Willen ze eindelijk werken, mogen ze niet. Liever geen Marokkanen meer op de vestigingen van de AH to Go. Dat staat in dit bericht, waarin de AH winkels duidelijke etnische eisen stellen aan nieuw personeel. Tjah wat moet ik hier mee? Eerste vraag die in me opkomt is: waarom specifiek Marokkanen; dat van die ouderen begrijp ik wel? Stelen ze te veel? Of is dit gewoon discriminatie pur sang? Tweede vraag: zonder Marokkanen kunnen tientallen winkels toch echt gesloten worden; dus is dat wel zo verstandig allemaal? Derde vraag: wat verstaat men onder Marokkanen? Donkere wenkbrauwen, opgeschoren kapsel, hoofddoekje of D&G schoenen? Of toch alleen groen paspoort? Al met al weer een triest dieptepunt in de geschiedenis van het allochtonendebat. Het gaat de goede kant op met Nederland jongens..
Abdelkarim El-Fassi
Abdelkarim. Voormalig hoofdredacteur van Wijblijvenhier.nl. Documentairemaker. Is geboren in de Zeeuwse contreien en wist al op vroege leeftijd dat het boerenleven niet voor hem was weggelegd. Hij besloot om zijn hooivork aan de wilgen te hangen, de koeien vaarwel te zeggen en zijn geluk te beproeven in Rotterdam. Hij studeerde Nieuwe Media aan de Universiteit van Amsterdam, was als journalist werkzaam bij de VARA, columnist voor KRO Hemelbestormers en Joop.nl, praat graag tegen vreemden, schaamt zich slechts voor zijn tenen en hoopt dat zijn levensmotto ooit de geschiedenisboeken ingaat: "Als je een geit een jurk cadeau geeft, weet je nooit wat er gebeurt"Lees andere stukken van Abdelkarim
131 Reacties op "Marokkanen 2 Go"
Ik vraag me alleen af of de kranten dit zogenaamde discriminatie akkefietje niet wat hebben aangedikt.
Zullen vast wel wat klanten van de AH wat klachten hebben ingediend omdat er toch zooooveel buitenlanders werken, maar verder vraag ik me af in hoeverre AH hier iets mee te maken heeft.
Het ging voornamelijk om de Heijns op stations en tja daar maakt niet enkel AH de dienst uit maar toch ook de Servex company (ofzoiets).
Die gaan toch ook over het personeelsbeleid?
Discriminatie naar etnische achtergrond is uitermate verfoeilijk en we moeten er voor zorgen dat dit soort zaken niet voorkomen. De schandpaal is dus volkomen terrecht. Zulke negatiefe reclame zorgt er voor dat men wel uitkijkt voor dergelijke idioterie in het vervolg.
Ouders moeten eens keihard aangepakt worden en hun kinderen opvoeden. Het is eerlijk gezegd gewoon schandelijk hoe veel marokaanse jongeren zich gedragen.
Over dieptepunten gesproken, ik denk dat ik tegenwoordig met 90% zekerheid het volgende artikel op WBH kan voorspellen aan de hand van de eerste 10 artikelen van nu.nl van de vorige dag. Als je het onderwerp dan eenmaal weet, kan je hier doorgaans ook het hele artikel wel erbij verzinnen (het valt te raden wat er hier geschreven wordt).
Dat is de essentie van het publiek debat Alexandre. Dat er vanuit verschillende perspectieven een mening wordt gegeven over actuele kwesties. Dus het is logisch dat er hier ook artikelen verschijnen aan de hand van wat er in de media bericht wordt.
Als superieure autochtoon zou jij dat wel moeten begrijpen.
Wat staat hier dan precies voor nieuws in vergeleken bij de Volkskrant?
Nee inboorling, dit is geen nieuwssite, maar een opiniesite.
(En ja hoor, een autochtoon die Alexandre heet… komt omdat de Franse overheid hier bij het Frans consulaat een lijst heeft neergelegd zodat mensen wiens ouders vroeger in Frankrijk zijn geboren maar kunnen kiezen uit 50 oorspronkelijke Franse namen voor hun kinderen anders gaan we straks op vakantie in de Dordogne en krijgen we last van de gendarme).
Oh nou grappig want wat is dan de opinie? Ik lees toch dezelfde als in de krant…
Alles wat wit is, is autochtoon/inboorling.
Dan moet je toch beter lezen, ik dacht dat inheemsen zo goed Nederlands konden ivgl. moslims?
Mijn vader is Algerijns, ben ik dan nog wit genoeg voor je definitie? Mafkees..
Waar ligt je loyaliteit?
Ja sorry, ik lees een hele lijst met voor de hand liggende vragen, maar ik zie niemand die zin heeft om op het CGB te wachten voor de uitspraak of antwoorden te gaan zoeken op die vragen. Lijkt mij niet echt opinierend, of ben ik het nou?
En sorry maar het is wel weer de Volkskrant die het in het nieuws brengt en de rest die erop parasiteert.
Loyaliteit? Oké.. tijd voor je medicatie vriend, ik weet niet door wat voor nationalistische mallemolen jij geweest bent maar het heeft goed gewerkt blijkbaar.
Fout antwoord.
heeft overigens niets met nationalisme te maken.
Meneer denkt dat hij de profeet zelf is geloof ik. Laat me raden, op jouw sugababes pagina staat bij hobby’s zeker takfier :P
bij een reactie plaatsen:
1 – Respect: Speel niet op de persoon, toon respect voor andermans mening. Discriminerende, racistische of haatzaaiende reacties, alswel beledigingen en bedreigingen (direct of indirect) worden verwijderd.
2 – Relevant: De reactie moet betrekking hebben op de inhoud van de column waaronder de reactie wordt geplaatst. Reacties die de zin van een artikel of discussie betwisten worden verwijderd . De reactie mag geen reclame uitingen bevatten.
3 – Raak: Reageer terzake, in begrijpelijk en leesbaar Nederlands. Pleeg geen inbreuk op andermans auteursrechten. Kopieer geen lappen tekst van elders maar plaats, indien relevant, links die naar andere websites verwijzen.
Het betreft hier 3 filialen. Dat tientallen winkels gesloten kunnen wordn is dus onzin.
Verder heeft AH een campagne met een prominente rol voor een marokkaan, als ik het met goed herinner. Neemt niet weg dat discriminatie fout is natuurlijk, en vraag me tevens af wat de reden is voor het weigeren van marokanen.
Dat jij onmiddelijk aan die websites denkt vind ik verdacht.
“Een integriteitscontrole via het waarschuwingsregister is onderdeel van de sollicitatieprocedure” zeggen ze dan ook nog op hun site bij de vacatures …
Voor de schimmige duidelijkheid: De organisatie achter “AH to go” heet Stationsfoodstore B.V. en is gevestigd in Amersfoort. Zij is een dochteronderneming van Servex B.V. Servex exploiteert alle horeca- en retailformules op de NS stations in Nederland, zoals C’est du Pain, Kiosk, Smullers, Burger King en dus ook AH to go. Servex is weer een dochteronderneming van de NS. Dus als je het iemand moet aanrekenen zijn het de nederlandse spoorwegen.
Overigens heb ik niet zulke goede ervaringen met die AH to go winkels. Dat begon al bij de opening toen ze van die folders in de bus deden met heerlijke broodjes die vervolgens op de dag van de opening niet leverbaar bleken.
en als je dan kijkt naar het onsamenhangende gedrag van bijvoorbeeld een Izz, dan kom je al snel tot de conclusie waarom veel werkgevers, enkele uitzonderingen daar gelaten, zich liever niet met Marokanen, uitzonderingen daar gelaten, inlaten!
Het is allemaal niet zo moeilijk. en misschien, heel misschien moeten veel Marokkanen eerst maar eens bij zichzelf te raden gaan voordat men zich weer heerlijk in zijn slachtofferschap gaat zwelgen. Men bungelt als etnische minderheid al decennia lang ergens onder aan de maatschappelijke ladder.
Zeventig procent van de jongens/mannen van de 2e en 3e generatie is bekend en/of geregistreerd bij politie en justitie.
Binnen iedere vorm van criminaliteit steekt de groep Marokkanen er met kop en schouders bovenuit.
De opvoeding in veel te veel gezinnen is een drama!
Ouders die nog steeds amper Nederlands spreken, en bijna op zwakbegaafd niveau functioneren, worden na de lagere school, qua kennis en algemene kunde, al door hun kinderen voorbij gestreefd.
Men besluit dus eerst met vol verstand dat men het hier in Nederland beter zal hebben, om vervolgens samen ten behoeve van hun kroost, een plan uiteen te zetten, waarmee men de komende jaren gewoon kan meedoen in de maatschappij.
De opmaak na een decennia of 2 is dat, het in veel Marokkaanse gezinnen een zooitje is.
En dat de kinderen, en uiteindelijk de samenleving daar de dupe van is.
De jeugdgevangenis en behandelinrichtingen zitten vol met dit soort klanten.
Er was zelfs een inrichting met speciale groepen specifiek en alleen voor Marokkanen. De enige andere groep die bij ons destijds dezelfde “privileges” had waren de de zedendeliquenten. Ook die hadden we liever niet in grote getallen onder de “normale” populatie.
Het gaat m.i. dus inderdaad de goedfe kant op met Nederland. Sterker nog, dit soort zaken waren tien jaar geleden in een veel lichtere vorm al een noodzaak. maar destijds gilde iedere allochtoon als je hem/haar ook maar verkeerd aankeek “discriminatie”, waardoor de verPVDA’de autochtoon, eerst eens diep met zichzelf in conclaaf ging. hij/zij als autochtoon moest immers beter weten. Zeker vanuit een historisch perspectief!
Vergelijk het met een conflict op je werk. Hele volksstammen lopen met allerlei frustraties betreffende leidinggevenden en/of collegae. Velen kroppen dit al jaren op! en als het dan een keer ter sprake komt, vaak vanwege de spreekwoordelijk druppel, dan is het de vraag of jij je te
Is leuk hoor Lieke maar het feit dat er problemen zijn met een groep Marokaanse Nederlanders betekent niet dat je ze niet mag aannemen.
Al die zaken die je noemt zijn vervelend voor die mensen maar ’t betekent niet dat er maar even andere regels voor ze gelden.
Je kan ook niet vrouwen in de leeftijd 28-32 gaan weigeren omdat de kans groot is dat ze zwangerschapsverlof gaan opnemen.
marokanen wonen in marokko. maar deze nederlanders afkomstig uit Marokko zijn Nederlnads
Zo lieke , ik heb je nog nooit zo sterk gezien in je bewoordingen.Je hebt het uiteraard weer aan de juiste eind!Dit is niks nieuws, die kut marokkanen verdienen het toch?Of beter gezegd alle marokkanen.[i] Dringend! Geen Marokkanen[/i]En weet je wat nog grappiger is.Dit is toevallig Ah 2 go deze keer.Hoeveel bedrijven zijn er niet die soortgelijkeÂ
notities in huis hebben.
Ahh , dit soort berichten geven aan dat Nederland de ellende verdient die het op zich afroept.
Waarom begrijp je wel waarom ouderen geweigerd worden?
