Mohammed Benzakour is gastarbeider bij wijblijvenhier.nl
Het lukt Rotterdam maar niet om van Ramadan af te komen. Op de dag dat Tariq Ramadan de bons kreeg, stond alweer de volgende dag een andere Ramadan voor de deur – al heeft deze laatste een arbeidscontract van slechts één maand – dus dat was te overzien.
Toen ik in 1991 ging studeren aan de Erasmus Universiteit kreeg ik meteen al op het allereerste college, dat gegeven werd door professor Ringeling (zo heet die man echt), een wijze raad mee. Ringeling vroeg aan de zaal: kennen jullie de twee wetten van Ringeling? Niemand stak zijn hand omhoog. Waarop Ringeling toen zei: Ok, knoop het volgende goed in jullie oortjes. De 1e wet van Ringeling luidt: Lees de krant. De 2e wet van Ringeling is: maar geloof hem niet.
Achteraf bleek deze les niet alleen ludiek, hier vatte Ringeling op de eerste dag van mijn academische loopbaan kernachtig samen wat het wezen is van wetenschap.
Echte wetenschap dient zich verre te houden van de waan van de dag, ze draagt geen gekleurde brilglazen, ze werpt controversiële vragen op, ze stelt taboes ter discussie, ze twijfelt aan elk dogma, ze kent een gezonde achterdocht jegens alles wat als vanzelfsprekend geldt. Zowel in de raadzalen, als in de krantenkolommen.
Als een journalist zegt: in dit glas zit water – dan zegt de wetenschapper: dat moet ik eerst even proeven en hij neemt een slok en hij zegt: het smaakt inderdaad naar water, maar of het 100% H2O is, moet ik toch eerst even laboratorisch onderzoeken.
Als een politicus zegt: ‘deze moslim is een terrorist, hij moet voor het gerecht’, dan zegt de wetenschapper: is hij wel echt een ‘moslim’ en wat verstaat u eigenlijk onder ‘terrorisme’? Als uw terrorismedefinitie is ‘het willekeurig doden van onschuldige burgers’, zouden Bush, Sharon, Peres, Barak, Netanyahu en, consequent doorgeredeneerd, zelfs onze eigen Balkenende dan ook niet voor het gerecht moeten?
Dus als de pers en politiek roepen dat een hoogleraar de laan moet worden uitgeschopt omdat ‘hij werkzaam is bij een tv-zender die gefinancierd wordt door een fout regime dat buitenproportioneel gebruik maakt van geweld tegen haar burgers, waaronder studenten” is de eerste vraag die een universitair instituut zou moeten opwerpen: Wat houdt dat arbeidscontract precies in? En: heet het regime ‘fout’ omdat het chemische wapens fabriceert? Zijn die chemische wapens eigenlijk wel bewezen? Waarom mag eigenlijk land A wel chemische wapens fabriceren en land B niet? En trouwens, als het criterium is dat er geweld wordt gebruikt tegen de eigen burgers, zou de universiteit dan ook niet alle banden moeten verbreken met de Chinezen, Russen, Egyptenaren, Saoediërs, Marokkanen, Italianen en Syriërs?
Bij het ontslag van Ramadan zegt de universiteit dat hij medewerking verleent aan een televisiestation dat zich schuldig maakt aan onjuiste berichtgeving over geweld.
Wat een briljante argumentatie.
Ten eerste, maakt niet elk tv-station zich standaard schuldig aan onjuiste berichtgeving? Lees bijv. het laatste boek van Joris Luyendijk of, nog beter, het boek ‘Manufacturing Consent’ van Noam Chomsky en u zult versteld staan over hoe miserabel de beeldvorming en verslaggeving is over het Midden-Oosten. De universiteit valt over het feit dat de Iraanse zender de studentendemonstranten ‘opstandelingen’ noemt. Mag ik dan opmerken dat de NOS en Teletekst zo ongeveer elke Palestijnse steen of vuurpijltje koppelt aan ‘terrorisme’ en daartegenover elke Israëlische massaslachting met behulp van witte fosfor en mortiergranaten vanuit de lucht bestempelt als ‘actie’ of ‘vergeldingsactie’. Maar: ik ken nochtans niet één universiteit die zijn docent ontslaat omdat ie medewerking verleent aan het NOS.
Bovendien, als het ontslagcriterium is dat Ramadan werkt voor een zender die geld krijgt van de Iraanse regering, dan ga ik ervan uit dat de Rotterdamse haven binnenkort elk schip dat uit Iran komt stante pede terugstuurt. En als de verantwoordelijke havenwethouder – Hans Vervat – deze Iraanse schepen wel toelaat, dan is de Rotterdamse in casu de Nederlandse overheid dus ook fout. En omdat de Nederlandse overheid fout is, zijn ook de zenders Nederland 1, 2 en 3 fout, want deze zenders worden rechtstreeks gefinancierd door het ministerie van O,C&W, hetgeen dus betekent dat elke hoogleraar die op een van deze drie zenders verschijnt, onmiddellijk ontslagen moet worden.
Daarnaast is het principieel de vraag of het de taak is van een universiteit om een regime te isoleren. Toen Barack Obama aantrad en de koers van Amerikaanse M-O-politiek wijzigde en zelfs in het geval van Iran koos voor de open dialoog, werd Obama alom geprezen om zijn diplomatieke gaven. Obama werd in de pers een ‘bruggenbouwer’ genoemd. Maar toen een hoogleraar voor dezelfde dialoog koos door via een Iraans tv-programma met dissidenten, atheïsten, sjiieten, soennieten, en humanisten te debatteren over allerlei kunstzinnige en filosofische levenskwesties, werd hij met pek en veren besmeurd en heette hij ineens geen bruggenbouwer meer maar een ‘collaborateur’.
De echte wetenschapper, kortom, is iemand die speurt naar waarheidsvinding en is wars van modieuze uitdrukkingen, zoals ‘het heeft de schijn van’. ‘Het heeft de schijn van’ is politiek jargon en tussen politiek en wetenschap schuilt nu eenmaal, als het goed is, een enorme kloof – maar de ‘Ramadangate’ heeft er alle schijn van dat tussen die kloof een stevige 2e Erasmusbrug is gebouwd, en niet door de dienstdoende bruggenbouwer TR maar door een rector magnificus die de naam draagt Steven Lamberts, incluis academische titel.
