De bouwfraude (100% autochtoons) kostte ons 25 miljard euro. Uiteindelijk werden er maar 4 van de 1300 betrokken bouwbedrijven (met vele politici in hun raden) vervolgd en werd een schijntje van de schade (slechts 400 miljoen euro) aan boetes geïnd. Kosten-baten analyses kunnen interessant zijn, maar wat je met die resultaten doet, is nog veel interessanter. De PVV zet de ambtenaren aan het werk en wil van vrijwel alle ministeries weten wat allochtonen ons kosten en wat ‘ze’ Nederland opleveren. De PVV is altijd zeer stellig geweest over dat ze iets aan de bureaucratie van ambtenaren zullen doen. Het is nu wel duidelijk dat ze die nog iets verder willen uitbreiden, want ze willen het allemaal zeer gedetailleerd weten, zelfs op postcodeniveau. Nou hoef je niet paranormaal begaafd te zijn, om te kunnen voorspellen dat de intenties van de PVV niet helemaal koosjer zullen zijn, om het op z’n jiddisch te zeggen. Over joden gesproken, het feit dat er in de Tweede Wereldoorlog in Nederland relatief het hoogste aantal Joden van heel West-Europa zijn gedood, kwam mede doordat we hier zeer efficient allerlei persoonlijke gegevens hadden geregistreerd. Kennelijk mogen allochtonen zich van Wilders geen Nederlander voelen. Hij doet in ieder geval erg zijn best om de samenleving te splitsen en bevolkingsgroepen tegenover elkaar te plaatsen. De schade die hij aan de samenleving veroorzaakt, is echter niet op een rekenmachientje uit te rekenen.
Ben jij al Vriend van Wij Blijven Hier!?
86 Reacties op "Rekensommetjes"
Abdulwahid van Bommel had ook een aardig artikel in de Volkskrant:
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/3827/De_last_van_de_witte_man
[quote]Over joden gesproken, het feit dat er in de Tweede Wereldoorlog in Nederland relatief het hoogste aantal Joden van heel West-Europa zijn gedood, kwam mede doordat we hier zeer efficient allerlei persoonlijke gegevens hadden geregistreerd. [/quote]
De enigen die daar wat aan gedaan hebben zijn de “LinksMenschen ” van vooral Communistische en af en toe Sociaal Democratiese ( nu PvdA) achtergrond , door het opblazen van gemeentehuizen en hun administratie ,
Laten de Wilders aanhangers links nu bijna net zo erg haten als Moslims ..
[img]http://classes.colgate.edu/osafi/relg328/Malcolm%20X%20by%20any%20means%20necessary.jpg [/img]
W*lders vraagt zich eigenlijk af: hoeveel kost Nederland het bestaan van een onderklasse?
Zijn huisartsbezoeken en vroegtijdige afkeuring wegens gezondheidsklachten een gevolg van het allochtoon zijn? Of is juist het onderklasse zijn een gevolg van het allochtoon zijn?
Is het door laag salaris in aanmerking komen voor sociale woningbouw een gevolg van het allochtoon zijn, of van sociale onderklasse. Et cetera.
De vraag is niet zozeer wat kóst een onderklasse Nederland, maar wat levert het sommigen op?
Een riant inkomen, zwartwerkende schoonmaaksters en klussers? Werknemers voor schoonmaakbedrijven en chemische fabrieken?
Laat W*lders zich die vraag stellen: Welke vrijstellingen genieten autochtonen door de aanwezigheid van allochtonen?
Als de PVV niet wil, dat er een smerige kant van de samenleving bestaat, doet zij er goed aan onrecht en achterstelling onder allochtonen tegen te gaan.
Wat kosten allochtonen Nederland?
De schade die hen gedaan wordt.
Allochtonen maken ook deel uit van de samenleving en de meeste van de allochten werken, betekent betalen belasting en houdt dus in dat ze ook meedraaien in de kosten van de samenleving. Wilders schildert hier de allochtonen als luie mensen die geen belasting betalen.
Natuurlijk doet hij dit om in de picture te blijven gezien de pauze die is ingelast door de overheid. Al met al hypocritie ten top.
Laat hem dan ook gelijk even uitrekenen wat de allochtone 65+ NL kosten en wat de allochtone 65+ NL kosten. Of wat kamervragen van autochtone kamerleden kosten vs allochtone kamerleden… of wat autochtone voetbalhooligans kosten t.o.v. allochtone voetbalhooligans… of wat de renovatiekosten zijn van kerken vs die van moskeeën… of…
wat onzinnig allemaal. Dit is een land met 16 miljoen Nederlanders. Samen financieren zij elkaar, dat hebben we allemaal zelf zo afgesproken ooit. Als je dit het systeem wil verwijten, best… maar niet de mensen die er gebruik van maken.
Wanneer je voor groepen collectief zorgt dat zij minder kansen hebben dan anderen, zullen zij onderaan de sociaaleconomische ladder blijven hangen en derhalve dus ook meer kosten.
Kortom: blaming the victim.
het booek “binnen zonder kloppen” is een goed uitgangspunt om deze kosten baten onderzoek te doen
Deze vrouw was goed op weg maar maakt mijn inziens onnodige islam gerelateerde problemen en is nu ärbeidsongeschikt en zo weer een kosten post. Gelukig een uitzondering.
komop met die cijfers.
Het is niet koosjer om de feiten te verhullen.
Waar zijn ze bang voor? Dat Wilders straks 76 zetels heeft?
Vooral zo doorgaan dan.
Mijn zoontje is Allochtoon omdat zijn moeder uit Marokko komt , Hij is ook Autistsch , tellen zijn behandelkosten dan ook als ” Allochtonen kosten ” ??? Ondanks het feit dat deze niets met zijn afstamming te maken hebben .
Joden hebben een grotere aanleg tot suikerziekte en oogproblemen en zelfs bij Askenazi Joden een stel genetische afwijkingen die alleen bij hen voorkomen , hoe hard zou Wilders niet gillen als er voorgesteld zou worden een analyze van de extra kosten van het Joodse volksdeel te maken ???
( vraag me trouwens af of de kosten van Rob Ouderkerks extra bezoekjes aan de geslachtsziekte kliniek daar ook onder zouden vallen , of de extra kosten die mensen hebben die op Maurice de Hond’s advies naar de Nederlandse Energie Maatschappij zijn overgestapt ;) )
Wat kost een PVV’er?
Ibo Gülsen,
Het antwoord op die vraag is een stuk makkelijker dan de vraag hoeveel allochtonen Nederland kosten. Een onzinnige en laffe vraag van de PVV trouwens.
De vraag: wat kost een PVV’er is een stuk eenvoudiger te beantwoorden dan de schriftelijke vragen die PVV-Kamerlid Fritsma afgelopen week afvuurde op twaalf ministeries. Hij wil weten wat een niet-westerse allochtoon de samenleving kost en oplevert.
Volgens de definitie van het CBS zijn niet-westerse allochtonen alle in Nederland woonachtigen van wie tenminste één ouder geboren is in Afrika, Latijns-Amerika of Azië (incl. Turkije, excl. Indonesië en Japan).
Religie
Natuurlijk weet Fritsma dat er geen precies antwoord komt op zijn vragen. Geen enkele uitgave of inkomst wordt gelabeld naar etniciteit of religie. Alleen een uitgebreide steekproef onder allochtonen waarbij hun huishoudboekje en bankafschriften worden doorgelicht biedt uitkomst.