Stelen zij soms te veel? Of is dit gewoon discriminatie pur sang? Tweede vraag: zonder ouderen kunnen tientallen winkels toch echt gesloten worden; dus is dat wel zo verstandig allemaal? Derde vraag: wat verstaat men onder ouderen? Grijs haar in oudbollig model, hoofddoekje of rollatortje? Of toch alleen een 65+ kaart? Al met al weer een triest dieptepunt in de geschiedenis van het ouderendebat.
Het betekend inderdaad niet dat je iemand niet mag aannemen! tot zover was het mij ook wel duidelijk.
Echter hier suggereren dat dit soort zaken tegenwoordig opkomen als poepen, is natuurlijk je reinste flauwekul.
Nogmaals er schuilt een logica achter. en of deze nu moreel juist is, is blijkbaar niet de discussie!
De logica is blijkbaar wel begrijpelijk voor veel mensen. Zijn deze dan allemaal gehersenspoeld door de media?
En valt het in de praktijk dan inderdaad mee?
M.i. zijn de marokkanen de eerste groep in Nederland die op verschillende plaatsen samenscholing verboden krijgen opgelegd.
blijkbaar kunnen zij zich zelfs niet gedragen als zij “gewoon” bij elkaar staan.
toen ik mijn zaak nog niet had verkocht zat naast 1 van mijn panden 1 of ander bedrijf wat werd gerund door 3 Marokkanen. Deze hadden in de zomer de vervelende en onhebbelijke neiging om onze vrouwelijke medewerkers, welke buiten pauze hielden en/of rookte, lastig te vallen. Tot aan het handtastelijke toe!
Aangiftes etc etc waren het gevolg! Echter de vlam sloeg pas echt in de pan toen 1 van de moslims zijn gesluierde moppie meenam.
1 van mijn medewerkers, dacht lik op stuk te geven door kusgeluiden naar haar te maken, en te vragen of “alles goed was met het schatje”.
Gevolg? OORLOG in de tent!!!!
Meneer was er namelijk niet van gediend dat zijn “eerbare” vrouw zo werd benaderd. en uiteraard ontkende hij ook OOIT iets dergelijks richting onze meiden te hebben gedaan.
Hij wilde echter wel op de vuist met de mannelijke collegae.
En dat was niet zijn meest briljante idee.
nogmaals soms zit er een logica achter.
En deze logica hebben hele hordes Marokkanen veroorzaakt!
en dan nu huilen dat je door de meerderheid met de nek wordt aangekeken!! Dat is dan weer onlogisch!!
Tijd voor je kalmeringsmiddeltje geloof ik. Die bloeddruk van jou kan je ook een tennisbal mee door een tuinslang persen volgens mij.
Je xenofobische monoloog is niet bepaald het beste voorbeeld van waarom het ‘begrijpelijk’ zou moeten zijn dat de AH dit doet. Je lijkt wel een soort jaren 20 rassentheoreticus die met allerlei statistiekjes en anekdotes nog steeds niet veel anders doet dan proberen te rechtvaardigen dat sommige mensen op grond van etnische afkomst anders behandeld moeten worden. Heeft weinig met ‘slachtoffergedrag’ te maken het is notabene de Volkskrant die erop attendeert.
En je hebt blijkbaar al zo vaak tegenwind gehad op je denkbeelden dat je voor alles wel een nieuw voorbeeldje of getalletje klaar hebt.
Beste Nabil,
Mijn uitspraken zijn in het licht van het door AK gekopieerde artikel, net zo ongefundeerd als het hele AH TOGO verhaal.
Ben de afgelopen 17 jaar zeer nauw en later op afstand betrokken geweest bij probleemjeugd, probleemgezinnen probleemwijken etc etc.
Ik ben betrokken geweest bij joost mag weten hoeveel projecten om al die losers, want dat zijn m.i. helaas de meeste van die klanten, weer een kans te geven.
En als je ziet hoeveel geld, mogelijkheden, middelen en mensen tegen dit specifieke probleem zijn besteed dan is na 17 jaar, wat mij betreft de conclusie dat we de middelen en mogelijkheden net zo goed in het kanaal hadden kunnen gooien, waarbij het maatschappelijke effect idem dito zou zijn geweest!
Persoonlijk heb ik nog nooit een etnische minderheidsgroep meegemaakt waar zoveel om de hete brei wordt heengedraaid! Waar nooit iemand eens zegt wat ie precies bedoeld, waar zoveel wordt gelogen en bedrogen met als enige doel voor ogen, om toch vooral de eigen eer en trots niet te bezoedelen!
Nog nooit zoveel disfunctionele gezinnen gezien, die ondanks de overduidelijke aanwijzingen maar een beetje autistisch om elkaar heen bleven draaien.
En je hebt gelijk hoor Nabil, Nederland verdient dit ook! Had men maar eerder moeten handelen. Echter daar tegenover staat, dat de Marokkanen in Nederland dit dan ook verdienen. En wel dubbel en dwars!
Het lijkt me een verstandige zet dat je niet meer betrokken bent bij die maatschappelijke hulpverlening in dat opzicht en dat anderen dat proberen, want volgens mij ben je er helaas tamelijk door verbitterd geraakt en er zijn vast wel mensen die met een frisse kijk en positieve insteek het probleem wel te lijf kunnen…
Discriminatie op de arbeidsvloer lijkt me hoe dan ook niet de beste oplossing.
Tja Yevgeny,
Wat voor de 1 een xenofobische monoloog is, kan voor een ander waarheid zijn.
En maak je geen zorgen over mijn bloeddruk.
Zit heerlijk op het terras van mijn huis duizenden kilometers verderop in midden Amerika.
Aan de ene kant de caribische zee en aan de andere kant het regenwoud.
De hele family is over, en iedereen vermaakt zich opperbest, in het zwembad.
Dat jij niet begrijpt dat werkgevers niet zitten te wachten op een specifiek soort werknemer dan wel klant is vreemd. M.i. namelijk de normaalste zaak van de wereld.
In Italie is het net andersom daar moet je bijvoorbeeld net in de twintig zijn, enorme tieten hebben, en het helpt ook als je gewillig bent, om via Forza Italia in het Europees parlement terecht te komen.
En nogmaals, er zal moreel en maatschappelijk wel van alles en nog wat aan te merken zijn op wat ik stel, maar uiteindelijk, kom je niet verder dan het ter sprake brengen vanmijn bloedruk, om hetgeen ik beweer “kalt zu stellen”.
jou mening is ook maar een mening!
En dus net als de mijne, TOTAAL irrelevant!!
ah to go is evil ouwe!
ze hebben standaard 10% opgeteld bij de algemene prijzen van AH (die al niet mals zijn). Daar zou je als …. helemaal niet moeten willen werken!
down met AH zeg ik! Alle … moeten ontslag nemen! Iedereen naar de jUmbo
revolutie nu!
fijn weekend,
gro
noureddinus
En verbitterd? Ben je besodemieterd!!!
Zou eerder zeggen realistisch!
Wel komisch dat je denkt te moeten suggereren dat het mislukken van projecten eventueel aan mij lag.
Het heeft namelijk geen ene mallemoer te maken met het hebben van een “frisse blik” dan wel een “positieve insteek”, dat is namelijk het altijd en eeuwige gelul van “stuurlui aan de wal” die nog nooit van hun leven maanden dan wel jaren met hun poten in de blubber hebben gestaan. Dat is namelijk altijd het geval, dat noem je professionalisme!
Het grote probleem in dit soort zaken is eigenlijk altijd, met enkele uitzonderingen daargelaten, dat de oplossing ALTIJD van twee kanten moet komen!
En natuurlijk gaat er ook veel goed. Dat moet uiteraard ook gezegd worden.
Het vervelende voor de goeden is echter het feit, dat zij over het geheel gezien, die overbekende druppen op die gloeiend hete plaat zijn.
Gewoon in brand steken :P.
(dit is humor, voor het geval WBH weer van plan is mijn IP adres aan justitie te geven).
And last but not least Yevgeny,
M.i. is vrij logisch om prehistorisch en vaak genoeg barbaars gedrag, te benoemen tot wat het is. En als dan blijkt dat er rassentheorieën uit de jaren twintig, tenminste volgens jou dan, op van toepassing zijn, so be it!
Denk ook dat het een complot is.
En wel een Europees complot.
Want zowel in Nederland, België, Frankrijk en Spanje bungelen de Marokkanen over het algemeen, en in grote getalen ergens aan de onderkant van de samenleving!
maar laten we er vooral vanuit gaan dat het hier een toevalligheid betreft, of anders de schuld in de schoenen van de xenofobische autochtoon schuiven.
Dat systeem werkt namelijk al jaren!
En zie de gevolgen!!
He Izzy,
Lachuu met jou!!
Zelfs mijn nichtje van 4, die net kan lezen lag helemaal in een deuk.
Waarna zij zich wel hard op afvroeg hoe het met jou cognitieve capaciteiten gesteld zou zijn.
Behoorlijk veel verhalen hoorde ik over stelend kassapersoneel van Marokkaanse-Nederlandse komaf, onder andere door het verstoppen van briefgeld onder de hoofddoek, dat fraaie religieuze symbool…
Verder valt het me op dat de overlast op straat sterk is afgenomen, nu er deze zomer weer veel Marokkaanse-Nederlanders op vakantie zijn (hamdulilah, zou ik er nog aan toe willen voegen). Maar zonder dollen, er is echt een levensgroot probleem met een fors deel van deze jeugd en de overheid en de beschaafde Marokkaanse Nederlanders doen er veel te weinig aan (en vergroot het probleem door de immigratie niet te stoppen), terwijl het geduld van Nederlanders, Turken, enz. echt op begint te raken. Als de “remigratie” (inclusief nageslacht) van de allerschadelijksten niet snel ter hand genomen wordt, krijgen we hier echt een soort burgeroorlog, I have no doubt about it.
David wat ben jij toch een zielig ventje.
Wat een stoere (anonieme) en inhoudelijk sterke (‘zielig ventje’) reactie. I rest my case…
Hang jezelf op lieke. Doe je familie een plezier :)
Beste Izzy,
die is gek!!! Heb de kinderen zo goed als mogelijk op het juiste pad gezet, en nu blijf ik tot het einde van mijn tijd, hier zitten. Lijkt me heerlijk om op een bepaalde leeftijd met de kiddo’s en hun kids uit eten te gaan, om aldaar ongegeneerd in mijn broek te pissen, en mee te delen dat dit toch echt hun probleem is!! Heerlijk !! Kan me er nu al op verheugen!!
En ophangen? Tja had ook niet echt veel anders van jou verwacht natuurlijk. Maar zou persoonlijk voor andere optie kiezen!
Lijkt me bijvoorbeeld heerlijk om vlak achter jou te lopen door de straten en steegjes van Nijmegen, en dan heel zachtjes pssst te doen. En op het moment dat jij om kijkt, en onze blikken elkaar kruisen, dan druk ik op het knoppie!!
Over families een plezier doen gesproken. denk dat de jouwe, na mijn actie een vreugde dansje niet zullen kunnen onderdrukken. Maar dat is natuurlijk speculatie van mijn kant.
