Terwijl zij aan het bidden waren in de Moskee werd het vuur op hen geopend. In totaal zijn 44 moslims hierbij om het leven gekomen, 26 anderen raakten (zwaar-)gewond. Wat een bloedbad, in een plaats van aanbidding. Echt verschrikkelijk.
“Waren het Palestijnen die door Israëliërs zijn gedood? Moge Allah swt hen vervloeken! Ik ga dit nieuws ook op mijn Facebook delen!”
…euhm, nee, het waren geen Israëliërs.
“Waren het Afghaanse broeders die door een Amerikaanse drones zijn gedood? Moge Allah swt hen vervloeken! Ik ga dit nieuws ook op mijn Facebook delen!”
…euhm, nee, het waren geen Amerikanen.
“Waren het onze Syrische broeders die door die hond Assad zijn aangevallen? Moge Allah swt hem vervloeken! Ik ga dit nieuws ook op mijn Facebook delen!”
…euhm, nee, het was niet Assad.
Nee, de 44 mensen zijn in Nigeria gedood door waarschijnlijk ‘Boko Haram’, een extremistische groep die al een aantal jaren zegt te strijden voor een islamitische staat en daarbij aanslagen pleegt op zowel Christenen als gematigde Moslims.
“Broeder, je moet niet alles geloven wat wordt verteld in de media en niet kwaad spreken over je broeders. Ben je daar geweest om het met eigen ogen te checken? Nou dan! Beter deel je dit ook niet op Facebook; spreek goed of zwijg. Zij strijden tenminste voor een Islamitische staat, wat doe jij nou eigenlijk?”
…euhm, 44 broeders zijn gedood. Moeten we dat voorbij laten gaan zonder iets te zeggen dan?
“…”
Nourdeen Wildeman
Nourdeen Wildeman is een Nederlander van christelijke komaf die op 24 jarige leeftijd moslim is geworden. Nourdeen is oprichter en voorzitter van Stichting as-Salaamah wal'Adaalah.Lees andere stukken van
64 Reacties op "Wegkijken"
Oppervlakkige weergave van een zeer complexe plot en situatie(s)…
Het zijn niet de genen die de trekker over halen maar de genen die de opdracht ervoor geven en het faciliteren die vervloekt en bestreden moeten worden.
Wassalam
goed… geloof dat er weer iemand met 2 maten meet.
Laat dit stuk voor ons allen een spiegel zijn, die ons confronteert met de manier waarop we selectief zijn in onze verontwaardiging èn sympathie!
Weet je dat ik soms in discuusie verzeold raak waarin mensen zeggen dat afghansitan onder de taliban de enige werkelijke islamitische staat is en dat men daar naar streeft? Ook hier in nederland? Dus ik kan me dit soort reacties goed voorstellen. Vast geen moer aan gelogen en nog afgezwakt ook. Meestal zijn het pubers. Maar som raakt t me wel. Ik blijf hopen op een open en eerlijke samenleving
Het hele concept van een “islamitische staat” is betrekkelijk nieuw en zou dus in de ogen van dit soort typisch bida moeten zijn….
Hensley trek je niets aan van een klein groepje idioten. Het overgrote deel van de moslims verafschuwt de Taliban gelukkig. We moeten wel waakzaam blijven, maar niet op iedere schreeuwlelijk reageren.
Daar was ik al achter….. Maar goed… We moeten wel alert zijn. Reactie op wilders dit soort geluiden? Ik weet het niet. Ik zie zoveel veranderingen snds de jaren 80 en 90….
Heel schattig hoor Hensley, maar lijkt je verontwaardiging niet hetzelfde als blijven hameren op de democratie van Israël? We kunnen allemaal een spiegel gebruiken.
Rosalinde, niks van aantrekken van stelletje idioten tss. Een stelletje idioten hebben wel 44 mensen vermoord. Het begint altijd met een stelletje. Ben blij dat Wildeman dit schrijft maar het stukje zou beter zijn als hij door was gegaan en niet zo laten hangen. Deze broeders zijn geen broeders, die moeten gestenigd worden en bespuugd.
@saida, ik snap je niet… Wat bedoel je?
@”De Waarheid”
Het strafrechtelijk veroordelen van personen welk beschuldigd worden van een misdaad o.i.d. dient te geschieden door de gerechtelijke macht en niet door een volksgericht. Het roepen dat iemand gestenigd en bespuwd dient te worden is een voorzet tot zo een volksgericht, ongeacht of je woorden nu gehoort worden of niet.
Contradictie in terminus: “Nee, de 44 mensen zijn in Nigeria gedood door waarschijnlijk ‘Boko Haram’”……waarschijnlijk!!!!! Waarschijnlijk!! Met nadruk op SCHIJN!!!! SCHIJN BEDRIEGT!!!!!
“Daoud schreef:
15/08/2013 om 15:03
@”De Waarheid”
Het strafrechtelijk veroordelen van personen welk beschuldigd worden van een misdaad o.i.d. dient te geschieden door de gerechtelijke macht en niet door een volksgericht. Het roepen dat iemand gestenigd en bespuwd dient te worden is een voorzet tot zo een volksgericht, ongeacht of je woorden nu gehoort worden of niet.”
Helemaal mee eens! Dit is de zoveelste oproep tot intolerantie en terreur van hem. En ondanks dat voelt hij zich nog steeds superieur tegenover moslims. Triest.
Tsja, ik de naam van een geloof (welk geloof dan ook) zeggen en doen normale mensen de meest verschrikkelijke dingen. Daar is de Boko Haram geen uitzondering in.
Hierboven nog een voorbeeld van wegkijken. Salafisme in actie kinderen vermoorden omdat ze assad steunen.
En nog een paar voor wegkijken de fijne vrienden van de warelegie.nl die een mishandeling op een niaqabi verzinnen om een conflict te veroorzaken tussen Hollanders en moslims. In hetzelfde stuk demoniseren ze Marokkanen die zogenaamd wegkeken en hun ontbroederen is aan het licht gebracht door izz al russaldin. Vervolgens een brief schrijven aan de ouders van de ontvoerde Nederlanders in Jemen door te zeggen eigen bult dikke schult Al Qaida heeft gelijk komt door Wilders en het volgende prachtstuk anne frank een laffe kankerhoer noemen en de hele holocaust ontkennen, vervolgens prins Friso afzijken.
Tegengeluid zou mooi zijn tegen de broeders van de ware religie.