Een voorbeeld: mijn vader is in 1963 als Turkse gastarbeider naar Nederland gekomen. De eerste jaren heeft hij weinig belasting kunnen betalen omdat zijn salaris 50 procent lager was dan dat van zijn collega’s. Vervolgens heeft hij op eigen kosten de taal geleerd en een HBO-diploma behaald. Gedurende zijn leven betaalt hij zo’n zes ton euro aan loonbelasting en premies, terwijl hij zich nooit een dag ziek heeft gemeld. Nu geniet hij van zijn zelf opgebouwde pensioen. Na aftrek van de AOW, zal zijn nettobijdrage aan de Rijksfinanciën een dikke drie ton zijn.
Hypotheekrenteaftrek
De tweede generatie betreft mijzelf. Tot nu toe heeft de samenleving zo’n anderhalve ton in mij geïnvesteerd. Dat geld is vooral besteed aan mijn studie en de hypotheekrenteaftrek. Inmiddels heb ik ruim drieënhalve ton aan belasting betaald en ik heb nog dertig jaar tot mijn pensioen te gaan. Mijn netto bijdrage zal minstens 1 miljoen euro zijn.
Mijn netto bijdrage zal minstens 1 miljoen euro zijn.
Dit is precies genoeg om het salaris van negen PVV-Kamerleden een jaar lang te betalen. Is dit een juiste besteding van het geld? Nee, want de PVV bedrijft geen politiek. De PVV rommelt maar wat aan. De vragen van Fritsma zijn exemplarisch. Hij stelt ze, gaat op vakantie en is onbereikbaar voor commentaar. Dit is laffe politiek.
Laat hij eerlijk en duidelijk vertellen wat hij met zijn vragen wil bereiken. Wil hij allochtonen en moslims stigmatiseren door ze neer te zetten als profit
Wil hij allochtonen en moslims stigmatiseren door ze neer te zetten als profiteurs? Zeg dat dan in plaats van belletje te trekken en hard weg te lopen.
Het merendeel van de immigranten en hun kinderen heeft zijn draai gevonden in de Nederlandse maatschappij en doet volop mee. Wel is het zo dat bepaalde allochtonen onevenredig hoog scoren op criminaliteit, schooluitval en werkloosheid en nog steeds is het zo dat er kansarme mensen naar Nederland komen.
Benoemen
Wat we moeten doen, is die problemen benoemen en aanpakken. Beperk bijvoorbeeld de instroom van kansarmen naar Nederland. Niet door, zoals de PVV, wil te selecteren op etniciteit of religie, maar door te kijken naar het vermogen van een individu om voor zichzelf en zijn nageslacht een toekomst in Nederland op te bouwen.
Daarnaast moeten we bijvoorbeeld geen genoegen nemen met het feit dat de huidige inburgerings- en taalcursussen het kennisniveau van een leerling uit groep 8 niet ontstijgen. Immigranten zullen verplicht een volwaardiger programma moeten volgen en daaraan een substantiële eigen bijdrage moeten leveren. Dit geldt ook voor immigranten die al jaren in Nederland wonen. Als je de taal onvoldoende spreekt, geen opleiding hebt en aanspraak doet op een sociale voorziening, dan ga je verplicht naar school.
In de Haagse gemeenteraad zien we uit naar de komst van de PVV, want met belletje trekken komen ze hier niet weg.
Ibo Gülsen is raadslid voor de VVD in Den Haag.
Terwijl andere volken (Chinezen en Indiers bijvoorbeeld) bezig zijn de wereld te ontdekken is men in Europa weer) bezig om grenzen te sluiten en volkeren uit te sluiten tbv eigen trots.
Stel dat we ooit gaan weten hoeveel de allochtonen tot nu toe ons gekost hebben, gaan we daarna ook een beleid invoeren om de kosten terug te verdienen? Zoja dan stel ik voor om een olierijke moslimlandje binnen te vallen en hun regering omver te werpen en gratis olie af te tappen. We gaan net zo lang door te gaan totdat we quitte staan? Eindelijk gerechtigheid voor alle ellende!
@Klaas Vaak
“Zoja dan stel ik voor om een olierijke moslimlandje binnen te vallen en hun regering omver te werpen en gratis olie af te tappen”
Daar zijn ze volgens mij al lang mee bezig;)
Beste Osama,
Je bedoelt vast en zeker Irak. Nee men(dus Amerika en co) zitten in Irak omdat ze massavernietigingswapens aan het zoeken zijn. Die zijn vrij makkelijk te verstoppen en dus bijna onvindbaar. Het feit dat ze nog steeds niet gevonden zijn komt omdat een ene Saddam H. alle massavernietingswapens in piepkleine stukjes heeft gehakt en ze stiekum naar Syrie heeft verscheept/getransporteerd. Althans dat heb ik van mijn hindoestaanse collega vernomen, en zijn bronnen zijn de Indiase nieuwszenders, hindoesites etc. Dus de waarheid als een (heilige) koe!
Nee beste Osama, men moet en zal een moslimland aanvallen om die honderden miljarden Euro’s die (voornamelijk door PVDA) aan allochtonen zijn geschonken terug te vorderen. Jarenlange uitkeringen, fraudes en kinderbijslag moet nu eindelijk eens terugebetaald worden. Tot nu toe heeft geen 1 Europese land zoiets ondernomen maar Nederland zal de eerste land zijn die zoiets gaat ondernemen, let maar op.
@Klaas Vaak:
Volgens jouw redenering zouden praktisch alle niet-westerse landen in de toekomst westerse landen moeten binnenvallen en leegroven,om zo de verliezen te recuperen die zij vroeger hebben geleden door het westers imperialisme.
Nee Klaas, zo werkt dat niet, was de wereld maar zo rechtvaardig.
Bovendien weet ik niet hoe je aan die ‘honderden miljarden euro’s’ komt. Niet al het geld dat naar Marokko, Turkijke,… stroomt komt van profiteurs (jawel geloof het of niet er zijn ook veel werkende moslims!)
En tot slot worden ook op de dag van vandaag nog veel ontwikkelingslanden uitgebuit door de westerse landen. Denk nu bv. aan Shell, die sluiten contracten af met een corrupte regering waar de bevolking amper iets aan heeft.
Wat kost de bewaking van Geert?
Wat kostte de bewaking van Ayaan Hirsi
Ali?
De Pvv was hier laatst campagne aan het voeren,en vertelde erbij dat er
overlast zou zijn van allochtonen
hier in het appartementencomplex,
Helemaal en helemaal mis,er woont hier alleen een oud vrouwtje wat na de opstand in hongarije hier is komen wonen.
De Pvv vertelde ook dat er hier in het winkelcentrum veel overlast zou zijn van Marokkaanse Jongeren,terwijl er hier in mijn stad bijna geen Marokkaanse jongeren wonen!!
maar Klaas Vaak , al die Moslims hebben nog niet een % gestolen / gekregen van alles wat door Nederland uit Indonesie en andere Moslim landen gestolen is en waar de Nederlandse welvaart op gebaseert is …
@2: Lees eens een geschiedenisboek. De grootste verzetshelden, niet alleen in Nederland maar ook in andere landen, waren nationalisten.
