Nourdeen Wildeman is gastarbeider bij wijblijvenhier.nl
‘Moslims in Nederland worden in de media bewust negatief in beeld gebracht’. Deze stelling horen we met enige regelmaat. Het verwijt is dat alles wat aan de Islam gerelateerd is, ongebalanceerd negatief wordt gebracht. Door het consequent op die manier onder de aandacht te brengen, ontstaat er afstand, onbegrip en angst tussen moslims en niet-moslims in Nederland. Het ergst mogelijke verwijt is dat sommige media dit bewust doen, waarmee ze afstand nemen van hun objectiviteit.
Het is niet moeilijk om een negatieve beeldvorming te creëren. De makkelijkste manier om dit te doen, is door een woord of beeld dat duidelijk negatief is te verbinden aan een ander woord of beeld. Zo spreekt Geert Wilders (PVV) over een ‘tsunami van moslims’. Een ander voorbeeld is de combinatie ‘kutmarokkanen’ dat regelmatig aan elkaar geschreven wordt alsof het één woord is, terwijl het een bijvoeglijk naamwoord en een zelfstandig naamwoord zijn. Deze techniek is zo oud als de mensheid zelf. De centrale vraag is: voeren sommige media bewust op deze wijze een anti-islam beleid?
Een voorbeeld hiervan kwam ik tegen op de website spitsnieuws.nl bij een artikel met de titel ‘Drie mannen opgehangen in Iran’. In dit artikel werd gemeld dat in Zahedan (Iran) drie mannen veroordeeld waren tot de doodstraf in verband met hun rol bij de aanslag op een moskee. De foto die hier echter bij geplaatst werd, is een foto van Mohammed Cheppih in gebed in de Poldermoskee in Amsterdam. Waarom wordt de inhoud – een doodstraf in Iran – visueel in relatie gebracht met het gebed in een moskee in Amsterdam?
Als je er naïef over denkt, kan je zeggen dat het een foutje is, ‘per ongeluk de verkeerde foto gebruikt’. De foto is echter de foto met beeldnummer 8169792 van het ANP met als titel ‘AMSTERDAM-POLDERMOSKEE-OPENING’. Deze bekende foto(-serie) is eerder gebruikt in artikelen over de Poldermoskee in onder andere het Parool, de Pers, NOS Headlines en Trouw. Tevens heeft de foto op spitsnieuws ook de naam ‘poldermosk01_gr.jpg’. Het kan niet anders dan dat willens en wetens een foto van de Poldermoskee is geplaatst bij dit artikel.
Dit is niet de eerste keer dat de aangeboden informatie op spitsnieuws.nl verkeerde informatie laat zien. Het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders heeft eerder met succes een zaak tegen hen gevoerd naar aanleiding van publicaties over Marokkanen. In het tv-programma ‘De Leugen Regeert’ van 19 december 2008 merkte RTL4 correspondent Connie Mus op dat bij een artikel over Marokkanen een foto stond van stenengooiende jongeren in Palestina. Martijn de Koning heeft een blog geschreven over dit onderwerp, waarin hij aantoont dat schreeuwerige en negatieve berichtgeving leidt tot meer advertentie inkomsten. Terwijl Spitsnieuws naar eigen zeggen objectief en gebalanceerd is, blijken deze begrippen minder belangrijk te zijn dan inkomsten. Dit is schandelijk, maar geen werkwijze die het negatief beïnvloeden van beeldvorming over moslims of Marokkanen als hoofddoel heeft. Het is slechts een middel; wij, een makkelijk doelwit.
Speelt dat ook in het voorbeeld van hierboven? Ik denk het niet. De foto is pas zichtbaar als het artikel aangeklikt wordt en leidt niet tot meer hits. De onzorgvuldigheid van berichtgeving waarbij illustraties zonder nieuwswaarde als opvulling worden gebruikt heeft meer te maken met inflatie van het begrip ‘kwaliteitsjournalistiek’. De (missende) relatie tussen het artikel en de daarbij geplaatste foto wordt niet relevant gevonden. Zolang de schade maar niet de site zelf treft, is het geen probleem. Downloaden, linken, copy, paste, klaar is het nieuws. Wat de gevolgen zijn – nu in een op informatie gerichte samenleving zo’n grote desinteresse ontstaat over die aangeboden informatie – zullen we de komende jaren ondervinden.
83 Reacties op "Manipulatieve media?"
Bij bovengenoemde voorbeelden kun je het hebben over onzorvuldigheid maar geen manipulatie van het nieuws.
Heeft niets te maken met al of niet objectief
expres of niet.
Nederlandse media zijn niet zo erg als in landen waar studenten in de gevangenis belanden omdat ze een anti-islamitisch artikel aanhalen.
Het gebeurt wel vaker dat artikelen, onzorgvuldig en/of onfortuinlijk van beeldmateriaal voorzien worden.
Maar zoals jij dat opvat als een aanval op jullie groep,
(jij noemt in de tekst letterlijk “wij”)
zo kan jouw artikel opgevat worden als een zoveelste …aanval… op de Nederlandse maatschappij.
Zo’n geval waarbij de allochtonen weer eens in het hoekje van slachtoffer komen.
jammer
Tegen negatieve publiciteit kun je beter met iets positiefs komen. Een berichtgeving van imams die kutmarokkanen veroordelen.
bijvoorbeeld islamitische allochtonen in Nederland die een duidelijk standpunt innemen tegen terroristische groeperingen. (b.v. al-quida)
Of een voorbeeld van een groep allochtonen die het niet eens zijn met de massale protestacties en boycots vanwege tekeningen.
Tuurlijk beeldvorming is heel belangrijk hoe er over groepen mensen wordt gedacht, behalve dan als het in de Koran staat, dan moet je vooral zeer ernstig verdiepen in de context van de tijd enzo.
@ racist
[quote]Nederlandse media zijn niet zo erg als in landen waar studenten in de gevangenis belanden omdat ze een anti-islamitisch artikel aanhalen.[/quote]
euhm… we hebben het over Nederland innit?
Manipulatieve media?
Is dat niet een gegeven wat zo oud is als de weg naar Rome?
Of te wel, zijn de koran en de bijbel geen expliciete en meest in het oog springende, en meest kwalijke vormen, van manipulatie?
Altijd grappig dat dit soort mannetjes zich druk maken over de beeldvorming van de eigen groep, terwijl vanuit de dogma’s en idioterie die sommigen de islam noemen er al eeuwen lang soms op een vrolijke manier, maar het meest van de tijd op een wat minder vrolijke manier, lustig op los is en wordt gemanipuleerd.
By the way! Waarom vraagt niemand zich hier ooit af, waarom de islam stelselmatig en m.i. vaak terecht, in het verdomhoekje wordt gezet, als zijne een rigide, achterlijk en achterhaald gebeuren?
Er worden hier voor de zoveelste keer open deuren ingetrapt!
Het is vanuit de moslim hoek altijd de “waarom vraag” die wordt gesteld.
Dus als men zich nu eens een keer niet op de eerste plaats slachtoffer zo voelen, dan misschien heel misschien durf je objectief antwoord te geven op je eigen vragen.
Maar gelukkig merk je bij een stuk als hierboven dat de schrijver helemaal geen behoefte heeft om objectief antwoord te geven op zijn eigen vragen. De beeldvorming en de plek die de schrijver wenst in te nemen lijkt me vrij duidelijk.
“Jullie zijn groot, en ik is klein! En dat is niet eerlijk!”
Stel ik schrijf nu de geschiedenis over de tijd van Napoleon, er van uitgaand dat er geen of nauwelijks schriftelijke overlevering is en ik het moet hebben van mondelinge overlevering zou ik dan de waarheid schrijven of zou deze waaarheid meer naar mijn beeld gemanipuleerd zijn dan naar de waarheid.