@Niels van Lobberegt
In de naam van vrijheid van meningsuiting zeggen en doen mensen (lees atheïsten) de meest verschrikkelijke dingen. Maar of ze dat door hebben?
@Niels van Lobberegt
laten we er maar van maken in de naam van een ‘zogenaamde’ vrijheid van meningsuiting. Die duidelijk alleen geldt voor atheïsten en niet voor gelovigen. Oftewel wat zij goed verklaren is goed en wat zij slecht verklaren is slecht (volgens de atheiste denkwijze) en wat geloven zeggen dat is bulshit.
Laat ik jouw even wakker schudden. De wetten die wij hebben in het westen de basis ervan die is afkomstig uit geloven. Ik weet niet of jij eens bestudeert hebt hoe sommige wetten tot stand zijn gekomen binnen de westerse wereld. Maar je kan er niet omheen dat veel zaken verleend zijn uit het geloof. Dus nu hier doen alsof alles toegerekend kan worden aan religie. Verraad al uw korzichtigeheid die u heeft op de wereld en eingelijk niet weet hoe lang geloof al deel uitmaakt van het leven van mensen.
Het grappigste is dat juist het westen de laatste tijd veel negatieviteit kent op e conomische gebied sinds zij verder zijn geraakt van het christendom. Nederland is opgebouwd door vrome christenen (vroeger) en het is de generatie die nu bestaat uit voornamelijk atheïsten die het land aan het slopen zijn met hun kortzichtige mentaliteit.
Wat je ook zegt en beweert, geloof is iets dat je nooit zal kunnen verbieden en nog is die domme reden van ”ze doen dat in naam van geloof dus is het de schuld van het geloof’, sorry maar alleen kortzichtige mensen beweren dat.
Ik zou zeggen als u als atheist in een moeilijke situatie terecht zal komen. Zeg maar een vliegtuig die gaat bijna crashen, ik vraag mij af of u dan ook nog hoogmoedig zal zeggen, ik geloof in mijzelf en ik kan mijzelf helpen?
Rara hoe kan het dat opeens atheïsten hulp van boven beginnen te vragen? ik hoef je dit niet te bewijzen. Is een realiteit die vaak voorkomt.
Geloof en mens is al heel oud en is nooit achterhaald. Het behoort bij de natuur van de mens. Mensen die dat verloochen houden zichzelf voor de gek.
@Rosalinde
Bedoel je dat ik oproep tot intolerantie en terreur?
Als je dat werkelijk bedoelt dan ben je echt blind he. Waar en welke religie roept tot intolerantie en terreur. Ga alle media maar langs dan zal je het zien. Het enige wat ik zeg is dat de Islamvolgers en dus jij ook zich maar moeten aanpassen. Heb je dat gedaan dan vind ik dat heel goed van je maar miljoenen andere broeders en zusters van je doen dat niet. En ik ben blij en hoop ook dan er genoeg mensen hun eigen broeders en zusters terechtwijzen als zij de Islam zwart maken. Want ik doe dat niet. Weet je dat er nog heel veel islamieten zijn die het goed vonden dan de Twin Towers naar beneden werd gehaald. En je kan beweren dat er genoeg andere moslims zijn die anders over denken en dat is heel goed maar als 1 miljard het goedkeurt dat dat goed was en 10 miljoen islamieten vond dat verschrikkelijk dan kan je toch van mij niet verwachten dat ik ga denken O wat lief de Islam staat voor vrede terwijl zij kinderen neerknallen en kelen doorsnijden en hotels bombarderen etc. Nee ga tegen je eigen soort gelovigen dan in en ik garandeer je dat ze zelfs jou zullen vernederen en zelfs klappen verkopen. Dit alles als je zei dat ik oproep tot terreur. Als je dat niet zei beschouw dan de bovengeschreven als niet geschreven.
Amin.
Wat denk je nou? Als de meerderheid in een land moslim is dan is het toch logisch dat het een islamitische staat wordt? De khawarij (extremistische honden) zijn zoals de Profeet(saw) zei de honden van het hellevuur…Dus ga niet steeds als een wilde reageren wanneer je Islamitische staat hoort. Waar het op neerkomt is dat het westen een oorlog voert tegen Islam.. Wat heeft Yemen gedaan om aangevallen te worden door de Amerikaanse honden? Wat heeft Somalia gedaan om aangevallen te worden door Amerikaanse honden? Wat hebben de onschuldige burgers van Birma gedaan om aangevallen te worden door Boedhistische stenenaanbiddende honden? Kankerlijers allemaal en al die hypocrieten met hun reacties hier ook
@De waarheid
”Heb je dat gedaan dan vind ik dat heel goed van je maar miljoenen andere broeders en zusters van je doen dat niet”
Nederland telt nog niet eens 1 miljoen moslims. Dus welke miljoenen moslims moeten zich aanpassen? en aan wat moeten ze zich aanpassen. Aan de westerse alcoholmisbruik, aan de westerse ongeremde seks zonder huwelijk (alles neuken wat los en vast zit?).
Als je het hebt over de taalgebruik en meedraaien in de maatschappij, die moslims zijn nog altijd in de meerderheid en degene die dat niet doen dat zijn er veel minder.
Dus aan uw de vraag waar moeten die miljoenen moslims zich precies aanpassen? Want je kan niet jouw levenstandaard gebruiken als meetlat voor de rest van de wereld. Wat past in jouw levenstandaard wil nog niet zeggen dat dit ook toegepast kan worden voor andere mensen.
Dus degene die eens in de spiegel moet kijken dat bent u. Bovendien hoeven wij moslims niets. Ik ben een mens zoals jouw. Bovendien kijk minder tv zou goed voor je zijn. Want als je denkt dat islam en moslims begrijpt omdat in egypte mensen elkaar afmaken dan ben je ver weg van huis en heb je moslims juist nog niet begrepen maar juist jouw beeld over moslims is ermee compleet verdraaid.
Oh, om mijn betoog extra kracht bij te geven een leuk filmpje..
Broeder schrijver, gelooft je in onze profeet Mohammed s.a.w ? was je daar geweest bij zijn subuh gebed ? maar hoe kan je dat geloven ? Je hoort tocht allen de verhalen van, van en van ook nog erger via via ..??
@Elly Bakker
Als je het over de Hadiths hebt (overleveringen) dan moet u die eens beter gaan bestuderen alvorens u met zo’n dome opmerking aankomt. Islam is niet het verhaal van Joris en de draak die uit de duim is gezogen.
