Ingezonden door Samira
Rotterdam Zuid, achter de muur, 30 maart 2044
Vergeef me, mijn lieve Mohamed, voor de spelfouten die ik maak, het is alweer een enige tijd geleden dat ik een Nederlands boek gezien of gelezen heb. Wat mis ik toch de geur van muffe bladzijdes. En dan te bedenken, mijn lieve Mohamed, dat we vroeger vrij hebben kunnen rondlopen op de hogescholen en universiteiten. Dat onderwijs destijds voor iedereen toegankelijk was en we niet vastgebonden waren door onze afkomst. Het lijkt allemaal zo onwerkelijk nu, als je bedenkt dat haat en apartheid slechts dertig jaar nodig hadden om hun wortels te schieten en te groeien. Dertig jaar lieverd, dertig jaar om eeuwenlange ontwikkeling in de kiem te smoren.
Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat je grootouders en ouders kozen voor een klein, koud en kil kikkerlandje. Dat het kille niet alleen sloeg op het klimaat van het land, maar ook op de harten van sommige van haar inwoners. Misschien hadden we moeten kijken naar de geschiedenis van het kleine landje, maar we besloten haar een tweede kans te geven en onszelf een eerste op een economisch beter bestaan. Mijn lieve Mohamed, de eerste jaren waren heerlijk, onbevangen en eigenlijk bijna zorgeloos. Mijn grootste zorg als kind was die van voor het donker thuis zijn. Ja mijn lieve Mohamed, de eerste decennia verliepen gemoedelijk. We leerden elkaar kennen en de Marokkaanse thee vloeide rijkelijk door de Nederlandse straten. Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat de haat-proefballontjes niet werden doorgeprikt en we wel konden lachen om kutmarokkaan, achterlijk geloof en nog meer van dat soort ongein. We gokten dat het zo’n vaart niet zou lopen, maar de trein van haat bleek slechts 30 jaar nodig te hebben om haar bestemming te bereiken.
Kun je je voorstellen lieve Mohamed dat we vroeger een hele stem konden uitbrengen in plaats van een halve? Maar dat we door laksheid en desinteresse , door oogkleppen op de bank bleven hangen. Kun je je dat voorstellen mijn lieve Mohamed? Nee, ik ook niet meer. Kun je je nog herinneren mijn lieve Mohamed hoe je naam in je jongere jaren doorklonk in de straten. Dat je als een wildebras op het klimrek aan het spelen was en ik je naam kon roepen, zonder dat ik bang hoefde te zijn dat iemand me zou horen. Dat je vader geen problemen ondervond toen we jou wilden inschrijven bij je geboorte. Dat de naam Mohamed toen nog een keuze was. Weet, mijn lieve Mohamed, dat jij voor mij altijd Mohamed zal zijn, hoe vaak ze je naam ook zullen veranderen, omdat ze denken dat ze je kunnen kneden in de vormpjes die ze voor ons hebben bedacht.
Vergeef me mijn Mohamed dat we in 2014 niet stil stonden bij het etnisch registeren dat toezag op alle nationaliteiten behalve de Nederlandse. Het spijt me mijn lieve Mohamed dat we de minder-minder Marokkanen uitspraken slikten, de nasmaak was destijds niet zo onsmakelijk. Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat we de belletjes die toen rinkelenden niet herkenden als de belletjes van menswaardigheid. Dat we niet opstonden, toen we nog een stem hadden. Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat we de petities die destijds de ronde deden niet tekenden en de oproepen tot aangifte negeerden. Het spijt me dat we haat onder de stralen van zijn blonde gebleekte lokken de kans gaven te bloeien. Het spijt me dat, toen we nog onze titels hadden om de wetsvoorstellen en wetten aan te vechten, we vochten voor een plaats op de maatschappelijke ladder, omdat we geloofden dat prestige afhing van je salaris. Het spijt me mijn lieve Mohamed dat ik je niet kan vertellen wat ons volgend station zal zijn!