@17: En lees ook meteen een economieboek. De Europese welvaart is gebaseerd (ja gebaseerD, met de ‘d’ van domme moslim) op vrijhandel. Vandaar ook dat landen zonder (voormalige) kolonies even rijk zijn als landen met, en landen met meer vrijhandel rijker zijn dan landen zonder. Think about it.
“Watkost de bewaking van Geert?
Wat kostte de bewaking van Ayaan Hirsi
Ali?”
Ah, nog een kostenpost die toegerekend kan worden aan moslims.
Reflex slaat de spijker op zijn kop!
De VVD (die heerlijke partij die aan de basis staat van alles wat nu wordt afgebroken) doet altijd flink huiliehuilie over de enorme kosten van de allochtonen en werklozen in het algemeen (Pvv ook nu, maar ja die nemen we niet serieus)
Wellicht doen ze dat ter afleiding van de ziekelijke graaicultuur van haar achterban, de witteboordencriminaliteit.
Jaja onze Wim Kok wordt altijd verweten links te lullen en rechts zakken te vullen maar what about Zalm, de reddende engel bij ABN, was net op tijd weg toen bleek dat ook de organisatie waar hij werkzaam was (DSB) net zo’n grote graaiers waren geweest.
Het erge is dat er veel naïeve mensen zijn die denken dat de VVD ook voor hen goed zal zijn en om die reden stemmen zij er op.
Naar mijn mening zal er altijd een paar % van de mensen niet meewerken, dit is het gevolg van onze manier van leven, is helemaal niet erg, want er is geld genoeg.
Helaas gaat dat nu naar bouwfraudes ofwel fraudes in elke sector met grote bedrijven, grote bedrijven krijg je door massaal collectieve middelen te verkopen en marktwerking in te voeren.
Als je je dankbaarheid wilt tonen voor de marktwerking, moet je bij de VVD zijn.
Als je verharding wilt in het strafrecht moet je bij Fredje Teeven zijn van de VVD. Die man die persoonlijke aanvallen op advocaten vanuit Amerika heeft ingevoerd, die zijn strafrechtelijke kennis met gemak negeert om ten behoeve van zijn media geilheid lekker mee te lullen met incidentjes, ze lekker opblazen, doen alsof het iets nieuws is, om vervolgens met haatoplossingen te komen
Als je de uitwerking van marktwerking en een verharding in het strafrecht wilt zien, dan moet je naar Amerika kijken, Amerika gaat aan beide fenomenen ten onder momenteel.
Er is veel geld in Nederland, geld dat verbrast wordt door een select groepje gewetenslozen, veel daarvan zijn bij de VVD te vinden!
Mvg
Ps. De PVV,laat ze toch, negeer dat schreeuwpartijtje. Hun spelletje is: Roep iets, en bouw je partij uit door de incompetente reacties van de andere partijen. Sommige van die partijen kunnen niet anders, neem Pechthold, Wilders en Pechthold, zijn exact dezelfde mensen. Wilders groeit door te schreeuwen en de D66 groeit ook door Wilders zijn geschreeuw, omdat zij er lekker in meegaan, dan wel als reddende engel natuurlijk, maar ze zijn dus precies hetzelfde.
De Nederlandse welvaar is maar voor een heel klein deel op de kolonies gebaseerd.
Iets met een allesvernietigende oorlog en een land volledig in puin.
Nee Nederland mag best trots zijn dat het met behulp van een stapel geld uit de U.S. binnen 25 jaar het landje weer opgebouwd heeft tot een rijk land.
Volgens mij vergeten mensen op deze site vaak dat de koloniale tijd voorbij is, dat de hedendaagse bevolking niet echt meer iets te verwijten valt. Wat gebeurt is hebben onze voorvaderen gedaan, daar kun je over oordelen, maar ja waar houdt het dan op, bij de profeet?
De immigranten in de jaren 60 hadden er geen probleem mee en toen was het nog maar net voorbij, dus de immigranten van toen boeide het niet, maar de kindertjes gaan nu huiliehuilie doen, over andermans leed, projectie en een zielig argument (drogredenering
Mvg
@Cluetrain
Noem dan eens wat bekende Nationalistische verzetshelden ???
tenzij natuurlijk voor jouw Anton Mussert een verzetsheld was ???
Beste Klaas,
Heerlijk op om de PVDA de schuld te geven maar weet je wie er al die tijd met de PVDA meeregeerde?
Idd de VVD en het CDA.
De PVDA kwam er eerlijk voor uit, maar de VVD heeft jou altijd wijsgemaakt er tegen te zijn, maar ja wie was ook alweer de in de hemel geprezen minister van Financiën
Minister Zalm!
Driewerf hoera voor hij die uiteindelijk verantwoordelijk was voor de uitgaven!
Hoera Hoera Hoera Gerrit!
Mvg
Ps. Vertel je Hindoestaanse collega maar dat hij er naast zit, dat Amerika heeft toegegeven dat er geen massa vernietigingswapen zijn in Irak, of Syrië, ze zijn er niet! Boeide ook niet want het ging om de olie. Vraag maar aan Shell, voordat Irak bevrijd was, oftewel voor operatie Iraki freedom, waren de oliebronnen al verdeeld.
Oh ja en China verkent de wereld niet, dat deden ze duizenden jaren geleden al, ze veroveren grondstoffen over de hele wereld, net als…… het westen, het zijn net mensen die Chinezen uit China, het met geweld bij elkaar en harmonieus gehouden land waar het collectief het belangrijkste is.
Frank, ik was echt aan het wachten op zo’n reactie. Als het Nederland niet goed uitkomt dan zeg je maar dat het het verleden is en dat je naar de toekomst moet kijken ect. Ik begrijp je wel maar ik wilde enkel zeggen dat de verhouding inkomsten uit ontwikkelingslanden/ geld dat naar 3de wereld gaat echt wel in het voordeel van Nederland is. Of ga je dat ook ontkennen?
En wat de USA betreft, is het logisch dat het land dat met de meeste schulden ter wereld toch één van de welvarendste ter wereld is? Dat zegt toch genoeg.
Begrijp me niet verkeerd ik verwijt je niets, maar als er dan mensen afkomen zoals Klaas, dan moet je toch echt beide kanten bekijken.
Mvg
Hindoestanen (vooral in Den Haag) zijn gewoon met hun oude vete tegen moslims bezig en verzinnen van alles en nog wat.
Ook gaan ze allianties aan met Amerika en met Israël al is het alleen maar om de moslims dwars te zitten.
Hun fantasmen geloven, getuigt van grote naïviteit en de inbreng van deze forumer moeten we dan ook met een korreltje zout nemen.
BTW: ik ken vele hindoestanen en weet hoe ze, als ze oner elkaar zijn, over de moslims denken. Velen stemmen ook bewust op Wilders. Daarbij vergeten ze dat, mocht Wilders het voor het zeggen hebben, ze op één en dezelfde hoop gegooid zullen worden. Per slot van rekening kun je op straat het verschil tussen hindoestaan en een andere bruine allochtoon niet zien.
Zo werk ik met een Hindoestaan die stelselmatig beweerd dat Moslims iedereen onder hun bewind tot bekering dwingen , Hij kon echter niet verklaren hoe hij en zijn mede-Hindoes nog Hindoe konden zijn na zoveel eeuwen Moslim bewind in India , maar ja iedereen herinerd zich die ene dwaas Aurangzeb maar niet mensen als Moineddin Chisty of Nizamuddin Aulia
@ Zulfo
Hindoestanen zijn een veelal neerbuigende mensen en zwak.