En sinds deze universiteitsbestuur erin geslaagd is om middels ongekende bureaucratische en financiële blokkades dit studentendebat mét Ramadan te traineren (er moest voor een zaal 5.000 euro door studenten opgehoest worden, inclusief beveiliging, als zou het gaan om een criminele samenzweringsbijeenkomst), heeft het er niet alleen alle schijn van dat stadsbestuur en universiteitsbestuur onder één ranzige dekbed liggen te hokken, maar is Steven Lamberts er tevens in geslaagd zijn universiteit te degraderen tot het loophondje van de Coolsingel.
Was het vroeger de kerk die de grenzen stelde aan de ‘academische vrijheid’, vandaag zijn het de kelders van de onderbuik die de klok slaan. De grote humanist Desiderius Erasmus heeft zich al drie keer in zijn graf omgedraaid.
bron: maroc.nl
Mohammed Benzakour is publicist. In 2005 kreeg hij de vredesprijs voor Journalistiek toegekend en in 2001 won hij de Zilveren Zebra. Tevens is hij schrijver van het boek Osama’s Grot en lijstduwer bij de Partij voor de Dieren.
81 Reacties op "Tariq en het verraad aan Desiderius"
Scherp artikel, maar waarom ben je lijstduwer bij een partij die halal-slachten wil verbieden?
De 2 wetten van Jacobse:
1. Columnisten hebben verstand van columns schrijven.
2. Hoogleraren arbeidsrecht hebben verstand van arbeidsrecht.
Procedure Ramadan maakt weinig kans
UPDATE
ROTTERDAM – De ontslagen islamoloog Tariq Ramadan lijkt bij een juridische strijd tegen de gemeente Rotterdam weinig kans te hebben. Dat stelt Evert Verhulp, hoogleraar arbeidsrecht aan de Universiteit van Amsterdam, woensdag desgevraagd.
http://www.parool.nl/parool/nl/266/Religie-en-spiritualiteit/article/detail/260634/2009/09/02/Procedure-Ramadan-maakt-weinig-kans.dhtml
Dat is geen update. Deze column is al dagen oud… evenals een column die zegt dat hij sterk is… We zullen zien.
Mashallah aliek
De argumenten van Benzakour slaan als tangen op, excuse le mot, varkens.
Benzakour heeft blijkbaar geen voorbeelden kunnen vinden van andere docenten die bijschnabbelen voor andere onfrisse regimes en desondanks aan mogen blijven. Daarom moet hij Israel er bij halen. Sterker nog, hij kan blijkbaar geen voorbeelden vinden van docenten die betaald propaganda maken voor Israel. Daarom maar deze bizarre constructie met de NOS en Israel
Er is een verschil tussen een regime boycotten en meebetalen aan propaganda voor een regime. Een economisch boycott is een zwaar middel, waarvan het success niet altijd duidelijk is, waarbij ook kosten voor de bevolking aan zijn verboden. We handelen wel met meer onwelgevallige regimes,dat betekent nog niet dat we zelf hun propaganda hoeven te bekostigen.
Uiteraard kan de gemeente Rotterdam niet eens een boycott uitvaardigen tegen Iraanse schepen. Dat kan alleen Nederland en dan nog alleen in Europees verband. Die havenmeester mag die schepen niet eens terugsturen. Dus nogal kinderlijk, dit argument van Benzakour.
Benzakour wil dus ook maar meteen ALLE contacten met ALLE universiteiten in ALLE andere nare landen verbreken. Maar dat is weer appels met peren vergelijken. Als Erasmus een andere door een dictatoriaal regime gefinancieerde wetenschapper in dienst heeft, zouden ze die ook moeten ontslaan. Maar een emailtje sturen naar een collega elders moet nog kunnen.
Net als Ramadan kan Benzakour (en zijn held Chomsly) geen onderscheid maken tussen vrije berichtgeving in een open samenleving, en het politieke instrument van een dictatuur.
Het Iraanse TV programma is geen discussieprogramma gericht op intern Iraans gebruik, maar een uithangbord voor het regime gericht op buitenlandse consumptie. Van dialoog is dus geen sprake. Van religieuze filosofische en culturele discussies gaat geen enkele risico uit voor het regime. Dat Ramadan zich hiervoor graag laat gebruiken moet hij zelf weten, maar waarom zou de Erasmus universiteit daar aan mee moeten werken?
Ramadan had op nog wel tig andere zenders zijn programma kunnen organiseren? Waarom juist deze?
Wanneer gaat Ramadan het in elkaar slaan, martelen en doodschieten door studenten in Iran op zijn discussieplatform aan de kaak stellen?
Durft hij niet? Mag hij niet? Wil hij niet?
Een leerstoel wordt gefinanciert uit een derde stroom en niet door de univertsiteit zelf.
Zou er niet van opkijken dat niet de universiteit maar de gemeente, binnen bepaalde door de uni gestelde criteria, als financier van de leerstoel TR voor de leerstoel heeft benoemd.
ja en als de geldstroom voor de leerstoel stopt dan ga je dat als uni niet uit eigen zak betalen
@2 http://www.groene.nl/2009/36/Is_de_academische_vrijheid_in_het_geding%3F/3
Kijk, dat is nou wel een helder betoog. Sterk verhaal, onderbouwd.
Benzakour is werkelijk een schrijver van niks. Of dienen al die irrelevante tirades over Bush en Israel om zijn eigen achterban te behagen?
#5 [quote]Wanneer gaat Ramadan het in elkaar slaan, martelen en doodschieten door studenten in Iran op zijn discussieplatform aan de kaak stellen?
Durft hij niet? Mag hij niet? Wil hij niet? [/quote]
Waarom zou Ramadan dat moeten doen volgens jou?? Wat is de winst die Nederland hiermee haalt als Ramadan dat zou doen?? Waarom mag israel er niet bijgehaald worden??
Dat hypocriete gedoen van de Nederlanders is echt om te kotsen. Israel trapt met voeten over resoluties, schend mensen rechten, maakt het de palestijnen onmogelijk om te leven, maar verhagen wil niets weten van een boycot, of een terechtwijzing. Maar Iran waarbij studenten opgehitst door het westen de straat opgaan en rellen veroorzaken, mogen niet aangepakt worden. Als mensen zich niet aan de wet van het land houden mag een sovereine staat optreden, dat doet elk land. Ik wil je eraabn herinneren dat 1 dode is gevallen bij een feest op de hoek van holland omdat agenten zich bedreigd voelen. De politieke boodschap achter deze terechtwijzing van Irna is duidelijk, het heeft niets te maken met mensen rechten, maar met het aanblijven van een leider die ANTI westers is…meer niet. Daar draait het allemaal om, want als deze leider pro westers is en hij zou diezelfde stundenten afmaken, zou geen één westers land hier iets van zeggen. Neem als voorbeeld China, die tekeer gaat in verschillende delen van het land, neem Israel, neem egypte, neem een aantal afrikaanse landen waar bevolking afgeslacht worden. Zolang de olie vloeit, zolang de westerse belangen veilig zijn, is er geen hond die er wat van zegt. Dat vind ik hypocriet
Iran, staatsrechtelijk opgebouwd volgens de voorschriften van de koran (theocratie) is een paradijs om in te wonen.