Bij deze wens ik je een prettig weekend. By the way, wat doet een lolbroek zoals jij in het weekend?
lolbroeken natuurlijk
Ik snap niet hoe sommige mensen niet kunnen onderschrijven dat individuele personen bij een sollicitatie slechts moeten worden beoordeeld op hun individuele kwaliteiten. Los van statistieken en anekdotes is de sollicitant een individu en niet een vertegenwoordiger van zijn “groep”.
@ David,
Weet je wat ik altijd heb gehaat aan de Nederlandse Media ,politiek , en vele burgers.
Dat is dat ze haast nooit over antilianen/arubanen praten.
Ik woon Rotterdam-zuid hé.
Charlois.
Ik weet waarover ik praat , ik woon hier heel me leven.
Dit jaar(tot nu toe) heb ik
twee steekpartijen meegemaakt van Antilianen
En twee schietpartijen.
Grappig gezegd , 2 steekpartijen met soortgelijke kenmerken op dezelfde straat in 6 maanden tijd.
Bron:http://www.rijnmond.nl/Homepage/Nieuws?view=/News%2FDefault%2F2008%2Faugustus%2FVrouw%2024%20neergestoken%20in%20haar%20woning
(dit is nog iets van augustus vorig jaar , nam die ook gelijk derbij )
Bron 1 2009:
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/2963195/Ex_steekt_Rotterdamse_in_hals.html
( dit is van eind januari ,de vrouw was van die Nederlandse die vallen op Antilianen om ..)
Bron 2 2009:
http://www.ad.nl/rotterdam/stad/3371539/Man_gepakt_na_steekpartij.html
( Dit waren wederom Antilianen, hij wou zijn kind terugpakken )
Dit was eergisteren.
De drie gebeurtenissen zijn twee straten naast elkaar.
Ik heb ze alle drie bijgewoond, heel toevallig was ik op dat moment en die tijdstip bij de gebeurtenissen.
De nieuwsbericht over de schietpartij heb ik niet kunnen vinden.Die was niet bericht.
Dit zijn geen incidenten meer , ik heb daar de afgelopen 5 jaar teveel van meegemaakt.
Ik heb niks tegen Antilianen , maar geef alleen aan , hun worden pas gebagataliseerd.Ik zeg het je eerlijk , hun worden pas echt klein gehouden in de maatschappelijke zin.
En ik ken een paar die nog leven met de woede van de verleden, en daarnaar handelen.
Zelfs politie-agenten durven Antilianen niet aan te spreken , in sommige gevallen.
Bang voor eigen veiligheid , dat de Antiliaan tekeer gaat.
Ik denk dat autochtone Nederlanders bang zijn voor hun gekoloniseerde medelanders (verklaar me voor gek) die nu op hun beurt de land leegroven , beschieten , overvallen en ect , die vroeger hun als slaven hadden behandeld/gehandeld/verkocht/vervoert.
Kan ook zijn dat ik gewoon tussen de probleemgevallen leef?
Ik kan het niet als feiten bestempelen, dat zou te generaliserend zijn.
Trouwens , ik ga van me weekend geniieten, ciaowww
Ciaowww.
#45 Abu Hanaf, helemaal mee eens en dat geldt overigens ook voor de personeel medewerkers die deze fout hebben gemaakt en waar tegen arbeidsrechtelijke maatregelen zijn getroffen volgens de NS.
jeeeeee, allochtonen hebben weer iets om over te schrijven, cirkel/branch is weer rond…
Ik denk dat autochtone Nederlanders bang zijn voor hun gekoloniseerde medelanders (verklaar me voor gek) die nu op hun beurt de land leegroven , beschieten , overvallen en ect , die vroeger hun als slaven hadden behandeld/gehandeld/verkocht/vervoert.
[i]Verklaar me voor gek[/i] ,
hiermee doel ik op dat sommige(kleine aantallen) Antilianen en ook Surinamers(bij hun meer zelfs) de gedachte hebben van , payback time.
Ben een getuige geweest van een bekenning, dus jah.
lekker he om altijd de marokkanen overal de schuld van te geven!!
Waar zijn we toch mee bezig!!
Ik ken een heleboel Marokkaanse jongeren die het ver geschopt hebben,
en beter zijn geintegreerd,als al die mensen die altijd op hen zitten schelden
#3 #22 #39:
[b]Blaming the victim.[/b]
Het verwerpelijke [i]’Ze zullen wel iets gedaan hebben om het te verdienen. Ze vragen er toch zelf om?'[/i]-argument. Er is geen enkel principieel verschil tussen het gijzelen van westerse hulpverleners door de Taliban en het weigeren van onschuldige Marokkaanse sollicitanten bij de AH to go. Beiden zijn [i]blaming the victim[/i].
Algemeen:
Onschuldige Marokkaanse Nederlanders weigeren voor wat vermeende soortgenoten zouden hebben gedaan is
een vooroordeel.
Overigens is bij dit structurele incident ook een ander onfris feit: de personeelsmanagers van de drie filialen beweren dat de aanwezigheid van te veel Marokkanen in de winkel anderen zou afschrikken en hen dus inkomsten zou schelen.
Onfris is dat toegegeven wordt aan druk van een racistische burgerij – die liever ‘slegs veur blanke’ gelegenheden bezoekt. De managers sympathiseerden genoeg om hen als argument aan te voeren.
Commercie en kapitalisme zijn in NL blijkbaar op het punt aanbeland waar racisme winstgevend is.
Dat is natuurlijk eigenlijk geen nieuws. De vele oranje-witte logo’s op billboarden, winkelpuien en reclamefolders zijn m.i. niks anders dan een niet-verbale (en daarom legale) mededeling: ‘[i]In onze winkelketen geldt het Eigen Volk Eerst principe[/i]’. :(
Losse opmerking:
Ik zag gisteren in een platenzaak allerhande dvds te koop over neo-nazi’s in Amerika, het leven van H*tler, etc. Blijkbaar vond ook deze winkelier het niet erg om met zijn inkoopselectie de Holland H*rdcore hun masturbatiemateriaal te leveren.
Is racisme in Nederland door het passeren van de grens waar het belonen hiervan winstgevend is niet – met een kernenergie metafoor – een kritiek punt gepasseerd?
Kan de kapitalistische kettingreactie die nu in winkels en media optreedt vóór een meltdown gestopt worden?
En welke rol spelen de vrije radicalen hierin, de [i]liberale jihadisten[/i]? Komen zij op voor basisrechten, of zijn zij als radioaktieve isotopen in een reactorkern bovenal de agitatoren die leiden tot oververhitting en meltdown?
Zijn deze vrije radicalen net zo schadelijk als hun biochemische tegenhanger in het lichaam, dat zij veel waar zij mee in
aanraking komen beschadigen en ontwrichten met kanker van de maatschappij tot gevolg?
Zuurstof is goed, maar vrije zuurstof radicalen dodelijk.
Rond 1890 waren de Rotterdammers niet zo blij met de Drenten, die met honderdtallen enkele decennia geleden naar hun stad waren gekomen. De Nieuwe Waterweg was er niet gekomen zonder het noeste graafwerk van die heikneuters. Maar ja, toen dat werk gedaan was bleven ze in Rotterdam wonen, ze hadden er kinderen gekregen en dachten “wij blijven”.
Kenmerk van de Drent weet je door deze spreuk: “De Drent is gewrocht door turf, jenever en achterdocht.” Vooral die jenever stoorde de Rotterdammers. Al die dronken werkloze Drenten veroorzaakten nogal wat overlast. En de Drentse kinderen werden door die torrezatte ouders niet opgevoed. Ze groeiden op voor galg en rad.
Hoe komt het, dat nu niemand het meer heeft over die losgeslagen, onaangepaste en onbeschaafde Drenten?
Simpel: aanpassing heeft zijn tijd nodig.
Wie spreekt in New York nog over de Joodse Maffia? Terwijl die er ooit bruut regeerde.
Ik woon in Drente. Mijn vriend (ik ben homo) moest laatst in Rotterdam zijn. Hij handelt in auto’s. Geschokt kwam hij terug. Wat een tyfuszooi is het in de Randstad. Hij was in het voorbijgaan nog even zakelijk opgelicht door een louche Turk.
Hij moest natuurlijk in een wijk zijn, waar mensen met een niet eeuwenlange Nederlandse achtergrond geconcentreerd woonden. Zeg maar gerust een ghetto.
Je zult er maar wonen, ook als allochtoon!
Ooit was ik maatschappelijk werker en kreeg te maken met Marokkaanse jongens, die niet wilden deugen en naar het internaat gestuurd werden waar ik werkte.
Als kind ben ik vanuit “ons Indië” gekomen met een geheel eigen taal: een mengeling van Japans, Engels, Maleis en Nederlands. Dus ik realiseerde me dat de taal voor die Marokkaanse jongens belangrijk was. Pas toen ik zelf de moeite nam om Arabisch te leren oogstte ik succes voor mijn wekelijkse avond “Nederlands Praten”. Ze lachten zich kapot om mijn uitspraak en mijn verbazing dat hun vaders en moeders me niet begrepen omdat die Berbers spraken.
Ook toen gold de moraal dat “ze” zich gewoon moeten aanpassen. En dat afwijkend gedrag gepareerd moest worden met repressie.
Ik deed dat, tot woede en verbazing van verwijzende instanties, niet. Ik knuffelde die jongens, praatte véél met ze over hun cultuur en de mijne. Legde dingen uit. Werd boos en sloot daarna weer vrede. Kortom: ik sloot vriendschap.
Na één a twéé jaar moesten die jongens weer terug naar huis. Ik probeerde werk voor ze te vinden.
#52
Mooi geschreven.
[b]Shoarma’s to go[/b]
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1260119.ece/Een_Damrak_zonder_shoarmatenten
[quote]”˜Er zaten shoarmatenten in en verkeerde winkels. Wij willen op die plek iets anders. Het is de entree van Amsterdam.’ [/quote]
Het is goed om bij de onbetrouwbare VOlkskrant voorzichtig te zijn. Legt de journalist deze man iets in de mond wat hij niet zo gezegd heeft?
Als het echter wél klopt, vind ik het persoonlijk heel fout.
‘shoarma-tenten en verkeerde winkels’ is om te beginnen in media-termen een [i]juxtaposition[/i] – het pal op elkaar tonen van losse feiten, die door onmiddellijke associaite vervolgens met elkaar geassocieerd blijven. Bijvoorbeeld: … Marokkanen en slechte burgers …
Belangrijker wellicht is de vraag: [i]Wat is in een vrij kapitalistisch land nou fout aan een shoarma-tent?[/i] (Ik heb het niet over de eigenaar van de panden – die ken ik gewoon niet)
Heeft de lieve betuurder liever representanten van de Leitkultur bij de ingang en visitekaart van Amsterdam? Haringhapkraampjes en Pannenkoekententen? Of dure Franse restaurants?
Wil hij [i]draaiorgels en goede winkels[/i] om het ‘goede’ Nederland aan de toerist te tonen? Is het de dresscode voor ondernemend Amsterdam?