200 Reacties op "‘Sorry Mohamed, de trein van haat bleek slechts 30 jaar nodig te hebben’"
Heel mooi geschreven Samira… Trots op jou!
Waarom praten mensen alsof het allemaal begon met Wilders? Sorry, maar als je dat echt denkt dan heb je nog steeds oogkleppen op. Het klinkt hetzelfde als denken dat oorlog in het MO begon met 9/11. Mensen, doe jezelf allemaal een plezier en lees een boek ipv alleen de krantenkoppen op de voorpagina.
Helaas de trieste werkelijkheid voor ons allen. We denken (naief) omdat we een uitstekend opleiding, riant salaris en accentloos ABN kunnen spreken, overgeslagen zullen worden. Een gemeenschap dat zich heeft laten wentelen in zo’n diepe winterslaap heeft blijkbaar meer nodig om wakker te worden. De jarenlange campagnes (brainswash) heeft zijn vruchten afgeworpen, de Marokkanen denken werkelijk dat zij het probleem vormen en geven gretig af op hun landgenoten die lager op de ladder staan. Des te harder zij zich zich afzetten en hun afkeer laten merken, des te meer ze zelf geloven dat ze ‘anders’ zijn en hierdoor het kwaad ze niet zal bereiken. Wake up! eens een Marokkaan, altijd een Marokkaan (ergo; ongewild).
Als we vandaag de dag niet opstaan en vechten voor de rechten en gelijke behandeling van onze broeders in de lagere klassen, dan zal tegen ons gezegd worden (zoals in het Arabisch gezegde tegen de rode stier werd gezegd) je bent vergaan op de dag dat de zwarte stier (broeder) is vergaan.
Wauw, ik heb er geen woorden voor…mag ik zeggen meer …meer….meer…?
Nee Saïda, het begon met het jarenlang treiteren van niet-moslims; onze vrouwen werden hoeren genoemd en wij vieze varkens. Zelden heb ik ooit maar een greintje respect gezien voor het volk dat jullie de mogelijkheden heeft gegeven om jullie zelf te ontwikkelen; scholing, medische zorg, altijd verzekerd van voedsel en onderdak; het enige wat we er ooit voor terug hebben gehad is een grote bek. Daarbij komen nog de idioten die hebben staan juichen na 9/11 en de moorden op Theo van Gogh en Hans van Wieren.
Nu zijn we het zat, ik steun Geert Wilders niet in zijn woorden, maar het is echt hoog tijd dat jullie je eens volwassen op gaan stellen en een constructieve bijdrage gaan leveren aan dit land, dat is nu hopelijk wel duidelijk.
Wij weigeren nog langer met gebogen hoofd in eigen land te lopen,
Kijk hier maar eens naar en huiver want dit staat niet in een boek:
http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binnenland/22448823/___Laat_ons_met_rust____.html
De marokkanen verpesten de sfeer in dit land gewoon zelf… Daar hebben we Wilders niet meer voor nodig !
Zijn uitspraak minder, minder, minder begrijpen we wel steeds meer…
Wat een zeikstuk weer, steeds maar weer dat wentelen in zelfbeklag. Wij waren het niet boehoe, het is de schuld van dit land ! Als de marokkanen zich een beetje beter hadden gedragen in de vorige eeuw, was het zover niet gekomen. Waarom heft Nederland alleen maar shit met marokkanen ? Nu plukken de ‘goeien’ daar de verrotte vruchten van.
Je kunt niet hier naar toe komen en je cultuur, gebruiken en gewoonten door de strot van de Nederlanders rammen.