Ik weet niet van jou , maar de verschil tussen een hindoestaan en een rasechte surinamer kan ik zelfs onderscheiden , laat staan andere bruingekleurden.
De meeste hindoestanen in mijn omgeving zijn zwak joh , worden beroofd of geslagen.
En schijten zeven kleuren als ze een tweetal marokkanen zie .
En ook een groot deel belanden in de Delta ziekenhuis , vanwege softdrugsgebruik ( velen kunnen het niet aan).
Serieus , de Hindoestanen in Rotterdam zijn echt zwakke mensen .
Niet beledigend bedoeld voor de hindoestanen , en ik scheer ze niet onder een kam ,ik zeg enkel wat ik heb gezien/opgevallen en ect.
Volgens mij weet Nabil de betekenis van het woord neerbuigend niet. Niet vreemd gezien de rest van zijn taalgebruik.
Ohh , praat ik niet deftig genoeg?
hahha , je blinde Scaffhold is weer bezig met zijn verveling op andere te reageren.
Wat kost iemand die in de financiële secotor werkt de gemeenschap dit jaar. Vreemd dat die vraag niet is opgekomen afgelopen jaar. Het is heel veel n.l.
Gelijk maar weer in het defensief mensen?
Al het beleid word keurig uitgerekend behalve het immigratiebeleid. Waarom zo krampachtig? Omdat de uitkomst zo voorspelbaar is?
Johan,
Het defensief is omdat de vraag suggestief/foutief gesteld wordt, waardoor de conclusie onontkoombaar lijkt.
Het defensief is, omdat de vraagstelling dit uitlokt en de bedoeling van de steller aantoonbaar is om allochtonen in een kwaad daglicht te stellen; alsmede zijn eigen mediageilheid uit de luwte te halen.
De vraag moet niet zijn: Hoeveel kost immigratie de schatkist? Maar: Hoeveel kost het hebben van een onderklasse de schatkist?
Tevens dient de vraag aangevuld te worden met: Welke essentiele taken worden door de onderklasse uitgevoerd, dusdanig dat zij – ondanks bijkomende kosten – voor de Nederlandse samenleving in de praktijk onmisbaar blijkt?
Beter is de volgende herformulering:
[i]Hoeveel blanke billen worden er geveegd en hoeveel wc-papier kost dit de schatkist?[/i]
De vraag moet niet eens opkomen in de hoofd van de politiek.
Want hij zegt, hoeveel kosten de niet-blanken ons.
Alsof mensen (met zeer uiteenlopende situaties en posities) een handelsproduct zijn , waarvan je wilt weten of je tekort bent gekomen.
Al die polen die hierheen komen , niet eens 1 procent heeft een positief saldo volgens het cbs berekening dan, dus wat praat die teringlijer.
Om een positief saldo te hebben , is een Chirurg(met aftrek van tientallen procenten belasting) nog misschien
een +.
Nou hoeveel chirurgen ,doctoren, advocaten , rechters, allemaal universitaire gestudeerde polen hebben wij? haha,
En de andere partijen zeggen wel , dat het onzzinig en slecht enzovoorts is , maar wat gaan ze eraan doen
Niks,
?Wie gaat de strijd aan met Wilders?Wie?
Allemaal lafaards joh ,
@Alison
Alison, ik ga niet mee met het praten over ‘onderklasse’. Alsof alleen de sociaaleconomische achtergrond schuldig is aan een eventueel negatief saldo op de begroting. Ik zeg ‘eventueel’ want dit weten we helemaal niet want dat word angstvallig vermeden.
Waarom alle andere vormen van beleid wel onderzoeken maar het immigratiebeleid niet? Omdat het om mensen gaat? Kom op zeg. Met dat argument werd jarenlang discussies onder het tapijt geschoven. En kijk welk monster van Frankenstijn dit geschapen heeft.
Ik denk vooral dat dit een principe kwestie is en niet om: ‘allochtonen in een kwaad daglicht te stellen’. Vergeet je dat 3 van de PVV fractieleden met een ‘allochtoon’ getrouwd zijn?
BTW Nabil, ik wacht nog steeds op een rekensommetje van jou waarin overduidelijk naar voren komt dat voornamelijk Blanken schuldig zijn aan pedofilie.
Hoe langer je wacht hoe minder aannemelijk jouw antwoorden zullen zijn. Ik wacht nu al bijna twee weken..
Johan,
Het feit dat meerdere PVV’ers blijkbaar met allochtonen getrouwd zijn dient op geen enkele manier hun politieke keuzes te rechtvaardigen, of anderszins.
Er is bovendien groot verschil tussen allochtonen onderling – alhoewel dat uit het Nederlandse woord voor ons heel kenmerkend niet blijkt. Voor hetzelfde geld zijn de PVVers met Rwandese hutu’s getrouwd en zouden ze daarom anti-tutsi beleid mogen voeren. Nee, die vlieger gaat niet op.
Ik neem aan dat je met het monster van Frankenstijn Frankrijk bedoelt? Zo ja, Frankrijk is een uitgelezen voorbeeld van hoe laicité (extreem ver doorgevoerde scheiding van kerk en staat) op geen enkele wijze bijdraagt, of afbreuk doet aan integratieproblematiek (i.e. de banlieus) of oplossingen daarvoor. Frankrijk lijkt mij hier niet relevant.
Ik ben het met je eens dat onderzoek naar welke geldstromen in de schatkist van of naar welke bevolkingsprofielen gaan zinvol is. Sterker, dit is al lang door het SCP gedaan. Daarom hitst Wilders ook zo triofantelijk met zijn verkeerde gestelde vragen (c.q. de weggelaten maatstaf zijnde schatkist en ijkpunt zijnde het gemiddelde NLse inkomen). Het SCP heeft onderzocht wat de bijdrage is aan de schatkist en tot de conclusie gekomen dat alleen mensen met een afgeronde hogere opleiding en bovenmodaal inkomen, die bovendien vertrekken uit Nederland na beeindiging van een dienstverband – alleen die mensen leveren een meer dan gemiddelde bijdrage aan de schatkist. Putjesscheppers, bouwvakkers, verpleegsters, etc – zij allen leveren volgens de SCP rekensom géén netto bijdrage aan de schatkist wanneer gerekend met hun gemiddelde inkomensnorm als nulpunt.
Als je mij vraagt is het antwoord op hun onderzoek een automatisch gevolg van hun onderzoeksdefinities. Maar ja, zij werken in opdracht van de overheid en zij kiezen dus de voor hun opdrachtgevers wenselijke meetlat.
@ Johan:
Misschien is Nabil zelf blind ?
De vragen zijn sowieso onzin…
Al kosten de vuilnisman, schoonmaker, lopende bandmedewerker meer dan ze per hoofd opbrengen; maakt dat overbodig of ongewenst?
http://www.nu.nl/algemeen/2049660/overgewicht-kost-amerikanen-147-miljard.html
…in afwachting van het ‘Grote PVV Plan Tegen Obesitas in Nederland’ verblijf ik,
Nourdeen Wildeman
@40
De mensen zijn niet ongewenst, de situatie is ongewenst.
Geen enkel bedrijf ter wereld kan lang bestaan met personeel dat meer kost dan dat het opbrengt.