#9 Voor mensen die erin geloven wel ja. Waarom denk jij nou dat het niet zo is. mischien is het een hel voor jou en alle andere, maar voor de Iraanse shijiet is het wel een praradijs.
Voor een aanzienlijke groep moslims uit de middenklasse ( uiteraard door het westen geregiseert) blijkbaar niet.
Boycot de Erasmus universiteit.
@8
[quote]Waarom zou Ramadan dat moeten doen volgens jou??[/quote]
Omdat hij beweert dat hij alle vrijheid heeft om zijn programma samen te stellen om discussies aan te gaan. Ik ben benieuwd hoe ver die grenzen liggen. Laat hem het maar bewijzen, dat hij die vrijheid echt heeft. Anders blijft hij de schijn tegen hebben.
[quote]Waarom mag israel er niet bijgehaald worden??[/quote]
Omdat het niets met Radaman te maken heeft. Waar heeft Israel iets te schaften gehad met dit hele proces? Benzakour vergelijkt appels met peren.
Het is alleen misschien relevant als je kan laten zien dat er in Nederland hoogleraren betaald bijklussen voor de een propaganda orgaan van de Israelische overheid.
Die appels en peren gelden ook voor andere landen die je noemt ken je een voorbeeld dan van een Nederlandse hoogleraar die zijn naam verbindt aan een door China bekostigde omroep? Dat is namelijk wel een relevante parallel.
Zo moeilijk moet het toch niet zijn om dat soort mensen te vinden als ze bestaan?
Je moet niet appels met peren vergelijken. Anders kan ik ook wel iedere keer als jij met Palestijnen begint, komen met Marokko en de Westelijke Sahara of moslimgeweld in Sudan. Daar zijn moslims weer schijnheilig in.
Je klaagt dat Israel niet wordt geboycot, maar Iran wordt ook niet geboycot. Iran heeft wel ooit opgeroepen tot een boycot van Nederland wegens fitna, maar dit terzijde.
Benzakour haalt alleen Israel erbij omdat hij weet dat jij dan meteen stopt met nadenken en schuimbekkend over straat rolt. Een beetje zoals Nederlanders overal Nazi’s bijhalen om hun gelijk te krijgen: emotioneel maar niet ter zake.
Het is logisch dat een Universiteit het niet prettig vindt om geassocieerd te worden met een regime dat net deze zomer studenten onderdrukt. Die zijn volgens jou “opgehitst door het westen”. Je slikt Iraanse staatspropaganda voor zoete koek.Waarom zouden ze zich laten ophitsen?
Jij verdedigt een dictatoriaal regime terwijl je hier in alle vrijheid je kritiek mag uiten.Dat is pas hypocriet.
Wat dat strandfeest betreft: totaal irrelevant weer. Daar gaat nu een onderzoek over beginnen om te kijken of dat wel terecht was. Zouden de Iraanse autoriteiten dat ook gaan doen?
@ Het is zo’n paradijs dat de mensen er de straat op gaan om er tegen te demonstreren, en dat het regime alleen door verkiezingsbedrog en geweld in het zadel kan blijven.
Na de eerste 4 alinea`s gelezen te hebben van dit stukje vraag ik me af wat de heer Benzakour als wetenschapper zou antwoorden op de vraag op de vraag of god bestaat.
Dan hebben we het over metafysica; dat valt niet te ‘bewijzen’: het is daarom ook een kwastie van ‘geloven’, van overtuiging. Kun je op het gebied van het profane nog wel wetenschapper zijn; je kunt je er alsnog op toeleggen de natuurwetten van de God waarvan je gelooft dat Hij alles in werking heeft gesteld te onderzoeken. Het een en ander hoeft elkaar volgens mij zeker niet uit te sluiten.
De ware wetenschapper gelooft niets, dat is precies wat de heer Benzakour in zijn stukje schrijft.
Je kunt niet uitgaan van een god die de boel opgestart heeft. Als je dat doet ben je geen wetenschapper. Je kunt alleen theorieen opstellen die je toetst aan de realiteit, dat is wetenschap. Je kunt je dus afvragen of de wetenschap ooit nog zover komt dat zij kan bewijzen of er al dan niet een god bestaat. Een spannende vraag.
@11
Als god een schepper is staat hij buiten de wetenschap en slaat de rest van je verhaal al nergerns op
Ik denk niet dat het bestaan van God ooit te bewijzen zal zijn. Je komt hier echt op het terrein van een andere manier van ‘weten’. En dat is ok, een gelovige accepteert. Ik blijf toch bij mijn punt dat je dan nog wel kunt onderzoeken hoe de wereld in elkaar zit.
Ontroerend hoe al de Bakrastani hier de studenten in Iran steunen ..
De solidariteit met onderdrukten is hier in ht westen werkelijk overweldigend ..
Hoewel
De Uygurs in het zgn “west China”
hebben geen eens verkiezingen die “gestolen “kunnen worden .
maar daar word wat de Chineze bezetters over de situatie beweren voor zoete koek aangenomen ..
( de kritiese houding die t.a.v de bezetting van Tibet bestaat schijnt voor Uyguristan niet nodig te wezen )
die krijgen geen eigen facebook kleurtje …
en geen dagelijkse vermelding in de wereldpers .
Ook heb ik niemand over een boycot van china horen ratelen ..
TERWIJL DAAR AL VEEL MALEN MEER DODEN ZIJN GEVALLEN DAN IN IRAN
Maar in plaats van helden zijn de demonstranten plotseling terroristen …
Volgens Cees Dekker een gelovige EN hoogleraar moleculaire biofysica, is de constatering dat, wij de mens en allerlei mensaapsoorten uit de dezelfde bron stammen ONONTKOOMBAAR!!!
De wetenschap kan dus feitelijk aantonen dat de mens en allerlei mesnaapsoorten ergens gezamenlijk van afstammen!!!