Wij kennen een keten van toeleveranciers met de biografie van al de overleveraars. En de hadiths zijn goed opgeschreven door de mensen die de profeet mohamed vzmh hebben gezien met eigen ogen en gehoord met eigen oren en bovendien zijn ze goed verzameld door latere hadiths geleerden die niet zo lang na de dood van de profeet mohamed vzmh leefden. Dus ga eerst even de bronnen doorkijken dan pas moet u aankomen met zo’n onzinnige opmerking.
Het is makkelijk om kritiek te leveren maar kritiek zonder grondslag mevrouw bakker is net als de situatie van een hond die aan het blaffen is buiten zonder dat iemand hem aandacht schenkt want, ze begrijpen hem niet of HE DOESN’T MAKE ANY SENSE.
Alleen allah swt weet wie oprecht is in zijn geloof en broeder Nourdeen volg ik op facebook al een tijdje. Zijn inzet voor de moslimgemeenschap daar mag je u tegen zeggen. Niet eens in uw wildste dromen kan u hem matchen. Dus graag wat respect voor hem.
Ga aub eerst even bestuderen alvorens u aankomt met deze zielige domme claims. Hadiths zijn geen Joris en de draak verhalen. Het zijn kort krachtige uitspraken die moeilijk te vervalsen zijn en nog kun je ze snel vergeten. Maar aangezien u zich laat lijden (klopt met een lange ij en niet met een korte) door die mongolen genaamd islam kriticie en niet het verstand heeft om zelf op onderzoek te gaan en te bestuderen wat de bronnen van islam zijn en hoe geloofwaardig die zijn.
Ik zou zeggen waar bent u bang voor om de waarheid te kennen? in ieder geval wat u nu zegt is echt dom? een moslim die zou er geen aandacht aan schenken. Want die domme claims die hebben geen basis.
@ Abdelmajid
Wij atheïsten beweren helemaal niet, zoals gelovigen met hun heilige boeken, dat wij het moraal in pacht hebben. Sterker, wij stellen ons moraal telkens ter discussie. Daarom ontwikkelen wij ons en blijven we niet hangen in het moraal van honderden jaren geleden.
Wij weten dondersgoed dat, de wetten die wij nu hebben, verleent zijn uit het geloof. Maar juist omdat we de vrijheid hebben om die ter discussie te stellen doen we niet meer aan heksenverbrandingen, stenigen wij geen vrouwen na overspel, worden homoseksuelen niet ter dood veroordeeld vanwege hun seksuele voorkeur, zijn man en vrouw gelijk etcetera etcetera.
Zijn wij moreel gezien perfect? Absoluut niet. Maar dankzij de verlichting zijn wij, ten opzichte van de landen waar geloof het dagelijkse leven beheerst, moreel superieur.
Als een atheïst de voorhuid of de clitoris van zijn pasgeboren kind afsnijdt, noemen we zo iemand een psychopaat en gaat hij de gevangenis in. Doe je dit in de naam van God of Allah, dan kijkt niemand daar van op. Ik vind dit ziekelijk.
De vrijheid van meningsuiting geld juist voor iedereen. Het bewijs dat dat zo is, is het feit dat wij nu open de discussie voeren op dit forum. Een discussie die wij nooit zouden kunnen voeren in een land waarin de Sharia heerst. Want dan had ondergetekende in de donkerste krochten van de gevangenis gezeten. Ik zal het geloof nooit verbieden, maar zodra de seculiere staat wordt opgeheven, en het Christendom of de Islam het hier voor het zeggen krijgt, wordt atheïsme en atheïsten meteen verboden en vervolgt. Daar is geen twijfel over mogelijk.
Wat de economie betreft, hoe staat het economisch gezien met landen zoals Afghanistan, met die van Egypte (die ondermeer €5.000.000.000,- subsidie van de EU heeft gehad), met die van Marokko, met die van Algerije enzovoort enzovoort? Landen waar de Islam een hoofdrol in speelt.
Wat dat verhaal over het vliegtuig betreft, je hoeft mij niet te vertellen dat de mens een hypocriet wezen is. Dan kijk ik alleen al naar de vreemdgaande, varkensvlees etende, alcohol drinkende en drugs gebruikende moslims om me heen.
Jij hebt de vrijheid om te geloven. De vrijheid om te zeggen dat ik mezelf verloochen en mezelf voor de gek hou. En ik heb de vrijheid om te zeggen dat je wel een complete idioot moet zijn om te geloven dat er een man is geweest die in één dag, met een vliegend paard (MET EEN VLIEGEND PAARD!!), naar de maan en door de ruimte is gevlogen.
@Niels
Wow Niels…
Zelde lees ik zoveel onzin…
Wow…
Ik word er gewoon stil van…
Niet te geloven wat een arrogantie, dédain en minachting spreekt uit de post van Niels. Idd zoveel onzin dat het onbegonnen werk is om allemaal te weerleggen. Het zou grappig zijn als het niet zo triest was. Astaghfirullah.
@Abdelmajid
” De wetten die wij hebben in het westen de basis ervan die is afkomstig uit geloven.”
Correctie, de basis van de wetten is geclaimd door geloven. Denk je werkelijk dat moord en diefstal geaccepteerd werden voor monotheisme? Of voor theistisch geloof?
– – –
@Daoud en Rosalinda
“Niet te geloven wat een arrogantie, dédain en minachting…”
Mooi dat jullie ook eens kunnen ervaren hoe dat voelt.
Als het werkelijk onzin is, en niet slechts een boodschap die jullie niet willen erkennen, dan zou het niet moeilijk mogen zijn tegenargumenten te produceren. Of moet ik jullie geloven op jullie moreel superieure woord?
@dinges
Het simpele punt is dat het zo gemakkelijk is er tegenargumenten ervoor te geven. En dat maakt het ook weer zo een onzin om er nog op te gaan antwoorden. Heb wel wat beters te doen.
Het vliegende paard verhaal is een onderdeel van jullie geloof. Een weinig origineel element dat wel gezien de grieken en de mesopetamiers al eerdere verhalen hebben omschreven in hun “heidense” geschriften. Maar ja beter goed gejat dan slecht bedacht.
@Daoud
Onzin? Dan moet je het toch makkelijk kunnen weerleggen? Begin maa me he vliegend paard. Ik kan niet wachten.
“@Daoud
Onzin? Dan moet je het toch makkelijk kunnen weerleggen? Begin maa me he vliegend paard. Ik kan niet wachten.”