De islam heeft nu eenmaal een enorm imagoprobleem.
En zoals de schrijver al terecht stelde, wij zijn een op informatie gebaseerde samenleving!
Daarbij komt ook nog het gegeven dat de islam, intrinsiek geen raad weet met een diversiteit aan meningen, en een pluriforme samenleving.
Tel daar bij op dat de islam, maar amper heeft weten te profiteren van de opgedane kennis in de afgelopen eeuwen,waarna je al snel de eventuele conclusie kan trekken dat, de islam(zeker in het westen)te vergelijken valt met een autistisch kind, wat zich in een “normale” omgeving moet zien te redden.
Of te wel, de islam heeft buiten zijn eigen ideetjes werkelijk geen idee wat men aanmoet met de heer heersende maatschappelijke patronen.
En dus gaan we voornamelijk klagen over de vorm. Dat is blijkbaar het enige wat nog rest.
Een discussie met betrekking tot de inhoudt is blijkbaar al een gepasseerd station.
Misschien wordt het eens tijd dat de islam en de moslim wat meer eelt op hun ziel kweken.
In Nederland komt verbaal iedereen een keer aan de beurt, dus ook de islam en ook de moslim. Wen er maar vast aan, want dit zal nooit stoppen.
Tenzij je achter iedere boom een nazi of een islamofoob ziet.
4…
.
Als deze site Nederlandse politiek mag koppelen aan vriendschapsbanden met Israël, dan lijkt mij deze connectie mij geen probleem.
toelichting:
Net als de auteurs op deze site had ik een scherpe, doch humoristische kijk op de zaken en zodoende om de rollen om te keren.
Dit artikel gaat over de (niet islamitische) Nederlandse media tegen de Islam(ieten).
Daarom noem ik een geval waar Islamitische media tegen niet-Islamitische zaken gekeerd is. (Onder invloed van de staat. Een ernstige zaak)
Beste Nourdeen,
Heeft niet zo veel te maken met oprechte manipulatie. Ik geloof niet dat iemand op de redactie van een krant werkt politieke baat heeft bij een demonisering van moslims. Het is gewoon een kwestie van een veranderende rol van de media. Waar ze opgericht zijn om als vierde macht te fungeren, is het in deze tijd vooral een commercieel product geworden. Daar is de rol van de adverteerder en de wijze waarop er geconcurreerd moet worden erg groot. De idealistische journalistieke codes (http://nl.wikipedia.org/wiki/Code_van_Bordeaux) worden nauwelijks nageleefd. Onderzoeksjournalistiek komt bijna niet meer voor. Er is geen tijd en geld meer voor. Er wordt vooral veel gekopieerd (ANP en Reuters) en geplakt, bronnen niet meer gecontroleerd en inspelen op de Hype van de dag.
Datgene wat er in de media dus wordt gepresenteerd is niet meer dan een versie van de werkelijkheid; een hele goedkope, ongenuanceerde corrupte versie welteverstaan. Eentje waarin wij als moslims/etnische minderheid helaas even in de hoek staan waar de klappen vallen. Mijn tip aan alle consumenten; maak je eigen nieuws.
Abdelkarim El-Fassi…
Een versie van de werkelijkheid waarin de moslims in het slachtoferhoekje (of is het het daderhoekje) staan.
Maar desondanks wel een versie van de waarheid. (zoals die schijnbaar in Nederland ervaren wordt)
(En staan wellicht niet de moslims in het hoekje, maar de allochtonen in Nederland, die toevallig meerendeel moslim zijn.
En daarnaast Groepen fundamentalisten, toevallig islamitisch, waar westerse landen mee in conflict zijn.)
Wat niet wegneemt, om bij een nieuwbericht over …gesprekken met gematigde Taliban… beelden van een al-Quida trainigskamp te tonen. Onfortuinlijk.
Maar huidige media zonder beeldmateriaal kan de concentratie van de toeschouwers niet meer vasthouden.
Beste Abdelkarim,
Dat klinkt net ff eens stukkie genuanceerder, en reëler, dan het verhaal van Nourdeen.
Het verhaal zoals de schrijver het uiteenzet, is ook wel wat gedateerd. En ik moet zeggen Joris Luyendijk heeft in zijn boek “het zijn net mensen” bovenstaand proces al tot in detail beschreven. Waarbij hij de exact dezelfde pijnpunten als jou benoemd.
Gebrek aan tijd en geld, vandaar dus ook het gebrek aan kwaliteitsjournalistiek.
Maar om te suggereren dat ieder zichzelf respecterend mediabedrijf, een anti islam c.q. anti moslim afdeling heeft, waar men bewust bezig is met het creëren van een anti islam stemming onder de massa, is mij betreft een bijzondere gedachtegang.
En dat bedoel ik dus met, het begrijpen van de samenleving. Dus niet zoals Nourdeen doet, een huilverhaal over hoe zielig hij en zijn moslim matties wel niet zijn, maar ik bedoel het tonen van enig begrip van de veranderde wereld buiten jou religieuze dogma’s.
Ik snap namelijk niet waarom je met een dergelijk “zeurstuk” moet komen, als je weet en begrijpt dat de media de afgelopen anderhalve week bijna uit elkaar klapte vanwege het nietszeggende Jan enYolanthe gezever, of het idiote Adam en Patricia gelul.
En nogmaals als je zelf vindt dat je in de hoek zit waar de klappen vallen, dan is het m.i. vrij normaal om ook even bij jezelf als individu, of als groep dan wel religie, bij jezelf na te gaan,m of het allemaal wel klopt wat je denkt waar te nemen.
Beste Lieke,
Bedankt voor het schouderklopje; ben ik niet echt gewend van je hehe. Dat even terzijde.
Ik denk dat Nourdeen precies weet hoe de media werken. Ook hij heeft de mogelijkheid om zich te verdiepen in het mechanisme. Maar begrijpen is één ding, Het accepteren is iets anders. Je kan natuurlijk gewoon verder gaan met je leven en er niet op reageren (mijns inziens beste optie), maar je kan zoals wij die hier doen op WBH een alternatieve versie van die ‘realiteit’ geven en de discussie levendig houden en jezelf kritisch opstellen tegen bepaalde koersen. Ook jij doet dat hier. Jij verzet je tegen het beleid op deze website. Je vraagt je af waarom wij bepaalde zaken wel of niet bespreken en dat is jouw goed recht. Maar goed, de mens is selectief; zowel bij SPITS als hier op de site.
Dat zaken in Europa vooral vanuit een eurocentrische invalshoek wordt beschreven is logisch. In Arabische landen gebeurt het tegenovergestelde. Ook met heel veel opzettelijke (politici) en onopzettelijke manipulatie. Allemaal hartstikke logisch. Wat ik wel wil benadrukken is dat wij als ‘etnische minderheden’ in Nederland in onze handjes mogen klappen dat wij juist hier in NL een minderheid zijn en onze frustraties, meningen, kritiek openlijk kunnen ventileren. Ik hoop ook dat we dat kunnen blijven doen, want het zou toch jammer zijn als je niet meer in discussie kan met een emotionele moslim ;) In Arabische landen (niet allemaal) is het als minderheid een stuk lastiger.
VG,
Abdelkarim
Inderdaad was mij bij Spitsnieuws ook al een bedenkelijke vorm van journalistiek opgevallen zoals het voorbeeld wat Nourdeen noemt en ook de volgende:
Himmler bewonderde Islam.
http://j7.g2u.nl/
Beste Abdelkarim,
Tja ach de zon schijnt en ik dacht kom ouwe zuurpruim(38), een complimentje kan er best af op een dag als deze! ;-)
Ik ben het wederom met je eens dat begrijpen een ander mechanisme is dan accepteren.