Dekker zegt zelf:
“….Ik ben er wetenschappelijk kritischer over geworden. Dat is het gevolg van voortschrijdend inzicht.” De gedachte dat je een ontwerp van God kunt aantonen, laat hij hiermee varen. Daarmee is hij een stukje opgeschoven richting Darwin.
Toch wil de hoogleraar moleculaire biofysica aan de Technische Universiteit Delft daarmee niet gezegd hebben dat de natuur geheel op toeval berust. Hij gelooft nog steeds dat God alles in gang heeft gezet en er sindsdien bij betrokken is gebleven. Maar ondertussen ontwikkelt de natuur zich via evolutie. Alle feiten wijzen in die richting, schrijft Dekker. ”žAls je de genomen van allerlei mensaapsoorten vergelijkt, is de idee van een gezamenlijke afstamming onontkoombaar.” Daarom ziet hij nu meer in ’theïstische evolutie’: Darwin, samen met God.
Vooral de zinsnede met betrekking tot het voorschreidend inzicht, vindt ik zelf een hele sterke!
Wij stammen dus niet perse af van de apen. Maar nogmaals, het idee van een gezamenlijke afstamming is ONONTKOOMBAAR!!!!
@20 Allereerst is het gebruik van racistische scheldwoorden over Nederlanders als “bakra” beneden alle peil. Ik neem niet aan dar de redactie scheldwoorden als G****er of k***marokkaan accepteert, waarom dit dan wel?
je hebt het bovendien mis, want er is in Nederland tijdens de Olympische spelen wel degelijk gepleit voor een boycot van China,onder meer door Erik van Muiswinkel.
Ook moslims besteden geen aan de Uygur, omdat Israel de agenda domineert, en omdat China ver weg is van het Midden Oosten, en een land van 1 miljard inwoners wel wat andere koek is dan een klein staatje van 6 miljoen inwoners.
Dus kijk een naar je eigen hypocrisie, voor je anderen de maat neemt.
Bovendien pleit in deze context niemand voor een boycot met Iran. Dit is een verdraaiing van de feiten.
Hier is een hoogleraar ontslagen die zich laat gebruiken als spreekbuis voor een dictatuur. Wil je de Erasmus universiteit beschuldigen van hypocrisie, dan zul je moeten aantonen
dat een andere hoogleraar betaald propaganda maakt voor China.
Dat is appels met appels vergelijken. Anders ben je gewoon een hoop stemming aan het maken.
Niet zo slachofferrollen hoor Gerrit
Volgens Surinaamse kennisen betekent het gewoon “Wit Persoon ”
met de volgende achtergrond :
Ba = meneer (wellicht brada) en kra = menselijke geest (ziel). Een bakra is iemand van Nederlandse komaf, maar kan ook betekenen: hoge ambtenaar.
Het verhaal gaat dat zwarte mensen, gedurende de slavernij, hun hoofd moesten buigen en beleefd moesten mompelen ‘bakra’ (grote geest) als de slavenmeester in hun omgeving was.
Dus heel toepasselijk voor de meerderheid der Bakrastani ( Nederlanders)die verwachten dat “Allochtonen” nederig hun hoofd buigen voor zoveel suprioriteit …
Beste Ismail,
en dan tegen gerrit zggen dat ie niet in de slachtofferrol moet gaan zitten.
`Dus heel toepasselijk voor de meerderheid der Bakrastani ( Nederlanders)die verwachten dat "Allochtonen" nederig hun hoofd buigen voor zoveel superioriteit …`
De nieuwe islamitischte Jomanda is opgestaan.
Ismail weet precies wat alle Nederlanders verwachten van hun allochtone medemens.
Wel dit soort uitspraken doen, om je vervolgens de komende jaren af te vragen waarom niemand jou toch echt serieus neemt!
En gelukkig scheer je, in tegenstelling tot de autochtoon, niet iedereen over 1 kam.
En last but not least, weet jij natuurlijk ook wel dat het gebruik van het woord bakra, altijd een negatief karakter heeft.
Dat mieterige gewauwel over de letterlijke betekenis is wat flauw. Zeker jij als moslim zou geen moeite moeten hebben met het interpreteren van zaken.
Isma’il Abushams
het verhaal gaat uit een ver verleden.
Nu de actualiteit jouw grote voorganger Tariq Ramadan geeft nog niet zo lang geleden het advies aan moslimvrouwen om in de publieke ruimte hun ogen nederig op de straatstenen te richten
@23 Bakra wordt wel degelijk als scheldwoord gebruikt, dat blijkt ook wel uit je eigen verhaal.
En zich maar afvragen waarom Wilders zoveel stemmen trekt…
Opvallend trouwens dat je verder op de inhoud niet ingaat. Achter schelden, stemmingmakerij gaat een grote leemte schuil
O guttegut , zelfs Lieke besluit zich beledigt te voelen ..
Het grappige is dat ik 100% (voor zover mogelijk ) Autochtoon ben en Al Bakrastani soms ook als naam op andere Forums gebruik ,
Nederland is het land waar ik geboren ben , Bakrastan is de hypocriete zooi die Bolkesteijn , Fortuyn , Wilders en nu ook de Wilders-dhimmies van de PvdA , SP en sinds kort Groen Links er van gemaakt hebben ..
Voelt iemand zich beledigt .. zou me an me R… R….. Als Moslim word ik regelmatig beledigt , en als ik daar melding van maak brullen lui als Vele ook meteen slachtofferrol ..Het schijnt dat de apartheid die Wilders en de zijne voorstaat in jullie hoofden al ruimschoots bestaat ..
En Gerrit , er is onder Moslims ruimschoots aandacht en belangstelling voor de situatie in Uyguristan en andere gebieden .. helaas in de westerse pers in het geheel niet …
isma’il Abushams
Bakrastan klinkt uit jou mond voor mij als een geuzen naam.
Het gaat jou goed
Wat een kletskoek. De Uygur zijn doorlopend in het westerse nieuws: http://news.google.com/news/search?aq=f&um=1&ned=us&hl=en&q=Uygur
Of: http://news.google.com/news/search?aq=f&um=1&ned=us&hl=en&q=Uyghur
Op WBH moet ik er het eerste stuk nog over lezen. Israël wordt er daarentegen te pas en te onpas bijgesleept.