Ik weet het niet. Ik vond het n.a.v. de berichtgeving helaas ondertussen vertrouwd klinken. Of de dader hier de journalist is, of het goed burgermansfatsoen van de bestuurder? Wie weet?
#49 Nabil S. , dat soort gedachten zijn een rechtvaardiging van crimineel gedrag die hun wortel hebben in racistisch denken. Want geloof het of niet … racisme is niet voorbehouden aan blanke Nederlanders. Er is altijd wel een rechtvaardiging voor te vinden.
Dit bericht doet zeker vervelend aan, maar wordt het nu eindelijk niet eens tijd je af te vragen WAAROM in plaats van weer in de slachtofferrol te kruipen. Belgen, Fransen etc. worden toch niet genoemd?
#56
zie #51 [b]Blaming the Victim[/b]
Het lijkt wel een vliegenlijmstrook met steeds weer nieuw wild :(
en trouwens Algerijnen en Tunesiërs ook niet. #53,54,57 heeft humor, vast geen mohamedaan
ysbrand je hebt gewoon gelijk.
Marokkanen hebben het verpest bij de nederlander en zielig doen zal dat alleen maar verergeren.
Dit heeft niks met ras te maken maar met gedrag.
Men wil na drie generaties nog steeds marokkaan zijn en is er trots op, niet mengen wegens geloof, aparte wijken bewonen, veel overlast en criminaliteit bezorgen, veel kinderen, veel profiteren van sociale voorzieningen, fink wapperen met religieze doeken om het hoofd etc…
AH denkt aan de omzet.
Als alle kassa’s daar een hoofddoek hebben dan lijkt me dat er weinig meer verkocht wordt..
#59 Die vliegenstrook raakt wel vol zo.
@ Ysbrand
Marokkaan is toch ingeburgerd Nederlands voor alles noord-Afrikaans? Misschien waren het wel Tunesiers die solliciteerden. De manager zal dat echt niet gemerkt hebben.
Net zoals Nederlanders buiten Europa gewoon Duitsers zijn, zo ook zijn Tunesiers, Algerijnen, Libiers en Egyptenaren in Nederland voor de autochtone censuspleging gewoon Marokkaan.
Marokko is groter dan ze zelf denken. Daar hebben ze de Westelijke Sahara niet voor nodig – gewoon wat autochtonen die landkaarten tekenen ;)
Beste Abu #45,
Is het dan ook niet handig dat men zich eens als individu gaat manifesteren?
IPV als trotse Mocro’s of door bijvoorbeeld altijd de religie voor op te zetten. alsof dat hetgeen is wat hen maakt tot wie zij zijn. Waarna men verwacht dat iedereen daar maar automatisch respect voor heeft!
1 van mijn alle eerste medewerkers was een Marokkaan, de tent is nu echter niet meer van mij, en hij is inmiddels de aangesteld directeur van die tent. Zelfs hij stelde op een gegeven moment dat beter was om maar niet al teveel van zijn “broeders” en “zusters” binnen te halen. Zijn visie dat dit vroeg of laat tot gedonder zou lijden vanwege het gebrek aan kennis betreffende het in Nederland heersende arbeidsethos, was m.i. een hele eerlijke visie.
Bedoeld om de missie/visie van het bedrijf, niet onder te laten sneeuwen door allerlei suf moreel gekrakeel!
Vindt het eigenlijk wel eerlijk van AH, Servex of wie dan ook!
De turkse bakker, de islamitsche slagerij, de Marokkaanse groenteboer, en de islamitische snuisterijen winkel hebben ook geen blanke kortgerokte dames of blanke mannen in dienst. Iemand enig idee waarom?
m.i. is het antwoord vrij simpel.
Wat de boer niet kent dat vreet ie niet! Of te wel, ze willen geen blanke kortgerokte vrouw of blanke man in hun zaak! Want daar voelt men zich helemaal niet prettig bij. Die blanke sufferds zouden alleen maar voor onrust zorgen. Om nog maar niet te spreken over alle vragen die dit van soortgenoten zou oproepen! Moet de allochtone eigenaar tot in den treure uit gaan leggen waarom hij een blanke in de tent heeft!
Precies hetzelfde m.i. maar er is nog steeds geen meldpunt voor blanke werknemers, die zich gediscrimineerd voelen omdat er in de kanaalstraat in Utrecht in alle islamitische winkels nog steeds geen blanke werkt!
Dat is voor eigenlijk iedereen een logica!
Maar andersom is het begrip ten alle tijden ver te zoeken.
Het is natuurlijk ook onbegrijpelijk!
Zeker als je nu terug kijkt en ziet voor hoeveel maatschappelijke positiviteit de Marokkanen in al die jaren hebben gezorgd. Hoe zorgvuldig zij over het eigen imago hebben gewaakt.
Het ligt dan ook allemaal aan de ander, de ander die de Marokkaan als zondebok heeft gevonden.
En ja! als de ander je als zondebok ziet en behandeld, dan ga jij je automatisch ook zo gedragen!
De Marokkanen zijn zich zelf van geen kwaad bewust! Zelfs niet als blijkt dat ruim zeventig procent van de jongens/manne
Realiseerd hier iemand zich de ironie? Als marrokaan wordt je ervan beschuldigd aan de rand van de samenenleving te staan. En als je dan datgene gaat doen om weer mee te doen, namelijk werken, wordt je geweigerd vanwege een collectieve straf dat is opgelegd.
Het doet je een beetje denken aan de uitspraken van Wilders. Hij blijft er maar op hameren dat ‘moslims’ het zo slecht doen en zoveel van onze sociale voorzieningen gebruiken, maar tegelijkertijd is hij er ook op tegen dat twee succesvolle moslims in het kabinet komen (want dan het heeft de tsunamie van islamisering ook het kabinet bereikt, volkskrant 17 februari 2007). Met andere woorden, moslims zijn de uitschot van de samenleving, maar zijn ze succesvol, dan zijn ze de pionnen van de islamisering.
Volgens die gedacht is de enige goede moslims ereen die uitgezet is.
OK nu snap ik het. De Marokkanen veroorzaken waarschijnlijk helemaal geen overlast, het zijn die ANDERE noord afrikanen. Niets nieuws trouwens, ik herinner me van zo’n 30 jaar geleden bordjes achter het raam van cafés in Antwerpen en Brussel met de tekst “Defendue aux Nord-Africains” Toen al
Sohail, het ging om dubbele nationaliteit volgens mij.
Niet de religie hoewel je daar inderdaad ook vraagtekens bij kunt zetten.
@Lieke
Dat is nu precies het probleem. Dank voor je heldere uiteenzetting
@lieke “suf moreel gekrakeel!”
nou lieke van moreel handelen zou ik jou nooit beschuldigen. Niet dat jij dat zult begrijpen, maar niet alleen is het verwerpelijk dat je collectief een etnische groep weigert voor een baan, het schept een precedent. Word ik dadelijk als ethnisch pakistaan ook geweigerd omdat ik moslim ben? Ja je weet maar nooit, ik kan best een jihadist zijn toch? Maar aan de buitenkant kun je niet zien ok ik een moslim ben! Ik had netzogoed hindoe kunnen zijn. Wat is dan de volgende stap? Het weigeren van alle kleurlingen?
Maar lieke, ga jij maar gewoon verder met het maximaliseren van je winst. Jij weet tenminste wat echt belangrijk is.
Kunnen Izz-Ad en Nabil S. a.u.b geband worden.
claimen dat nederland ellende verdiend en dit op zich af roept,
Of mensen ädviseren”zichzelff op te knopen om hun familie een plezier te doen
stuit mij(onder andere)enigszeins tegen de borst.
@64,
haha wat grappig. Het is bijna komisch om te zien hoever mensen zullen gaan om Wilders vrij te pleiten. Die kerel zegt gewoon letterlijk dat het hem gaat om de islamisereing! M.a.w, het gaat erom dat zij moslim zijn.
`Volgens een anonieme medewerker van AH To Go vinden de filiaalmanagers in Amsterdam en Den Haag dat er ‘meer dan genoeg Marokkaanse jongens werken en over de vloer komen’. Dat zou bedreigend overkomen voor andere klanten´
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1259281.ece/Albert_Heijn_To_Go_weert_Marokkanen
Klinkt redelijk
Een winkel wil winst maken, en dat betekend een zo breed mogelijke doelgroep. Het is dus nadelig als een groep andere doelgroepen af schrikt.
(duidelijk)
De vraag is misschien eerder waarom veel groepen bang zijn van deze ene groep.
En wat hier aan gedaan kan worden
En als er inderdaad zoveel allochtone werknemer zijn, dan is het geen afspiegeling van de maatschappij meer. Sommige autochtonen werden geweigerd om die reden. Neem dat ook mee in deze discussie.
…..Maar andersom is het begrip ten alle tijden ver te zoeken.
Het is natuurlijk ook onbegrijpelijk!
Zeker als je nu terug kijkt en ziet voor hoeveel maatschappelijke positiviteit de Marokkanen in al die jaren hebben gezorgd. Hoe zorgvuldig zij over het eigen imago hebben gewaakt.
Het ligt dan ook allemaal aan de ander, de ander die de Marokkaan als zondebok heeft gevonden.
En ja! als de ander je als zondebok ziet en behandeld, dan ga jij je automatisch ook zo gedragen!
De Marokkanen zijn zich zelf van geen kwaad bewust! Zelfs niet als blijkt dat ruim zeventig procent van de jongens/mannen politiecontacten dan wel een strafblad heeft.
Om nog maar niet te spreken over al talloze ondernemers en bedrijven die zich altijd hebben ingezet om dit hardnekkige beeld bij te stellen, en telkens de deksel op hun neus kregen als bleek dat ze weer zo’n onbetrouwbaar en oncollegiale eikel hadden binnen gehaald.
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat dit soort zaken voor alle Marokkanen geldt.
Maar als ik als ondernemer dan toch de keus heb, waarom zou ik dan bij voorbaat eventuele personele problemen, welke helaas erg vaak door praktijkvoorbeelden kunnen worden onderschreven, binnenhalen?
Doe mij dan maar iemand waar ik wel op functionele wijze kritiek op kan leveren zonder dat er direct met geweld of met de familie wordt gedreigd. En doe mij maar wel iemand die weet hoe hij zichzelf op sommige momenten in volledigheid moet wegcijferen als het grotere geheel daar om vraagt.
Doe mij maar iemand die mij er niet constant aan herinnerd hoe gelukkig en trots iemand met zijn religie is.
Ik zou niet weten waarom ik dat als ondernemer niet zou mogen stellen.
@68
Tja daar heb je een punt. Mohamedanisme is Vrede, zoals nu in Jakarta, Iran, Somalië, Kanaleneiland, Zuilen, Amsterdam-West. Ik heb de Qu’ran uitgebreid bestudeerd en ik kan niet anders dan constateren dat wederom hier religie aan de basis van vrijwel alle intermenselijke conflicten staat. Eindelijk raken we in Europa verlost van de ketenen van het christendom, probeert de islam dat (aangename) gat op te vullen via allerlei fronten. En dat willen we in Nederland liever niet
Maar eerlijk gezegd, ik heb volkomen begrip voor hun.