Weleens gehoord van wonderen? En weleens gehoord van de symbolische betekenis van mythologie? Om eens wat dwarsstraten te noemen. :-)
“dinges Als het werkelijk onzin is, en niet slechts een boodschap die jullie niet willen erkennen, dan zou het niet moeilijk mogen zijn tegenargumenten te produceren. Of moet ik jullie geloven op jullie moreel superieure woord?”
Een boodschap? Hahahahahahaha. Dat is echt te veel eer voor jullie geraaskal.
Ik denk dat ik maar eens een tijdje van deze site wegblijf; ik erger me teveel aan de moslimbashers hier. En dat op een islamitische site. Misschien stuur ik er een mail over aan de beheerders. :-)
@ Rosalinde
Discussiëren met gelovigen is nooit saai, dat moet ik jullie nageven. Jullie verzinnen altijd wel iets nieuws. Weleens gehoord van wonderen? Dat is een serieuze reactie? En moslimbashen? Volgens mijn heb ik kritiek op het geloof in het algemeen, niet alleen op de Islam. Maar zodra er kritiek is op het geloof en gelovigen worden jullie nergens inhoudelijk. Nergens. Weleens gehoord van wonderen? Manmanman..
@Niels
Beste Niels,
Allereerst vrede! Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat we blij mogen zijn dat we in een land leven waar je vrij bent. Zo kan jij je leven zoals jij wilt en ik mijn leven inrichten zoals ik dat wens. ja, dat is een groot goed. Wat levensbeschouwing betreft, voor jou de jouwe en voor mij de mijne. Het ga je goed, vrede!
@Niels van Lobberegt
Dat mag jij mij eens uitleggen wat het doel is van het leven.
kan jij je eigen dood stoppen, die ons allemaal zal treffen vroeg of laat. Laten we zien hoe een atheist daarop reageert.
Bovendien kan jij mij uitleggen hoe alles is ontstaan (heelal etc). Is het allemaal daar om jouw hersens te vermaken.
Ik vind het ook grappig om met atheïsten te praten. Ze zeggen dat wij moslims inhoudloos zijn terwijl zijzelf degene zijn die inhoudloos zijn.
Wij zitten niet op dezelfde niveau als het aankomt op geloof. Dus voordat je over vliegende paarden begint moet je eens mij uitleggen hoe logisch jouw verhaal is over hoe alles begon te bestaan (heelal etc).
Wij moeten eerst discusseren waarom wij in allah swt, als je dat begrijpt dan pas begrijp je dat voor het god makkelijk is om een paard te creeren die vleugels heeft. Als je niet in god gelooft (jij bent namelijk atheist). Dan heeft het geen nut om verder te discuseren over vliegende paarden. Want de basis om wonderen te accepteren is er niet. Want in jouw levensopvatting bestaat er geen god dus ook geen wonderen.
Daarom moeten wij eerst bij de eerste basis ding beginnen is er een god of niet dan pas kunnen we verder praten.
“Niels van Lobberegt schreef:
19/08/2013 om 21:37
@ Rosalinde
Discussiëren met gelovigen is nooit saai, dat moet ik jullie nageven. Jullie verzinnen altijd wel iets nieuws. Weleens gehoord van wonderen? Dat is een serieuze reactie? En moslimbashen? Volgens mijn heb ik kritiek op het geloof in het algemeen, niet alleen op de Islam. Maar zodra er kritiek is op het geloof en gelovigen worden jullie nergens inhoudelijk. Nergens. Weleens gehoord van wonderen? Manmanman.”
Typerend dat je alleen het eerste deel van mijn reply noemt, terwijl het bij elkaar hoort. Maargoed, zoals ik al zei.
Het verhaal van de profeet Mohammed vzmh die naar/door de zeven hemelen reist, is een mythologisch verhaal. Godsdienst, mythologie en mystiek zijn per definitie zaken die over metafysica gaan en niet over fysica.
Veel soefi’s bv. zien in het verhaal van de hemelreis ook een verhaal over een diepgaande mystieke ervaring van de profeet vzmh.
En dit vindt men terug in iedere godsdienst. Kijk maar naar de verhalen van christenen, joden, hindoes, boeddhisten, sjamanen etc. Daar komen ook verhalen in voor over hemelvaarten, reizen naar andere werelden, ontmoetingen met spirituele, onstoffelijke wezens (engelen en geesten), bezetenheid, etc., etc., etc.
Dit komt voort uit het geloof dat er meerdere werelden en dimensies zijn en ook onstoffelijke wezens die we niet kunnen zien, maar waarvan we de werking soms wel kunnen ervaren en zien.
Is dit inhoudelijk genoeg? Trouwens een lied waarin die hemelreis prachtig wordt beschreven is de naat (lofzang op de profeet) Sare nabian da nabi, gezongen door de maestro Nusrat Fateh Ali Khan (God hebbe zijn ziel).
@Rosalinde,
Grappig dat je mythologie aankaart. Hier heb je een paar leuke mythologische feiten.
Pegasus: Vliegend paard uit de mythologie van de Grieken ouder dan het geloof van de monotheisten. Het wonder vloeg toen al rond, maar kennelijk toen in dienst van de godheid Zeus.
Jinn: Pre-islamitische wezens vereerd door de Nabateaans die ook beelden vereerden in de geometrische vorm kubussen en pilaren als hun godheid. Werden honderden jaren voor de komst van Islam vereerd inscripties gevonden voor de jinnaye in Palmyra. Er waren zowel slechte als goede Jinns.
Zoroastrianism: De eerste monotheistische religie ouder dan het Jodendom. En bevat elementen over een centrale godheid die het goed vertegenwoordigd Ahura Mazda en een centrale slechtheid de duivel Angra Mainyu(satan). Centraal de strijd tussen goed en kwaad. Bijgestaan door demonen Deava’s en engelen Asuras. Ontstaan in Perzie. Welbekend is dat Mesopetamie de bakerbat mat van de beschaving is geweest en dat de invloed van die regio op de montheistische religie’s fors is geweest. De profeet zoraster heeft zijn pantheon van goden gebasseerd op eerdere godheden en polytheistische religies .Onderdeel van het geloof dualisme, beoordeling na de dood, wederopstanding, de hemel en de hel, een laatste beoordeling en een messias geboren uit een maagd.
Hades: De griekse hel bestaande uit meerdere lagen en verschillende straffen. Een plek van vuur en bestraffing regeert door Hades een Griekse godheid die verbannen is om over de hel te regeren. Verander de naam in Satan en zie de overeenkomsten.
