Het zal nooit wennen. Een provocerende haatkuif als volksvertegenwoordiger in ónze Tweede Kamer. Het is niet de eerste keer, en het zal ook zeker niet de laatste keer zijn, dat een tweet van Geert Wilders zoveel negatieve energie in mij oproept. Ja, ik weet het. Negatieve energie is verspilde energie. Maar laten we even eerlijk wezen. Dat negeren werpt na al die jaren nog niet bepaald haar vruchten af.
Foto: Roel Wijnants
De uitlatingen van Geert Wilders worden veel te vaak afgedaan als zijnde provocerend en puberaal. Geadviseerd wordt om dergelijk gedrag te negeren. Dat schijnt te werken bij ongewenst gedrag. Een pedagogisch verantwoorde aanpak die heeft bewezen het asociale gedrag van de heer Wilders niet te verbeteren. Laten we Geert vooral niet groter maken dan dat hij is. Tegelijkertijd stoort het me mateloos wanneer de impact van zijn uitlatingen op persoonlijke levens wordt gebagatelliseerd.
“Die man maakt zichzelf compleet belachelijk. Eigenlijk is het best hilarisch.” Ik heb de hilariteit in de uitlatingen van Geert en zijn metgezellen nog niet kunnen ontdekken. Misschien mis ik de grap maar mij hoor je niet lachen. Een diepe stilte is eerder gepast. Uit schaamte dat het discriminerende, racistische en haatzaaiend gedachtegoed kennelijk voldoende draagvlak in de samenleving heeft om in de Tweede Kamer verkondigd te worden.
Het beledigen van onze medelanders mogen we niet negeren en daarmee tolereren. “Natas, trek het je niet zo aan. Hij heeft het toch niet over jou?” Nee. Inderdaad. Maar een samenleving waar ieder zich enkel en alleen bekommert om zaken die zichzelf aangaan, is niet de samenleving waar ik deel van wil uit maken.
Het wegzetten van bevolkingsgroepen roept de stijgende zorgkosten geen halt toe. Het beledigen van bevolkingsgroepen trekt de huizenmarkt niet uit het slop. Het zaaien van angst tegen bevolkingsgroepen redt ons niet uit de economische crisis. Problemen waar we allemaal mee worstelen. Simpelweg omdat we allemaal mensen zijn die in dit land wonen. Het wordt tijd dat de heer Wilders daar eindelijk eens aan went.
Foto: Roel Wijnants via photopin cc
Natasha Huiberts
Natasha Huiberts probeert bij te dragen aan een eerlijke en rechtvaardige wereld. Dat doet ze door maatschappelijke organisaties te ondersteunen bij de ontwikkeling en uitvoering van projecten en campagnes. In haar werk zijn oorlog, mensenrechten en de strijd voor rechtvaardigheid terugkerende thema'sLees andere stukken van Natasha
36 Reacties op "Het zal nooit wennen"
Balkenende gaf hem repliek als hij dit deed,balkenende was en is een christen Mark Rutte lacht hem alleen maar weg,geeft geen repliek en grijpt niet in
‘Het wordt tijd dat de heer Wilders daar eindelijk eens aan went’
Heb je helemaal gelijk in!
Persoonlijk vind ik Wilders voldoen aan het beeld van een terrorist. Het enigste waar het nog aan ontbreekt is lichamelijk geweld.
Even een vraagje: Als je volgende week de Marokkaanse tv opzet en dan in het Marokkaanse parlement een Nederlandse vrouw met als tweede nationaliteit de Marokkaanse, met naast zich een spaarvarken en een bijbel, in gebrekkig Arabisch het parlement zou zien voorzitten, zou je dan niet je wenkbrauwen fronzen?
@jan jansing
Die tijden zijn achter de rug. Mensen zijn hier geboren en getogen en kennen Marokko niet en nog zien ze dat als hun land van herkomst.
Ik begrijp dat het moeilijk is voor uw om dit te accepteren. Maar wen er maar aan.
als je het dan toch over provocatie hebt ik zag een paar wkn geleden een zogenaamde voetbaltoernooitje in den haag van moslims nou dan kan je daar op zeker van zijn dat de nederlanders daar ook niet aan zullen wennen het leek wel of de taliban hierheen was gekomen wat een provocatie zeg en dan willen jullie wilders de schuld geven omdat hij de bevolking tegen elkaar opzet schei ff uit jullie zullen de hand is in je eigen boezem moeten steken en niet steeds op de westerse bevolking ouwe hoeren zag onlangs een imam de heer adnan die veegde de vloer aan hoe sommige moslims over ons denken en daar had ik veel respect voor.
@Knarf
Die groepje bestond uit een paar pubers. En hun manier van handelen daar zijn het veel moslims niet mee eens. Tja als je aan de hand je gelijk probeert te krijgen dan bent u degene die aan het provoceren is en niet de realiteit onder ogen wilt zien. O gut o gut o gut, ga toch buiten spelen man. Wat een kinderachtige opmerking.
nou er zaten pubers bij met behoorlijke baarden en ach jullie slapen toch ook niet er is niks anders dan ellende en ik weet ook wel dat er moslims zijn die dat niet willen maar we horen ze nooit en de rottigheid wordt steeds erger want veel goede nieuws hebben jullie niet als je de tv aanzet of de krant en dan de beelden op youtube daar krijg je helemaal koude rillingen van en dat is de realiteit van wat jij zegt en dan vind jij het raar dat de hollanders daar niks van moeten hebben wees maar blij dat je in een vredig land woont en dat we dat zo houden.