@Izz ad-Din Ruhulessin
‘Al kosten de vuilnisman, schoonmaker, lopende bandmedewerker meer dan ze per hoofd opbrengen; maakt dat overbodig of ongewenst?’
Precies, maar de vraag om het uit te zoeken is echter geen onzin.
Zoals Anton het ook zegt:
‘De mensen zijn niet ongewenst, de situatie is ongewenst.
Geen enkel bedrijf ter wereld kan lang bestaan met personeel dat meer kost dan dat het opbrengt.’
Je kan je zo afvragen of Nederland wellicht te veel hooi op zijn vork neemt. Dat wilt maakt van die mensen geen produkt maar men kan zo wel zien hoe er in Europees verband word omgesprongen met de opvang van mensen buiten de EU.
Wilde ik nog aan toevoegen dat je dus momenteel ook ziet dat bedrijven personeel ontslaan om op kosten te besparen.
Uiteraard zullen bedrijven die mensen ontslaan die weinig bijdragen aan de winstgevendheid van het bedrijf.
Het is de eigen verantwoordelijkheid van het personeel om zich goed te laten scholen en een maximale inzet te leveren om bij te dragen aan de continuiteit van het bedrijf. Hier is iedereen bij gebaat.
Dit is nogal theoretisch en de werkelijkheid is wel iets weerbarstiger maar uiteindelijk komt het hier wel op neer.
[quote]De mensen zijn niet ongewenst, de situatie is ongewenst. Geen enkel bedrijf ter wereld kan lang bestaan met personeel dat meer kost dan dat het opbrengt.[/quote] Dat is een totaal andere en wellicht zinnigere vraag, namelijk: wat is het profiel van mensen die netto het minst voor een bedrijf opbrengen?
Ik denk dat het veelal de door ontslag bescherming vadsig geworden vijftigers zijn, de TROS-kijkende PVV-stemmers, die bedrijven het meeste kosten.
Misschien moeten we die vraag dan ook maar gewoon durven stellen: [i]Welke werknemers kosten de bedrijven het meeste, terwijl zij het minste opbrengen?[/i]
Het ironische is, dat het antwoord daarop complementair lijkt aan dat op de vraag van Wilders ‘wie de schatkist het meest oplevert’. De bankdirecteur en de door privileges vadsige babyboomer leveren de schatkist het meeste op. De onderbetaalde fabrieksarbeiders daarentegen leveren het bedrijf het meeste op.
Je zou toch denken, dat Wilders – als ooit rechts, nu alleen nog Tros-xenofoob – toch juist meer onderbetaalde fabrieksarbeiders zou wensen, dus meer allochtonen..
Blijkbaar is de buitenlanderhaat van de [i]Partei Viel Verboten[/i] dieper dan de voorliefde voor het rechts-liberale gedachtengoed. Maar ja, dat is geen verrassing van Geliefde Leider ‘Kim-Jong-Il’ Wilders. Toch?
Misschien moeten we de vraag maar gewoon durven stellen:
[b]Wat kosten PVV-stemmers Nederland?[/b]
(en dan mogen we best de PVV-criteria aanhouden ;) )
Misschien moeten we de vraag maar gewoon durven stellen:
[b]Wat maakt het uit hoeveel een groep mensen kost?[/b]
Ik vind het wel grappig voor de ‘discussie’ dat sommigen een vergelijking aan gaan met een bedrijf, maar die vergelijking gaat natuurlijk nooit op. Sterker nog, het mooie aan een rechtstaat zoals Nederland is dat we niet op die manier naar mensen kijken.
Er zijn zo hele groepen mensen te noemen die meer kosten dan ze opleveren (tenminste, als je in die definitie jezelf wilt beperken tot financiële zaken wat überhaupt al kort-door-de-bocht is). Ik ken een jongen die zijn hele leven al gehandicapt is. Kost meer dan hij oplevert, daar is iedereen het over eens.
Maar als je dat weet, welke conclusie trek je dan?
In het verleden hebben we in West-Europa eens een regime gehad die zo een eigen oplossing had voor dergelijke ‘kostenposten’, maar ja, die vergelijking mogen we vast weer niet maken.
Dus nog even los van de hele discussie over ‘allochtonen’, stel ook eens de manier van kijken ter discussie.
Daarnaast wens ik iedereen erg veel plezier als die denkt dat medewerkers in een bedrijf meer moeten opleveren dan ze kosten. In werkelijkheid heb je in een bedrijf enorm veel mensen werken die meer kosten dan ze opleveren. Zolang het geheel maar meer omzet genereert dan het kosten maakt (even los van ‘voor en na belastingen’ discussie) is er geen probleem.
Trouwens, het heeft mij 5min gekost om deze post te schrijven… benieuwd of het meer gaat opleveren.
MVG, Nourdeen
@Nourdeen
‘Sterker nog, het mooie aan een rechtstaat zoals Nederland is dat we niet op die manier naar mensen kijken.
Er zijn zo hele groepen mensen te noemen die meer kosten dan ze opleveren (tenminste, als je in die definitie jezelf wilt beperken tot financiële zaken wat überhaupt al kort-door-de-bocht is). Ik ken een jongen die zijn hele leven al gehandicapt is. Kost meer dan hij oplevert, daar is iedereen het over eens.
Maar als je dat weet, welke conclusie trek je dan?’
Daar gaat het toch ook niet om? Er word heus niet zometeen een conclussie getrokken van: ‘Hey, die Han-Chinezen* brengen verdomme 12% minder op dan die Roemenen! Die knikkeren we er uit!’.
Het gaat er om of Nederland in het vervolg wel in staat is tot het opnemen van een grote groep mensen van buiten de EU zoals de afgelopen paar decennia is gebeurt. Ik vind dat echt niet raar. Als je kijkt naar de VS dan word er wel degelijk gekeken wat je mogelijkheden zijn binnen het land inplaats iedereen toe te laten die aan de deur klopt.
Zou hou je het als samenleving een stuk langer vol.
En dan blijft genoeg(tenminste dat zou moeten) ruimte over voor noodzakelijke opvang voor echte vluchtelingen.
@ 42
De punt is dat, bedrijven en een landen toch twee verschillende dingen zijn.
Te kort door de bocht gekeken.
Waar het in bedrijven om producten en diensten gaan, hebben we het in landen over mensen. Hele belangrijke punt die je ontgaat.
En met producten/diensten ga je heel anders mee om dan een mens.
Niet waar?
Maar goed , de PVV zal zichzelf wel tegenkomen joh , vroeg of laat.
@ 48
Uiteindelijk gaat het ook om de persoon/ intenties en ect.
En Wilders intenties zijn mij in ieder geval duidelijk.
Toch wel raar , dat hij geen malle moer geef om roemenen en bulgaren die hier de land leegroven en weer weggaan.
Om een ‘voorbeeld’ te noemen
Ander punt.
Want laten we eerlijk zijn , wie de verhoudingen van geweld vanuit geloof(1 Mohammed B) afzet tegen de Miljoen mensen die hetzelfde geloven in NEDERLAND, vind ik dat toch bovengemiddeld knap(of heb ik het mis , corrigeer me in die geval).
Wilders zijn bedoelingen zijn compleet radicaal , dit is geen persoon die om het land geeft, nog triester dat er zoveel kippen zonder kop dat ook niet inzien.