Men dweept maar dat Wij Hier Blijven maar als ik zo gehaat was nam ik het eerste vliegtuig terug naar Marokko (wat overigens een zeer welvarend land is geworden met een top economie http://nieuws.marokko.nl/31027/marokkaanse-economie-groeit-dit-jaar-met-24. ) Als Nederland morgen alle uitkeringen halveerd is de keuze snel gemaakt. Het multiculturele drama is een mislukt huwelijk en we kunnen wel aan een dood paard blijven trekken maar dat is zinloos.
Zolang de marokkanse gemeenschap niet wenst op te treden tegen de eigen ontspoorde tak, blijven we uit elkaar groeien en zal de haat ongewenste vormen gaan aannemen.
. <—kleinste viool op aarde.
“Lieve Samira,
weet je dat mijn moeder toen ze jong was in onze buurt vroeger zonder problemen alleen over straat kon lopen? Net als ome Piet en zijn man, en meneer Cohen….”
Inderdaad, zo’n reactie zou te gemakkelijk zijn.
Net als een zwartwit foto van een spoorlijn overigens.
Dit laatste werd ik vroeger echt kwaad om, maar Mr Moskovicz gaf het goede voorbeeld.
Mooi stuk Samira,
Ik vind het wel origineel :)
Let niet op de azijnzeikers hier, die zijn vast voor betaald om hier onzin uit te kramen.
Verder denk ik dat de nieuwe generaties die zo een beetje los is geraakt van het besef van de gebeurtenissen in WOII , weer hun ware aard tonen en dat apartheid, racisme en discriminatie weer de overhand krijgt.
Alleen zijn wij Marokkanen niet een groep die alle slikt, ze zullen het wel heel moeilijk met ons gaan krijgen. Of ze gaan met ons samenwerken aan een oplossing of the hard way. Met Allah in mijn hart en in de harten van mijn kinderen ben ik nergens bang voor :)
Het spijt me heel erg maar dit stukje kan mij ook echt niet bekoren. De hele setting, geen duidelijk verhaal, rare boodschap… Misgeslagen plank. Ik zou bijna een eigen gefeliciteerd mohamed stuk schrijven. Wat een droevenis.
Niels wat moeten we met de viool ?
@JohnS
Kleinste viool. Die speel ik altijd als iemand het heel erg met zichzelf te doen heeft.
ah zo…
“Zolang de marokkanse gemeenschap niet wenst op te treden tegen de eigen ontspoorde tak..”
Hoezo optreden tegen de ontspoorde tak? Daar hebben we in dit land Justitie voor. Het ‘ontspoorde gedrag’ wordt al afgekeurd, misschien moet je wat beter om je heen kijken.
“.. blijven we uit elkaar groeien en zal de haat ongewenste vormen gaan aannemen.”
Dus eerst vind je het zelfbeklag, maar daarna geef je toe dat het een realistisch beeld is dat het zover kan komen. Consequent betoog.
Een reactie dan maar:
Vergeef me, mijn lieve Mohamed, voor de spelfouten die ik maak, het is alweer een enige tijd geleden dat ik een Nederlands boek gezien of gelezen heb. Wat mis ik toch de geur van muffe bladzijdes.
>>
Merkwaardig. U woont hier al 30 jaar, dan verwacht ik toch een redelijk goede beheersing van de Nederlandse taal.
En dan te bedenken, mijn lieve Mohamed, dat we vroeger vrij hebben kunnen rondlopen op de hogescholen en universiteiten.
>>
En dat kan in 2044 ook nog. Tenzij artikel 1 van de grondwet wordt aangepast, maar dat gaat niet gebeuren.
Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat je grootouders en ouders kozen voor een klein, koud en kil kikkerlandje. Dat het kille niet alleen sloeg op het klimaat van het land, maar ook op de harten van sommige van haar inwoners.
>>
Ja, we zijn een rotvolk en het ligt allemaal aan ons. Maar ja: dat kun je niet veranderen.
Maar u had toch ook kunnen emigereren naar een ander land? Je gaat toch niet je hele leven lopen kniezen, maar neemt pro-actief het heft in eigen hand om er iets van te maken?