@Knarf
Doe een keer de tv uit en kijk minder nieuws en ga eens praten met mensen buiten en loop rond. Dan moet u terug komen en mij vertellen of u hetzelfde ervaart. En kijk verder dan je neus lang is. Er zijn meer dan 1,2 miljard moslims op de wereld. Als al die moslims die gedachten hadden dan die paar gasten dan was de gehele wereld in rep en roer. Denk je nou echt dat moslims niet beters te doen hebben dan gaan plannen hoe ze een westerling gaan omloggen omdat die een ongelovige is?
Als dat waar is dan zou deze geloof al lang uitgestorven zijn geweest. Een geloof die daar op gebaseerd is houd niet stand. Islam is de meest verkeerd begrepen geloof die er is. De meeste bekeerlingen die zijn bekeerd omdat ze erachter kwamen dat de realiteit die rtl4 ze voorschoteld over moslims een zeer andere verhaal is dan er werkelijk aan de hand is.
Ik zou zeggen u mag geloven wat u wil. Maar een paar gasten gebruiken om dan te concluderen dat dit geloof ze tot daar heeft gebracht. Getuigd ervan dan uw mening bekeperkt is tot wilders, rtl4 enz. Open een boek voor de verandering en doe de tv uit zou uw goed doen.
Laten we het eens hebben over de aanwezigheid van de koran op tafel bij de voorzitter van de Tweede Kamer, het huis van de democratie. Wat doet de koran, het handboek van de haat (jegens ongelovigen, vrouwen en homoseksuelen) daar? Nederland is een democratie, als er een “heilig” boek is in Nederland, dan is dat de Nederlandse Grondwet en misschien het EVRM.
@jan jansing
Van mij hoef je daar geen quran te plaatsen en nog is er een moslim die daarvoor heeft gepleit om daar een quran te plaatsen. De quran is om ervan te reciteren en niet voor display of show in de tweede kamer nog vind ik het een toegevoegde waarde hebben om de quran daar te plaatsen. En over je overige opmerking (homos, etc). Daar ga ik niet op in is niet relevant voor dit omderwerp en je verzint teveel onzin. Het is duidelijk dat je nooit de quran hebt gelezen.
Als ‘autochtoon’ kan ik makkelijk denken ‘laat maar kletsen die mafkees’. Maar op momenten dat ik me bewust verplaats in een moslim, besef ik pas hoe kwetsend het moet zijn. Ik vind het heel erg dat onze moslims zijn woorden steeds opnieuw moeten aanhoren.
Het gaat er natuurlijk om dat de koran staat voor de islamitische leer, die wel degelijk discriminatie van ongelovigen, homo’s en vrouwen voorschrijft. Koran, hadith, uitspraken van gezaghebbende geleerden, het maakt allemaal deel uit van dezelfde zieke islamitische ideologie. Zoals Wilders zei: als de islam recent zou zijn ontstaan, zou ze in Nederland meteen verboden worden.
Ik verwijt ze niets ook Wilders niets , ik verwijt de meerderheid van de kudde die de Nederlandse bevolking heet …
De dwazen , ze vergeten vaak dat de Nederlandse wet (en ook de meeste moderne wetgevingen )op veel vlakken gebaseerd is op de Sharia …maar de kudde moet angstig blijven en de westerling kan niet leven zonder een specifieke vijand ..
Ik neem me steeds voor om niet meer te reageren maar ik kan het niet laten. Ja. Het klopt. Er zijn een hoop malloten die inderdaad een helel hebben aan alles dat westers is. Er zijn mensen die zich moslims noemen en die vreselijke denkbeelden hebben. aapakken die handel en aanpakken de criminelen. Maar wat doen we aan nederlands of westers tuig? jullie beginnen over de koran. Apartheid werd met de hand op de bijbel verdedigd. de kkk in amerika is een christelijke organisatie die met de bijvel in de h nd in 2013 nog steeds Zwarten als minderwaardig ziet. Je hebt christelijke sectes die de staat omver willen werpen. Je hebt overal idioten. Maar nu gaan we, bewust of onbewust, een scheiding in ons land maken. Moslims, niet moslims. Waarom? Wat is het probleem van de koran op tafel! Iedereen die in de 2e kamer komt zweert trouw aan de nederlandse grondwet. De koran past net als de bijbel in de grondwet. Ik zie er geen probleem in. Ja. Aaslagen in kenia, 9- 11′ london, madrid. Allemaal vreselijk. What about brievik, alphen, finland, iedere schietpartij in de us?
@jan jansing,
Dit heb jij niet meer nodig:
@Mohammed Boubkari
Leuk, Mo, maar het plaatsen van een youtube-link kan natuurlijk niet verhullen dat je blijkbaar geen inhoudelijke argumenten kunt aanvoeren tegen mijn stelling dat de islam een zeer discriminerende leer is. Of andere godsdiensten dat ook zijn of ooit waren is daarbij volkomen irrelevant voor mijn stelling.