Lamassu: Een mytisch dier een vliegende stier met een mensenhoofd uit de Akkadische(Irak) beschaving. De Buraq is omschreven als een vliegend paard (pegasus) of een paard met het hoofd van een mens (Lamassu).
Gezien de geografische ligging van Arabie ten opzichte van de Mesopatamie (Irak en Iran), Griekenland en Judea(Isreal) is het plausibel dat deze regio’s elkaar godsdienstige beleving hebben beinvloed vooral gezien het feit dat Mesopatamie de dominante regio was eeuwenlang in het huidige midden oosten.
Verder is het bekend dat los dat de monotheistische religie’s flink van elkaar hebben geleend ze ook regionale geloven, tradities en instellingen verwerken in hun religie. De kerstboom is verre van Christelijk als de datum waarop het gevierd wordt. De Haij werd al gedaan voor de opkomst van de islam en de ka’ba was al een heilige plaats. Waar Nabateaanse godheden werder vereerd hubal, al izza etc. Zie de duivelsverzen. Door te zeggen maar Abraham heeft het gebouwd en de Hajj werd door hem reeds uitgevoerd incoopereer je die tradities binnen het geloof.
Maar ja een ieder is vrij om te geloven wat hij wil en zo hoort ook. Ik geloof dat hedendaagse religies een voortvloeing evolutie als je wil van voorgaande religies en tradities.
En nog een leuke de vertellingen van Gilgamesh
– Wakker moest blijven voor zes dagen en zeven nachten
– Een grote zondevloed. Een storm die 7 dagen duurde
– het bouwen van een Ark waarin verschillende dieren worden geladen
– Het offeren van een schaap
COMPARISON OF GENESIS AND GILGAMESH
GENESIS
GILGAMESH
Extent of flood Global Global
Cause Man’s wickedness Man’s sins
Intended for whom? All mankind One city & all mankind
Sender Yahweh Assembly of “gods”
Name of hero Noah Utnapishtim
Hero’s character Righteous Righteous
Means of announcement Direct from God In a dream
Ordered to build boat? Yes Yes
Did hero complain? Yes Yes
Height of boat Several stories (3) Several stories (6)
Compartments inside? Many Many
Doors One One
Windows At least one At least one
Outside coating Pitch Pitch
Shape of boat Rectangular Square
Human passengers Family members only Family & few others
Other passengers All species of animals All species of animals
Means of flood Ground water & heavy rain Heavy rain
Duration of flood Long (40 days & nights plus) Short (6 days & nights)
Test to find land Release of birds Release of birds
Types of birds Raven & three doves Dove, swallow, raven
Ark landing spot Mountain — Mt. Ararat Mountain — Mt. Nisir
Sacrificed after flood? Yes, by Noah Yes, by Utnapishtim
Blessed after flood? Yes Yes
@ Daoud en Rosalinda
Aangezien je blijft reageren heb je niets beters te doen. Toon dan minsten uw makkelijke argumenten die tonen dat het “onzin” is.
p.s. Symboliek in mythologie? Net zoals de mythologisch symbolische God in de monotheistische religies? Die claim is ook duidelijk niet serieus bedoelt.
Er heeft nooit een islamitische staat bestaan dus er naar streven is sowieso ketterij vanuit islamitisch oogpunt bezien. De staat in de moderne zin van het woord bestaat pas sinds de 19e eeuw. Het moderne Arabische woord voor staat: Dawla is een 19e eeuwse hergebruik van dat woord. De eigenlijke betekenis van het woord: Dawla is dynastie.
Het feit dat nihilisten (want dat zijn het) in Syrië, Nigeria, Pakistan etc. onder het mom van het streven naar een religieuze utopie ( een dystopie voor de overige 99.99 % van de moslims) hun walgelijke daden begaan komt omdat de staten waarin ze opereren falen als staat! De factoren van het waarom van dat falen zijn legio en complex.
Wie voor de gruweldaden van Boko Haram en andere soortgelijke nihilisten naar de Islam wijst en moslims dat onder de neus wrijft is onwetend of veinst dat!
@paul zegt: “De Haij werd al gedaan voor de opkomst van de islam en de ka’ba was al een heilige plaats. Waar Nabateaanse godheden werder vereerd hubal, al izza etc. Zie de duivelsverzen. Door te zeggen maar Abraham heeft het gebouwd en de Hajj werd door hem reeds uitgevoerd incoopereer je die tradities binnen het geloof. ”
Ik denk dat jij eens even je feiten moet checken voordat je onzin begint te verspreiden over islam. Ten eerste de quran heeft niet gezegd dat Profeet ibrahim as de eerste was die de Kabaah heeft gebouwd. Dus check volgende keer je bronnen. er zijn geleerden die zeggen dat profeet adam as de eerste was die de kabaah heeft gebouwd of sommigen zelfs de engelen de eerste waren. Dus de kabaah die stond er al voor profeet ibrahim as. Dus wat jij hier zegt is totale onzin. Bovendien bevestigd islam dat na komst van elke profeet mensen weer weg raakten van het rechte pad en idols en andere afgoden gingen aanbieden nadat de tijd vorderde (na de dood van de profeten). En elke keer zond god weer een profeet om hun op de rechte pad te zetten. Dus om te zeggen denk je dat ze daarmee de tradities niet overnemen? is echt een domme en een kortzichtige opmerking om te maken. Wij kennen twee verschillen. Iets dat de mens heeft gemaakt (zelf verzonnen) en iets van god heeft gemaakt en neergezonden en geopenbaard. Nadat de profeten de boodschap hadden overgeleverd en hun boodschap was altijd aanbied god alleen en ken hem geen deelgenoten toe (doormiddel van stenen afgoden beelden te aanbieden etc etc.). Nadat de profeten dood gingen vervielen mensen in deze gewoonte nadat de tijd verstreek. Maar god zond elke keer weer een profeet om hun eraan te herinneren waarom ze van het rechte pad raakten.
Je kan je afvragen hoe raakten ze van dat pad en begonnen ze afgoden te aanbieden. Heel simpel (de duivel komt nu in het spel). Ik geef je een voorbeeld een grote leider van hun ging dood (die wel god alleen aanbad en geen afgoden) en zij zeiden de mensen laten we een beeld van hem bouwen zodat we hem kunnen herinneren en zijn werken zodat we god niet vergeten. En dat was de eerste stap tot verdoemenis. Mensen die begonnen inplaats van god te aanbidden het beeld te aanbidden met een reden zoals hee, hij is een goed persoon en via hem te aanbidden vergeeft mij god (de duivel zijn gesfluisterd is hier te werk) en de kinderen na hun die deden weer een schep erbovenop en die gingen weer verder, nee ik aanbid hem alleen en dan generatie na generatie zijn ze god de enige echte helemaal vergeten en dus zo is de afgoderij binnengeslopen en de duivel kan weer lekker genieten om te zien hoe hij de mensen van het rechte pad heeft afgehaald.