Misschien hadden we moeten kijken naar de geschiedenis van het kleine landje, maar we besloten haar een tweede kans te geven en onszelf een eerste op een economisch beter bestaan.
>>
Ik ben ontroerd en iets zegt met dat u het economisch prima voor elkaar hebt in 2044.
Mijn lieve Mohamed, de eerste jaren waren heerlijk, onbevangen en eigenlijk bijna zorgeloos.
>>
Ja, jullie werden dan ook goed gepamperd.
Uitkering: geen probleem.
Geen taalbeheersing? Geen probleem, we vertalen alles wel in het Arabisch. Criminaliteit? Ach; het zijn boefjes die wat aanpassingsproblemen hebben.
Mijn grootste zorg als kind was die van voor het donker thuis zijn. Ja mijn lieve Mohamed, de eerste decennia verliepen gemoedelijk. We leerden elkaar kennen en de Marokkaanse thee vloeide rijkelijk door de Nederlandse straten.
>>
Ja, onderling hadden jullie het vast gezellig. Helaas mochten mijn kinderen niet met jullie kinderen spelen omdat ze geen moslim waren en dus per definitie een slechte invloed hadden.
Ook was het natuurlijk uitgesloten om de holocaust op school te behandelen omdat wel even duidelijk werd gemaakt door onze Marokkaanse prinsjes dat dat nooit heeft plaatsgevonden.
Ook erg ‘gemoedelijk’ was het toen onze marokkaanse buurjongen mijn dochter voor ‘ hoer’ begonnen uit te schelden. Maar dat lag aan haar, had ze maar geen rokje moeten aandoen.
Het spijt me, mijn lieve Mohamed, dat de haat-proefballontjes niet werden doorgeprikt en we wel konden lachen om kutmarokkaan, achterlijk geloof en nog meer van dat soort ongein.
>>
Wij konden er toen al niet om lachen en een religie is inderdaad achterlijk als vrouwen minder rechten hebben dan mannen, als rechtspraak niet is gebaseerd op mensenwerk en als voortdurend van alles verboden wordt.
Je verwacht in ieder geval dat anno 2044 er een verlichting binnen de islam heeft plaatsgevonden die aan al deze starre onzin een einde heeft gemaakt.
In dit verband even een provocerende stelling: er komt een verlichting binnen de Islam voordat Israel niet meer bestaat.
Kun je je voorstellen lieve Mohamed dat we vroeger een hele stem konden uitbrengen in plaats van een halve?
>>
Krijgt u in 2044 maar een half stembiljet?
Dat de naam Mohamed toen nog een keuze was.
>>
Hoewel ik het wel een geinig zou vinden om een (Marokkaanse) moslim tegen te komen die bijv. ‘ Henk’ of ‘ Truus’ heet ipv dat afgezaagde Mohamed, ben ik me er niet van bewust dat in Nederland de naamskeuze niet meer vrij is en ik vermoed ook dat dit niet gaan veranderen.
In tegenstelling tot Marokko overigens, waar alleen de standard islamitische namen toegestaan zijn.
En laat de rest ook maar zitten.
Dit demagogische geneuzel waarbij jullie natuurlijk weer het slachtoffer zijn, is lachwekkend.
Gelukkig ken ik genoeg Marokkanen die uitermate succesvol zijn in Nederland.
@JohnS,
Ook voor jouw geldt: blaf, blaf, blaf, blaf blaf en maar door blijven blaffen hier ondertussen dendert de trein voort met elke dag weer een paar nieuwe passagiers van Marokkaanse komaf :)
@Niels van Lobberegt,
Wat tof van je dat je het zelfbeklag: Wij worden door……. van je geestverwanten theotje en JohnS met wat vioolmuziek komt begeleiden.
@herman de v,
Een reactie dan maar:
“Merkwaardig. U woont hier al 30 jaar, dan verwacht ik toch een redelijk goede beheersing van de Nederlandse taal.”