@Nabil
Kerel, je spreekt jezelf continu tegen:
Eerst een pleidooi houden over dat mensen niet hetzelfde zijn als produkten en dat we vooral niet moeten stigmatiseren maar dan:
‘Toch wel raar , dat hij geen malle moer geef om ROEMENEN EN BULGAREN DIE HIER DE LAND LEEGROVEN EN WEER WEGGAAN.
Om een ‘voorbeeld’ te noemen’
Je begint al als een echte PVVer te praten! ;P
[quote]Als je kijkt naar de VS dan word er wel degelijk gekeken wat je mogelijkheden zijn binnen het land inplaats iedereen toe te laten die aan de deur klopt.[/quote]
Je bedoelt dat land waar in sommige regio’s de economie in elkaar stort als er geen illegalen waren?
Eyy , kom mijn woorden niet verdraaien.
Ik begon over een andere punt.
Wilders praat continu over Marokkaanse straatterroristen.
Maar waarom heeft die het neit over de roemenen en bulgaren, we weten toch dat die niet hier komen om te werken.
En dat hebben we het over niet en percentage , we hebben het over de hele groep die hun kinderen leren zakkenrollen.Skimapparatuur plaatsen op pinautomaten , inbreken bij de dure villawijken , en ect.
Ohjah , ze zijn niet moslim.
Dus , mogen ze hun gang gaan.
@Izz ad-Din
Ja, die bedoel ik!
@Nabil
Ik verdraai niets Nabil. Ik haal alleen naar voren wat je schrijft.
Omtrent die bevolkingsgroep die hier alleen naar toe komt om hun kinderen te leren zakkenrollen en lopen te skimmen. Normaal werken doen ze ook al niet?
Daar heb je zeker ook een linkje van dat deze hele bevolkingsgroep dat doet niet waar? Mag ik zeker weer eindeloos op wachten. Onderbouw eens met cijfers waar jij je aantijgingen op basseert!
Je bent geen haar beter dan Geert Wilders joh!
Wie heeft je in slaap gesust?
http://www.depers.nl/binnenland/127278/Criminele-Roemenen-een-plaag.html
http://www.pzc.nl/algemeen/binnenland/2233647/Roemenen-op-rooftocht.ece
Ze hebben zelfs een Europese inbraakmethode , de Bulgaarse Methode.
Zelfs klusbedrijven maken er gebruik van. Omdat het snel , en makkelijk is.
http://www.youtube.com/watch?v=EYDvlFotetw
Hun komen hier om te roven , terug te gaan en weer terug te komen om te roven.Cirkeltjes
Zie RTL4 bericht.
Je kan je ogen sluiten , maar dat gaat niet helpen.
http://www.rtl.nl/(/actueel/editienl/archief/2003/)/components/actueel/editienl/2003/week17/0304241.xml
http://www.novatv.nl/page/detail/nieuws/8880/Explosieve+stijging+Oost-Europese+gevangenen
En ohjah…
[i]je bent geen haar beter dan Geert Wilders[/i]
FF afgezien van de belachelijk vergelijking die je maakt.
Ik respecteer namelijk artikel 1 wel , hij wilt het schrappen, dat zeg genoeg.
Misschien moet je eens een keertje nadenken,dat houd in: Je denkt na over wat je wilt zeggen.
Dus , wanneer je reageert , gaat het als volgt.
Je leest , je begrijpt , je neemt in je op , je denkt na over wat er geschreven staat, eventueel fout of niet , dan probeer je de geadresserde te weerleggen , dan schrijf je op , en dan lees je nogmaals wat je geschreven hebt , en dan druk je op de knopje Reactie plaatsen.
Oke , niet andersom.
#53 “Maar waarom heeft die het niet over de roemenen en bulgaren?
Laat mij raden: Zijn vrouw komt uit Hongarije …
@ Simon
Is dit serieus bedoeld of hoe zit dat?
En als dat wel zo is ….
Bewijst het maar wat voor een partij het is (voor de zoveelste keer).
En ze maken er geen geheim van om als racistisch en ondemocratisch , vrijheidinperkend te werk te gaan.
Weet je ,
Waarom gaat die gewoon niet ….
Te simpel, misschien?
Onredelijk, misschien?
Effectief, Yess!!!
Dan zou deze uitspraak heel goed van pas komen
[b][i]Opgeruimd staat netjes.[/i][/b]
#59, ja zeker serieus. Het is al eerder opgemerkt dat hij zo pro-israelisch is hetgeen ongewoon is voor extreem rechts maar hij heeft daar 2 jaar gewoond. Inderdaad hoor ik hem ook nooit over oost-europese immigranten maar de PVV overigens wel zoals hier blijkt uit opmerkingen van Sietse Fritsma:
“Want dat Roemeense en Bulgaarse migranten problemen met zich meebrengen is duidelijk. Kijk naar Italië, waar Roemenen met vaak zware criminaliteit heel Rome op stelten hebben gezet”.
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_deeppockets&task=contShow&id=474&Itemid=66
@Simon
#53 "Maar waarom heeft die het niet over de roemenen en bulgaren?
Laat mij raden: Zijn vrouw komt uit Hongarije …
Roemenen, Bulgaren en nu weer Hongaren… Over een kam scheren gesproken.. Succes er mee jongens!
En dan vinden ze het gek dat Moslims over een kam worden geschoren…
Sukkels…
#61 Johan, ja voor mij is het allemaal één pot nat!
http://video.elsevier.nl/11775707/Immigratie_kostte_tweehonderd_miljard_euro/Elsevier_onderzocht_de_kosten_van_de_immigratie_van_niet-westerse_allochtonen_Conclusie_Dit_jaar_alleen_al_127_miljard_meer_dan_200_miljard_over_de_afgelopen_40_jaar_Syp_Wynia_licht_de_berekening_toe/Elsevier/Wynias_Week/Berekening/immigratie/kosten/Week/Wynias
#63 Scaffold, dat is wel een erg simplistisch filmpje. Als iemand werkt en dus geld opbrengt ziet deze simpele ziel dat niet als een collectief belang? Dus ondernemers leveren de staat geen geld op? En niet-westerse allochtonen die voor de gemeente of het rijk werken zijn ook niet collectief van belang? Wat een hetze.
Wat een tendentieuze hetze. De week van Wynias (#63) zou Duitsland jaren 30 over de Joden niet misstaan hebben.
Ik noem het gewoon haatzaaien. Er lijkt in Nederland een nieuw duister tijdsverdrijf ontstaan te zijn, dat kruipt waar artikel 1 niet gaan kan: Racisme en seksisme verboden? Dan doen we toch gewoon gelisme en cultrisme.
En maar schijnheilig volhouden, dat het noch racistisch is, noch seksistisch; want, nee, we hebben helemaal niks tegen niet-Westerse allochtonen zelf – alleen maar tegen hun cultuur, hun geloof, hun identiteit, hun alles. O nee, niet hun huidskleur. En het seksisme verwijten we hun juist. Want [w]wij[/i] zijn de grote bevrijders. Hah. Komt dat even mooi uit. De aanval als de beste verdediging.
Walg.
Triest grappig is wel, dat nu in de politiek en media schrijnend duidelijk wordt wie destijds de meelopers en NSBers zouden zijn geweest.
Gaan we weer over WO2? Hoor ik dat iemand zeggen? Ja, want de vergelijking klopt, daar doet geen enkele retorische stank aan af.