@jan jansing,
Inhoudelijke argumenten? Is dit een grap? Sinds wanneer doen inhoudelijke argumenten er toe voor jou en je geestverwanten?
Jij beweert hier het een en ander en tot nu toe heb ik daar geen enkele inhoudelijke onderbouwing van al die beweringen gezien. Hoe komt dat? Laat we eens beginnen met de volgende bewering van jouw kant: Islam is een zieke ideologie.
Beargumenteer eens hier inhoudelijk waarom de Islam een zieke ideologie is volgens jouw door:
1) Een definitie te geven van wat volgens jou een ziekte is.
2) Een definitie te geven van wat volgens jou een ideologie is.
3) En vervolgens waarom de Islam onder beide definities valt.
Het antwoord vergt nogal wat uitleg. Kortheidshalve verwijs ik daarom naar een site waar mensen die zich hebben afgekeerd van de islam hun verhaal vertellen:
http://www.exmoslim.org/godsdienst%20of%20ideologie.html.
De afkeer die ex-moslims voelen voor het gedachtegoed van de islam is blijkbaar zo groot dat men het op internet plaatst. En wie kan nu beter oordelen over de islam dan ex-moslims?
Het komt erop neer dat de islam een ideologie (als je de definitie van ideologie wilt weten moet je een woordenboek raadplegen!) is die probeert zich als godsdienst voor te doen, om zo gevrijwaard te blijven van kritiek. Dat lukt in Nederland gelukkig niet, alhoewel links Nederland wel heeft geprobeerd dat te doen: Wilders heeft zich, zoals de Amsterdamse rechtbank heeft geoordeeld, niet schuldig gemaakt aan enig strafbaar feit door zijn uitlatingen over de islam: Wilders heeft duidelijk gemaakt dat de islam bekritiseerd mag worden, zoals elke politieke ideologie.
Zoals je ziet aan het eerder genoemde vonnis van de Amsterdamse rechtbank gelden in Nederland de regels van de Nederlandse (grond)wet en zijn de regels van de islam van nul en gener waarde. Wat begon als een poging om Wilders het zwijgen op te leggen door hem voor de rechter te dagen is geëindigd in een vonnis dat nog eens bevestigt dat er in Nederland vrije meningsuiting bestaat.
@jan jansing,
Ik vroeg simpelweg SPECIFIEK om JOUW definities voor twee woorden:
1) Ziekte
2) Ideologie
Met als vervolgvraag te beargumenteren waarom de Islam volgens jou onder die definities valt.
Dat heb je nog steeds niet gedaan! Waarom niet?
@ alle moslims
Ik ben Jan, de stichter en voorzitter van de Beweging van Ex-moslims van Belgie http://www.exmoslim.org . Ik wou graag een paar thema’s bespreken.
1. Bekeren tot de Islam: er wordt vaak gesteld dat iemand die zich tot de Islam bekeert dit enkel doet na een grondige studie. Welnu, die mensen bestaan niet, inclusief mezelf. Moslims overtuigen niet-moslims om zich tot de Islam te bekeren op basis van verleiding, misleiding en leugens (al dan niet bewust of opzettelijk). Men probeert om zo weinig mogelijk informatie te geven. Men beperkt zich tot platitudes als Islam is vrede, Mohammed heeft gerechtigheid gebracht, de Islam is tolerant enz. Er wordt gelogen over de doodstraf voor afvalligheid, de discriminatie van de vrouw, polygamie, kindhuwelijken, verstoting, jihad als een eeuwigdurende oorlog tot de shariah overal ingevoerd is, … Iemand bekeert zich pas als hij dit wil (in mijn geval uit verliefdheid) en zal tijdens dit proces alle informatie die aangeeft dat de Islam problematisch is uit zijn hersenen filteren. Men moet al goed zijn ogen dichtknijpen om niet te zien dat overal waar moslims een belangrijke groep vormen, tolerantie het grootste slachtoffer is. Lees gewoon de krant en kijk rond. In onze scholen, zelfs katholieke, worden kinderen van ex-moslims maar ook van gematigde moslims gepest en als verraders behandeld, je moet als kind met Mujahid Charkaoui als naam eens proberen te eten op school tijdens de Ramadan; er wordt geen halal vlees gevraagd maar “geeist”, in katholieke ziekenhuizen eisen moslims dat kruisbeelden verwijderd worden, enz.
Bekeerde moslims die zoals ikzelf in een later stadium de Islam grondiger bestuderen, verlaten de Islam. In mijn geval ben ik als moslim “gesneuveld” toen ik te weten kwam (uit de biografieen van Ibn Ishaq en Tabari) hoe misdadig Mohammed was én dat Mohammed zelf alle geweld uitgelokt heeft. Als men dan opnieuw de Koran leest, dan ziet men dat het haatzaaiende karakter van de Koran daaruit voortvloeit.