Dus om te zeggen dat Ibrahim as die tradities ook mee heeft genomen door de kabaah te bouwen etc van afgoderrij. Is gebaseerd op onzin en klopt niet. Ibrahim as is iemand die god alleen aanbad en hij beveelde mensen om alleen god te aanbidden en geen afgoden. En wat de mensen na zijn dood deden is niet de schuld van de bouw van de kabaah ofzo maar de schuld van hun want, zij lusiterden niet.
Bovendien gebruik je bronnen uit de bijbel. Laat ik je erbij zeggen dat wij moslims alleen de quran zien als het woord van allah swt die onveranderd is. Dus quotes uit de bijbel om je gelijk te krijgen over profeet noha (vrede zij met hem) daar kijken we niet eens naar of wij vertrouwen er niet op.
Leuk geprobeerd Paul maar een volgende keer kan je beter maar je bronnen elders vandaan halen want je maakt jezelf belachelijk, voornamelijk een bron gebruiken als duivelsverzen vol met onzin en halve gebakken verhalen (google eens dan zie je genoeg bronnen die deze boek heel simpel en logisch weerleggen). Maakt je niet bepaald geloofwaardig. Zo te zien weet je niets van islam en maak je alleen gebruik van bronnen die afkomstig zijn van mensen die niet bepaald objectief zijn maar een blinde haat hebben voor islam.
Als dit is wat jullie bewijs noemen als atheïsten dan zijn jullie echte zielige mensen. Een fijne dag nog.
@Paul
hier een link van het hele verhaal van de nachtreis van de profeet vzmh ( israa en miraaj), mocht je echt geinteresseerd zijn.
Dit is ook een voorbeeld van een wonder plaatsgevonden in Fatima en nog steeds niet verklaard. In het artikel gaat het mij om het zesde wonder omdat het is waargenomen door 70.000 mensen en er foto`s van bestaan. Het is een zeer interessant artikle om in zijn geheel te lezen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Onze-Lieve-Vrouw_van_F%C3%A1tima
Let wel, ik ben niet religieus maar er is daar zeker iets gebeurt.
@Mohammed Boubkari: leuk woordenspel, maar ook jij weet best dat het niet een oproep is naar ‘een staat in de moderne zin van het woord’ of een ‘dawla islammiyah’ maar naar een khilafah. De khilafah heeft vanzelfsprekend bestaan én de oproep naar een khilafah is in essentie legitiem en wordt door veel moslims gedeeld (meer dan de 0,01% waar jij op hint) alleen vele handelingen die nu worden verricht door dezelfde mensen die zeggen dat ze daar naar streven zijn afschuwelijk en onverdedigbaar.
@ Paul: Ik ben uitstekend op de hoogte van verschillende religies en hun mythologieën. Ik heb niet voor niets zowel een Surinaamse achtergrond als een klassieke opleiding, waardoor ik vertrouwd ben met zowel een aantal hindoeïstische, christelijke en sjamanistische mythen als met de Griekse en Romeinse mythen en sagen.
In verschillende culturen bestaan verschillende godsvoorstellingen, maar ook godsvoorstellingen en mythen die griezelig op elkaar lijken.
Dat vind ik interessant en inspirerend. Voor mij “bewijst” dat (als ik het zo mag zeggen) dat bepaalde verschijnselen universeel zijn en dus gewoon waar. En natuurlijk bouwen verschillende religies op elkaar door en beïnvloeden ze elkaar. Dat is niet meer dan logisch en het gevolg van contact tussen mensen en hun spirituele wereldbeelden.
Wie daar trouwens ook mooie boeken over heeft geschreven is Karen Armstrong. Met name Een geschiedenis van God, De grote transformatie en Mythen zijn aanraders.
“Hades: De griekse hel bestaande uit meerdere lagen en verschillende straffen. Een plek van vuur en bestraffing regeert door Hades een Griekse godheid die verbannen is om over de hel te regeren. Verander de naam in Satan en zie de overeenkomsten.”
Hades is trouwens niet de duivel en de Griekse onderwereld is geen hel. Hades is niet de personificatie van het kwaad, maar de heerser over de onderwereld. Hij werd ook in verband gebracht met rijkdom en vruchtbaarheid.
Volgens het oud-Griekse geloof moesten alle mensen na hun dood de rivier de Styx oversteken om in de onderwereld te komen. Ze stonden bij zijn over te wachten op de veerman Charon en moesten hem betalen om over te steken, vandaar dat men de overledenen een muntje meegaf. Als een overledene niet begraven werd en/of geen muntje kreeg, zou zijn/haar geest eeuwig blijven ronddolen.
Als men de oversteek had gemaakt, veranderde men in een schim in een sombere donkere schimmenwereld. Dit was echter geen straf.
Alleen de meest kwaadaardige, zondige mensen kwamen in de Tartaros, waar ze idd aan soms vreselijke straffen werden onderworpen.
Helden en halfgoden gingen naar de Elyseische velden, een idyllische, mooie plek. (Misschien te vergelijken met de eeuwige jachtvelden in sommige Native American mythes?)
@Nourdeen Wildeman,
Ik doe niet aan woordenspelletjes. De meeste en best georganiseerde islamistische groeperingen en politieke partijen opereren binnen de grenzen van nationale staten en hun visie reikt dan ook niet verder dan die grenzen.
Zij die binnen de islamistische stroming het her stichten van het kalifaat op het programma hebben staan als te realiseren doel en niet als iets waar men slechts vroom lippendienst aan bewijst vormen zelfs binnen de islamistische stroming
een minderheid.
Het kalifaat als religieus-politieke eenheid bestaat al sinds 750 jaar niet meer. Met andere woorden de moslims hebben de afgelopen 1250 jaar niet meer in een religieus-politieke eenheid geleefd. Het proberen dat desondanks te realiseren is zo onrealistisch dat het op het lachwekkende af is ware het niet dat het een van de vele trieste symptomen is die duidelijk maken dat de islamitische wereld nog steeds niet de trauma’s van de afgelopen 200 jaar te boven is gekomen.
