal niet. Ik persoonlijk vind carnava geen fuck aan en kan me niet echt inleven in het verkleden. Nooit heb ik enige druk gevoelt om me te moeten verkleden. Hetzelfde als met oranje kleding.
Natuurlijk zou ik mee kunnen feesten, maar het is mijn muziek, mijn idealen, mijn mensen niet. Dus in de praktijk sla ik het feestje meestal over en ga lekker het groen in.
Precies en dat is ook prima, je hebt de keuze, het hoeft niet maar het mag, misschien is het wel heel leuk en gezellig, dat vindt ik zo raar eigenlijk. Naast het feit dat het koninginnendag is met oranje kleding is het ook een feest! En het mooie van feesten is, is iedereen de gelegenheid krijgt om uit het hokje, overtuiging te kruipen en samen te feesten. Koninginnendag i een excuus om overdag te kunnen feesten, heeft weinig met ideologie te maken in Nederland.
Als iemand zich terug wil trekken in een ‘parallele samenleving’ dan mag en moet dat kunnen.
Parallele samenleving= verscheurde samenleving, check de gehele menselijke geschiedenis maar ook de huidige tijd. Je kunt geen enkele voorbeeld noemen waarin het wel lukt of is gelekt. Ook Canada niet,lees Amerika alone.
Beste Alison,
Als een meerderheid van een bevolking, van een land, eist dat dat land niet in 40 jaar tijd in een verscheurde samenleving wordt verandert, dan mag en moet dat kunnen.
Zolang mensen die zich afzonderen geen beroep doen op collectieve voorzieningen waar ze zich van distantieren en zolang de toegang tot essentiele welvaart en welzijn niet ontzegd wordt aan niet-leden vind ik het prima. Wel vrijheid, geen apartheid.
Ok en hoe ga je dat doe? Jij distancieert je bijvoorbeeld van de bio industrie, de Wildersstemmers, de oranjegezinden en weet ik wie allemaal nog meer. Kortom een aanzienlijk percentage van ons BNP wordt door hen gerealiseerd. Stel 40% Ga je dan 60% zorg ontvangen, op 60% van de wegen rijden? Betaal je dan maar 60% van de belasting die je moet betalen? Denk je dat onze economie lekker blijft lopen zo allemaal apart? Dat de sociale voorzieningen op hetzelfde peil blijven, voorzieningen waarvan je sowieso nog maar 60% van gebruikt.
Dacht je dat we die essentiele welvaart behouden als iedere bevolkingsgroep haar eigen cultuur als lijdraad neemt om de B.V Nederland draaiende te houden. Ter info dit jaar is er een begrotingstekort van 20 miljard en in een goede tijd is er een overschot van 1,5 miljard.
Kunnen we het ons veroorloven om een onomkeerbaar avontuur te beginnen, een avontuur dat door geen enkel land in de gehele geschiedenis succesvol is volbracht?
Beste Frank,
1) De druk die ik ervoer om aan carnaval mee te doen stamt uit mijn Venloose periode. Wie daar de druk niet voelt, komt van een ander planeet :(
2) Koninginnendag heeft wel degelijk een (in de praktijk relaxte) ideologie en wel gesymboliseerd door de kleur oranje als symbool voor Nederland en Nederlandstalige muziek, die hoort bij de dominante subcultuur van Nederland. Het doet me toch denken aan carnaval, waar alles ook vrijheid blijheid [i]lijkt[/i], maar er toch een impliciete en sterk aanwezige gedrags- en kledingscode is. Zou ik mij bijvoorbeeld populair maken door de Canadese vlag uit te hangen ipv de NLse? Nee, waarschijnlijk niet.
Sociale druk is net als schoenmaat – als de maat goed is voel je het niet ;)
3) Er zijn tal van voorbeelden van geslaagde parallele samenlevingen. In Canada bestaan ze nog steeds volop. De Rocky Mountains zit er vol mee (bijvoorbeeld de Mormonen). In Ontario hebben de Amish/Mennonieten hun plattelandskolonien. De Left Coast (Vancouver Island en de Gulf Islands voorop) heet niet voor niks de Left Coast als parallele hippiesamenleving. De surferkolonie in Tofino. De First Nations hebben hun eigen landen binnen Canada – bijvoorbeeld de Nishga’a
http://www.ainc-inac.gc.ca/ai/mr/is/nit-eng.asp
etc.
4) zie vervolg
Beste Alison,
Je bedoelingen zijn goed en het ideaal is prachtig, maar als je de succesrate bekijkt, is het niet te verantwoorden.