Ik vindt je uitspraken betreffende de eventuele denkwijze van de media,dan ook zeer correct en genuanceerd.
Ik ben wel van mening dat je hier niet in je handjes hoeft te klappen omdat je als etnische minderheid ook je mening mag ventileren.
M.i. is dat een recht wat een ieder heeft.
Volgens mij is het probleem tegenwoordig dat een ieder er retegoed van doordrongen is, dat men een mening mag en kan hebben, maar schrikt men zich een hoedje als blijkt dat “de ander” ook nog zo iets als een mening heeft!
Religie is m.i. nu eenmaal niet de beste graadmeter voor wat moreel juist is voor iedereen. Religie betreft altijd de eigen groep, die uitzonderingen maakt voor degene die “anders” zijn. Die worden m.i. ten alle tijden getolereerd, en dat is net ff wat anders dan volledig meedoen.
M.i. heeft een ieder hier altijd al decennia lang mee kunnen doen. Dat er de laatste jaren t.o.v. de islam en tegelijkertijd de moslim een bepaalde beeldvorming is ontstaan,klopt m.i. ook als een bus.
Blijft echter de vraag overeind: Is, zoals Nourdeen hier m.i. beweert dit alles ontstaan uiteen weloverwogen plan, om de moslim en islam onmogelijk te maken? Of is dit het gevolg van de soms absurde vormen van tolerantie die hier jaren hebben geheerst in combinatie met
……………Blijft echter de vraag overeind: Is, zoals Nourdeen hier m.i. beweert dit alles ontstaan uiteen weloverwogen plan, om de moslim en islam onmogelijk te maken? Of is dit het gevolg van de soms absurde vormen van tolerantie die hier jaren hebben geheerst in combinatie met de onmogelijkheid van de islam om eens introspectief te kijken of er zaken zijn die vatbaar zijn voor verbetering, en/of onderhevig zijn aan een update richting de moderne tijd?
Beste Simon,
Ja zo lust ik er nog wel een paar.
Hoeveel epistels zijn er hier op WBH wel niet geschreven waarin, De naam wilders in 1 adem wordt genoemd met Goering, Nazi etc etc??
Demagogie of waarheid?
#15Lieke … waar zegt Nourdeen “dit alles ontstaan uiteen weloverwogen plan, om de moslim en islam onmogelijk te maken?”.
Lieke: Veel geblaat en weinig wol.
#16 Lieke. In hetzelfde artikel over Himmler weet Spitsnieuws te vermelden dat Himmler alleen al verantwoordelijk is voor de dood van 6 miljoen joden.
Het is niet de gewoonte van Spitsnieuws om “historische” artikelen te schrijven over Nazi kopstukken. Ik lees er sowieso nooit historische artikelen. Naar mijn mening is het artikel niet bedoeld om te informeren over Himmler maar over de Islam. Daar schrijven ze n.l. wel geregeld over. Het plaatsen van een foto van de poldermoskee bij een bericht over een verhanging in Iran krijgt zo ook een dubbele betekenis. Kortom, mij idee is dat er daar wel degelijk een redacteur zit die veel geleerd heeft van nazi propaganda maar dat hoeft helemaal niet bewust het beleid van Spitsnieuws te zijn. Het kan persoonlijk beleid zijn waar niemand op aangesproken wordt.
Beste Simon,
zo zo!! Over veelgeblaat en weinig wol gesproken, beste Simon!
Of is de pot verwijt de ketel in deze een betere?
Volgens jou bescheiden mening werken er bij de spits redacteuren die veel geleerd hebben van de manier van propaganda voeren, zoals de nazi’s dat deden?
En daarbij stel je ook dat er een mogelijkheid is dat iedereen ten burele van de spitsredactie, dit wel weet maar hier nietr tegen op treedt, en daarmee is het dus WEL beleidt!!
En natuurlijk zegt Nourdeen, niet letterlijk dat er een weloverwogen plan is om de islam en de moslims stelselmatig in een negatief daglicht te stellen.
Hij suggereert het alleen. En daarbij vindt ik de voorbeelden van een bedenkelijk niveau. Als dat het dan is, waar men zich druk over moet maken?
Er wordt een stuk geschreven over de op de islam gebaseerde theocratie Iran. Daar wordt op basis van de islam recht gesproken. sharia toch?
De aldaar gehanteerde manier van recht spreken is direct gekoppeld aan de islam. en toch schijnt het raar en obscuur te zijn als je bij een verhaal uit een theocratie een plaatje doet, van een biddende man in een moskee. En nu is het probleem dat, het plaatje niet letterlijk overeenstemt met de tekst!
Sorry hoor!! Maar als je je daar al druk over maakt dan wordt het hoog tijd voor een zeer uitgebreide en allesoverheersende, en niet religieuze hobby!!!!
[quote]
By the way! Waarom vraagt niemand zich hier ooit af, waarom de islam stelselmatig en m.i. vaak terecht, in het verdomhoekje wordt gezet, als zijne een rigide, achterlijk en achterhaald gebeuren?
[/quote]
En aangezien ome Rutte al begonnen is zal ik hem maar gebruiken en verder intikken…..waarom vraagt niemand zich af waarom de Joden in de geschiedenis zo’n gehaat volkje zijn en werden neergezet als een naar volkje met snode plannen die niets anders zijn dan op geld beluste ratten?
Een soort van waar-rook-is-daar-is-brand-redenering zeg maar, blaming the victim heet dat tante Lieke en nou gauw je mond spoelen met zeep! Foeiii
Hoe moe ik ook word over ale tirades over het onrecht dat De Moslim wordt aangedaan heeft Wildeman hier gewoon gelijk.
Verkeerde foto’s plaatsen, incidenten opblazen, misleidende koppen maken. Je ziet het voortdurend (in dit geval over moslims, maar het kan ook over milieubewegingen, bankiers, duitsers, kampers, jongeren of bejaarden gaan) en ik denk dat inderdaad dat het bewust gebeurt. Meestal omdat de doelgroep het graag zo ziet. Bij spitsnieuws is de doelgroep het geenstijl bezoekers en die worden hiermee op hun wenken bediend.
Verhaal klopt als een bus. Enkel een blind paard die dit niet inziet. En Lieke de beroeps-idioot natuurlijk.
Beste Aloha,
De stelling is: waar rook is, is vuur!
En natuurlijk heb je gelijk als je termen als “slachtoffer” in deze context gaat gebruiken.
daar wilde ik dit keer zelf niet mee op de proppen komen, maar bedankt dat jij deze taak op je hebt genomen!
en ja hoor, daar zijn de joden weer!!!!!!
Het kon ook niet uitblijven, in deze!!
Het zit sommige hier blijkbaar toch wel hoog, dat zo’n cluppie op geld beluste ratten, het de afgelopen decennia stukken handiger hebben aangepakt dan sommige andere geloofsgroepen!
Want als je het zakelijk zou bekijken, we maken dus een matafoor richting het zakenleven, dan is het jodendom, het zionisme de top van het bedrijfsleven, even los van gezien van welke morele waarde dan ook, en daar tegenover staat dan in dit geval de islam, de religie die vanuit een zakelijk en daarmee economisch oogpunt al lang en breed failliet zou zijn verklaard!!
Als ik dus morgen op station loop, en uit verveling een spits of metro mee een trein in zou nemen, dan behoor ik blijkbaar tot een bepaalde doelgroep!
Sorry hoor maar dat is infantiel gelul!!
simon13
conclusie van een onderzoek
niet door spits
spits vindt dit alleen interessant om dit onderzoek in haar ktant te vermelden
Stond ook in Trouw
wat is daar mis mee
wil je censuur
misschien stelt dat onderzoek wel een feit
#20
Een aardig overzicht:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme
Maar wel tot het eind blijven lezen, Aloha, anders ram ik de zeep die voor Lieke was bedoeld desnoods persoonlijk door je strot.