250000 mensen in Nederland zijn analfabeet en nog eens 1,5 miljoen laaggeletterd waaronder 1 miljoen autochtonen. Kennelijk zijn er dus uit de klei getrokken Nederlanders die hun hele leven hier wonen en toch niet kunnen lezen en schrijven of dat slecht kunnen!
http://mens-en-samenleving.infonu.nl/sociaal/41368-analfabetisme-in-nederland.html
De rest van je nonsens laat ik maar voor wat die is.
1 miljoen moet half miljoen zijn.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/03/ja_ja_het_meer_of_minder_grapje_is_al_lang_niet_leuk_meer_maar_daar_gaat_het_nu_niet_om.html
Hou eens op met dit soort berichten op WBH. Alsof de wereld is vergaan hier in NL. Waarom meldt WBH niet over dit soort zaken:
http://www.ennik.nl/2010/02/zwitserse-wilders-bekeert-zich-tot-islam/
Hij was de grootste vijand van islam in Zwitserland en je kan gerust zeggen de Wilders van Zwitserland.
Wilde de quran gaan lezen om zo islam zwart te maken want hij wist dat het een verkeerd geloof was.
En in plaats van een grotere vijand van islam te worden werd hij moslim na het lezen van de Quran. Dan zeggen sommigen dat de quran een sprookjes boek is…..
Nu Wilders nog wahahaha. Jammer Theo we hebben er weer een ex-rechtsextremist bij die moslim is geworden. Elhamdullilah.
Mogen er nog meer volgen. Blijf jij maar door blaffen Theo.
@Theo
Ik zou je ook willen uitnodigen Theo om net zoals de wilders van Zwitserland de quran te gaan lezen. Ik zal een duha voor je doen dat allah je hart opent voor islam. Wees niet bang voor het onbekende en lees. Zoals Allah in de eerste vers zegt die geopenbaard is aan de mensheid:
96:1 Lees in de Naam van jouw Heer Die heeft geschapen.
@abdelmajid
Het is niet zozeer dat ik bang ben voor het onbekende, het is meer dat ik van een biertje hou.
Verder heb ik mijn jeugd de hele bijbel gelezen en net op het moment dat ik hem uit had bleek dat de aarde helemaal niet in 7 dagen was geschapen, maar dat ze dat hadden verzonnen. Toen dacht ik; nou dan zal dat verhaal dat jezus over water kan lopen ook wel niet waar zijn en toen geloofde ik het verder wel.
Verder zal de koran ongetwijfeld een goed boek zijn, maar ik geloof gewoon niet dat mohammed zijn verhaal van allah heeft, ik geloof dat hij dat gewoon verzonnen heeft.
Verder vind ik het raar dat als Allah allles kan dat die eerst 4,5 miljard jaar de tijd neemt om de aarde en wat mensen te maken, dan eindelijk besluit om zijn verhaal aan iemand te vertellen maar dan ook nog eens op een manier die zo onduidelijk is dat de volgelingen van mohammed al eeuwen elkaar op grote schaal naar de eeuwige jachtvelden helpen omdat ze weer eens ruzie hebben om wat allah bedoelde. Dat is toch niet logisch.
En verder mogen jullie dan de Zwitserse Wilders hebben, de infidels hebben Messi!
@ Mohammed Boubkari
Heb je voor je zelf al bedacht hoe je over 30 jaar gaat heten, aangezien Mohammed dan niet meer mag?
@Niels van Lobberegt
Henk!
@ Boubkari
>>
250000 mensen in Nederland zijn analfabeet en nog eens 1,5 miljoen laaggeletterd waaronder 1 miljoen autochtonen. Kennelijk zijn er dus uit de klei getrokken Nederlanders die hun hele leven hier wonen en toch niet kunnen lezen en schrijven of dat slecht kunnen!