Elsevier propagandeerde ook al Bolkestijn en Fortuyn , geef mij dan liever The Econmist , dat is teminste inteligent rechts ..
De vraag: wat kost een PVV’er is een stuk eenvoudiger te beantwoorden dan de schriftelijke vragen die PVV-Kamerlid Fritsma afgelopen week afvuurde op twaalf ministeries. Hij wil weten wat een niet-westerse allochtoon de samenleving kost en oplevert.
Volgens de definitie van het CBS zijn niet-westerse allochtonen alle in Nederland woonachtigen van wie tenminste één ouder geboren is in Afrika, Latijns-Amerika of Azië (incl. Turkije, excl. Indonesië en Japan).
Religie
Natuurlijk weet Fritsma dat er geen precies antwoord komt op zijn vragen. Geen enkele uitgave of inkomst wordt gelabeld naar etniciteit of religie. Alleen een uitgebreide steekproef onder allochtonen waarbij hun huishoudboekje en bankafschriften worden doorgelicht biedt uitkomst.
Een voorbeeld: mijn vader is in 1963 als Turkse gastarbeider naar Nederland gekomen. De eerste jaren heeft hij weinig belasting kunnen betalen omdat zijn salaris 50 procent lager was dan dat van zijn collega’s. Vervolgens heeft hij op eigen kosten de taal geleerd en een HBO-diploma behaald. Gedurende zijn leven betaalt hij zo’n zes ton euro aan loonbelasting en premies, terwijl hij zich nooit een dag ziek heeft gemeld. Nu geniet hij van zijn zelf opgebouwde pensioen. Na aftrek van de AOW, zal zijn nettobijdrage aan de Rijksfinanciën een dikke drie ton zijn.
Hypotheekrenteaftrek
De tweede generatie betreft mijzelf. Tot nu toe heeft de samenleving zo’n anderhalve ton in mij geïnvesteerd. Dat geld is vooral besteed aan mijn studie en de hypotheekrenteaftrek. Inmiddels heb ik ruim drieënhalve ton aan belasting betaald en ik heb nog dertig jaar tot mijn pensioen te gaan. Mijn netto bijdrage zal minstens 1 miljoen euro zijn.
Mijn netto bijdrage zal minstens 1 miljoen euro zijn.
Dit is precies genoeg om het salaris van negen PVV-Kamerleden een jaar lang te betalen. Is dit een juiste besteding van het geld? Nee, want de PVV bedrijft geen politiek. De PVV rommelt maar wat aan. De vragen van Fritsma zijn exemplarisch. Hij stelt ze, gaat op vakantie en is onbereikbaar voor commentaar. Dit is laffe politiek.
Laat hij eerlijk en duidelijk vertellen wat hij met zijn vragen wil bereiken. Wil hij allochtonen en moslims stigmatiseren door ze neer te zetten als profiteurs? Zeg dat dan in plaats van belletje te trekken en hard weg te lopen.
Als mens wens ik Wilders (als een mens) veel geluk in zijn leven. Naar mijn idee heeft deze meneer een groot persoonlijk probleem (ongelukkig, gefrusteerd, ontevreden, minderwaardigheidscomplex, bang, enzovoorts), net zoals zijn vele aanhangers. Er is een mooie gezegde: alles wat je zegt of doet zegt tot op zekere hoogte wat over jezelf!
Als politicus slaat meneer Wilders de plank compleet mis net zoals zijn vele aanhangers. Het enige wat deze meneer doet is veel geschreeuw, wat veel stof doet opwaaien en weinig resultaat oplevert.
De echte problemen van Nederland zijn niet de immigranten, buitenlanders, allochtone (Nederlanders) of hoe je het ook wilt noemen.
Ik durf te wedden dat als morgen alle immigranten Nederland verlaten, Nederland een groot probleem heeft. In de praktijk zal dit natuurlijk nooit voorkomen.
De echte problemen van Nederland zit geworteld in de (met alle respect) Nederlandse cultuur/mentaliteit en jarenlange onverantwoord beleid (als die er al was).
Misschien kan iemand mij vertellen hoeveel de onderneming ‘Nederland list en bedrog kost’ met alle idote (in Nederland uitgevoerde) projecten die met geld van iedere belastingbetaler wordt bekostigd of de idiote gouden handdrukken of wachtgelden…
Grof geschat gaat er ongeveer tussen de 60 a 80 procent van wat we (als belastingplichtige) verdienen naar de overheid. Het begint met inkomstenbelasting, BTW, onroerendgoed, riool, parkeer, noem het maar op…
Het probleem ligt naar mijn idee dat er teveel onverantwoord wordt uitgeven zonder dat daar wat duurzaam voor wordt opgebouwd of gecreeerd. De Nederlandse uitspraak ‘pakken wat je pakken kan of ieder voor zich en God voor allen’ is jullie misschien wel bekend.
Ik heb een keer tegen iemand gezegd: als Wilders ooit een keer aan de macht komt, dan zullen al hun aanhangers vier jaar later alleen maar teleurgesteld zijn en zal Nederland nog verder in het slop zijn geraakt…
Wat sommige mensen niet helemaal begrijpen is dat politiek om macht gaat. De EU is opgericht om als een machtblok te opereren naar andere landen zoals China, Rusland, VS maar ook bijvoorbeeld Iran. Recente voorbeeld: laatst deed Verhagen een grappige uitspraak: we zullen als EU als een blok optreden tegen Iran…
Het beleid van Wilders zal ervoor zorgen dat Nederland zich zal isoleren met alle gevolgen van dien. Hoe zou Nederland de financiele crisis hebben overleefd zonder de EU en EURO? Wilders wil
“De xenofobie in Nederland gevoed door Wilders en uitgevoerd door de IND, kost onze economie nu, zo’n 20 miljard euro aan buitenlandse orders per jaar. Deze omzetschade word met het jaar groter, waardoor armoede in Nederland weer gemeengoed gaat worden.
DE PVV zegt te staan voor vrijheid, maar vrijheid met uitzondering van minderheidsgroepen is geen vrijheid.
Laten we om te beginnen de ‘gratis uitkering’ voor gezonde mensen afschaffen. Dan kunnen al die werkloze PVV-stemmers ook eens iets bijdragen aan de maatschappij. Geef ze een schoffel en laat ze plantsoenen verfraaien, samen met hun allochtone uitkeringsbroeders.
Het is kennelijk nog steeds niet echt tot de regering doorgedrongen, maar met een uitkering thuis zitten is niet goed voor een mens, daar word je verbitterd van. Het is slecht voor de sfeer in een land, voor de sociale cohesie en voor de economie (maar goed voor Wilders en zijn haatpartij). Het verschil tussen een uitkering en het salaris bij laaggeschoold werk is ook veel te klein.
@Lira
Er is een mooie gezegde: alles wat je zegt of doet zegt tot op zekere hoogte wat over jezelf!”
Inderdaad! Je komt helemaal niet met een onderbouwing van je argumenten..
Ook zo’n giller:
‘Ik heb een keer tegen iemand gezegd: als Wilders ooit een keer aan de macht komt, dan zullen al hun aanhangers vier jaar later alleen maar teleurgesteld zijn en zal Nederland nog verder in het slop zijn geraakt…’
Nou meid, ik wens je veel succes als waarzegster bij het circus.
@ Johan,
Ik ben het eigenlijk wel met Lira eens.