Maar de verleden is lelijk , pijnlijk, en hartverscheurend.
Ik zou zeggen Simon , stel de rollen waren omgedraaid, hoe zou jij je voelen. Kan je je emoties bedwingen en helder focussen op de toekomst , of zal jij racistisch blijven over de onmenselijke onrecht die jou voorvaderen zijn aangedaan.
Elke individu gaat er anders mee om.
Kijk Amerika , dat is misschien net een half eeuw geleden.
Ze hebben rech op woede.
En wie zich dat niet kan voorstellen is of echter manipulatief bezig,of te achterlijk om dat te begrijpen.
@72
He he we zijn eruit. De Marokkanen zijn eeuwen lang overheerst geweest, het laatst door de europese fransen, en dat verklaart volgens Nabil het destructieve gedrag van een aantal van hen naar de ex-overheersers toe. Nou dat weten we dan en dan begrijpen we AH ook helemaal. En dan snappen we ook dat de Koran de ultieme wraak- en oorlogshandleiding is.
Dank Nabil voor je inbreng
Wel graag het hele bericht bespreken, Abdelkarim; er staat ook in dat men zich in het hoofdkantoor van Albert Heijn ‘rot geschrokken is’ van dit bericht. Servex, die de AH to Go winkeltjes exploiteert, is door AH op het matje geroepen. Ook heeft de NS, moederonderneming van Servex, zijn excuses al aangeboden.
Dus het is een beetje kort door de bocht om te zeggen dat er geen Marokkanen meer mogen werken in AH to Go winkels.
Beste Sohail,
Nogmaals het principe geldt niet alleen voor “blanke” en dus door autochtone geleide bedrijven.
Allochtonen doen er net zo hard aan mee!
en dat de Marokkaan in dit geval in het verdomhoekje zit, heeft men op de eerste en laatste plaats aan zichzelf te danken.
Er ontsporen onder de Marokkaanse jeugd in vergelijking met andere etnische groepen veel en veel meer jongeren.
Er is onder Marokkaanse jongeren sprake van een schooluitval van ruim zeventig procent!
en tegen de tijd dat ze het licht gaan zien, dan zijn we meestal een jaar of 6 a 7 verder. Enig idee Sohail, wat een dusdanige periode van maatschappelijke stilstand in een snel veranderde maatschappij met een kind doet?
Misschien is het in het kader van deze discussie zaak een aantal logische en maatschappelijke zaken met elkaar te verbinden waardoor er een logisch geheel ontstaat, hoe een waarom een situatie heeft kunnen ontstaan, en wat daar dan de eventuele gevolgen van zouden kunnen zijn.
Ja laten we iedereen die te lui en te dom was om te onderkennen dat de middelbare school, in geval van een sociale context toch wel handig was, voorzien van werk. Laten we in die zin dan vooral dat idee laten prevaleren, boven de aandacht voor de overgrote groep die wel altijd zijn best heeft gedaan, en wel snapt hoe het hier nu eenmaal werkt!
Nogmaals de Marokkaan heeft een imagoprobleem. En of dat nu terecht of onterecht is, dat zal mij in deze een biet wezen!
Het is een feit! En daar kan je ook het komende decennium over gaan zitten huilebalken,maar je men zou er ook eens wat aan kunnen doen!
Maar daar stuiten men dus op de o zo grote en ultieme uitdaging. Want dan moet men vooral en eerst met zichzelf en elkaar aan de slag.
En dan nog ook nog in alle openheid!
Tja, en dat wordt m.i. toch wel een probleempje. Zeker als je hele leven het voorbeeld krijg voorgeschoteld, hoe effectief het is om “de ander” aansprakelijk te maken voor jou problemen.
M.i. de grote reden waarom wij nu deze discussie voeren.
Oh, ik zie dat Abdelkarim uit het berichtje haalt dat zelfs alle AH-winkels ‘etnische eisen mogen stellen aan hun personeel’.
Sorry, maar je moet de boel wel helemaal verdraaien wil je die conclusie trekken. Zie mijn vorige bericht.
@71
Nou ysbrand, ik ben in iedergeval blij dat je de voorwendselen laat vallen en nu gewoon zegt waar het volgens jou op neer komt. Geen gelul dus over dubble nationaliteiten.
En ach, je heb de Koran bestudeerd. Sites zoals answeringislam and prophetofdoom hebben je natuurlijk precies op de verzen gewezen waar het om gaat. Voor een evenwichtige bestudering van hoe moslims, conservatief en libraal (want die heb je!) zulke verzen interpreteren en in context zien heb je vast geen tijd gehad.
Nou hoor ysbrand, je zult nu vast meer over de Islam weten dan ik. Ik heb het maar 30 jaar van dichtbij meegemaakt. Als knip-en-plak geleerde ben je vast mijn meerdere
@ zevenbergen , je praat zonder eens te weten over wat ik het had.
Ik had het over de Antilianen en Surinamers en niet over de Marokkanen.
Dus misschien beter bij de les blijven ,
En daarbij vind ik het trouwens dubieus dat Abdelkarim wel begrip heeft voor leeftijdsdiscriminatie, iets dat by the way ook gewoon verboden is, net als discriminatie op etniciteit.
De lessen zijn vandaag dus, Abdelkarim:
1) Blijf accuraat schrijven dus verdraai geen dingen en verzin geen dingen die er niet staan;
2) Gun anderen, in dit geval ouderen, dezelfde rechten die je jezelf gunt.
Lieke,
De volledige vrijheid die jij beijvert in keuze van ppersoneelsaanname gaat uit van een level playing field. Een ersntige complicatie is dat deze playing field gedefinieerd is geworden ten tijde van de opkomst van het kapitalisme en de koloniale tijd.
Zo kunnen inheemse zuid-Amerikanen van hun stukje jungle afgezet worden, omdat een Shell het ‘gekocht’ heeft. Maar, daar weet jij als mede-weredverbeteraar ales van. ;)
Wat ik zeggen wil is dat rijkdom en economische vrijheid gedefinieerd is door de western-powers-that-were. Zij hebben dit net zo neutraal gedaan, als de psychologen die zichzelf op hun testen hebben gedefinieerd als intelligent en verlicht. NOT dus.
Ditzelfde erfgoed geldt in Nederland ook. Er wordt ontzettend hard gewerkt in allochtonenland om zich in te kopen in deze bestaande gedefinieerde rijkdom.
Ik zeg dit niet om te jammeren over achterstelling o.i.d., maar om te wijzen op het feit dat als Apartheid in aannamebeleid toegestaan zou worden de niet-ingekochte nieuwkomers veroordeeld zijn tot ghetto’s en armoede – puur omdat zij door definities en netwerken buitengesloten zijn van de cake.
Vrijheid in aannamebeleid: prima, mits in overeenstemming met de grondwet.
Gedwongen verzuiling met een rijke autochtone en een arme allochtone zuil: niet prima. En bovendien een recept voor een maatschappelijke ramp.
@lieke [i]”Allochtonen doen er net zo hard aan mee!”[/i]
Ja en dat praat het natuurlijk goed!
[/i]”en dat de Marokkaan in dit geval in het verdomhoekje zit, heeft men op de eerste en laatste plaats aan zichzelf te danken.
Er ontsporen onder de Marokkaanse jeugd in vergelijking met andere etnische groepen veel en veel meer jongeren.
Er is onder Marokkaanse jongeren sprake van een schooluitval van ruim zeventig procent!
en tegen de tijd dat ze het licht gaan zien, dan zijn we meestal een jaar of 6 a 7 verder. Enig idee Sohail, wat een dusdanige periode van maatschappelijke stilstand in een snel veranderde maatschappij met een kind doet?”[/i]
En wat is dus de plossing? Juist, Marokkanen verder isoleren door hun banen te weigeren! Het spijt me, de logica ontgaat me.
Voor de goede orde, volgens mij zeg je dat je het kunt begrijpen waarom bedrijven marokkanen weren. Maar zou je dat zelf ook doen?
wie is hier nu van de les af Nabil. Het ging toch over marokkanen?
@ Dinges
[quote]En als er inderdaad zoveel allochtone werknemer zijn, dan is het geen afspiegeling van de maatschappij meer. Sommige autochtonen werden geweigerd om die reden. Neem dat ook mee in deze discussie.[/quote]Interessant punt. Het gaat volgens mij uit van het populaire politieke streven naar verplichte spreiding (wat noch de Marokkaanse wijken willen, noch de autochtone; maar goed, de politiek beslist als goede herder naar welke school onze bloedeigen kinderen moeten :( )
Persoonlijk vind ik verplichte spreiding aperte nonsens. Als mensen in een blije multi-culti wijk willen wonen: hartstikke leuk (ikzelf hoor tot deze groep). Als mensen echter apart in een Volendamse harington willen wonen, of een Schilderswijkistan: even prima. Verplicht spreiden werkt gewoon niet. Het is een flutmiddel dat met dwang van bovenaf wordt opgelegd en tot mislukken is gedoemd. Laat het gewoon vanzelf ontstaan.
(NB met de uitzondering zoals hierboven bij #80 toegelicht: sociaal-economische middelen moeten op gelijkwaardige manier toegankelijk zijn)
Nabil #72,
Begrijpen is voor mij niet hetzelfde als rechtvaardigen of toestaan. Ik begrijp de haatgevoelens ook goed, maar keur ze niet goed.
Iemand’s sociaal-maatschappelijke positie, zoals veroorzaakt door het verleden is wellicht niet diens schuld, maar wel zijn/haar eigen verantwoordelijkheid naar de toekomst.
In plaats van trappen, kan een mens ook respekt afdwingen. Vechten leidt naar het hart van de ghetto. Martial Arts naar empowerment. Zo zie ik het tenminste.
Ken je de film Ghost Dog trouwens? ;)
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=47999082
@ zevenbergen.
Als je de tijd nam om te weten waarover de commentaar ging , had je je commentaar voor je gehouden.
Kijk de vorige commentaren van mij en reageer dan pas.
Beste Sohail,
Sterker nog ik heb het als werkgever veelvuldig gedaan!!
En de reden? Praktijk ervaring!!
Het niet nakomen van afspraken. Zowel met de eigen werkgever, als klanten. ziektepercentage gesitueerd rondom de zomervakantie. Bel maar een willekeurig bedrijf met veel Marokkaanse medewerkers bijvoorbeeld een logistiek bedrijf. Laat je doorverbinden met de HRM afdeling en vraag of men daar de gevleugelde uitspraak;”ziek is ziek”, uitgesproken met Marokkaans-Nederlands accent kennen.
M.a.w. je in de zomervakantie massaal ziek melden vanuit Marokko, waardoor je collega’s die zich wel normaal gedragen, na de vakantie gelijk in de overdrive moeten.
Of vanwege al die 5 keer dat ik een zaak wegens discrimatie dan wel slecht werkgeverschap aan mijn broek kreeg. en niet omdat het zo was, maar omdat men zijn eigen eer en ego wenste te redden. Ze waren allen te stom om te begrijpen dat je in zulke gevallen ook daadwerkelijke feiten moet kunnen overleggen. en dat een rechter dus niet oordeelt over jou intrinsieke en subjectieve beleving van het geheel!