Iedereen moet zoveel mogelijk vrijheid hebben en zoveel mogelijk zijn/haar eigen cultuur kunnen behouden. Maar dat wil niet zeggen dat er geen hoofdcultuur is en mag zijn. De Geschiedenis van Nederland gaat ver terug en in de laatste 50 jaar vinden er grote democratische veranderingen plaats, dat wil niet zeggen dat die 50 jaar de voorgaande geschiedenis en cultuur van Nederland teniet doet.
Het is niet eens een juist symbool voor nationale trots.
Dit dus!
een giga meerderheid van NL ziet het als symbool van Nationale trots, het buitenland ziet het als symbool van nationale trots, hoezo niet juist?
Het huis van oranje Nassau weet je wel, dat gaat eeuwen terug en is een deel van de afkomst van Nederland. En over de geschiedenis van Nederland zijn veel slechte verhalen, maar ook veel goede. Die geschiedenis is niet uit te wissen en dat hoeft ook helemaal niet. Jou heimat bijvoorbeeld, Canada, das ook geannexeerd/veroverd!
We zijn allemaal mensen en in plaats van de focus op ideologieen, zou ik een koninginnendag in het land waar ik naar toe zou gaan als een prachtige en gezelige kans zien om daarvan te genieten. Dat we naast verschillen van meningen en overtuigingen allemaal houden van een feestje, sensation white hier, carnaval daar, dan het suikerfeest en een oranje koninginnendag, voor ieder wat wils!
Mvg
4) Vrijstelling van belasting in opt-out clausules is inderdaad lastig om eerlijk te verwezenlijken.
Het moet zeker niet zo zijn dat voor ieder wissewasje vrijstelling te krijgen is. Ik denk eerder aan uitzonderingsgevallen, zoals destijds de mogelijkheid dienst te weigeren op basis van gewetensbezwaren, evenals uit godsdienstige overwegingen niet verzekeren voor ziektekosten. Iets wat in NL vreselijk taboe is (uit een soort misplaatste bemoeizucht?) is homeschooling – moet kunnen in mijn optiek.
Wat mijn eigen situatie betreft – ik vraag uit solidariteitsoverweging en onmogelijkheid geen vrijstellingen aan, maar feit is dat ik met bijzonder weinig afval (want recycling, self-sufficiency, groene stroom etc) even veel afval- en rioolheffing betaal als de rest van mijn straat die met 10* grotere afvalbakken, consumptiedrang en pesticidengebruik hetzelfde betaalt. Ik rijd ook geen auto, etc, etc. Ik betaal een hoop voor zaken die ik niet gebruik – en doe dat graag. Het gaat mij hier vooral om het besef, dat het mes aan twee kanten snijdt: vrijstelling kan aso zijn, maar dwingen om mee te betalen aan andermans vervuiling kan evenzeer aso zijn.
Wat de “essentiele welvaart” betreft, vond ik het interview met de Rabobank-CEO onlangs treffend: een groot deel van onze welvaart is helemaal niet essentieel, eerder overbodige luxe. Ik zou het helemaal niet erg vinden als de overbodige luxe uit onze decadente maatschappij geschrapt zou worden. Het gaat primair om welzijn, niet welvaart.
Hey Alison,
1) Oh ja das ook Nederland!
2) Een dominante cultuur vanuit een eeuwenlange geschiedenis is een recht. Een dominante cultuur is aan veranderingen onderhevig en kan dus beinvloed en verijkt worden door andere culturen, dat is ook een recht, een recht dat niet opgeeist kan worden maar geleidelijk kan gaan gelden.
3) Hangt samen met punt 2. 1 In Canada is lang niet iedereen happy. 2 Canada heeft een hele andere demografische opbouw. 3 Canada is 272 keer groter dan Nederland.
Een rijtje met verscheurde samnelevingen kan niet in 1 bericht dus nogmaals de succesrate+ de verschillen tussen de NL en Canadese situatie= niet te verantwoorden.
Mvg
Beste Frank
[quote]Je bedoelingen zijn goed en het ideaal is prachtig, maar als je de succesrate bekijkt, is het niet te verantwoorden.
[/quote]
De succesrate van gedwongen assimilatie ligt nog lager.
Ik denk dat sukses in deze niet te vatten is in één van beide uitersten. Er zijn beslist aso’s die in hun parallele samenleving het toch nog voor de rest verkloten. Evenzozeer zijn er aso’s die door hun bruut opgelegde normen het voor minderheden verkloten. Ik heb persoonlijk véél meer last van het tweede type en neig dus naar meer vrijheid tot afzondering. De bemoeizucht met het persoonlijke leven gaat mij in NL veel te ver.