Als het Amerikanen (of joden) waren geweest die de Uygur onderdrukken was het wekelijkse kost geweest. Geldt overigens voor alles waar niet Europeanen moslims onderdrukken. Ik lees hier zelden wat over wat de Russen allemaal uitspoken. Het voldoet gewoon niet aan traditionele vijandbeelden.
Gerrit,
Ik denk dat je wel een punt hebt, dat is mijn kritiek namelijk ook altijd maar die blik op Israel.
Hoop Midden Oosten is op China gericht. Men hoopt dat de vooruitgang van China de ondergang van het Westen in zal luiden ( Domme gedachten maar ja dat heb je wanneer je in wetenschap eeuwen achter loopt)
Samen met China wordt het Midden Oosten de nieuwe kolonialisten van Afrika
Vandaar dat men ( de islamitische landen) wel oppast om china tegen de haren in te strijken
En Benzakour zou Erasmus hebben gelezen? Yeah sure!
[quote]Ik lees hier zelden wat over wat de Russen allemaal uitspoken. Het voldoet gewoon niet aan traditionele vijandbeelden. [/quote]
En deze site is zeker representatief voor de hele moslimgemeenschap?
Wellicht ben je niet bekend met het feit dat er tienduizenden dappere mujahideen naar tjetjenië zijn gegaan? Of Somalie? Of de Balkan?
4 van die dappere mujahideen zijn net weer in Nederland gearriveerd.
Ze zijn zo dapper, staan zo voor hun overtuiging en hun daden dat ze alles ontkennen
Beste Ismail,
Beledigd? Ik?
Zou niet weten waarom.
Wat gewoon typisch is dat jij je vooroordelen al bevestigd ziet, en deze hier als feit wil presenteren.
Want JIJ als moslim wordt regelmatig gediscrimineerd. Of tenminste, dat beweer jij!
Om nog maar niet te spreken over het gevalletje slachtofferschap.
Het is de schuld van Bolkesteijn, Fortuyn Wilders, en nu ook de PVDA, SP en groen links!!
Dat is voor lui zoals jij dus een bevestiging dat iedereen zonder dat men daar ook maar een geldig argument voor heeft, tegen mij/ons!
Altijd goed om jezelf in een discussie als deze geen onderwerp van gesprek te maken. Het de oorzaak van “het probleem” ligt altijd en in zijn totaal bij de ander!!
Het zijn de onwetende die uit zijn op het hoofd van de o zo onschuldige moslim.
Volgens mij is het feit dat Wilders door moslims met de dood wordt bedreigd en zich dus NIET vrij kan bewegen, binnen de democratie, het meest fundamentele bewijs dat ie wat een aantal zaken betreft, zomaar eens gelijk zou kunnen hebben.
En iedere moslim die vindt dat Wilders het verdiend om vanwege woorden, te worden vermoord, stipt dit punt dan nog eens extra aan!
En dan hebben we het nog maar niet over de moord op Theo van Gogh.
Beste Izzy,
Dappere Moedjahedien??
Je hebt het hier over jongeren die teveel films hebben gezien of die de vanuit psychisch oogpunt, de werkelijkheid volledig uit het oog hebben verloren.
Niks dapper aan! Als het namelijk zo dapper en eervol zou zijn, waarom zit jij dan nog niet daar?
Waarschijnlijk is het antwoord daarop, en het klinkt misschien wat vreemd, intelligentie.
Jij bent intelligent genoeg om te weten, dat het daar vechten geen ene moer met dapperheid of heldendom te maken heeft!
Jij kiest er namelijk voor om laf, achter je pctje te schuilen omdat jij wel beter weet dan je voor je donder te laten schieten, in een conflict, waar je inhoudelijk geen ene reet verstand van hebt, en tegelijkertijd helemaal niets mee te maken wilt hebben!
Het is namelijk wel leuk om er op deze site mee te koketteren, maar er is geen haar op je hoofd om ook “dapper” te gaan doen in Ethiopië!
Want dat is weer net iets TE dapper, voor onze internet mujahideen!
By the way. Wat is verschil tussen jou “dappere sukkels” en de “sufferds” die zich uit laten zenden naar Uruzgan?
Lieke die bedreiging en moord erg vindt klinkt niet erg geloofwaardig.
1400 dode kinderen en vrouw in Palestina was volgens haar het niet eens waard om over te praten, maar je zou eens over Darfur moeten praten, zelf heeft ze het er nooit over of over enig ander lijden. Alleen het lijden van de joods indische Wilders gaat haar na aan het hart.
Och arme.
Je bent niet geloofwaardig!!!
[i]Ook heb ik niemand over een boycot van china horen ratelen ..[/i]
Bij deze dan, uit protest tegen de schending van de mensenrechten in China ga ik sinds kort op zondagavond niet meer naar de afhaalchinees maar naar de pizzeria.
Door met een pizza op schoot naar studio sport te kijken hoop ik mijn steentje bij te dragen aan de wereldvrede en steun ik hoerenloper Berlusconi.
Abdel,
Heb je gisteren dat item bij Nova gezien over de Westbank?
Vrede, economische groei, stroom, water, huizen, winkels van de luxe merken die het nog goed doen ook, investeringen vanuit het buitenland, kortom het is net of ze daar een normaal leven kunnen leiden.
Gelukkig heb ze in de Gazastrook wel principes.
Beste Abdel,
Het is en blijft een kwestie van goed en lezen en interpreteren.
Je klets namelijk volledig uit je nek.
Het enige waar ik vraagtekens bij stelde is de m.i. overkill aan aandacht vanuit islamitische kant voor het israel-palestina conflict.
Dat jij er van maakt dat ik het niet waard vindt om over dode kinderen en vrouwen te praten, is een vrij achterlijke en tendentieuze veronderstelling, welke jij zoals gewoonlijk weer eens niet feitelijk kan onderbouwen.
Ik begrijp donders uit je laatste comments hier op WBH goed dat je irritatie jegens mij enorme proporties aanneemt.
En dat jou er alles aan gelegen blijkt om mij verbaal te vloeren.
Je goed recht Abdel. Maar de uitvoering van HET plan is ronduit teleurstellend.
Je bent in deze helaas helaas niet van het kaliber, Mohammed Boubkari, Kamal E, Ata of een Reflex!
Je zoutloze beschuldigen raken kant nog wal. En is reden tot een hoop gegrinnik van mijn zijde.
Dus ik zou zeggen, doe nog een paar van dit soort onzinnige uitlatingen, want het wordt weer eens tijd om onbedaarlijk hard te lachen.