2. Lees eens de Koran. Dit wordt dikwijls gezegd als verwijt aan het adres van critici van de Islam. Welnu, hoe harder men de Koran bestudeert, hoe absurder het wordt. Als je leest dat Allah in de Koran een oproep doet aan Allah om ongelovigen te vervloeken, dan weet je dat Mohamed aan het woord is en niet Allah. De Koran is een eindeloze herhaling van hetzelfde thema, namelijk dat ongelovigen zullen branden in de hel. Er wordt voortdurend opgeroepen tot geweld. Deze aansporingen tot haat en geweld schrijven de islamitische geleerden dan in hun wetboeken die over de hele wereld verspreid worden.
3. Je moet de Koran in het arabisch lezen. Dit wordt gezegd aan degenen die dan de Koran gelezen hebben. Ten eerste zijn de meeste vertalingen door moslims geschreven, dus is de vraag waarom zij die fout zouden vertalen. Als er al iets fout vertaald wordt, dan doet men dit om het gewelddadige karakter af te zwakken. Bvb in vers 9.30 staat in het NL “Allah’s vloek zij over hen”. In het arabisch wordt hiervoor een vorm van qatala gebruikt, hetgeen betekent “doden”. Ten tweede is de Koran ook in het arabisch zo goed als onbegrijpelijk. Ik lees regelmatig een passage uit de Koran aan mijn vrouw voor en vraag wat dit betekent. Zij is arabischtalig en heeft meestal geen idee. Dit is ook normaal omdat de Koran zo onduidelijk is dat je er nog 10 andere boeken moet bijhalen om enigszins iets te betekenen. Als je de achtergrond niet kent, kan je er onmogelijk iets van begrijpen. Als je de achtergrond wel kent, dan maakt het niet uit of je een Koran in het NL of het arabisch leest.
4. Het bipolaire karakter van de Islam. Het probleem met de Islam is dat zij de dubbele persoonlijkheid van Mohamed weerspiegelt. Enerzijds had hij een karakter van betrouwbaarheid, eerlijkheid, bescheidenheid, enz De hadithverzameling van Tirmidhi geeft honderden voorbeelden hiervan. Langs de andere kant, als het erop aankwam om de Islam te verspreiden gedroeg Mohamed zich als een bijzonder gewelddadig en intolerant man die zijn critici liet doden (desnoods met listen) en die van het multireligieus centrum dat Mekka toen was, het centrum van intolerantie gemaakt heeft dat het tot nu toe gebleven is. Als de Islam de godsdienst van toleratie was, dan zat vandaag een chinees in de schaduw van de Ka’aba in Mekka zijn varkensribjes te eten. Dezelfde dubbele persoonlijkheid ziet men in de islamitische gemeenschap wereldwijd terug, ook bij ons. We hebben de lieve Marokkaanse buurman en -vrouw bij wie je thee gaat drinken en die alles uitstralen wat goed is in het leven en je hebt de terroristen en fanatici, ook bij ons. Je vindt zelfs die dubbele persoonlijkheid bij de gematigde moslims in dezelfde persoon die wanneer hun Islam onder druk staat plots in fanatici en irrationele mensen veranderen.
5. Oproep aan alle moslims: sluit je bij onze Beweging van Ex-moslims aan.
Groeten
@Jan
“1. Bekeren tot de Islam: er wordt vaak gesteld dat iemand die zich tot de Islam bekeert dit enkel doet na een grondige studie. Welnu, die mensen bestaan niet, inclusief mezelf”
Mij is door niemand ooit gevraagd om tot de Islam te bekeren. Dit heb ik uit mijzelf gedaan, na een voor mij “grondige studie”.
“2 t/m 4”
Oud verhaal, vind ik niet meer interessant.
“5. Oproep aan alle moslims: sluit je bij onze Beweging van Ex-moslims aan.”
Uhm, nee.
Daoud schreef:
09/10/2013 om 18:27
@Jan
“1. Bekeren tot de Islam: er wordt vaak gesteld dat iemand die zich tot de Islam bekeert dit enkel doet na een grondige studie. Welnu, die mensen bestaan niet, inclusief mezelf”
Mij is door niemand ooit gevraagd om tot de Islam te bekeren. Dit heb ik uit mijzelf gedaan, na een voor mij “grondige studie”.
Me too
“2 t/m 4″
http://www.ontdekislam.nu/forum/viewtopic.php?f=4&t=77190
http://www.ontdekislam.nu/forum/viewtopic.php?f=26&t=73816
http://www.ontdekislam.nu/forum/viewtopic.php?f=26&t=73784
“5. Oproep aan alle moslims: sluit je bij onze Beweging van Ex-moslims aan.”
Uhm, nee.
Me too & by the way !Oproep aan alle ex moslims en non moslims: Sluit je bij een Ummah! Denk na ontdekislam.nu nowwwww
http://www.ontdekislam.nu
Assalamu aleikum (peace be upon you)
@Ex-moslim Jan,
Ik geef je weinig kans om zieltjes te winnen hier. Helemaal als iemand linkt naar je site en daar een pastoor, rabbijn en een mensen afgebeeld ziet zoals ze meestal in het Jehova blaadje wachttoren afgebeeld worden.