En hoe kan het dat van de destijds ruim zeshonderd medewerkers, niemand anders enig probleem had met de open en duidelijke communicatie!
Bidden op het werk? Geen probleem!
daarentegen wordt het voorstel om een eigen ruimte voor vrouwelijke medewerkers te creëren alwaar zij zonder de blikken van mannelijke collegae van hun welverdiende pauze konden genieten, hard lachend en olijk kijkend maar ook zonder pardon van tafel geveegd!
en als je het als Marokkaanse moslima normaal vindt om tijdens een etentje, waar qua eten rekening wordt gehouden met jou religie, het normaal vindt om je excuseren voor een toilet bezoek maar in plaats daar van snel de gracht op rent alwaar een paar vrienden met mc Donalds staan te wachten! Dan ben je m.i. sociaal van de pot gepleurd! No matter welk diploma je in je zak hebt!
En als je dan ook nog het lef hebt om je collega’s te beschuldigen van racisme omdat zij jou op dit gedrag aanspreken, dan ben je m.i. voorgoed wat betreft participatie in de samenleving verloren.
en zo kan ik nog uren doorgaan met achterlijke akkefietjes en voorbeelden.
en dat is dan alleen nog maar in mijn tijd als werkgever. Ben daarvoor ook jaren werkzaam geweest als groepsleider op een RIJ.
Maar die voorbeelden zijn maatschappelijk misschien niet echt relevant!
Onder ieder volk heb je aso’s.
Alleen jouw probleem is lieke, dat je het bij moslims erger vindt wanneer ze asociaal zijn dan bij ongelovigen. Dus inderdaad, in jouw ogen zal het probleem heel groot zijn want moslims moeten immers voorbeeldig gedrag vertonen.
Typisch het racisme dat in Nederland de norm is.
De consequentie van de onjuiste interpretatie van de rol van Albert Heijn door de schrijver van dit stuk is een eindeloze litanie van emotionele reacties van Marokkaanse zijde. ‘Willen we eindelijk werken, mag het niet’, huilt onder andere Sohail.
Dat is gewoon niet waar. Lees het bericht in de Volkskrant maar eens goed. De Albert Heijn heeft Servex gewaarschuwd en de NS, baas van Servex, heeft excuses aangeboden aan wie het ook maar aangaat.
En niemand huilt om de dertigplusser die ook wil werken maar niet aangenomen wordt, omdat hij te oud is.
Zo selectief.
Mensen die alleen maar om hun eigen rechten janken maar die het worst zal wezen hoe anderen behandeld worden zijn emotioneel niet verder dan kinderen.
[quote]Wel graag het hele bericht bespreken, Abdelkarim; er staat ook in dat men zich in het hoofdkantoor van Albert Heijn ‘rot geschrokken is’ van dit bericht. Servex, die de AH to Go winkeltjes exploiteert, is door AH op het matje geroepen. Ook heeft de NS, moederonderneming van Servex, zijn excuses al aangeboden.
Dus het is een beetje kort door de bocht om te zeggen dat er geen Marokkanen meer mogen werken in AH to Go winkels. [/quote]
Is niet genoeg. De betrokkenen dienen ontslagen te worden.
Waarom heeft het SMN, dat zogenaamd opkomt voor Marokkanen (in de praktijk meer voor hun eigen portemonnee), hier niks over gezegd?
Subsidie op?
racisme heeft niets met religie te maken. De toon in dit debat gaat (onvermijdelijk) weer richting haatzaaien richting de cultuur waarbinnen men verblijft. Waarom blijven jullie hier? om lekker haat te zaaien
Beste Alison,
Uiteraard, dat is namelijk wel vaker zo, heb je in deze gelijk.
Ik heb nergens en zal ook nooit beweren dat dit “spel” eerlijk gespeeld wordt.
Je druk maken over de morele kant van de zaak is dan ook op je ezel vechten tegen de de molens.
Ondanks alle kennis kunde en middelen is het de persoonlijke en maatschappelijke beleving die ons als mens m.i. parten speelt.
net zo goed als dat de Moslim het tegenwoordig normaal vindt om Wilders als DE graadmeter voor het gedachtegoed van iedere blanke Nederlander te nemen, zo gebeurd dat andersom ook.
Kijk naar de discussies hier! hoe vaak wordt mij wel niet verweten dat ik een xenofoob ben, een racist die de van Izzy het idee mee krijgt om mijzelf maar op te hangen!
en nu dan? moet ik boos worden? moet ik hem gaan bedreigen, of de redactie van WBH?
Moet ik aangifte doen? Melding maken bij 1 of ander meldpunt?
Of moet ik gewoon ongeveer wel weten door wie dergelijke uitspraken worden gedaan! om daar vervolgens een waardeoordeel aan te koppelen!
Ik weet toch beter, dus so what!
als men een heel heel klein beetje oplet, en eens probeert verder te kijken dan het eigen kleine wereldje, dan zal opvallen dat het leven al duizenden jaren verre van eerlijk is.
en dat als je cake wil, dat niet moet komen opeisen, maar laat eerst maar eens zien dat je het verdient!
En Alison, en wat nu als een maatschappelijke ramp een eventueel tussentijds doel is?
Zou dat een hoop verklaren van wat er al meerdere decennia globaal waarneembaar is?
Ik heb laatst je negen/elf, ik schrijf dit zo omdat de nul en de negen op dit toetsenbord niet werken,
Theorie gelezen. Anderen mogen je voor koekkoek verklaren, maar laat ik het zo zeggen, je zou zo maar eens op het goede spoor kunnen zitten!
En dan is de vraag, waarom? Doel, Middel om daarna over te gaan tot actie!
gebeurd al duizenden jaren, wij de mens zijn echter expert geworden in het controleren en begeleiden van de rooksignalen. en daarbij heeft men zelf ook nog de handleiding geschreven over hoe de signalen geïnterpreteerd c.q. gelezen dienen te worden.
Tjezus Izzy,
Je knalt er zowaar en zomaar bijna een verhaaltje uit. Toch minimaal 4 zinnen en een toevoeging! Zijn we niet van je gewend! Is dit HET lolbroeken waar je eerder over sprak?
#72 “racistisch blijven over de onmenselijke onrecht die jou voorvaderen zijn aangedaan”.
Mijn voorvaderen is ook veel onrecht aangedaan (ook hebben ze ongetwijfeld anderen onrecht aangedaan) maar ik heb geen last van de gevoelens die jij noemt die een beetje mode in sommige kringen is om de eigen ledigheid te verbloemen. Als ik (soms) woede voel is het wel om het geld dat ik jaarlijks mag ophoesten als gevolg van de criminaliteit in mijn wijk en de schade die mij dat persoonlijk oplevert. Maar dat kan ik niet specifiek koppelen aan een bevolkingsgroep. Ook wordt ik wel regelmatig boos om het gebrek aan opvoeding en de lompheid die ik om mij heen zie. Ook dat kan ik niet koppelen aan een bepaalde bevolkingsgroep.
Ja jullie zouden allebei wel eens op het juiste spoor kunnen zitten Alison en Lieke.
En ik durf het nog sterker te stellen: dat verhaal van kapitein Ortega zou ook best wel eens waar kunnen zijn..
@ 84, dat heb ik ook gezegd, welke keuze ben je bereid te maken.
Maar helaas ligt het niet zo gemakkelijk, dat weet je zelf ook .
We zijn altijd geneigd naar het verleden te kijken en te oordelen.
De verleden is niet iets wat je zomaar ff aan de zijlijn kan gooien , voor sommigen dan. Maar alsnog , vele zwarten begrijp ook wel dat je je moet richten op de toekomst , maar altijd met de verleden in je achterhoofd.
@Fred [i]De consequentie van de onjuiste interpretatie van de rol van Albert Heijn door de schrijver van dit stuk is een eindeloze litanie van emotionele reacties van Marokkaanse zijde. ‘Willen we eindelijk werken, mag het niet’, huilt onder andere Sohail.[/i]
What ever, feit blijft dat sommige managers het normaal vinden dat je mensen op etniciteit selecteerd. Lieke is schoolvoorbeeld. Dat ze door hun bazen (gelukkig) op het matje worden geroepen doet daar niets aan af.
En lieke, ik vind het vervelend dat je in je onderneming met zulke aso’s te maken heb gekregen. Maar het racistisch beleid dat je voert is absoluut niet goed te praten. Jij vind van wel en daarmee zijn wij uitgepraat. Maar je staat wel aan de verkeerde kant van de wet.
93, zijn jou ouders voor de prijs van een hele brood gekocht/ of gewoon gestolen en dan op schepen in niet te beschrijven manieren vervoert, waarvan de meeste de rit nauwelijks haalde, om vervolgens op onbeschrijfelijke manieren op het veld te werken?
Of waren ze gebrandmerkt met rugnummer(in de letterlijke zin)?
En tenslotte , wat was de oorzaak voor dit geweld.? Tjah,
Wat de zwarten zijn overkomen in de gehele geschiedenis , kan je niet vergelijken met anderen. Het is nog te zacht uitgedrukt dat ze ‘koeltjes’ ermee zijn omgegaan.
Beste Sohail,
Ach ja theoretisch kunnen we allemaal lekker stoer kletsen. M.i. heb je in dit soort zaken pas recht van spreken als je beide zijden van de medaille hebt gezien. dus zowel als werknemer als, als werkgever!
Dat meeste lezers zo suf zijn om het excuus ook nog aan te nemen als goed bedoeld, zegt m.i. al meer dan genoeg!
een zodanig is excuus heeft als enige doel om het “sociale gezicht” van een bedrijf te redden. de kans is namelijk vrij groot dat men het er op hoger niveau op voorhand al mee eens was!
Maar ja, dat ga je net als de islamitische slager die geen onreine figuren rondom zijn vlees wil laten hangen, nu eenmaal niet aan de grote klok hangen. en als je dan achteraf wordt gepakt, zeg je dat het een 1 mans actie was, en corporate visie!
Dat is dan meer bedoeld voor intern, om iedereen er van te doordringen dat wat er intern gebeurd ook voor intern bedoeld is!
en beste Clairy,
Dat zou best eens kunnen, wat fijn dat jij dat zo sterk durft te stellen.
en aan je aanwezigheid hier kunnen wij afleiden dat je geen interessante lectuur meer in huis hebt?
En je dacht; “kom laat mij eens kijken wat al dat tragische plebs op WBH te melden heeft? ”
Vertel eens wat interessants! Enlighten ons met al je relevante en natuurlijk wetenschappelijk onderbouwde kennis! Please do!
Beste Nabil,
In het kader van jou comment # zevenennegentig moet jij je misschien ook even afvragen welke lui de slaven op de eerste plaats ronselde en door verkochten aan de blanken!
en als je daar uit betn dan kom je al snel tot de conclusie dat jij je wel heel selectief op de koper wenst te richten, en niet op de verkoper!
Het is ook wat lastig om boos te worden op je bet-bet overgroot vader!
Moet je je hele denkwereld weer omgooien e.d.