ZIj geeft haar mening en blijkbaar vraag je naar een onderbouwing. Mag zeker, maar is geen weerlegging van wat zij zegt.
Je gaat totaal niet inhoudelijk op haar mening in, maar vergelijkt haar – zonder ook maar één punt te weerleggen – slechts met een ‘waarzegster bij het circus’. Weinig respectvol, zeker gezien je eigen gebrek in deze aan inhoudelijke argumentatie.
Denk jij dat NL van 4 jaar WIlders opknapt? Ik niet. Ik ben het o.m. met Lira’s argument eens dat NL zich geisoleerd zal hebben en dat werkelijke integratieproblemen niet opgelost zullen zijn, omdat Wilders slechts een zondebok aanwijst, terwijl hij de werkelijke oorzaken – binnen NL zelf – buiten beschouwing laat.
Johan,
Een samenleving is zo goed zoals zij haar minderheden behandelt en een evenwicht weet te bereiken tussen minderheden en dominante bevolkingsgroepen. In Nederland worden positieve ontwikkelingen gefrustreerd door een gebrek aan intellectuele spankracht en een teveel aan ononderbouwde ‘meningsuitingen’ die inspelen op sentimenten. De prijs die betaald wordt voor het lakse beleid dat dit mogelijk maakt valt niet te onderschatten. Een kosten-baten som zoals de PVV voorstelt is zo’n kinderlijke onderschatting waaruit blijkt dat minderheden slechts als economische instrumenten fungeren. Sociale disharmonie is de grootste economische bedreiging.
Klopt , als het doorgaat word uiteindelijk een tipping point bereikt.
En dan kan Nederland niet zeggen , ohh we zagen het niet aankomen.
Mijn britse opa heeft als jonge man ook in NL gevochten voor de vrijheid van dit land. Hij is nu bijna 90 en lijdt aan flashbacks van die tijd. Als ik hem zou vertellen wat Wilders hier wil en doet dan zou hij het niet overleven, alles waar hij voor gevochten heeft en wat zijn leven getekent heeft voor niets zijn geweest. Hij vocht voor vrijheid, menselijkheid en fatsoen. Wilders is voor buitensluiten, stigmatiseren en vrijheid afnemen, net als Hitler, dat is de vergelijking.
Kun je dat toelichten , van de vrijheid afnemen? Klinkt nogal paradoxaal namelijk, gezien de naam PVV.
@ Scaffold
PVV wil koranvertaling Kader Abdolah verbieden
PVV wil preek Yasin verbieden
PVV wil suikerfeest op scholen verbieden
PVV: verbod neef-nicht huwelijken
PVV wil hersteloperaties maagdenvlies verbieden
PVV wil Koran verbieden
PVV eist verbod integratiestichting
PVV pleit voor verbod Milli Görüs
PVV wenst een verbod op de websites Indymedia.nl en Ravage
PVV wil verbod op flatscreen via bijstand
PVV: stop met gezeul Tommie, Pino en Ieniemienie
PVV: stop indocrtrinatie van leerlingen met klimaatwaanzin
PVV: stop subsidie wereldomroep
PVV: stop import islamitische cultuur
Wilders: Stop demonisering
PVV: geen uitstel huisverbod
PVV wil verbod hoofddoekjes in onderwijs
Het moet de gemeente Delfshaven verboden worden een vriendenband met Ramallah aan te gaan
PVV: waarom wordt paddoverbod niet gehandhaafd?
PVV wil stadionverbod voor marokkaanse voetbalhooligans
PVV wil solidariteitsactie met Griekse relschoppers verbieden
PVV wil islamitisch bankieren verbieden
Zo genoeg?
ah, voorspelbaar . Een lijst waarvan 90% de Islam betreft. Dus, het tegengaan van Islamisering is het afnemen van vrijheid. Dan moeten Islamitisch landen wel een gigantische mate van vrijheid kennen volgens die redenering.
Neef-nicht huwelijk verbieden. Heel vreemd en vrijheidbeperkend inderdaad. Je vindt zeker ook dat een snelheidslimiet op de openbare weg een beperking van de vrijehid is ?
Tegengaan?
Hoe zie jij het dan , als islamitisch bankieren verboden word.
Je recht word ontnomen om een wijze van bankieren te uitvoeren.Enkel omdat het islamitisch is.Is dat niet een vrijheidsverbod met een racistische motief.
Dat is geen tegengaan jonge.
Of een verbod op maagdenvliesoperaties.
Dus de kanieriepiet is opeens de baas over alle vrouwen die dat willen doen.?
Het is hun vrijheid om zo een operatie te ondergaan lijkt mij.
Scaffhold , je houd geen stand.
Je weet zelf wat voor partij het is , maar wil het niet toegeven.
Sinds wanneer is de Islam / de moslims een ras ?
Ahaa , je hebt niks te weerleggen meer.
Ik heb genoeg gezien.
Ciaoo
Nee hoor, verbaas me alleen over de term rasistisch en het gemak waarmee je bochten afsnijdt. Dat Islamitisch bankieren niet is toegestaan is vanwege het feit dat rente niet is toegestaan. Terwijl rente nu juist zo belangrijk is in ons financiele systeem. Als er Halal hypotheken verstrekt worden missen banken rente-inkomsten en kunnen zij dus ook niet investeren.
[b]PVV: verbod neef-nicht huwelijken[/b]
Verbazend dat in Volendam zo veel “mensen” op de PVV stemmen , daar moet straks iedereen een partner buiten het dorp zoeken ..
Scaffold,
[quote]verbaas me alleen over de term rasistisch en het gemak waarmee je bochten afsnijdt[/quote] Iets kan naar de geest of de letter geinterpreteerd worden. W*lders toont in zijn gedrag aan Islamitisch als ongewenst ras te beschouwen. Dat hij daar niet eerlijk voor uitkomt, toont zijn weke, sluwe kwallenaard.
[quote]Terwijl rente nu juist zo belangrijk is in ons financiele systeem. Als er Halal hypotheken verstrekt worden missen banken rente-inkomsten en kunnen zij dus ook niet investeren[/quote]Niet echt coherent. Als een bank economisch slaagt zonder rente te vragen, dan is dat alleen maar een pre- voor die bank. Natuurlijk kan een bank investeren zonder rente – dat doen ze namelijk met jouw spaargeld. Rente is belangrijk om de inflatie tegen te gaan en de vette ‘eigenaar’ nog vetter te maken.
Johan gaat er vanuit dat allochtonen niet werken. Je moet niet alles over 1 kam scheren. Mijn man is Turk woont hier 30 jaar en WERKT hier al 30 jaar. Hij betaald ook al die lasten net zo goed als ik als Nederlander. Wat zitten jullie toch te zeiken allemaal, zitten zeker zelf allemaal in de bijstand he, die onderhoud mijn man dus al die Nederlanders die bakken met geld kosten maar wel klagen maar te beroerd zijn om zelf te werken.
Dankzij Turken, Arabieren, Indiërs, Chinezen, Russen allemaal niet westerse allochtonen blijft Rotterdamse haven en Schiphol groot. Ik heb een onderneming met ruim 360 werknemers. ik zit in export/import en transport. Zonder China, Turkije, Indië besta ik niet. 90 procent van mijn omzet haal ik in die landen. Turken, Arabieren, Aziaten, weigeren zaken met ons te doen omdat ze denken dat we allemaal net als Wilders kleurlingen haten.