@Ex-moslim Jan
Jammer voor jouw maar hier ga je geen zieltjes winnen bij WBH. Laat ik je herinneren aan een aya uit de Quran:
Surah 18 vers 17:
…… Hij die door Allah wordt geleid, wordt juist geleid doch degene, die Hij laat dwalen, voor hem zult gij stellig geen vriend en leidsman vinden.
Saddaq allah ul hadim.
@ Abdelmajid
Je beseft dit misschien niet maar deze ayah illustreert het cynische en medogenloze karakter van Allah die mensen laat dwalen of zelfs doet dwalen en hen dan naar de hel stuurt waar ze eeuwig blijven branden. Stel je voor dat je als berggids in de bergen aan het wandelen bent en je mensen tegenkomt. De sympathieke mensen toon je de juiste weg en waarschuw je voor het onweer dat op komst is. De onsympathieke mensen stuur je de foute weg op terwijl je weet dat het met het slechte weer dat op komst is slecht zal aflopen. De volgende dag zal men hun lijken terugvinden. Als je dan 100en keren zegt dat je arrahman arrahim ben, het zal niet helpen, de mensen zullen terecht zeggen dat je een monster bent. Conclusie: deze ayah is (zoals de rest van de Koran) door Mohammed uitgevonden en geeft eenvoudigweg zijn frustratie weer dat hij de mensen niet kan leiden=overtuigen.
@Mohammed Boubkari
De bedoeling is niet om zieltjes te winnen maar om moslims kritisch over hun geloof te laten nadenken. Vandaar ook onze goed gedocumenteerde site over de Islam http://www.exmoslim.org . Wij van de Beweging van Belgische Ex-moslims zijn van mening dat de Islam een destructieve ideologie is die een gevaar is voor onze samenleving en willen daar iets aan doen. Wij hebben besloten om onze weinige vrije tijd daar in te steken en hadden liever gehad dat dit niet nodig was, dan konden we iets leukers doen.
De banner op onze site reflecteert de diversiteit van onze samenleving, en ook van onze Beweging van Ex-moslims, een diversiteit die op plaatsen waar moslims talrijker worden sterk onder druk gezet wordt door moslims die een islamitische samenleving willen opdringen. Bvb kinderen van ex-moslims worden in de scholen, zelfs in katholieke, gepest omdat zij, hoewel ze een “islamitische” naam hebben, geen moslim zijn. Bye bye diversiteit.
Tussen haakjes, ik wist niet dat er op de cover van de Wachttoren meisjes met hijab stonden.
@ de mensen die zich na een grondige studie tot de Islam bekeerd hebben:
Hoe hebben jullie die grondige studie aangepakt? Welke boeken hebben jullie bestudeerd?
“Uit schaamte dat het discriminerende, racistische en haatzaaiend gedachtegoed kennelijk voldoende draagvlak in de samenleving heeft om in de Tweede Kamer verkondigd te worden.”
Hoeveel moslims zijn er in NL door de volgelingen van Geert Wilders al gedood door zijn discriminerende, racistische en haatzaaiend gedachtengoed? Hoeveel moslims krijgen beschrming van de AIVD of de politie tegen de volgelingen van Wilders?
Hoeveel slachtoffers zijn er in NL van het discriminerende, racistische en haatzaaiend gedachtengoed dat Islam heet? Theo van Gogh en Pim Fortuyn zijn dood. Geert Wilders, Afshin Elian, Ayaan Hirsi Ali, Ehsan Jami en vele ex-moslims worden of werden bedreigd. Dit is zelfs het geval voor politici van islamitische afkomst die dingen zeggen die moslims niet leuk vonden zoals “de afvallige” Ahmed Aboutaleb.
Jullie keren de zaken dus om. Wilders geeft kritiek op de Koran en dit is in NL zijn goed recht. Hij wordt door de volgelingen van de Koran bedreigd die dus bewijzen dat de Koran aanzet tot geweld. Wilders herhaalt dat de Koran aanzet tot geweld en hij heeft bescherming nodig. Wilders is de boze man, niet de moslims die de Koran toepassen. Moslims voelen zich dan gediscrimeerd. Proficiat!
@Ex-moslim Jan
De enige cynische met een kwaadaardige karakter dat bent u. Verder maak ik er geen woorden meer aan vuil. Soebhana allah, je hebt twee reacties gehad van twee bekeerlingen die helemaal niet eens zijn met jouw constatiteringen. Dat getuigd ervan dat jouw opmerkingen nergens opslaan.
Ik kan 100% met zekerheid zeggen dat jouw intentie om een moslim te zijn nooit eigenlijk oprecht was. Ik heb vaker opmerkingen van jouw soort gelezen. Jullie proberen de quran te veranderen of de quran verkeerd te interpeteren om jullie punt te maken. Terwijl als men onderzoek doet, alleen erachter komt dat jullie reden om de islam te verlaten gebaseert is op leugens en verzinsels.
Ik zal mijzelf nog een keer herhalen, hier gaat uw geen zieltjes winnen. De antwoord is steeds hetzelfde:
Surah 18 vers 17:
…… Hij die door Allah wordt geleid, wordt juist geleid doch degene, die Hij laat dwalen, voor hem zult gij stellig geen vriend en leidsman vinden.
Saddaq allah ul hadim.