Veel gedoe dus, en daarom is het veel handiger om te blijven geloven in sprookjes. Je zou kunnen zeggen. Het is net als met monotheïstische dogmatische religies. Er doen allerlei verhalen de ronde, en iedereen gelooft maar wat, maar niemand weet zeker!
en toch wil men zijn korte tijd op aarde besteden aan die onzin!
Je kletst zelf het stoerste vooralsnog, en al heb je 20 baantjes gehad Sohail heeft nou eenmaal gewoon het sterkste argument: het is niet toegestaan.
Dat jij met allerlei smoesjes, en je zogenaamde ervaring (over eigendunk gesproken) en je leuke statistiekjes denkt weg te komen met je botweg racistische instelling is jouw probleem. Mensen trappen er heus niet in, en dat zie je, want je moet het hier bij elk artikel eindeloos herhalen en elke keer krijg je dezelfde kritiek.
Zoals jij niet wordt beoordeeld op wat jouw soortgenoten (gedumpte vrouwen in de overgang die zichzelf nog moeten overtuigen hoe fantastisch hun leven is door het elke 10 minuten te herhalen) doen zo dienen Marokkaanse Nederlanders niet beoordeeld op wat andere Marokkaanse Nederlanders doen.
Je kan dan wel weer uren gaan lullen over dat 70% dit en 20% dat, maar het feit is dat ze voor de wet individuen zijn en als dusdanig ook behandeld dienen te worden. Als je daar moeite mee hebt zit je zelf denk ik in het verkeerde land.
Zo is het, en bedrijven of personen die anders doen zijn strafbaar.
Het zou me verder niks verbazen als je al je werkervaring loopt te verzinnen, iedereen kan wel roepen dat hij jaren zelfstandig ondernemer is geweest en nu al jaren zus of zo werkt. Noem al die fantastische bedrijven dan maar eens op…zal wel lastig worden zeker met zoveel fantasie?
Wat mij in dit verhaal opvalt is het gebrek aan sturing op het terrein van diversiteitsbeleid bij bedrijven die in Nederland actief zijn.
En ook de manier waarop de NS schrijft dat ze “passende maatregelen in arbeidsrechtelijke zin genomen hebben” vind ik nogal vreemd. Hier had de NS direkt moeten reageren met ontslag op staande voet. En als de NS dat niet had willen zeggen, had Albert Heijn dit moeten eisen.
Beste clairy,
Een zeer sterk argument!! het is niet toegestaan!
So what!!! Je wilt hier toch geen discussie gaan voeren over het nut van bepaalde regelgeving?
moreel, wettelijk en theoretisch zal het allemaal kloppen, en zal ik wel zo fout als wat zijn. De praktijk heeft mij hele andere zaken geleerd!
en beste Clairy het zal mij plat gezegd toch mijn reet roesten of jij mij wel of niet gelooft!
alsof ik jou goedkeuring betreffende mijn uitspraken nodig hebt, waardoor mijn beweringen ineens wel legitiem en waar zouden zijn!
En de overgang? Is bij jou de overgang al begonnen toen je 38 was?
zo veel verklaren, niet alles, maar wel veel!
En last but not least! misschien moet jij je met betrekking tot mijn sexe, niet teveel laten lijden door mijn naam.
Men zou je zomaar van vooringenomenheid, ja zelfs domheid kunnen betichten.
Het is ook altijd hetzelfde gezeur met die loonslaven!
Ja, dus je houdt over: de praktijk. Wat dan zoveel betekent dat jij het stiekem wel mag doen en er mee wegkomt.
Noem het gezeur, maar je bent nu al ruim 2 jaar op allerlei multiculti websites over Marokkanen aan het zeuren en je besmeurt hele fora en commentsecties met dezelfde geplagieerde retoriek, meestal rechtsstreeks afkomstig uit dat boek van Fleur Jurgens (maar dan creatief voor eigen gebruik aangepast). Je hebt zo’n beetje overal gewerkt, van je eigen multinational tot de overheid tot weet ik waar en je hebt ervaring met de gehele Marokkaanse gemeenschap in Nederland zo’n beetje. Tuurlijk Lieke.. en dat doe je allemaal tussen die fan-tas-tische vakanties en terrasjes van je door zeker, waar je ons om de 2 pagina’s op moet wijzen.
Je bent gewoon een internettrol die zich loopt te verschuilen achter haar anonimiteit en op tig websites dezelfde domme verhaaltjes over Marokkanen loopt te plakken. Ik heb dezelfde rommel met jouw schrijfstijl en ondertekening gezien op maghreb, maroc, de volkskrantblog, religionresearch, OI, ga zo maar door… hoe duidelijker kan je iets tegen marokkanen hebben zeg???
Je hebt zoveel gal lopen spuwen dat ik wel begrijp dat je niet eens meer durft te vertellen waar je dan eigenlijk werkt of wie je dan eigelijk bent. Lekker makkelijk vanuit zo’n onkwetsbare positie een beetje anderen afzeiken hoor.. held
beste Clairy,
Helaas helaas en al je insinuaties ten spijt maar de praktijk is dat ik alleen reageer op WBH. Geen inlog gedoe dus noem het luiheid!
Het gegeven waar ik woon, en van mijn vrije tijd geniet, is in deze niet relevant.
Waar ik heb gewerkt en welke bedrijven van mij waren, is in deze niet relevant.
Het enige doel wat het zou dienen is het gerust stellen van de trieste luitjes welke niet zonder empirisch bewijs kunnen.
En ik weet dat mijn aanmatigende en brallerig gedrag de calvinisten op de kast jaagt. Daar is ook precies voor bedoeld. voor al die azijnpissers, die met hun diploma’s in hun hand, en een opleiding van hier t/m Tokio nooit verder zullen komen dan consultancy c.q. lagere management!
Clairy, je weet helemaal niets! Het enige waar je gelijk in heb is het FEIT dat mijn positie, en dat heeft geen betrekking op wat ik hier laat zien en horen, redelijk onkwetsbaar is.
En zolang ik nog tonnen privé geld in allerlei kleinschalige projecten pomp, en daar in anonimiteit op een site als deze te koop mee loop, is het wat mij betreft weer in evenwicht.
Maar eens in de zoveel tijd komen er altijd figuren zoals jij langs.
Die zich speciaal hier aan lui zoals mij komen ergeren.
en dan heb je ook nog commentaar op wat ik uitspook.
Who the fuck cares wat jij van mij vindt.
Nogmaals clairy, het zal mij toch werkelijk mijn reet roesten.
De family is wakker, en we gaan lekker wat eten. En natuurlijk ga ik hen vertellen over je laatste post. Ff lachen met zijn allen. om daarna lekker te gaan zwemmen.
Ola!!
Het tekent je dat je niet durft toe te geven dat jij het bent op al die andere sites, je schrijfstijl is niet te missen namelijk en je gebruikt precies dezelfde voorbeelden en hebt dezelfde baantjes daar (goh toevallig!). De reden dat je daar niet meer post is waarschijnlijk omdat ze je op praktisch al die sites gebanned hebben en gek genoeg ben je precies daarna hier opgedoken.
Je reageert ook nog altijd hetzelfde, namelijk dat niemand je iets kan maken en dat het je allemaal niks uitmaakt, en de meest succesvolle en gelukkige van ons allemaal bent.
Je loopt met alles te koop, tot je fictieve gezellige gezinsleventje, je miljoenen op de bank, je succesvolle ondernemersschap en je dolgelukkige blanke kindjes. Ondertussen zeik je van site tot site op hoe vreselijk Marokkanen wel niet zijn. Ik kan via google al meer dan 250 anti-Marokkaanse bijdrages van je vinden verspreid over 8 sites, allemaal vergezeld van je kenmerkende schrijfstijl en je onderschrift.
Jij bent hier de azijnpisser die bij elk islamitsich of marokkaans-gerelateerd artikel op internet als een dolle hond mevrouw Jurgens begint te kopieren en te gillen over slachtoffergedrag. De mensen die hier artikelen plaatsen hebben in ieder geval de ballen om te ondertekenen met hun echte naam, iets wat jij blijkbaar niet eens durft om je verzonnen leventje veilig te stellen. Vast niet uit angst voor de calvinisten.
Lieke, ik geloof dat je een geobsedeerde stalker hebt?
Overigens Nabil, ondanks dat ik het behoorlijk off topic vind allemaal, maar MIJN voorouders zijn geen slavenhandelaren geweest. Ik weet als hobby-genealoog toevallig veel over mijn eigen familie. Mijn familie is in bijna alle takken van arme arbeidersafkomst, tot traceerbaar wel vijftien generaties terug. Denk maar niet dat die hebben geprofiteerd van de rijkdom die enkele elite-kolonialen mee naar huis brachten. Laat staan dat ze iets te maken hadden met de slavenhandel, waar slechts de handelaren en de plantage-eigenaren een klein beetje profijt aan hadden. Nederland is maar heel even rijk geweest, in de gouden eeuw, maar wat men weleens vergeet is dat die rijkdom toen maar voor een paar mensen was weggelegd.
MIJN voorouders zijn net zo goed afgebeuld, soms zestien uur per dag, zeven dagen per week, in fabrieken, op scheepswerven, in kassen, op het land, en als dienstmeisjes bij mensen thuis. Voor een paar cent per week, zonder kans om zich op te werken of scholing te krijgen. Hiermee wil ik maar zeggen dat het ronduit kwalijk is om alle Nederlanders aan te spreken op ‘het gedrag van hun voorouders’.
Dat neemt niet weg dat het lot van de slaven nog wel wat graden erger was, maar daar hadden mijn voorouders niets mee te maken. Ik erken zeker het leed van de voorouders van de huidige zwarte Nederlanders, maar ik weiger daar verantwoording voor te moeten af leggen namens mijn familie. Zeker niet jegens een andere bevolkingsgroep die nog maar een, twee of drie generaties in Nederland is en die de geschiedenis van Nederland wel heel kort door de bocht interpreteert, zonder enige werkelijke kennis van zaken, puur omdat ze er alleen maar op uit zijn om die vermaledijde Nederlandse samenleving de zwarte piet toe te spelen, zie ook weer het tendentieuze stukje van Abdelkarim.
dit begint verwarrend te worden.. Lieke blijkt nu een man van 38 met een privévliegtuig én die als maatschappelijk dienstverlener al 10 jaar met Marokkaanse gezinnen werkt en die op dit moment in Midden-Amerika zit en de afgelopen jaren op allerlei Marokkaanse internetportals dezelfde teksten als hier heeft lopen plakken…?
Beam me up, Scotty..
Inderdaad verwarrend
Dadelijk blijkt Nabil S. een katholieke priester uit een woestijn in Latijns Amerika. ;)
#97, van de meesten die zich voortdurend beroepen op hun slavernijverleden zijn hun ouders ook niet voor een brood gekocht. Dat ze desondanks zich daar op fixeren is hun actuele tragiek die niks te maken heeft met hun voorouders. Ik heb niet eens zin te verwoorden wat het leven soms waard was in de vorige generatie in mijn familie. Maar ze zijn er los van gekomen en hebben er geen zielige act van gemaakt.