@ Mohammed Boubkari: Helemaal mee eens, fantastisch gezegd!
@dinges
“Niet te geloven wat een arrogantie, dédain en minachting…”
Mooi dat jullie ook eens kunnen ervaren hoe dat voelt.”
Ja, elke dag weer. Voornamelijk van figuren die geen moslim zijn.
“Aangezien je blijft reageren heb je niets beters te doen. Toon dan minsten uw makkelijke argumenten die tonen dat het “onzin” is.”
Alsof ik geen korte reakties mag geven… Je hangt hier al te lang rond om voor mij hier nog serieus op in te gaan. Pfff.
@Mohamed Boubkari
‘Het proberen dat desondanks te realiseren is zo onrealistisch dat het op het lachwekkende af is ware het niet dat het een van de vele trieste symptomen is die duidelijk maken dat de islamitische wereld nog steeds niet de trauma’s van de afgelopen 200 jaar te boven is gekomen.’
Hoe lachwekkend je ook denkt dat het is en hoe onrealistisch je ook denkt dat het is. 1 ding is wel zeer duidelijk. Allah is de beste der planners en denk dus niet dat het onmogelijk is dat de khilafa terug kan keren. Ook al is het geschiedenis, geschiedenis kan zich herhalen. Of heef u meneer Boubkari kennis over AL-GHAIB (het onwaarneembare)? dat uw zekerheid heeft dat het niet terug kan keren omdat, de landen in het midden oosten te verdeeld zijn?
@Mohamed Boubkari
Ik volg uw commentaren al een tijdje en ik moet zeggen dat ik echt begin te twijfelen aan uw intenties. Het zijn niet de talafisten, salafisten, wahabisten of hoe uw ze ook graag wilt noemen die het midden oosten naar de klote hebben geholpen. Maar het zijn van die dictators en vieze lage nationalisten en zogenaamde vrijheid roepers terwijl ze hun eigen bevolking al jaren onderdrukken.
Voor de gasten op deze website die zitten te roepen naar een democratische midden oosten net zoals Europa. laat ik jullie uit jullie dromen helpen. In nog geen 50 jaar of nog 100 jaar zullen de Arabische landen het voor elkaar om net zo succesvol te zijn als Europa en nog zullen ze succes hebben in het stichten van een democratie net zoals Europa. Het succes hebben we gehad in het midden oosten (gouden eeuwen) dankzij Islam en het succes kunnen we weer alleen verkrijgen door Islam. Als deze generatie die boodschap niet begrijpt, dan zeg ik tegen hun:
Maak je niet druk, de tijd tikt door en onze dood zal op een dag een feit zijn en dan komt er wel elhamdulilah op een dag een generatie die wel de zuivere intentie heeft. En die wel bereid is om het rechte pad te volgen in plaats het pad te volgen bestaande uit zijn eigen begeerten.
Voordat de bovenstaande verkeerd worden begrepen door de twistzieke mensen onder ons. Wat wij eens als moslim gemeenschap in het midden oosten moeten doen is stoppen met het westen als standaard te nemen voor succes en geluk.
Hoe de ‘liberale moslim’ of de zogenaamde ‘gematigde’ moslim (ik walg van deze woorden want ‘moslim’ is voldoende en heeft geen gematigd of liberaal woord nodig) graag willen denken. Laten we het westen kopieren dan worden we geheid succesvol net zoals hun? Ik zou zeggen keep on dreaming. In nog geen honderd jaar zal het ons lukken om via deze weg succesvol te zijn.
Moslims moeten maar eens wakker worden dat wij in het midden oosten het niet gaan redden met westerse politiek of gedachtegoed. Als jullie daar wel heilig in geloven. Ik zou zeggen de tijd zal het jullie wel leren.
@Abdelmajid,
Een Riffijns spreekwoord zegt vrij vertaald: Kennis komt druppelsgewijs, domheid met bakken tegelijk.
Je hebt nog heel wat druppels te gaan dat is het enige dat ik kan concluderen gezien je reactie hier boven!
@Mohammed Boubkari
En dat zegt iemand, die geen slecht woord wenst te horen over de rafidi. Joh, denk wat je wilt. Een fijne dag nog.
“Wat wij eens als moslim gemeenschap in het midden oosten moeten doen is stoppen met het westen als standaard te nemen voor succes en geluk.”
Wij? Woon je in het Midden-Oosten, dan? Ik ga er even vanuit dat je Marokkaans bent. Marokko ligt niet in het Midden-Oosten en Nederland al helemaal niet.
Abdelmajid,
Moslims moeten maar eens wakker worden dat wij in het midden oosten het niet gaan redden met westerse politiek of gedachtegoed.
Helemaal gelijk. Ieder land moet zijn eigen ontwikkelingsmodel gebruiken dat is toegepast op haar behoeften en doelen.
@Rosalinda
Om het duidelijk voor jouw te maken. Het midden oosten moet stoppen met westerse idealen na te rennen om succesvol te zijn. Dat gaat ze niet lukken.
Misschien was wij dan niet een goed gekozen woord in de zin. Ondanks dat ik in Nederland woon en een Marokkaan ben van afkomst wil dat nog niet zeggen dat het midden oosten dan niets voor mij betekent of dat ik helemaal niet mag voelen voor de mensen daar. Mekka, medina etc die liggen daar en we hebben daar veel broeders en zusters. Dus vergeef me als ik zeg wij!
Voor islam is nationaliteit niet belangrijk een moslim broeder en zusters in Nederland of in het midden oosten zit geen verschil tussen.
“Abdelmajid @ Rosalinda
Om het duidelijk voor jouw te maken. Het midden oosten moet stoppen met westerse idealen na te rennen om succesvol te zijn. Dat gaat ze niet lukken.”
Daar ben ik het niet mee eens. Veel idealen die als Westers worden beschouwd (mensenrechten, antiracisme, gelijke rechten voor vrouwen etc., etc.) zijn niet Westers, maar universele menselijke waarden die in iedere cultuur voorkomen en voor iedereen zouden moeten gelden.
“Ondanks dat ik in Nederland woon en een Marokkaan ben van afkomst wil dat nog niet zeggen dat het midden oosten dan niets voor mij betekent of dat ik helemaal niet mag voelen voor de mensen daar. ”
Ik zeg nergens dat je niet mag voelen voor de mensen daar of dat je er niet verbonden mee mag voelen. Maar waarom zou het Midden-Oosten speciaal meer voor je betekenen dan andere moslimlanden?