Wat voorgaande geschiedenis en cultuur van NL betreft: ik wens eerlijk waar de mensen die zich er in herkennen het beste toe en fijne feestdagen. Edoch, het is vanuit mijn heidens perspectief het cultuur van een christelijke bezetter. Dit land is ouder dan de zogenaamde ‘Nederlandse’ cultuur op haar huidige bodem.
Wat Oranje betreft: persoonlijk vind ik het toffe mensen, maar dan als mijn vriend, niet als mijn vorst.
En, laten we wel wezen, de vierendeler van toen is de held van nu. Toen mafia, nu adel – zo gaat dat nu eenmaal met machthebbenden. Persoonlijk doet de poppenkast me meer aan Versaille vóór de Franse revolutie denken met een uitgedijde adellijke bourgeoisie die haar fratsen aan het volk vertoont.
Overigens vind ik jouw persoonlijke invulling van Koninginnendag aangenaam en het navolgen bijna waard ;
Hey Alison,
4) Niet moeilijk maar onmogelijk.
is homeschooling – moet kunnen in mijn optiek.
Jij zou het waarschijnlijk goed doen iemand anders misschien niet. Wil je zeker zijn van een bepaald niveau (wat ik me wel eens afvraag)dan moet moet je dat algemeen regelen (in een goede tijd 1,5 miljard overschot, Welvaart+ geluk= welzijn).
even veel afval- en rioolheffing betaal als de rest van mijn straat die met 10* grotere afvalbakken, consumptiedrang en pesticidengebruik hetzelfde betaalt.
Ja dat klopt. Iemand die 5000 000 per jaar verdient denkt: Ik werk me te pleuris, breng de helft naar de belasting en betaal de uitkering van die wokkel verder in de straat die de hele dag voor in de tuin zit op een krat bier.
Ik denk dat ik wel weet waar die rijke vrouw/vent vrijstelling voor vraagt!
Ik rijd ook geen auto
Nee je rijdt met de trein, ook Elektriciteit moet worden opgewekt en bovendien is het de automobilist die het treinreizen betaald doormiddel van de20 miljard aan accijnz en belasting. Een deel daarvan gaat direct naar het wegennet, waterwegenwet- en spoornet, de rest gaat naar algemene middelen.
Ik weet wel waar de automobilist vrijstelling voor vraagt!
Ik zou het helemaal niet erg vinden als de overbodige luxe…..
Ik ook niet, maar ik vind het wel heel erg dat ik dat moet horen uit de mond van een CEO van een bank. Ik weet niet waarom, iets met grootste crisis sinds de tweede wereldoorlog, hebzucht, breedbeeld TV dankzij LENEN.Nl, tja die dingen allemaal!
GR
Hey Alison,
De succesrate van gedwongen assimilatie ligt nog lager.
Ik weet niet Alison, je hebt inmiddels toch al veel reacties gelezen van mij gedurende de afgelopen jaar, heb ik ooit gerept over gedwongen assimilatie.
Mijn eerste vraag aan jou in dit Topic was: Er is toch geen dwang!
Ik zeg toch dat een cultuur langzaam veranderd en verrijkt kan worden door andere culturen.
Waarom schrijf je in reactie op mij:
De succesrate van gedwongen assimilatie ligt nog lager.
GR
Excuses Frank ;)
Ik bedoel niet jou met gedwongen assimilatie, maar een populaire tendens in Nederland. Slordig verwoord van mij.
Ik wilde de impliciete polen zichtbaar maken. Je hebt gelijk met
[quote]Ik zeg toch dat een cultuur langzaam veranderd en verrijkt kan worden door andere culturen.[/quote].
mvg Alison
Hey Alison,
Overigens vind ik jouw persoonlijke invulling van Koninginnendag aangenaam en het navolgen bijna waard ;
Das wel cool dat je dat zegt!
Weet je jij bekijkt het vanuit ideologische kant en dat klopt en is dus in principe zo legitiem als wat. Ik maak niets mee van die ideologie, kijk niet naar de koningin, ga gewoon elk jaar naar Eindhoven, bomvolle stad met lopende attracties (kleding) en 1 gemeenschappelijke deler (voor de meeste dan), Gezelligheid! Ik denk dat er in Eindhoven weinig mensen zich met de ideologie bezig houden, het is gewoon feest!
Dus ga naar Eindhoven wie weet kom je ook nog eens wat toffe Nederlanders tegen! Die zijn er meer dan je denkt!
GR
Hey Alison,
Thanx, ja ik reageerde wel erg fel!
Mvg
Hey Alison,
maar een populaire tendens in Nederland.
Ja eng, een tendens die wereldwijd een beetje gaande lijkt te zijn, de gelederen sluiten zich zeg maar!
Scary!
Mvg
stop eens met flirten
Geweldig mensen! Wist niet dat deze site bestond! :)