Asalamu alaikum wr wb,
Even voor de mensen die door de comments een beetje in de war raken over mijn column: ik schrijf dat we regelmatig de stelling horen dat de media bewust moslims negatief in het nieuws brengt, maar ik denk niet dat dat werkelijk het geval is.
Qoutje:
[i]Terwijl Spitsnieuws naar eigen zeggen objectief en gebalanceerd is, blijken deze begrippen minder belangrijk te zijn dan inkomsten. Dit is schandelijk, maar geen werkwijze die het negatief beïnvloeden van beeldvorming over moslims of Marokkanen als hoofddoel heeft.[/i]
Dus… ik geloof [b]niet[/b] in een stiekem complot met als hoofddoel om Moslims negatief in de media te brengen. Ik zie mezelf dus ook niet als slachtoffer of iets dergelijks.
Ma3a salama, Nourdeen
#26 Je open vraag op het eind van het artikel is wat mij betreft al beantwoord in #25: een kennisoorlog die zal uitmonden in bloed.
Pessimistisch, inderdaad.
Lieke “Sorry hoor!! Maar als je je daar al druk over maakt dan wordt het hoog tijd voor een zeer uitgebreide en allesoverheersende, en niet religieuze hobby!”
Als Timithy McVeigh de doodstraf krijgt omdat hij een gebouw opblaast zet je daar toch ook geen foto van een biddende kardinaal in Rome bij? Het is stemmingmakerij van Spitsnieuws.
Nourdeen ook al op WBH? Heb jij geen ‘column’contract bij nioweb?
[quote]Mijn tip aan alle consumenten; maak je eigen nieuws. [/quote]
http://www.nowpublic.com/
Grappig dat er eens in de zoveel tijd in de media zoals De Telegraaf bijvoorbeeld heleboel negatieve berichten over Moslims geplaatst worden. Het maakt niet uit of het bericht uit Nederland komt of uit het buitenland. Vaak is er dan mogelijkheid om een hartverwarmende (=lees hatelijke) reactie te plaatsen. Als je goed oplet is men toevallig tegelijkertijd bezig goodwill te kweken voor een politieke beslissing die gericht zijn tegen moslims.
Het is nu erg stil bij Telegraaf. Let maar eens goed op dan zal je zien dat er eens in de zoveel tijd vanuit het niets anti-moslim berichten tevoorschijn getoverd worden.
Ik heb eens een journalist aangesproken op zijn artikel in de krant. In het bewuste artikel probeerde hij op een krampachtige wijze een verband te leggen tussen zogenaamde ‘huiskamer huwelijken’ en radicale moslims. Na vrij uitgebreid onderzoek moest hij eigenlijk concluderen dat er geen verband was. Maar omdat er natuurlijk veel tijd, energie, en dus ook geld in was gestoken moest er een stuk verschijnen. Niet alleen de journalist zelf maar ook de hoofdredacteur van die krant moesten toegeven dat het artikel wel erg veel los zand bevatte en eigenlijk niet had mogen verschijnen. Ik heb het niet over de Spits maar over één van landelijke kwaliteitskranten van Nederland.
Met dit voorbeeldje wil ik aangeven dat er soms maar iets gecreeerd moet worden omdat er te weinig harde feiten zijn. Journalisten moeten namelijk vaak nieuws ergens vandaan halen en dat lukt niet altijd. En je kan prima zelf nieuws maken zonder dat je hoeft te liegen. De voorbeelden van Nourdeen zijn daar een goed bewijs van.
Ernst 25
Eens kijken hoe gauw er ander islam vriendelijke “feiten” in deze wikipedia item worden opgenomen.
Het manipuleren van nieuws is ook de moslims niet vreemd
ik kan daar alleen al refereren naar de ‘green man”
ten tijde van de libanon inval door israel. Volgens mij is een dergelijk manipulatie van de werkelijkheid met film en fotomateriaal ook in de Gaza uitgehaald en aangetoond
Nogmaals in de voorbeelden die genoemd worden beoogd de gebruikte foto niet de waarheid te manipuleren maar wordt alleen gebruikt als sfeer foto door een luie journalist cq krantopmaker
Beste simon,
Speciaal voor jou nog 1 keer dan! ;-)
Het betrof een verhaal over Iran. Iran de theocratie. Een theocratie welke als basisfundament de islam heeft.
De islam is een religie. En volgens die religie, wordt er gebeden in de moskee!
Als je bovenstaande erkend, wat is er in godsnaam dan zo vreemd aan de foto van een biddende man in een moskee bij een verhaal over iran met zijn op de islam gebaseerde theocratie?
Het zal wel weer aan mij liggen hoor!
Maar ik zie het probleem niet echt!
Gek he?
Het zou natuurlijk ook kunnen dat ik het niet WIL zien!!
Ik zou zeggen leg eens even in jip en Janneke taal aan mij uit!
Bij nader inzien zou het natuurlijk kunnen zijn dat men op zoek was naar plaatjes in een moskee omdat het een aanslag op een moskee betrof maar dan nog..
Wat Lieke’s geweldige redenering betreft:
Het betrof een verhaal over Iran, Iran de golfstaat, de golfstaat waarvan de economie gebaseerd is op Olieopbrengsten, van aardolie wordt benzine gemaakt dus waarom zou er in godsnaam geen foto van een Limburgs benzinestation bij staan.
Ach ja, manipulatie van informatie om zieltjes te winnen maken we ons allemaal schuldig aan. Ik kan me nog een lezing van Shabir Ally herinneren die jij introduceerde waarin hij in de introductie een compleet uit de duim gezogen verhaal ophing (lees: loog) over het onder het tapijt willen moffelen van de big bang theorie door wetenschappers omdat ze dan God zouden moeten toegeven. Natuurlijk werd het door het publiek als zoete koek geslikt en denken ze nu werkelijk dat er een groot wetenschappelijk complot rondom Hubble’s werk zat.
Het is wellicht wat off-topic maar ik zie niet in hoe jij verschilt van de journalist(en) die je hier terecht stelt: jullie zijn beiden selectief kritisch. Hun overtuiging is dat je godsdienst nare kantjes heeft en ze belichten dat wat meer (en soms wat aandikken) om anderen dat te laten zien en de heer Ally en jij vinden de koran een prachtig boek en willen graag dat delen met anderen en als je dan met een beetje creatieve wetenschapsgeschiedenis weer een mooi verhaal hebt om die paar onopgeleide zielen te overtuigen dan is dat ook geen belemmering.
Zit niks anders op dan meerdere bronnen te raadplegen kortom, en dat zal wel altijd zo blijven.
Volgens mij heb jij geen problemen met subjectieve media maar met domme lezers. En die zul je altijd wel hebben..
[quote]
Wat Lieke’s geweldige redenering betreft:
Het betrof een verhaal over Iran, Iran de golfstaat, de golfstaat waarvan de economie gebaseerd is op Olieopbrengsten, van aardolie wordt benzine gemaakt dus waarom zou er in godsnaam geen foto van een Limburgs benzinestation bij staan.
[/quote]
Hahahahaha…..hijs ge-wel-dig!