>>
Drogredenering.
De auteur stelt nadrukkelijk dat ze al een tijd geen Nederlands boek heeft gelezen en daarom dus fouten maakt. Kortom: ze is geen analfabeet.
@ Mohammed Boubkari
Lol!
Haat? Wanneer begon het haatprediken in moskeeën? Moslims noemen dat zelf waarschijnlijk anders.
Er is een demonstratie in Deurne waarin Marokkanen boos zijn omdat 2 vrienden van hen gewapend een juwelierszaak binnenlopen met de intentie om hier te stelen, zonodig met geweld. Geen incident, licht getinte jonge mannen zijn in alle steden bezig om juweliers te overvallen, en nog meer zaken.
En waarom dan boos zijn? Waar blijven de excuses van al die Marokkanen-groeperingen die nu klagen dat ze gehaat worden?
Wat zal een inwoner van Deurne hiervan denken?
Is het de schuld van Wilders?
2044? De verwachting is dat de schrijver dan in een no-go area woont, verboden voor niet-moslims. En dan nog steeds klagend over Nederlanders.
@Niels van Lobberegt,
Een ding is zeker over 30 jaar zullen er nog meer mensen rondlopen met de naam Mohammed dan nu.
Nu jij weer!
@theo,
Theotje heeft de Bijbel “gelezen” en geloofde toen niet meer. Theotje heeft kennelijk nog nooit van het woord: Allegory gehoord en neemt dus alles letterlijk. De kerkvader Augustinus ( half amazigh van afkomst!) verwierp die letterlijke lezing al in de 4e eeuw.
Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
@herman de v,
Kennelijk is begrijpend lezen ook voor jou is te hoog gegrepen. Mijn reactie was hier op gericht:
“Merkwaardig. U woont hier al 30 jaar, dan verwacht ik toch een redelijk goede beheersing van de Nederlandse taal.”
Jij refereert naar haar verblijf in Nederland en vindt dat gezien die 30 jaar zijn een redelijke beheersing van de Nederlandse taal moet hebben.
Waarop ik jou wees op het feit dat er heel wat uit de klei getrokken Nederlanders analfabeet zijn en een half miljoen laaggeletterd. Met andere woorden het feit dat iemand 30 jaar in Nederland woont hoeft nog niet te resulteren in een goede beheersing van de Nederlandse taal noch kan men die persoon dat zo maar plompverloren verwijten. Helemaal als zoveel landgenoten de eigen taal ook niet beheersen. Kijk maar eens naar de reactie op GS. Daar wordt de Nederlandse taal de godganse dag verneukt.
Maar als je vindt dat ik een drogreden gebruik welke is dat dan:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
@Johnny,
Voor de 122 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
@ Mohammed Boubkari
Kennelijk is begrijpend lezen ook voor jou is te hoog gegrepen.
>>
Dat was al een ad-hominem.
En wat betreft het tweede issue.
Je gebruikt een drogredenering omdat de conclusie niet logisch volgt uit de premisse.
De auteur beweert zelf dat ze al een tijd geen NL boek meer heeft gelezen en rept op geen enkele wijze over analfebetisme (en het maken van een paar spelfouten heeft niets met ongeletterdheid te maken).
Kortom: jij trekt een conclusie die nergens op gebasseerd is en het feit dat er 1 miljoen analfabeten in Nederland zijn, is in dat verband dus niet relevant.
Waarbij je vermoedelijk hoopt dat ik inga op je stropop van het anafabetisme.
@herman de v,
Dat was geen ad hominem dat was een feitelijke constatering die je weer bevestigd met je laatste reactie. Jij schrijft:
“Merkwaardig. U woont hier al 30 jaar, dan verwacht ik toch een redelijk goede beheersing van de Nederlandse taal.”