Dus doe mij een plezier. ;-o
Ik denk dat ze wel overdreven gisteren bij Nova, maar uiteraard vrede brengt welvaart. Ik hoop dat ze in Gaza inzien dat er meer zaken zijn dan principes. You lose some you win some.
Lieke,
Je blijft niet geloofwaardig!
Je stelt:
Het enige waar ik vraagtekens bij stelde is de m.i. overkill aan aandacht vanuit islamitische kant voor het israel-palestina conflict.
Maar jijzelf sleept de bedreiging van een Wilders overal bij en de dood van T. van Gogh. Er is bijna geen onderwerp voorbijgegaan waar je dit de moslim ( zoals je moslims noemt) voor de voeten werpt, als een slechte plaat die is vast blijven hangen.
Het gaat niet alleen om de 1400 dode kinderen en vrouwen, het ging erom dat terwijl de doden aan het opstapelen waren en je de beelden kon zien van de dode kinderen en de verwoeste huizen, dat je bleef zeggen dat het zo overdreven is, alsof er geen ergere zaken zijn. Jouw complete gebrek aan inlevingsvermogen is een keuze en dat het meest cynische, want bij een Wilders schijn je die inlevingsvermogen wel te bezitten.
In je dromen dat jij mij frustreert, ik haal gewoon jouw masker weg.
Beste Abdel,
Gewoon blijven geloven in de eigen fantasieën Abdel!!
Er wordt hier en daar een woord weggelaten dan wel toegevoegd en hopla! Abdel heeft weer een verhaaltje met daarbij de uitleg van wat de ander nu precies bedoelde, uit zijn hoge hoed getoverd! De islamitische Hans Kazan en jomada in 1!!! Je bent ook van alle markten thuis!
Je gegoochel met woorden en maskers is aandoenlijk.
Maar keep up the good work! Het is puur en alleen voor mij, uitermate vermakelijk wat je hier allemaal beweert.
Doe er nog eens 1!
;-o
Lieke,
Ach jij hebt er geen enkel moeite mee om de 1 miljard moslims te reduceren tot de moslim. En voor de moslim zijn gedachten in te vullen.
Dit doe je constant en al jarenlang dagelijks. En nu verdenk je mij van een plan, ik ga hier verder niet beweren dat je gek bent, want dan moet ik je Gekke Lieke noemen en daar is niemand bij gebaat.
Beste Abdel,
Je lijkt wel een wijf, man!!
Wat een oninteressant gezeur.
Je testosterongehalte kan het blijkbaar maar moeilijk verkroppen dat je verbaal constant, te kijk wordt gezet!
Je frustratie is begrijpelijk en daardoor reuze aandoenlijk!
Wel oppassen dat er niet in blijft hangen, dat zou weer zonde zijn he!
;-o
f jacobse
Pizza
zou je dat wel doen met die perverse italiaanse president??
Lieke,
Je lijkt wel een wijf, man!!
Dan weten we ook gelijk hoe je jezelf ziet.
Beste Abdel,
En ik maar hopen op een vlijmscherpe reactie van jou kant.
Een reactie, die mij achter mijn oren laat krabben, of flabbergasted achter zal laten.
Natuurlijk is mijn verwachtingspatroon te hoog. Maar aan de andere kant is je sarcastisch dan wel ironisch bedoelde opmerking, wel van een erg knullig niveau.
Maar goed, ik moet ook leren accepteren dat niet iedereen zo gevat als mij kan zijn!! hahaha
Nou, eens even kijken of je met deze voorzetjes beter uit de voeten kan, en vervolgens beter uit de verf komt.
Oefening baart kunst, zegt men. Dus…..!!
Lieke,
Heb je er moeite mee om te zeggen dat je gevat bent? Zou ik ook hebben als ik jou was.
Ook dhr Benzakour zal ondanks dit morele appel, toch door hebben dat de Erasmus met TR in zijn maag zit?
Daarbij leert de praktijk ons dat in dit soort gevallen, het eenzijdig afscheidt altijd eindigt met wat modder gooien hier en daar!
En of de reden nu wel of niet moreel juist c.q. plausibel is, dat doet niet meer ter zake. De werksituatie is dan onhoudbaar of er is sprak van een verstoorde arbeidsrelatie en voila, het ontslag c.q. non actief is geschiedt.
TR is omstreden. Hij beweerd tegenover de ene groep toehoorders het 1, en tegen een andere groep toehoorders iets totaal anders.
Er is inmiddel een vrij objectief en scherp boek t.a.v. TR geschreven door Caroline Fourest, getiteld: “broeder Tariq”. Waarin TR een aantal zeer interessante zaken wordt verweten.
Zijn Opa was oprichter van het islamitisch moslim broederschap, zeg maar de ideologische voorloper van Al qaida. En zijn vader en zijn broer zijn ook aan deze club verbonden.
Maar voor de rest is het een hele normale vent.
Want als hij normaal is, dan is Geert Wilders het ook.
Beste Abdel,
Je bent niet scherp, niet gevat, niet sarcastisch, niet ironisch en zeker niet grappig!
Het zou aan deze zijde van de kabel op prijs worden gesteld als jij je toch iets meer moeite zou doen, om gevat uit de hoek te komen.
Ik heb na al mijn efforts hier, het recht om te eisen eens goed beledigd dan wel verbaal op verbluffende wijze tegengesproken te worden!!!
Beetje meer moeite doen t.a.v. je mede respondent! En je er niet zo makkelijk vanaf maken.
Op deze site komen steeds vaker artikelen met dit soort argumenten.
Als er een beschuldeging gemaakt word, dezelfde beschuldigende vinger terugwijzen.
bijvoorbeeld:
Kosten van niet westerse allochtonen?
Reactie: Kosten van de PVV?
Op zich wel terrechte vragen, maar wel eentonig. Er mogen wel wat meer argumenten komen. Anders eindigd het in een simpel wellen nietes spelletje.
‘TR is omstreden. Hij beweerd tegenover de ene groep toehoorders het 1, en tegen een andere groep toehoorders iets totaal anders.’
Lieke, je bent inderdaad net een langspeelplaat die maar blijft hangen. Maar misschien doet die beeldspraak jou nog te veel eer aan: alsof je namelijk nog andere riedeltjes op je repertoire zou hebben…
Ha, waarom heb ik nou moeite om dat te geloven?
Het is niet de bedoeling hier om op de persoon te spelen , dus tot zover mijn ‘gevatte’ opmerkingen. :-) Maar natuurlijk hoef jij je daar niks van aan te trekken Hoogwelgeboren vrouwe Lieke van: ben- zo -verdomd- onder de indruk- van mezelf….