#23 #25 #33 #34
Rustig maar vrinden van zionland, het is geen wedstrijdje feitjes opsommen / lijstjes plaatsen. Ik wil slechts aangeven dat de waar-rook-is-daar-is-vuur (dank voor de correctie Lieke) redenatie van Lieke geen hout snijdt. Nergens lees ik in een van de boven geciteerde reacties waarom het wel hout snijdt. En jullie reacties geven mooi aan waarom ik nou net de Joden in mijn voorbeeld heb gebruikt (en er met opzet naar de recente uitspraak van Rutte en alles wat dat teweeg bracht refereerde), terwijl ik vele andere voorbeelden had kunnen gebruiken.
http://edition.cnn.com/2009/CRIME/06/02/new.york.robber.mercy/index.html ;)
Lieke,
Het in één adem noemen/ associeren van ongelijke items A en B is een bekende retorische truc. Het heet ‘juxtaposition’ en wordt niet slechts in de politiek, maar ook in de media, waaronder journalistiek en film toegepast. Het brengt daarbij, bedoeld of onbedoeld, een subliminale boodschap over die overige kenmerken van A met B conditioneert.
Hier: gelijke kenmerk: moslim
ongelijke kenmerk: ophanging in Iran toegestaan versus moslims in Nederland vreedzaam
Gevolg:
voor niet-moslims, die eventueel identificeert met opgehangenen: subliminale conditionering moslims in Nederland hangen mensen op
voor moslims: de mensen in Iran zijn hetzelfde als ons.
De koppeling is zowel opruiend, als polariserend.
Over het onderkennen van dit soort insinuaties kan aan de universiteit bij Nederlands les gevolgd worden.
alison
stond er bij de fotoe van de biddende man dat het hier een Nedrlandse Moslim was.
Als dat het geval was ja dan heb je gelijk
nu een foto van een biddende man bij een verhaal over berechting van mensen in een
conservatief islamitisch land waar de sharia daadwerkelijk de onderleger is in de berechting
met een foto van een biddende man ( eenvoudig en gemakzuchtig)
99% van de lezers heeft nooit die link gezien die jij er nu van maakt
Die link die jij nu maakt van de vredelievende Nederlandse moslim was er dus niet.
Niet de “luie” krant manipuleert met dit artikel maar jij doet dit nu.
Lieke,
Het zit sommige hier blijkbaar toch wel hoog, dat zo’n cluppie op geld beluste ratten, het de afgelopen decennia stukken handiger hebben aangepakt dan sommige andere geloofsgroepen!
Dit neigt naar antisemitisme, wat mij betreft mag de redactie deze comment erafhalen. Of zijn we allemaal zo afgestompt dat je maar van alles mag roepen.
Wat spitsnieuws betreft. Ik ben een redelijke volger van sport, en wat daar allemaal aan fouten worden gemaakt, het is ongelooflijk.
Een voorbeeld de portugees ronalda werd uitgeroepen tot beste voetballer, wiens foto plaatsen ze bij het artikel van Ronaldo de Braziliaan.
Het is geen complot of iets dergelijks, het is incompetentie.
Iemand toevallig afgelopen week rondom 10 gezien?
http://player.omroep.nl/?aflID=9593988
Let even goed op Nadia. Zij heeft gisteren naar aanleiding van deze uitzending aangifte moeten doen. Aangifte zegt u? tegen wie dan…???
U raad het waarschijnlijk al, door mensen die om het hardst roepen ALTIJD maar te worden gediscrimineerd. Marokkaanse moslims dus!
Of zijn bovenstaande uitspraken van mij, stigmatiserend?
Wel erg leerzaam al dat unieke theoretische geklets.
Dus beste Aloha, helaas helaas is het in dit geval ALTIJD waar rook is is vuur! Wel makkelijk zo’n volkje waar je wat betreft de reactiepatronen, de klok op gelijk kunt zetten.
Naila doet zware uitspraken over de opvoed kwaliteiten van moslim(of excuus, dat moet natuurlijk zijn Nederlands-Marokkaanse ouders)ouders, en neemt stelling tegen de “kutmarokkaan”!
Nadia en 2 andere gasten lieten voor de verandering eens niet leiden door de altijd en eeuwige slachtoffer redenering!
De stelling is gewoon heel simpel.
Er wordt struisvogelpolitiek bedreven!!
Dus ik raad aan om je kop weer heerlijk in het zand te steken, en ‘m zo om de paar jaar uit de grond te trekken, om eens wat moord en brand te schreeuwen!
Maar ik denk dan deze rondom 10 ook weer bedoeld was als stigmatisering!
Welke dan, is de vraag?
Het stigma, van een groep volwassenen Nederlandse Marokkanen, die de grootst mogelijke moeite hebben om normaal met elkaar in gesprek te blijven. precies zoals Salima Belhaj
meerdere keren aangaf.
#45
Abdel klets niet zo dom!!!!
De term “op geld beluste ratten” heb ik gejat!!!
Zie comment 20 van Aloha! Eerst lezen appie dan pas reageren!!
Maar het is dus duidelijk. zelfs moslims, of Marokkanen die zich negatief uitlaten over andere moslims of Marokkanen, worden bedreigd.
so much dus voor het vrije woord. Maar gelukkig valt het allemaal mee, en hebben wij het hier over een marginale groep die het voor de rest verpest.
en vooral dat laatste klopt als een bus! Ze verpesten het voor de rest! De uitspraak dat het hier een marginale groep betreft, is al lang en breed een achterhaald feit!
Landelijke n lokale cijfers spreken voorzich!
Of nee natuurlijk niet, deze cijfers worden NATUURLIJK gemanipuleerd, dit alles om toch vooral de Marokkanen een hak te zetten! Het is uiteraard en alleen een complot!!
De media, de politiek, de autochtoon!! Iedereen is erbij betrokken.
Tenminste dat zeggen de Marokkanen. Je weet wel die groep waarbij het schizofrenie percentage 7X hoger is dan bij welke etnische of autochtone groep ook!
Over ebvooroordeelde media/onfortuinlijk gekozen beeldmateriaal gesproken.
Is het wel eens opgevallen dat o.a. foto’s van Wilders vaan op de achtergrond verschijnen. Knevel en van de brink, een gesprek over Ruttie die ontkenning van de holocaust wilt toestaan,
Wilders op de achtergond. Om maar een enkel voorbeeld te noemen.
#36 Lieke, ja het uitleggen is echt niet moeilijk. Begrijpen misschien wel.
Mensen worden in getto’s opgesloten in slechte hygienische omstandigheden. In die situatie krijg je ongedierte en ratten. Dus zet je een foto van een rat boven een artikel over joden in het getto in Warschau. Het is allemaal heel logisch.
Lieke,
Excuses!
Wat rondom10 betreft, elke sukkel had dit kunnen voorzien. Je gaat toch niet op nationale tv met alleen marokkanen praten over het zogenaamde marokkanenprobleem praten, dat doe je alleen uit ijdelheid.
Er is geen enkel probleem met Marokkanen. Het gaat heel goed en het kan alleen beter gaan.
Eerst werden de molukken, surinamers, turken, antillianen en nu marokkanen aangepakt door de dominante bevolkingsgroep. Dit hoort nu eenmaal bij Nederland, zo is het gewoon eenmaal, heeft verder niks met marokkanen te maken.
Ah ja natuurlijk.
Dat is dus de nieuwe strategie. Het is tegenwoordig het “zogenaamde probleem”.
Of “het gaat heel goed, het kan alleen nog maar beter”!
Leuk woord spelletje. Het wordt door ieder zichzelf respecterend onderzoek naar de Marokkaanse jeugd tegengesproken, maar laten wij die a.u.b. niet al te serieus nemen.
En zoals ik het nu begrijp is het geen goed idee om met een groep met alleen maar Marokkanen, waarvan de meeste aanwezig in de studio, Wel degelijk beaamde dat er enorme problemen zijn, de problematiek rondom Marokkaanse jeugd te bespreken?
En met wie moeten die dan wel worden besproken?