(Ja, ik weet dat Jeruzalem in het Midden-Oosten als heilige plek ligt en dat Saudi-Arabië door sommigen ook tot het M-O wordt gerekend. Maar alleen die 3 steden zijn heilig, niet de landen waar ze in liggen en al helemaal niet het hele M-O!)
“Voor islam is nationaliteit niet belangrijk een moslim broeder en zusters in Nederland of in het midden oosten zit geen verschil tussen.”
Als dat waar is, waarom dan die eenzijdige aandacht voor het Midden-Oosten? Het Midden-Oosten maakt maar 10% uit van alle moslims.
Als nationaliteit niet uitmaakt, waarom heb je het dan alleen over het M-O en niet over het Indiaas subcontinent, Indonesië en Maleisië en West- en Oost-Afrika?
En waarom heb je het in het geval van die landen en gebieden, waar veel meer moslims wonen dan in het M-O? (Indonesië is het grootste moslimland ter wereld en na Indonesië heeft het Indiaas subcontinent de grootste moslimpopulatie; in West- en Oost-Afrika samen wonen meer moslims dan in het M-O)
@Rosalinda
‘Als dat waar is, waarom dan die eenzijdige aandacht voor het Midden-Oosten? Het Midden-Oosten maakt maar 10% uit van alle moslims.’
Heeft Indonesië op dit moment problemen die van dezelfde aarde zijn als die van het midden oosten? nee, dus waarom moet ik het daar over hebben. Als ik het niet over een andere moslim land heb dan wil dan nog niet zeggen dat ik er niets om geef. Lezen volgende a.u.b. in plaats dat je aannames gaat maken die nergens op slaan. En bovendien zal ik het weer herhalen. De westerse model gaat niet werken op het midden oosten.
@Rosalinda
Waarom gaat het westerse model niet werken. Het is heel simpel, de vrijheid die het westen nastreeft die noemen wij als moslims, het volgen van je begeerten als een dolle hond. Als je denkt dat mekka, medina etc die model over moeten nemen, dan vraag je om moeilijkheden.
Wij zijn moslims en geen ‘niet moslims.’ Dus ga niet proberen om niet moslims regels op te leggen aan moslims. Als u dit niet wilt begrijpen dan mag u dat natuurlijk dat vinden.
Terugkomend op de Nationaliteit kwestie. Als u opgelet hebt dan had ik het ook laatst over moslims Myanmar die door boeddhisten worden uitgemoord. Ik maak geen onderscheid en meen wat ik zeg. Maar het midden oosten die zit nu in een veel groter probleem, bovendien is het de thuishaven van mekka, medina en al aqsa. Er is geen moslim op de gehele aardbol of als hij weet of hoort dat moeilijkheden zich voordoen in de buurt van deze plaats, dat hij er bezorgd over raakt en alles wil doen om te helpen. Indonesie, India etc die hebben ook problemen maar wie heeft gezegd dat ik er niet om geef, alleen om dat ik het niet benoem dan neem jij aan dat ik er niets om geef? Rosalinda trek niet te over haast conclusies. Dit topic gaat over noord Afrika (egypte) en ook over de landen die naast liggen (het midden oosten) waar ook conflicten zijn, dus is het logisch dat ik alleen het daar over heb. De statement is hetzelfde moslims zijn overal en ze zijn hetzelfde en iedereen moet geholpen worden als ze in de problemen zitten.
@Rosalinda
‘Daar ben ik het niet mee eens. Veel idealen die als Westers worden beschouwd (mensenrechten, antiracisme, gelijke rechten voor vrouwen etc., etc.) zijn niet Westers, maar universele menselijke waarden die in iedere cultuur voorkomen en voor iedereen zouden moeten gelden.’
Deze rechten die kent de Sharia ook en deze rechten zijn niet verzonnen of gemaakt door het westen. Dus het is niet zo dat zij een alleenrecht erop hebben.
Waar ik op doel zijn regels die niet zullen passen in het midden oosten. De betekenis van vrijheid waar het westen over heeft dat leidt tot destructie niet in economische zien maar jij de bevolking die word ermee geraakt. Gezinnen die gaan kapot etc. Ik hoef je dit niet uit te leggen. De vrijheid die het westen heeft dat is een vrijheid die in het midden oosten niet zal passen. Tenzij je een groot probleem wilt ontkennen daar.
Daarom zal de westerse model niet werken. U noemt een paar voorbeelden zoals gelijke rechten etc, maar u vergeet de vrijheden die niet zullen passen bij het midden oosten die het westen wel heeft. Hun noemen dat vrijheid maar wij noemen dat volgen van je begeerten terwijl je negeert wat allah swt verboden heeft verboden. Als je denkt dat zoiets zal zegevieren in het midden oosten en economische voorspoed zal brengen.
Ik zal zeggen probeer het uit en zullen we zien of het succesvol zal zijn. Het antwoord weet ik al en dat is nee.
@Rosalinda
Met alle respect maar de vrijheid waar het westen over heeft die zal nooit passen in het midden oosten. Tenzij je denkt dat er een westerse model word ingevoerd en dat we over een paar jaar opeens Westerse taferelen zien van homo’s die openlijk in de buurt van mekka en medina gaan lopen demonstreren van: wij willen in mekka en medina en mogen elkaar de handen vast houden (oftewel getrouwd zijn etc.) of dat bijvoorbeeld openlijk zina wordt toegelaten etc.
Als je denkt dat dit toegelaten moet worden in het midden oosten. Dan zal ik je vertellen dat dit soort gedrag niet getolereerd zal worden. Een moslim met een graatje geloof die vervloekt dat soort vrijheden. Wij weten elhamdulilah dat dit geen vrijheid is maar jezelf naar destructie brengen. Ik hoef je niet te vertellen dat dit een destructie is. Wij in het westen zijn zeer blind. Maar kijk naar de geboortecijfers, kijk naar de samenleving. We hebben veel geld en economische voorspoed maar de maatschappij die word stap voor stap gesloopt van binnen in. Dit is hoe allah swt mensen straft maar veel mensen hebben dit niet door. Maar wie ben ik. Het westen mag doen wat ze wil en laten wat ze wil. Dat is hun recht. Maar ga het niet opleggen aan anderen die er niets mee te maken willen hebben omdat ze allah swt vrezen en de laatste dag.
Dat is nou precies waarom we niet de westerse model in het midden oosten kunnen invoeren.