Snif, mijn voorouders waren gruwelijke onderdrukkers en het schijnt dat mijn over-over-overgrootvader de laatste Neanderthaler nog van een rots heeft geduwd. Jullie, als nakomelingen van onderdrukten weten niet hoe het is om te leven met deze schaamte.. snif…
Grouphug?
Ohh , ik snap het.
De verleden is de verleden zeker.
Dat moet gewoon weggeveegd worden.
En niet al te moeilijk over gedaan worden als daar over iets gezegd word.
Wie beroept zich over de slavernijverleden?
Ik niet hoor.
Zoals vele bezoekers heb je duidelijke leesgebreken.
En als je had gelezen vanwaar die opmerking kwam , voor de duizendste keer had je waarschijnlijk ook je mond dichtgehouden.
Ik sta gewoon achter de Antilianen/Surinamers die leven met de woede van het verleden.
[quote]Helaas helaas en al je insinuaties ten spijt maar de praktijk is dat ik alleen reageer op WBH. Geen inlog gedoe dus noem het luiheid![/quote]
Dat is niet waar lieke, je reageert ook op saifullah.nl, maar dan onder de naam rubben.
Ik dacht eerst dat ik spoken zag, maar nu ik lees dat meer mensen vinden dat jij een kenmerkende schrijfstijl hebt, maakt het een stuk duidelijker.
Ik hoop dat ik die lijst met Ip adressen die ik geband had nog terug kan vinden, misschien wil het beheer van WBH die even vergelijk met jouw IP hier.
Maar ik acht je overigens wel zo sluw om een proxyserver te gebruiken.
hahahaaha! Nabil, je bent echt een monster man. Wees genadig voor de dwaze inheemsen die hier hun gal komen spuien!! Ze kunnen het niet helpen.
#113 Nabil er zijn echt wel meer slachtoffers op deze aarde dan jouw zielige Palestijntjes. Verder zeg ik helemaal niet dat het verleden vergeten moet worden maar ik erger mij wel eens aan bepaalde mensen die hun leven amper een prestatie geleverd hebben maar wel in iedere microfoon weten te verkondigen over dit verleden vol onderdrukking waar ze part noch deel van hebben uitgemaakt. Leed dat ze alleen maar exploiteren omdat ze er beter van hopen te worden. Dan luister ik liever naar mensen die het wel aan den lijve ondervonden hebben wat het is om onderdrukt te worden en die hun verleden met wat meer waardigheid dragen.
woooow, dudes, wat zijn jullie toch aardig voor mekaar. Lees de drie regels onderaan nog eens door…
Joden hebben weinig te maken met marokkanen to go eh..?
Racist, ik hou ook van jou
wij houden ook van jou ***
Zo ook goedemorgen!!
Beste Clairy ik weet niet waar je aan bent, maar doe mij er ook twee!
Ben van oudsher gek op hallicunerend spul.
En iemand als jij verklaard iemand als mij en Alison voor koekoek!!
En iemand als jij moet niets hebben van complottheorieën, om er vervolgens zelf 1 de wereld in te helpen.
Met al die gekte in mijn kop is het bij mij nog nooit opgekomen om 1 van de respondenten hier te googlen!
M.i. neem je dan en deze site en jezelf wel heel erg serieus.
En ach Clairy, omdat jij stelt dat iets tekenend is? Zal het natuurlijk wel zo zijn.
maar evengoed veeg ik met jou mening betreffende mijn persoontje mijn welgevormde kont af!
niets meer en niets minder.
Ik hoef je niet te googelen want ik ben daar zelf lid en je bent daar algemeen bekend als Marokkanen-troll die eraf gekickt is. Het verbaast me alleen dat je na 2 jaar dezelfde rommel spuwen het nu weer hier probeert.
Dat het je allemaal niks doet blijkt maar weer uit je meer dan 800 bijdragen in de afgelopen 2 jaar over Marokkanen. Je wil ‘gewoon je ei’ kwijt zeker, die frustraties die je hebt opgebouwd in de 10 jaar dat je als maatschappelijk hulpverlener spaarde voor je privévliegtuig zeker?
Verbaas je niet over de persoonlijke aandacht, als je zo kritisch bent naar halve bevolkingsgroepen ben je zelf onvermijdelijk ook eens aan de beurt. Vertel ons dus nog eens, bij welke fantastisch grote bedrijven heb jij nu allemaal ervaring en waarom plagieer je systematisch het werk van Jurgens?
Heerlijk!
Het is weer ouderwets gezellig op wijblijvenhier.nl. Discussie’s die lekker heftig zijn.
Als moslim zijnde lees is dat moslima’s onder hun hoofddoek briefgeld verstoppen. Mocht het waar zijn dan is het wel erg triest gesteld met sommigen van mijn medemoslims.
I feel a lot of shame!
Beste Clairy,
Waar is daar?
ben een jaren sectorhoofd op een RIJ geweest.
Daarna ZZP gewerkt en zo ondernemer geworden.
3 BV opgebouwd,waarna ik 2oo7 3/4 van de aandelen heb verkocht.
Wat mij inderdaad een vette bankrekening heeft opgeleverd.
Snap best dat jou dat niet zint, aangezien de kans groot is dat zuurtjes zoals jij straks tot hun 75ste “mogen” blijven werken.
En ik verbaas mij uiteraard wel over de persoonlijke aandacht.
Vindt het namelijk vreemd! Je reageert alsof je door mij dagelijks in de poeperd wordt gepakt!
En dat is m.i. een tegenstelling omdat je alles wat ik beweer in twijfel trekt, er geen waarde aan hecht maar er wel belang aan hecht, om mij als leugenaar te ontmaskeren.
Ik ben dus het baasje geweest over 3 BV en een X hoeveelheid aan personeel.
Misschien snap je dan ook dat ik na die tropen jaren met altijd en eeuwig personeelgedoe, niet meer echt warm of koud wordt van jou gekrakeel.
tot op heden ben je hier voor mijn vermaak, en niet veel meer, maar ook zeker niet minder!
En wat Fleur Jurgens betreft. Ik ben het inderdaad in grote lijnen met haar eens!
Dus de kans dat ik refereer aan het door uitgevoerde onderzoek is levensgroot.
Denk je dat je mee uit de voeten kan?
Wat mij betreft gaan we hier mee door tot st. juttemis. Ik hoor het wel, moppie!!
Beste Simon,
maar ik erger mij wel eens aan bepaalde mensen die hun leven amper een prestatie geleverd hebben maar wel in iedere microfoon weten te verkondigen over dit verleden vol onderdrukking waar ze part noch deel van hebben uitgemaakt. Leed dat ze alleen maar exploiteren omdat ze er beter van hopen te worden.
Touche!
Mvg
Als mensen het leed van hun voorgangers exploiteren om er beter van te worden, is dat omdat ze geen beter alternatief zien. Hetzij omdat ze die niet hebben, hetzij omdat ze er de doorzettingsvermogen niet voor hebben.
Wie uit een beschadigde achtergrond voortkomt – en leed werkt vele generaties door, zonder dat een mens zelf slaaf is geweest, of zelf in een kamp gezeten heeft – heeft vaak een persoonlijkheidsstoornis.
Als men als kind door een vrachtwegen overreden wordt, heeft iedereen medelijden. Als iemand echter het kleinkind ván is en zelf “alleen maar” verwaarloosd is – niet besweept, niet verkracht, niet gemarteld – heet het plots, dat de persoon het zelf gedaan heeft en dat het gebrek aan doorzettingsvermogen diens eigen schuld is – net als de persoonlijkheidsstoornis.
Maar zo simpel werkt het niet.
Iemand met een persoonlijkheidsstoornis wordt in een gespecialiseerde bootcamp – dat dan therapie heet – gestopt. Bij zijn PTSS-buren krijgt men aandacht voor geleden trauma’s. Bij de borderline-bootcamp zelf krijgt hij echter straf op straf door het verwijt dat het diens eigen schuld is en hij dus een slappeling is.
De omgeving verwart op dat moment schuld met verantwoordelijkheid. Het is niet de schuld van iemand dat hij uit machteloosheid en karakterzwakte profiteert van voorouderlijk leed. Het is wel zijn verantwoordelijkheid om er mee op te houden en een constructievere pad voor zijn leven te kiezen.
125 Alison, het is ook wel eens een collectieve oplossing voor problemen die wellicht een andere oorzaak hebben. Kijk bijvoorbeeld naar het aantal één-ouder gezinnen in Amsterdam Zuid-Oost en de opvoedingsproblemen die dat oplevert. Ik kan dat niet koppelen aan het slavernij verleden. Recent las ik nog een interview met een Marokkaans meisje uit mijn stadsdeel en die vertelde dat jongens in haar cultuur als prinsjes worden behandeld en geen verantwoordelijkheid hebben binnen het gezin en het huishouden. Ze mogen alles. Vrouwen moeten echter al jong presteren en worden kort gehouden. Daarom zijn wij succesvoller in de maatschappij en vinden de jongens geen aansluiting als ze moeten presteren vertelde zij. Als je niet eerlijk naar jezelf kijkt dan kom je vervolgens met opvattingen over de maatschappij die “jou niet wil”. Grote kans dat zo iemand simpelweg niet gewend is ergens op tijd te verschijnen of te doen wat gevraagd wordt. Een werkgever heeft het dan al snel met jou gehad.
Simon,
Mee eens ;) Het een sluit het ander niet uit.
#126
Met andere woorden. De manier van opvoeden en de daaropvolgende uitingen zouden zo maar eens, dit wordt overigens al tien jaar geroepen, verband met elkaar kunnen hebben!!
Zeker ook het boekje van fleur Jurgens gelezen?
Lieke,
Natuurlijk heeft de manier van opvoeden een zeer groot invloed.
Het is (wat mij betreft) niet zo, dat Fleur Jurgens op alle punten ongelijk heeft, maar wel dat zij in haar boek op nare, hetzerige wijze veralgemeniseert.
#128, Zeker ook het boekje van fleur Jurgens gelezen?
Nee niet gelezen.
Het ‘marokkkanenprobleem’ is een sociale constructie die enkel bestaat om de aandacht van de werkelijke problemen af te leiden,
Het werkelijke probleem?
Je spreekt zoals gewoonlijk weer in middeleeuwse raadsels Beste Izz.
Dat de groot moefti uit verwegistan zich bediend van dit soort uitspraken is logisch.
Jij zou eens moeten leren dat je dooddoeners, alleen bedoeld zijn voor jou, omdat je halve waarheden nooit iets werkelijk zegt, en alleen maar suggereert.
Zeker ook als prinsje opgevoed? ;-)
Of is er een andersoortige reden waarom jij je omgeving niet begrijpt?
:-)
Nee hoor inboorling.
Wel mooi dat de schrijver zelf een stelling maakt
“Wilen ze een keer werken”.
Hij s zelf ook verbaasd over deze verandering.
;)
p.s. Ook een mooie. Op deze site willen ze aantonen dat allochtonen nette welwillende mensen zijn, om het vervolgens te hebben over oma’s die na 30 jaar nog geen Nederlands spreken.
Beginnen jullie nu zelf twijfels te krijgen?