Het is echt ook nooit goed! Schrijft Fleur Jurgens een boekje getiteld” het Marokkanendrama” dan is het verwijt dat de doelgroep zelf niet aan het woord is geweest.
en nu beweert Abdel dat dit ook goed was, aangezien het geen goed idee is, om de “zogenaamde” problematiek met Marokkanen zelf te bespreken! Dat is namelijk allemaal ijdeltuiterij!
Vandaar natuurlijk dat bij iedere stevige vraag van Cees, de beantwoorder eerst eens schichtig om zich heen keek, om te bepalen wat de algemene stemming zou zijn!
Ze zaten daar inderdaad allemaal voor zichzelf! Iedereen preekte alleen maar voor eigen parochie!
Geloof je het zelf wel, wat je hier beweert Abdel?
Gewoon blijven ontkennen Abdel, thats the way boy! :-)
Het is allemaal de schuld van de xenofobe autochtone witman!
En de Marokkanen doen het fantastisch hier in Nederland!
abdel 52
Droom lekker verder en geef de burgemesster van Gouda de hand
Lieke,
En de Marokkanen doen het fantastisch hier in Nederland!
Beter had je het niet kunnen zeggen.
Rondom 10 is een programma dat hoge kijkcijfers wil krijgen. Je had van tevoren al kunnen verwachten dat ze er wel een of twee mensen zetten met een hele wereldvreemde mening bijzetten.
Marokkanen wordt nu aangepraat dat ze zogenaamd crimineler zouden zijn of iets in die trant.
Dat is gewoon onzin.
Ik doe er in ieder geval niet aan mee, dat laat ik aan de subsidie trekkers over.
“Gays op gay-PARSHIP
Leuke gays zijn nu online om nieuwe partners te leren kennen. Meld u nu
http://www.gay-PARSHIP.nl“”
Jullie van WHB gaan nu echt tever met jullie google ads.
Beste abdel,
en natuurlijk heb je helemaal gelijk in deze!
Het is de NRCV die stemming maakt, om de kijkcijfers.
En daarom had Cees ook die jongen uitgenodigd, die Cees op een fietspad in Utrecht aanspraak, met de EXPLICIET vraag om eens wat aandacht aan deze hele discussie te besteden!
Waarna de NCRV natuurlijk dacht;”hoe kunnen wij deze discussie, nu eens flink manipuleren, waardoor de Marokkanen er nog rotter uitkomen, dan dat ze er nu al opstaan!
Ik denk dat je in deze gelijk hebt Abdel! Ze hebben er gewoon een paar “onruststokers” tussen gezet om de boel eens flink op te naaien!
Vooral die ene Marokkaanse man van het overlast project in Amsterdam, die volgens eigen zeggen, elke dag tot aan zijn knieën in de drek staat, vooral hij samen met Nadia, werden gesouffleerd door de NCRV!
Ik denk zelfs, dat als we nog een comment op 10 afwachten, men het vanzelf voor elkaar krijgt om de joden ook voor dit karretje te spannen. Gewoon ff krom denken, en dan moet het je vast lukken. ;-)
Beste anoniem,
Ik vindt dat je in deze helemaal gelijk hebt!
Zijn ze hier helemaal een haartje betoeterd!
Ik zeg gelijke monniken gelijke kappen!
Dus bij deze niet allen een site voor autochtone homo’s, maar ook 1 speciaal voor moslim homo’s!
Die bestaan volgens de meeste moslims dan wel niet, maar blijkbaar zijn ze er toch.
Dat zal die vermeende schizofrenie dan wel veroorzaken of zoiets! ;-)
http://www.requestadate.com/gay_dating_category/muslim.html
*Modbreak: Ongepaste reactie*
Lieke,
Speciaal voor jouw.
http://www.visionofhumanity.org/gpi/home.php
Het valt allemaal wel heel erg mee in ons dorp Nederland.
Maar als je de 12000 verdachten van Marokkaanse afkomst tot hoofdprioriteit wilt bombarderen ga je gang.
Dat je een troebel beeld van de wereklijkheid krijgt van programma’s als rondom tien maakt dan ook al niet meer uit.
beste abdel,
hoofdprioriteit? Ben je gek!
Het is nu eenmaal een feit dat, de Marokkanen het in vergelijking met welke etnische of autochtone groep dan ook gemiddeld niet zo lekker doen!
Over vertegenwoordigd in de werkeloosheid monitor.
Oververtegenwoordigd wat betreft het hebben van een uitkering.
oververtegenwoordigd als het fraude met kinderbijslag betreft.
Oververtegenwoordigd in de criminaliteit cijfers.
Oververtegenwoordigd wat betreft schooluitval.
Oververtegenwoordigd als het gaat om straatterreur.
Moet ik nog even doorgaan Abdel?
Of is mijn troebele beeld van de werkelijkheid wel duidelijk?
ik hen vroeger nog weleens getript op LSD! En ik vraag me nu af, waar jij op tript Abdel?
Het m.i. wel gepaard met flinke hallucineerde waanbeelden.
Peace man!!
Lieke,
Haal je nu het woord gemiddelde van stal.
Zal ik mensen ook in hokjes plaatsen en de statistiek zijn werl laten doen.
EEns kijken hoe vrouwen het tov van de mannen doen qua werkloosheid. Zie je wel wat zijn die vrouwen lui.
Dikke mensen vs slanke mensen op de arbeidsmarkt.
Arme mensen vs Rijke mensen in de criminaliteitscijfers.
Wat zegt een gemiddelde mij, niks nada, niente. Je plaats mij in een groep omdat ik als kenmerk Marrokaan ben deel je mij in bij ander Marokkanen. Dat mag maar sta niet verbaasd te kijken als het ooit bij een ander zogenaamde groep gebeurt.
Bij het beoordelen van gedrag gaat het om individuen, niet om groepen.
Beste abdel,
het eeuwige slachtoffer! Jou lot blijkbaar voor de toekomst!
Hoe kom je er in godsnaam bij dat ik jou of wie dan ook indeel?
Het is in deze, net als in zoveel andere discussies toch een een kwestie van; wie de schoen past trekke hem aan?
Ik beoordeel jou op je mening. Ik vindt dat jou mening met betrekking tot dit onderwerp aan alle kanten rammelt.
That’s it! Het zal mij verder een zorg zijn of jij Marokkaan dan wel een papoea pigmee bent.
Het is vrij simpel.
Uit het beeld van het aantal Marokkanen in Nederland, in combinatie met wat cijfer materiaal, geproduceerd uit talloze onderzoeken, plus de dagelijkse praktijkvoorbeelden uit de samenleving, is op te maken dat de Marokkanen het als etnische groep, op veel vlakken het vele malen slechter doet, of is oververtegenwoordigd dan welke groep dan ook!
Doe mij dan eens wat feitjes toekomen, die mijn beweringen, tegenspreken!
Lieke,
Hierbij wat feiten op een rij:
Marokkanen zijn knap
Marokkanen zijn lief
Marokkanen zijn aardig
Marokkanen zijn sociaal
Marokkanen zijn vrijgevig
Marokkanen zijn grappig
Dit blijkt uit onderzoek van abdelkarims Hmidoush Boussaboun, een gerenomeerd wetenschapper in de bergen van de Rif.
Ik mis de haarscherpe analyses van M.B (WBH-topper).
Beste Abdel,
Ik geloof je direct.
Het WODC zegt bijvoorbeeld:
“Het algemene beeld dat bij Antillianen en Marokkanen een probleemgroep
voorkomt, wordt door onze resultaten ondersteund. Bij de Marokkanen zijn
zowel de eerste als de tweede generatie vaker dan autochtonen en de meeste
andere herkomstgroeperingen verdachte van een misdrijf”!
“Voor de eerste generatie jeugdige Antillianen en Arubanen en
Marokkanen is de kans om als verdachte geregistreerd te staan vanwege het
plegen van een misdrijf ruim drie keer zo groot als voor autochtonen.