Terug naar het onderwerp dan maar:
T.R. is vrijgesproken van de beschuldigingen naar zijn adres door de raad zelve. Hierop door gaan komt dus neer op laster. Tenzij jij nieuwe bewijzen hebt natuurlijk?
En ja…je meet met twee maten als het gaat om jouw selectieve verontwaardiging t.a.v. Wilders.
Lieke,
Het nivo knullig is al meer dan ruim voldoende om je de oren te wassen. Jouw de oren wassen doe ik gewoon tussendoor het werk. Inderdaad het kost niet zo een effort, voel je vooral niet gepikeerd. Gratis advies: kijk vaker in de spiegel en zeg ik hou van je Lieke, ik ben slim en gevat, ik hoef me niet te verontschuldigen.
Manier van redeneren van Lieke, Opa van Ramadan is slecht vader van Ramadan is slecht dus ramadan is slecht. Blanken waren slavenhandelaars, lieke is blank, dus lieke is slecht. Je zegt dat je hiervoor moeite hebt gedaan.Dan zeg ik jij bent gevat. Herhaal het Lieke, ik ben gevat cause i am worth it. en dan 10 keer
Lieke en Abdel, willen jullie een keer met mij koffie drinken? Lijkt me super leuk. Kan ik meteen zien of in het echte leven de onderhuidse erotische spanning er ook zo dik bovenop ligt :)
Beste Piet,
He Piet, beetje chagrijnig uit je middag dutje ontwaakt?
Is het wel een kwestie van moeite met geloven?
Het zou zo maar een gevalletje van, niet verder kunnen kijken dan je neus lang is, kunnen zijn.
En daarbij zijn je opmerkingen minder gevat dan jijzelf denkt.
Ouderdom komt met gebreke, is het niet?
http://www.campus-watch.org/article/id/1329
Mme. Fourest has also, however, documented cases in which Mr. Ramadan has indeed “lied overtly” – or at least blatantly contradicted himself regarding his own supposed convictions within a remarkably short period of time. Thus, she cites the interview that Mr. Ramadan gave in November 2003 to “Beur FM”, France’s communitarian radio station “for Muslims”, and in which he openly identified himself with the rigorist “Salafist” current in Islam, claiming to be for a “salafist reformism”. Only four months later at an UNESCO colloquium, when challenged by a prominent advocate of liberal Islam – of which Mme. Fourest is careful to point out there are many in France, but Mr. Ramadan is not one of them – Ramadan would protest: “I am not a Salafist! ‘Salafi’ means literalist and I am not a literalist.”
Beste Lieke,
Nee hoor…het is niet een kwestie van moeite met geloven. Hoewel, het is maar net over wat of wie het gaat natuurlijk. Kuch. En wil je het geloven? Ik ontwaakte inderdaad uit mijn middagdutje en nachtmerrie: ik werd aangevallen door ene Lieke die mij wel even de oren zou wassen. Dus ja, ik werd heel chagrijnig wakker… ;-)
Het is heel makkelijk om T.R. als een fundamentalist met anti- westerse bedoelingen neer te zetten. Het is duidelijk dat hij een orthodoxe moslim is, maar dat zet hem absoluut niet op een lijn met het salafime zoals de schrijver beoogd. Inderdaad verder denken dan je neus lang is….
Beste Piet,
En heb ik in je droom jou oren gewassen?
Ik als zelfverklaard narcist, wil dat natuurlijk graag weten.
Had zelf al ingevuld dat dit het geval was, vandaar het chagrijn!
En wat T.R. Betreft.
Het is van mijn zijde niet een hopeloos gebonkt op zijn deur, enkel en alleen om aan te tonen dat TR niet deugt.
Ik heb het boek van Caroline Fourest gelezen.
En nee zij is geen aanhanger van Le Pen of iets dergelijks.
Maar zij zet in het boek “broeder Tariq” toch wel een bijzonder beeld neer van deze man.
Het is een observatie van de beelden die TR in het openbaar van zichzelf laat zien.
Het beeld wat zij beschrijft m.b.t. “broeder Tariq” is interessant, zeker voor degene die hem beschouwen als een bruggenbouwer.
hahahaha danoenie,
Een beschuitje eten met Abdel?
Ik zou niet weten waarom niet!
Ja hoor Lieke, je hebt m’n oren gewassen: ik hoor nu alles luid en duidelijk! ;-)
Ik heb het boek van Caroline Fourest niet gelezen. Ik baseer mijn mening op het interview met J.L. en op artikelen en uitspraken die ik over T.R. heb gelezen.
Dat doet C.F. toch ook zo’n beetje? Zelfstandig nadenken Lieke…dat helpt echt, dan hoef je niet alle boeken te lezen die er zijn. Dat zijn vaak niet meer dan ‘meningen’ om een eigen broodwinning mee te bewerkstelligen. Let je ook op de aanhalingstekens die ik zo nu en dan plaats overigens ?
He Piet,
Erg he, dat Tariq er niet meer is. Je gaat toch een band opbouwen met zo iemand. En we hadden nog zoveel van hem kunnen leren.
Gelukkig hebben we Ali B. nog.
Ali B is niet meer nodig. We hebben onze forumclown fjacobse alias moorkopje al.
Voor zover ik weet is Tariq Ramadan niet dood… Daar horen we echt nog wel meer van!
“Mag ik dan opmerken dat de NOS en Teletekst zo ongeveer elke Palestijnse steen of vuurpijltje koppelt aan ”˜terrorisme’ en daartegenover elke Israëlische massaslachting met behulp van witte fosfor en mortiergranaten vanuit de lucht bestempelt als ”˜actie’ of vergeldingsactie”
De NOS vermeldt de dagelijkse terreur van palestijnen / hamas / hezbollah NIET. Slechts als men zich gaat verdedigen komt er iets in het nieuws om afgeschilderd te worden als kwaad. De NOS vermeldt wel inderdaad elke scheet die Israelische soldaten maken in de gazastrook, dat dan weer wel.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3775485,00.html
Angst, angst, angst is een hele slechte raadgever…..Het is nu gewoon een feit dat bepaalde personen sleutelfuncties bekleden met behulp van poltieke partijen/ stromingen… Het besluit om TR te ontslaan is een poltieke…Daarmee geeft de Erasmus Universiteit een hele zwakke signaal naar de sameleving …
Nederland bevindt zich relatief gezien zowiezo onder aan de trap als het om intellectuele individuen gaat. In tegenstelling tot landen als Frankrijk, GB en Duitsland. één van de weinige intelectuelen in NL, hoewel verguisd, is Maarten van Rossum. Een genot om naar die man te luisteren.