Ik denk dat jij deze vers nooit zult begreipen want, daarom ben je een ex-moslim geworden. En voor je informatie, de heer des werelden (allah swt) weet wat de harten verbergen en wie hij leidt die is geleidt en wie hij doet dwalen die verdient het om te dwalen, of wou jij beweren dat jij het beter weet dan degene die jouw gemaakt heeft en gevormd heeft in de baarmoeder?
astagifirulah, jullie ex-moslims hebben geen inhoud en baseren jullie informatie op leugens en bedrog, de enige die jullie kunnen overtuigen zijn mensen zoals jullie. Mag allah swt ons ver weg verwijderen van jullie denkwijze en levenswijze. Waarlijk bij allah swt ligt de eindbestemming dan zullen we zien wat deze organisatie die jij hebt opgericht om moslims te misleiden jouw heeft opgebracht.
@Ex-moslim Jan
zegt: ‘Stel je voor dat je als berggids in de bergen aan het wandelen bent en je mensen tegenkomt. De sympathieke mensen toon je de juiste weg en waarschuw je voor het onweer dat op komst is. De onsympathieke mensen stuur je de foute weg op terwijl je weet dat het met het slechte weer dat op komst is slecht zal aflopen. De volgende dag zal men hun lijken terugvinden.’
allah u akbhar, deze leugen word vaak gebruikt door jullie soort maar eigenlijk heb je niet door wat je zegt!
Weet je wat de Quran voor boek is?:
Een boek gezonden door allah swt aan de mensheid om hun te herinneren over hun bestaan van hun schepper en hun te leiden naar het rechte pad terwijl ze voorheen niet geleid waren (zich bevonden in een staat van onwetendheid):
surah 14 vers 1 en 2: 1. Alif Laam Raa. Dit is een Boek dat Wij u hebben geopenbaard, opdat gij de mensen door het gebod van hun Heer uit de duisternis tot het licht moogt brengen op het pad van de Almachtige, de Geprezene;
2. Van Allah, aan Wie wat er ook in de hemelen en op aarde is, toebehoort.
Waarom denk je dat allah swt profeten heeft gestuurd, waarom denk je dat allah swt de quran heeft gezonden?
Jij zit hier wel vrolijk allerei voorbeelden te noemen van stel je voor iemand die is slecht en die wijst jouw het slechte pad op terwijl die pad tot destructie leidt.
TERWIJL JIJ HET BEWIJS VAN ALLAH SWT DIE JOUW WAARSCHUWT MET DUIDELIJK BEWIJS (de quran) EN JOUW PARADIJS GARANDEERT ALS JE HET VOLGT, DIE SLA JE NEER EN ZEGT WAARLIJK ISLAM DIE LEIDT MIJ NAAR HET VERKEERDE PAD?
Volgens mij heb je zelf niet door wat je zegt. Jij ontkent de profeten (de duidelijke waarschuwers) jij ontkent de quran en voorheen de bijbel en torah als duidelijke waarschuwers aan de mensheid. En jij zegt ALLAH IS NIET BARMHARTIG?
Als allah swt niet barmhartig is waarom laat hij de ongelovigen leven (tot voor hun vastgestelde tijd)? waarom laat hij het regenen? waarom is er eten voor mensen, waarom is er water, waarom heb jij gevoelens.
Als allah swt de heer des werelden echt niet barmhartig is waarom ontken jij dan de gusten waar jij dagelijks gebruik van maakt (en die allah swt vermeld in de quran) als ex-moslim?: Hier voor jouw nog een vers van de quran
Surah 14 vers: 34. En Hij gaf u al hetgeen gij van Hem vraagt en als gij de gunsten van Allah telt, zult gij ze stellig niet kunnen opsommen. Voorwaar, de mens is zeer onrechtvaardig, zeer ondankbaar.
En jij zegt allah swt is niet barmhartig jegens zijn schepsels? Jij moet eens die sluier van je gezicht af gooien. Ik weet niet wie u bent en nog intereseert mij het wie uw bent, allah swt weet het beste wat uw hart verbergt. Maar als u hier aankomt met halve gare bebakken verhalen, die makkelijk neer te halen zijn. Dan werkt dat alleen in uw nadeel.
Allah swt is niet barmhartig? lees eens surah al rahman:
Surah arrahman hoofdstuk 55 vers 13: 13. Welke van de gunsten van uw Heer wilt gij dan ontkennen?
@Ex-moslim Jan
zEGT:’Conclusie: deze ayah is (zoals de rest van de Koran) door Mohammed uitgevonden en geeft eenvoudigweg zijn frustratie weer dat hij de mensen niet kan leiden=overtuigen.’
aLLAH UAKBHAR, als jouw woorden waarheid waren dan bestond de islam niet meer na 1430 jaar. Waarlijk profeet mohamed vzmh heeft overgeleverd wat zijn heer hem heeft opgedragen om te overleveren en hij heeft niets gedaan uit zijn eigen begeerten, was dat wel het geval dan zou je veel tegenstijdigheden erin zien en bovendien is het algemeen bekend dat als een mens iets zelf heeft gemaakt dat hij er niet vies van is om zichzelf te prijzen en zichzelf centraal te maken en dan zou die zeker mensen opgedragen om hem te aanbidden. Maar profeet mohamed vzmh is zich ver verwijderd van deze zaken, waarvan jij hem hebt beschuldigd.