Wanneer de analyses worden beperkt tot geweldsdelicten dan is de kans dat
zij verdacht worden 3,5 keer zo groot als voor de autochtonen.
Ook de tweede generatie jongeren met twee allochtone ouders met als
herkomst Joegoslavië (relatief 4,1 maal vaker geregistreerd dan autochtonen),
Marokko (3,5 maal) en Antillen en Aruba (2,3 maal zo vaak geregistreerd)
komen, ook na controle voor alle andere achtergrondkenmerken, relatief vaak
voor in de verdachtenregisters.”
Arie,
Zijn mening is bekend. Volgens hem is de rif cultuur debet aan het hoge percentage criminaliteit van Marokkanen.
Ik twijfel zowel aan het percentage als aan zijn verklaring.
Percentages, statistieken, zijn leugens van de eerste orde.
Zo houdt lieke statistieken vast als een stok, waarmee ze verbale tikken wil uitgeven.
Vooral onderzoeken die vanuit Amsterdam komen, klampt ze zich aan vast. Die aanmerkelijk negatiever zijn over Marokkanen dan andere onderzoeken. Binnenkort zal onze kutjood R. Oudkerk weer met een onderzoek naar buiten komen waarin weer met modder wordt gegooid naar Marokkanen.
Ik weet niet in hoeveel natte dromen we nog een rol moeten spelen, maar ach als ze maar plezier hebben.
Beste Abdel,
“De uitkomsten voor de eerste generatie Antillianen en de tweede generatie
Marokkanen van wie beide ouders in het buitenland geboren zijn, springen
opnieuw het meest in het oog. De laatsten hebben een bijna vier keer grotere
kans om verdacht te zijn dan autochtonen, rekening houdend met de andere
achtergrondkenmerken.”
“De tweede generatie niet-westerse allochtonen doet het, in tegenstelling tot
wat vaak gedacht wordt, relatief slecht. Positieve uitzonderingen zijn Aziaten
en Zuid- en Midden-Amerikanen van de tweede generatie.”
“Eveneens opmerkelijk is de bevinding dat binnen de tweede generatie
allochtonen degenen met twee ouders van allochtone afkomst relatief (veel)
vaker als verdachte bij de politie staan geregistreerd dan de degenen die één
ouder van Nederlandse en één ouder van allochtone afkomst hebben.”
“Zo is er, bijvoorbeeld, samenhang bekend tussen armoede en
criminaliteit, maar dat is geen direct causaal verband: immers veruit
de meeste mensen met een laag inkomen plegen geen misdaden, dat is
zelfs eerder uitzondering dan regel.”
Lieke,
Er zijn 12000 Marokkaanse verdachten, 9000 Turkse, 13000 Antilliaanse, 11000 Surinaamse en de toppers zijn de Nederlanders met 110.000 verdachten.
Stel je verlaagt de criminaliteit van Marokkanen naar 3000 het zogenaamde autochtone nivo, zal nederland er dan anders uitzien? Ik betwijfel het.
Nederland hoort tot de meest veilige landen in de wereld. Er zal in welke samenleving dan ook criminaliteit zijn, mensen kun je namelijk niet sturen.
Beste abdel,
Ja laten we de onderzoeken met betrekking tot de onopgevoede en criminele Marokkaantjes uit de wereldsteden, Wirdum, Usquert, Riemst en maasbree ter hand nemen, i.p.v. die uit Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, den Haag etc etc!
top idee Abdel. Denk dat de cijfertjes er dan inderdaad wat anders bijliggen!
Percentages en statistieken zijn natuurlijk ten alle tijden leugens, en horen bij het vooropgezette complot om toch vooral de Marokkaan op op zijn plek te houden.
Zal ik je een geheim verklappen Abdel.
Er is niets loos met het overgrote deen van de Marokkaanse jeugd! Er wordt geen overlast vroorzaakt, er is geen 75% schooluitval, en er wordt niet door hele hordes 10 tot 12 jarige tot middenin de nacht op straat gezworven, ze vallen niemand in grote getallen lastig, en ze vertonen niet bovenmatig crimineel gedrag.
Ook deze zaken worden namelijk gemanipuleerd! Het zijn gewoon Christelijke jongeren man! Ff een weekie of wat zonnebanken op de Balijelaan, om vervolgens zo hun manipulatieve daad te kunnen verrichten!
Zo hebben wij blijkbaar allebei onze eigen natte droom Abdel!
Lieke,
Waar jij in rapporten en onderzoeken moet lezen om iets te weten, ben ik bewoner van zo een wijk waarvan jij het volgende denkt:
Er is niets loos met het overgrote deen van de Marokkaanse jeugd! Er wordt geen overlast vroorzaakt, er is geen 75% schooluitval, en er wordt niet door hele hordes 10 tot 12 jarige tot middenin de nacht op straat gezworven, ze vallen niemand in grote getallen lastig, en ze vertonen niet bovenmatig crimineel gedrag.
Als je namelijk een bewoner was had je dit niet gezegd, had je geweten dat er een andere werekelijkheid is. Mensen willen niet weg uit dit soort wijken dat zou je aan het denken moeten zetten Lieke. Ik weet ik vraag teveel van je, daarom is het zo wel goed.
Beste Abdel,
ik zie dat je de term manipulatief al aardig door begint te krijgen.
En by the way, je gaat me nu toch niet om de oren slaan met cijfertjes en statistieken he?
Het maakt niet uit of de situatie hier in Nederland veranderd. De situatie veranderd m.i. elke dag en altijd. maar dat terzijde!
En m.i. is het ook een logica dat er meer autochtonen, dan Marokkanen crimineel gedrag vertonen.
Er zijn maar 300 duizend Marokkanen in Nederland, tegenover 14 miljoen autochtonen.
Misschien dat dat het 1 en het ander verklaart.
Als etnische minderheid, steken de Marokkanen er in negatieve zin vaker met kop en schouders boven uit dan dat dat hun lief zou moeten zijn.
De verklaring daarvoor is dan: discriminatie, school, politie, islamofobie, xenofobie, Wilders of zeg maar de algemeen staat van zijn van de gemiddelde autochtoon!
Niet de islam, niet de eigen opvoeding, niet de eigen cultuur, niet de eigen normen en waarden, niet het ontbreken van normaal maatschappelijk actief bezig zijn, wordt door jou als eventuele mede veroorzaker gezien, maar volgens jou en anderen ligt het toch vooral aan de ander, de ander die overal schuldig en verantwoordelijk voor is!
Dat Nederland bij de meest veilige landen ter wereld hoort, doet niets af aan het gegeven dat de Marokkanen het als etnische groep, over het algemeen slecht voor elkaar hebben!
En wat daar dan weer de oorzaak van is, is m.i. weer een andere discussie!
Lieke,
Ik begrijp je bezorgdheid om Marokkanen. Ik denk dat het overgrote deel van Marokkanen je bezorgdheid wel zullen kunnen waarderen.
Jouw lijstjes en statistieken kan de meeste Marokkanen gestolen worden, er is toch niks van waar. Als de hond geslagen moet worden, is er altijd wel een stok. Zo was het met surinamers, turken, antillianen en molukkers. Niks nieuws onder de zon.
Dus blaf gerust door, de subsidie trekkers zullen vast meeblaffen en zo draait de wereld door.
Je hebt helemaal gelijk Abdel!
Geef iedereen die al jaren in dat wereld ronddraait maar tegen beter weten in gelijk. Inderdaad goed voor de subsidie!
Wat ik dan wel weer humor vindt, is dat “het lijstje” de meeste Marokkanen “GESTOLEN” kan worden!