Anderen begrijpen is kennis…jezelf begrijpen is verlichting…allebei ver te zoeken in het “debat”….
‘ wa lan tardha 3anka al yahood wan nasara hataa tatabi3a millatahum’
vertaling:
‘En ze zullen nooit blij met je zijn, de joden en christenen, tot je hun weg volgt.’
Intellectuelen in Saudi Britannie ? Complete and utter joke.
Zo Kalid el M
Das een hele mond vol!
In Duitsland gaat het stukken beter op gebied van Immigratie, een duidelijke leitcultur en hard werkende immigranten.
Prachtig om te zien hoe tijdens een WK iedereen feest, allochtoon en autochtoon.
In Frankrijk, tja bezoek eens 1 van de voorsteden!
Groot Brittanie, een zinkend schip, binnenkort huiliehuilie alsjeblieft ook de Euro. De engelse bevolking heeft zich bij de Europese verkiezingen vrij duidelijk uitgesproken tegen het cultuur relativistme daar, wordt vervolgd.
Maarten van Rossum wordt door sommigen verguisd, door velen gewaardeerd!
Verlichting, das inderdaad nodig, bij alle partijen!
Mvg
… of de wijk Rosengard in Malmo, Zweden.
Bush, Sharon, Peres, Barak, Netanyahu en, consequent doorgeredeneerd, zelfs onze eigen Balkenende dan ook niet voor het gerecht moeten?
Helemaal mee eens!
Verder drogredenering op drogredenering.
TR wist precies wat er zou gaan gebeuren. Als je een nevenfunctie My Way or the Highway probeert af te dwingen,moet je niet raar opkijken als het de highway wordt.
De man is notabene bruggenbouwer, in zo’n functie wordt van je verwacht dat je goed aanvoelt wat bij de partijen speelt.
Het is iets heel anders als je van te voren even overlegd en zegt wat vinden jullie ervan? Als je dat niet doet moet je niet huiliehuilie doen als daar consequenties aan vast zitten.
TR heeft de moslimbevolking van Nederland in de steek gelaten en dat alles om weer eens wat publiciteit voor zijn eigen persoontje te genereren.
Een betere titel zou zijn:
HET VERRAAD VAN TARIQ RAMADAN
Mvg
Frank,
Het gaat stukken beter in Duitsland?
In Duitsland word er denk ik toch iet anders over gedacht.
Klopt Abel, het gaat niet beter in Duitsland. Het enige verschil is dat niemand zich durft uit te spreken. Te bang om weggezet te worden als 21e eeuws Hitler. Net zoals hier wordt gedaan.
scaffold,
Niemand heeft er problemen mee als er problemen worden aangekaart, wel als er van die problemen karaktereigenschappen van een volk of van een groep gelovigen worden gemaakt.
Of als er oplossingen worden aangedragen die het daglicht niet kan verdragen.
“Niemand heeft er problemen mee als er problemen worden aangekaar”
In Nederland niet nee, (behalve over de Islam dan), in Duitsland wel. Het is niet voor niets dat je daar als moordenaar strafvermindering krijgt indien het motief eerwraak is.
Ik hoop dat je gelijk hebt dat Wilders niet vergeleken kan worden met Hitler, nu niet nooit niet.
Ah, zijn we het tenminste ergens over eens.
Wat een gezwets! Kom net terug van een feestje en dacht laat ik eens kijken of er sprake is van een voortschrijdend inzicht in deze discussie? Maar nee hoor, de meesten vervallen weer in hun oude patronen in hun ideeën over goed en slecht. T.R. is een wolf in schaapskleren. Een verrader wordt zelfs gezegd. Ja hoor jongens…iedereen is slecht, niemand deugt, behalve wij zelf natuurlijk. Als je geen verantwoordelijkheid draagt, kun je alles zeggen en roepen! Die dit, die dat! Het begint hier steeds meer op een soap te lijken. Sterker nog…dit landje is niet eens een goede soap nog waardig.
Het beste mensen, nog veel discussie plezier. Mijn respect voor de weinigen die nog een beetje niveau kunnen aanbrengen.
@21 Lieke,
Diezelfde Cees, die eens ergens, en toen plotseling overal een Intelligent Design in zag? ;) Of kon hij er niets aan doen, en was het gewoon een ontwerp foutje? Kan gebeuren, natuurlijk! In zo’n evolutionair proces wil er uiteraard wel eens eentje tussen zitten, die – zoals in dit geval – een ietwat afwijkt …
Voor je het weet, echter, heb je daar dan wel een of andere god bij nodig om een dergelijk idee ook daadwerkelijk kracht bij te zetten. Zonder dat (die god die niet bestaat – en het heeft ook dus geen enkele zin diens (al dan niet) bestaan te willen gaan bewijzen) heeft het hele idee verder zelfs geen enkele zin, laat staan waarde.
Tja kijk, en daar sta je dan (plots) in je hemd als (gelovig) wetenschapper ! :)
Een cirkelredenering, kortom, meer is en was het niet.
[u]Eens met je conclusie[/u]: ‘het idee van een gezamenlijke afstamming is ONONTKOOMBAAR!!!!’
Verder: Tariq Ramadan’s ontslag is (achterlijk) politiek geneuzel, meer niet. Enkel ook mogelijk in een democratie die niet (langer meer) naar behoren functioneert. Met “Fatsoen moet je doen”, heeft het in ieder geval niets van doen!
Beste Piet,
Wat een aanmatigende praatjes hou je er weer op na!
Misschien is het een idee om niet meer naar dit soort feestjes te gaan?
Of misschien moet je andere, meer intelligente vrienden zoeken!
Ben nu wel geintresseerd in wat jou definitie van “niveau” is!
Lijkt er toch verdomd veel op dat jij het “niveau” koppelt aan de kleur en richting van een mening.
M.a.w. iemand die het met jou eens is heeft, “niveau”.
En degene die jou mening niet onderschrijven krijgen de sticker “geen niveau” opgeplakt.
Beste Piet,
Klagen over het niveau, een paar woordjes eruit pikken en vervolgens zelf niets inhoudelijks melden.
Iets met pot en een ketel!
Wellicht beter om de volgende keer meteen te gaan slapen!
Mvg