Verzin iets nieuws dit is een oude verhaal.
surah 53: 10. En Hij (Allah) openbaarde aan Zijn dienaar hetgeen Hij wilde openbaren.
11. Het hart loog niet over wat het zag.
12. Wilt gij dan met hem redetwisten over hetgeen hij heeft gezien?
@Ex-moslim Jan
Jij ontkent een eigenschap van een mens met jouw reacties en dat is dat de mens een vrije wil heeft. Als jij leiding wilt dan moet je eerst een juiste intentie hebben daarvoor (en niet om dubieze redenen iets willen) en ten tweede zou jij de eerste stap moeten zetten om die leiding op te zoeken. En allah swt heeft duidelijk het slechte en het goede van elkaar gescheiden, het is aan jouw de keus om te kiezen welke pad je wilt volgen.
Dus als jij jezelf naar de pad der destructie leidt dan is het jouw schuld en niet die van allah swt want die heeft je al genoeg gewaarschuwd om die pad niet te nemen.
Maar ik heb mijn twijfels of jij deze boodschap wel begrijpt aangezien jij de schuld geeft aan allah swt voor alles, je ontkent namelijk dat je een eigen vrije wil hebt en dat de keuze tussen wat goed is en wat slecht dat jij alleen verantwoordelijk ervoor bent en niemand anders.
En waarom allah swt leidt wie hij wil? hij weet al wat jij gaat kiezen en welke pad je gaat volgen, voor hem is niets verborgen. Het is een zwake reden om te zeggen, hij wil mij niet leiden? nee, dat is niet waar, het is jouw keuze die jouw tot een ex-moslim heeft gemaakt en allah swt geeft je alleen datgene wat jouw intenties willen.
Als jouw intentie niet goed is, tja dan moet je niet iemand anders voor je daden de schuld gegeven.
JIJ BENT ZELF VERANTWOORDELIJK VOOR JE EIGEN DADEN en allah swt heeft je de keuze gegeven om zelf te kiezen tot een vastgestelde tijdstip (de dood).
Laat ik je dit vertellen: degenen die de hel ingaan zullen 100% van zeker zijn dat ze het verdienen en degenen die de hemel in gaat die zal er zeker 100% van zeker zijn dat hij dat verdient. 1 van de 99 namen van allah swt is de rechtvaardige, dus denk niet dat hij je in de hel gooit zonder dat er niet op de hoogte van bent dat je het verdient.
Dit soort zaken legt de quran duidelijk uit, maar ik betwijfel of jij met een zuivere intentie de quran ooit hebt gelezen, want als je dit deed dan zal allah swt je hart zeker geopend hebben en begrepen hebben wat de boodschap is. Maar je reacties lezende betwijfel ik of jij ooit serieus een moslim was met de oprechte reden.
Op de dag des oordeels word alles duidelijk, denk maar niet dat allah swt iemand de hel in gooit zonder dat detegen ervan overtuigd is dat hij het verdient. Dat is niet wat islam predikt, degene die dit zegen zijn alleen types die islam proberen zwart te maken, maar hun bewijs die ze hiervoor aanvoeren is alleen gebaseerd op leugens. De quran spreekt hun glashard tegen.
@Abdelmajid: waar staat in de Koran dat de mens een vrije wil heeft?
De Koran zegt in 5.17 “Hij schept wat Hij wil en Allah heeft macht over alle dingen.” Indien Allah zou willen zou iedereen geloven, maar hij wil dit niet. Hij laat dwalen en doet zelfs dwalen en stuurt die mensen naar de hel om voor altijd te branden.
Bedoel jij dat Allah onmachtig is om mensen zoals ons die (volgens jou) kwaadaardig zijn toch te leiden? Heeft hij dan geen macht over alle dingen zoals in vers 5.17 aangegeven. Dit bewijst nog eens het cynisch karakter van Allah. Juist de mensen die leiding nodig hebben laat hij in de kou staan en mensen die geen leiding nodig hebben helpt hij verder. De berggids leidt de mensen die toch al de weg kennen en een GPS bij zich hebben maar laat de mensen bewust dwalen die de foute richting uitgaan.
Jouw antwoord: jullie zijn kwaadaardig omdat wij het absurde van Allah bewijzen.
@ Abdelmajid
jij schreef:
“aLLAH UAKBHAR, als jouw woorden waarheid waren dan bestond de islam niet meer na 1430 jaar. Waarlijk profeet mohamed vzmh heeft overgeleverd wat zijn heer hem heeft opgedragen om te overleveren en hij heeft niets gedaan uit zijn eigen begeerten, was dat wel het geval dan zou je veel tegenstijdigheden erin zien en bovendien is het algemeen bekend dat als een mens iets zelf heeft gemaakt dat hij er niet vies van is om zichzelf te prijzen en zichzelf centraal te maken en dan zou die zeker mensen opgedragen om hem te aanbidden. Maar profeet mohamed vzmh is zich ver verwijderd van deze zaken, waarvan jij hem hebt beschuldigd.”