Leuke woordspeling Abdel. ;-)
En Appie ik heb jaren en jaren op de Vleutenseweg in Utrecht gewoond. Je weet wel net achter de kanaalstraat!
En heb het daar hollend achteruit zien gaan.
Maar gelukkig hadden daar de “Marokkaanse lieverdjes” part nog deel aan! Zij weten immers heel goed het verschil tussen mijn en dein!
En daar stonden absoluut niet hele volkstammen tot diep in de nacht tegen elkaar te schreeuwen terwijl men zich op een afstand van maximaal een meter van elkaar bevond.
Later kom je er wel achter dat hier verzachtende omstandigheden gelden.
De oorzaak is namelijk drank. Al die jochies staan daar heerlijk schijnheilig met hun Mc Donalds beker gevuld met vieux, whisky of andere alcoholische versnaperingen, zich een ongans te schreeuwen!
Maar gelukkig doen anderen het ook. en daarmee is de discussie weer gesloten, of niet Abdel!
Lieke: ik snap niet waarom je de oververtegenwoordiging van Marokkanen (alhoewel je de bronnen wel even mag vermelden zodat wij dat niet opnieuw hoeven doen) in de genoemde groepen automatisch koppelt aan hun etniciteit.
Je zal voor veel meer variabelen moeten controleren wil je dat punt kunnen maken en ik ben niet bekend met publicaties daarover. Los van dat er tussen die groepen onderling al correlaties kunnen zijn: oververtegenwoordigd in werkeloosheid staat zoals je wel snapt niet geheel los van oververtegenwoordigd met uitkeringen.
Verder lijkt het me niet nodig om elke regel te schreeuwen. (Als je begrijpt wat ik bedoel!!)
Moslims moeten niet zeuren en gewoon zelf kranten maken waarin we ongeloven zwart maken!
He he Izzy ik dacht al, waar blijft de man met de oplossingen!
en weet je wat, ik zeg doen!
Noem het vrijheid van meningsuiting of what ever!
Ik ben eigenlijk gewoon benieuwd naar hoe jou vorm van segregatie er uiteindelijk uit komt te zien.
Dat hele multiculturele gelul blijkt nu na en jaar of 25 ook niet echt werkbaar. Dus dan maar wat anders.
Moet wel zeggen dat jij met je eigen site hier al een optie op hebt genomen.(ben je nu niet aan het preken voor eigen parochie?)
En de eerste tekenen zijn niet bepaald hoopvol.
De bezoekers aantallen zijn minimaal.
Dus of je onderwerpen zijn niet aansprekend genoeg, of je manier van presenteren wordt niet op waarde geschat.
Maar goed, je steekt tenminste wel je nek uit, en dat valt dan wel weer te waarderen.
[b]Zoek foto bij tekst! Nee, fout![/b]
http://www.wijblijvenhier.nl/index.php?/archives/1573-Zoek-foto-bij-tekst!-Nee,-fout!.html
#75 Beste Saifullah,
Was dat ironisch bedoeld of ben je serieus? Als je het meent wil ik je eraan herinneren dat onze geloof (Koran) ons verbiedt om te spotten met en beledigen van andermans geloof/overtuiging. Ook al doen zij dat wel. In eerste instantie mag je niet liegen (zwart maken is meestal liegen), je mag niet spotten, je mag niet roddelen. Het enige wat je kunt doen is respectvol bekritiseren. (“Wees een van de twee: iemand die het goede zegt of iemand die zwijgt”)
Onze profeet zei ook: Jullie woede jegens een groep of mens moet jullie niet ertoe leiden dat jullie onrechtvaardig zijn tegenover hun/hem.
Laten we de anderen onze emoties bespelen?
Onrechtvaardigen/zwartmakers/leugenaars/beledigers… zijn onze leermeesters niet. Hij met de rechtvaardigste, beste, zachtmoedigste, geduldigste karakter wel.
Groet met een vrede.
Alsof de duvel er mee speelt!
Wat is dit?
Tendentieuze media?
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/3264830/Helft_jonge_Marokkanen_bekend_bij_politie.html
ik zie op deze pagina, reclame voor de "internationale moslima huwelijkssite"
WTF!!!!
(Wat is er mis met Nederlandse datingsites.)
Op deze site worden Islamitische belangen verdedigd:
– Mosllims worden zwart gemaakt in de media,
– Wilders is slecht,
– Integratie heeft niet gefaald, enz
Vervolgens zie ik hier een reclame voor (iets wat opgevat kan worden als) importbruiden.
En dat nog wel bij een artikel over hoe moslims overkomen in de media. (dus ook internet)
epic fail.
even een opmerking tussendoor.
wat ik haal uit het artikel, is vooral het volgende:
ik vind het erg slecht dat nieuwsbronnen (kranten of sites), in princiepe willekeurige foto’s plaatsen bij een berichtgeving.
Een foto van pakistaanse jongens is iets heel anders dan een foto van marokaanse jongeren, en als het artikel gaat over marokaanse jongeren, dan hoort er een foto bij van marokaanse jongeren.
Ik herinner me een meneer die kaal was, zomaar iemand, die toevallig een keer op een evenement was geweest, en op de foto was gezet.
Zo’n twee jaar later had een krant deze foto gebruikt bij een bericht over een gay-evenement. en een andere krant nam toen ook weer die foto over, ook over een gay-evenement.
Was die meneer homo? nee. maakt t uit kun je denken? Ja, want fotojournlistiek is ook journalistiek.
Geplatste beelden bij bepaalde tekst worden door de lezer aan elkaar gelinkt.
Een krant behoort niet van die grote fouten door klakkeloos overnemen of onzorgvuldigheid te maken.
Net zoals je bij een artikel over een president ook niet de president van een ander land kunt zetten, of mensen het ook niet echt kunnen waarderen wanneer bij een artikel over koninginne dag een foto van een festival in duitsland of belgie wordt gezet.
Waarom denk je dat reclame bureaus er alles aan doen om jou de prachtigste beelden te laten zien (aangenaam gevoel) waarna ze een prodruct in beeld brengen.
Uiteindelijk koppelen mensen deze twee dingen aan elkaar waarna van verloop van tijd de tussen schakelaar, het mooie beeld kan worden weggelaten. wanneer je het product ziet krijg je een aangenaam gevoel (en zou je het willen kopen).
Doet je dit niet denken aan iets?
het paflov effect?
aangename geur + geluid is een kwijlende hond, haal de geur weg en laat alleen het geluid horen en de hond kwijlt alsnog alles helemaal onder, omdat hij geconditioneerd is.
Nu wil ik niet zeggen dat kranten ons proberen te conditioneren, maar met al die slimme mensen en het stijgende opleidingsniveau en wir war van studies, zouden er toch wel meer mensen aan gedacht moeten hebben op de redactie over dit soort ongevallen in het algemeen.
maar goed, foto’s bij berichten plaatsen zou zeker zorgvuldiger moeten gebeuren.
er zijn ook veel negatieve berichtgevingen in de krant, maar het is (gelukkig) nog niet zo overdreven als in de vs.
dat is even mijn ongestructureerde gedachtengang.
komt er ook nog een liedje bij, alleen maar omdat ik m in mn hoofd heb door een na laatste zin:
http://www.youtube.com/watch?v=yrNcGYuUqrU
@ dinges, over die website, die had ik ook gezien!
heb je er ook op geklikt?
het is volgens mij gewoon een datingsite alleen dan met aangepaste tekst en foto’s?
of niet?
check ook onderstaande bloglink:
http://religionresearch.org/martijn/2009/06/19/raad-het-plaatje-spitsnieuws-online/
hier vult Martijn de Koning nog het een en ander aan nav het slordige journalistieke werk van spits, hun criminogene banden met geenstijl en slechte gevoel voor humor.
mvrgr
noureddine