Mohammed prijst zichzelf in de Koran:
33.21. Voorwaar, gij hebt in de Profeet van Allah een prachtig voorbeeld voor ieder die Allah en de laatste Dag vreest, en die Allah vaak herdenkt.
Mohammed zegt in de Koran dat de mensen hem moeten gehoorzamen:
In 17 gevallen roept de Koran de gelovige op om Allah én zijn Boodschapper te GEHOORZAMEN of krijgt de gelovige een vermaning wanneer hij dit niet doet en wel in (4.13, 4.14, 4.59, 8.1, 8.20, 8.46, 9.71, 24.52, 33.31, 33.33, 33.36, 33.66, 33.71, 48.17, 49.14, 58.13, 72.23). 4.80 stelt zelfs dat: “Wie de boodschapper gehoorzaamt, gehoorzaamt inderdaad Allah en wie zich afkeert – tot hen hebben wij u niet als bewaker gezonden.” Mohammed gehoorzamen is dus niet vrijblijvend. Koran 33.36 stelt: “En het betaamt de gelovige man of vrouw niet, wanneer Allah en Zijn boodschapper over een zaak hebben beslist, dat er voor hen een keuze zou zijn in die zaak. En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt, is zeker klaarblijkelijk afgedwaald.”
Een ideale formule om aan zijn begeerten te voldoen.
Mohammed als warlord wil zelf over de oorlogsbuit beslissen:
“8.1. Zij vragen u omtrent de oorlogsbuit. Antwoord: “De oorlogsbuit behoort aan Allah en de boodschapper.”
Mohammed gebruikt de Koran om aan zijn sexuele begeerten te voldoen:
1. Schandaal toen Mohammed met zijn schoondochter Zaynab wou trouwen:
Vers 33.37. “En herinnert u, toen gij tot hem, wie Allah gunsten had bewezen en wie gij ook gunsten had bewezen, zeidet: “Behoud uw vrouw voor u en vrees Allah.” Gij verborgt in uw hart wat Allah aan het licht zou brengen, en gij vreesdet de mensen terwijl Allah er meer recht op heeft dat gij Hem zoudt vrezen. Toen Zaid van haar scheidde, verenigden Wij haar met u in de echt, opdat er voor de gelovigen geen bezwaar mocht zijn ten opzichte van de vrouwen van hun aangenomen zonen, als zij van haar zijn gescheiden. Allah’s gebod moet worden nageleefd.”
2. Mohammed had seks met Mariya al Qibtiya en had Hafsa beloofd dit niet meer te zullen doen, maar hij bedacht zich en verzon Koranvers 66.1. “O profeet, waarom verbiedt gij u hetgeen Allah voor u wettig heeft gemaakt? Zoekt gij het behagen uwer vrouwen? En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.” Zie ook tafsir http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=74&tSoraNo=66&tAyahNo=1&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=2
3. Mohammed mag zoveel vrouwen hebben als hij wil, 4 is ruim onvoldoende:
33.50. “O profeet, Wij hebben voor u uw vrouwen wettig gemaakt, aan wie gij haar huwelijksgiften hebt gegeven, en degenen die uw rechterhand bezit van haar, die Allah u als een oorlogsbuit heeft gegeven en de dochters van uw ooms en tantes van vaderszijde en de dochters van uw ooms en tantes van moederszijde die met u emigreerden, en elke gelovige vrouw indien zij zich aan de profeet toevertrouwt als de profeet haar wenst te huwen; dit is slechts voor u en niet voor de gelovigen. Wij hebben reeds kenbaar gemaakt wat Wij omtrent hun (gelovige) vrouwen en degenen die hun rechterhand bezit, hebben verordend, opdat er geen blaam u aankleve. Allah is Vergevensgezind, Genadevol.”
De Hadith vermeldt dat Mohammed op een nacht sex had met al zijn vrouwen en dat hij er 9 of 11 had en dat hij de sexuele kracht van 40 man had, masha Allah, mooi rolmodel!
4. De moslims zijn niet alleen slaaf van Allah maar ook van Mohammed, althans volgens volgend vers: 39.53. “Zeg: “O mijn dienaren die tegen u zelf buitensporig zijt geweest, wanhoopt niet aan de barmhartigheid van Allah, voorzeker Allah vergeeft alle zonden, waarlijk, Hij is de Vergevensgezinde, de Genadevolle.” Dienaren staat in de Koran in het arabisch als 3ibadi. Nu weet je ook dat je abd allah en abd Mohammed bent. Wist je nog niet! Het staat in de Koran dus zal het wel waar zijn!
Hiermee denk ik voldoende bewezen te hebben dat Allah en Mohammed gelijk zijn, zij worden ook eindeloos samen vermeld “Allah en zijn Boodschapper” 73 keer.
Beste Roman,
Het is wel grappig dat je naar een website verwijst waarin Mohammed afgeschilderd wordt :
als een ordinaire rover:
http://www.discoverislam.nl/de-slag-van-badr/
als een mafiafiguur: Wordt moslim dan zult u in vrede leven, zoniet …
http://www.discoverislam.nl/het-schrijven-naar-de-vorsten/