En daar reageer ik op niet meer en niet minder. Ik stelde dat jij als uit de klei getrokken Nederlander haar niets kan verwijten ten aanzien van haar taalniveau ook niet vanwege het feit dat ze hier al 30 jaar woont, als honderdduizenden uit de klei getrokken Nederlanders een allerbelabberdst taalniveau hebben. Niets drogreden, maar gewoon een geval van: Wie de bal kaatst kan hem keihard terugverwachten!
O en ga op GS maar mensen aanspreken op hun taalniveau hier hebben wij daar geen boodschap aan!
Ik zou aan dit artikel toe willen voegen. Sorry Mohamed, dat je tot een bevolkingsgroep behoort die zich gemiddeld 25 maal zo crimineel manifesteert als de autochtone bevolkingsgroep. Andere bevolkingsgroepen die zich minder crimineel en asociaal gedragen, hebben verhoudingsgewijs ook veel minder last van dat imago. Sorry Mohamed, dat je tot een bevolkingsgroep behoort, die ondanks de gelijke behandeling die men in Nederland heeft gehad, welke onvergelijkbaar goed is vergeleken met de rest van de wereld, zeker met moslimlanden, ten aanzien van immigranten, zo weinig positieve maatschappelijke input heeft. En het vertrouwen wat er in hun gesteld wordt, keer op keer beschaamd door hun gedrag. En een groep is die zich daar totaal niet voor geneert, maar slechts in de slachtofferrol kruipt. Sorry Mohamed, dat die groep waar jij toebehoort zo weinig aan zelfreflectie doet en niet wil inzien dat andere bevolkingsgroepen die zich positief opstellen geen last van deze stigmatisering hebben. Sorry Mohamed, dat jouw naam bezoedeld wordt, door mensen met jouw etniciteit, want mensen met een andere etniciteit zouden anders naar jou kijken als ze niet zo vaak teleurgesteld zouden zijn door de bevolkingsgroep waar jij deel van uitmaakt. Sorry, maar dan ook echt, sorry Mohamed.
@ Mohammed Boubkari
Zeg, ik beweer niet dat de naam Mohammed over 30 jaar verboden wordt. Wat kan mij het schelen hoe mensen hun kinderen noemen.
Wat ik wel zeker weet, Mohammed, is dat er over 30 jaar ook bij Nederlandse Moslims een verlichting plaats gaat vinden. Nu jij weer.
Misschien moeten we de groepsaanduiding “allochtonen” c.q. “marokkanen” in een nieuw jasje steken zodat het misschien wat minder erg lijkt.
Kiezen jullie maar uit:
Minderminderminderheid, Netto belastingontvangers, Maatschappijverrijkende medeburgers, Schotelbezitters, Arbeidsethos-gedepriveerden, Toekomstige repatrianten, anders cultureel geïnspireerden, The Others, Net-niet Nederlanders, Hollandse nieuwe, SP stemmers, Gelukszoekers, VriendenvanJob, Profiteurs, analfabetische onrendabelen, Niet-jouw-rijwiel-schuwe medeburgers, SoepsidieSpons, Parasieten, Gastarbeiders, biculturele burgers, Meetellers, Opvreters, Dieven, Potentiële steuntrekkers, Klaplopers, Profijtpakkers, buurthuisbezetters, Profiteringlijers, bankzitter, meervoudig begrensden, Uitvreters, Non-Lonsdalers, extreem cognitieve dissonanten, ruksmurfen, Spuugberbers, Achter limburgers aansluitenden, Pedoaanbidders, Herplaatste anderlanders, Krachtmens/ Prachtmensen uit een Vogelaarwijk, NeoGermaan, Statistiek-kampioenen, Sprinkhanen, Sociale-voorzieningen-misbruikers, Sociaal gerechtigden, Subsidieslurpers, Nietgenodigden, Pvda’ers, wannabe-spruitjes,
Toekomstig pensioen vernietigers, Integratie weigeraars, Uitkeringsgerechtigden, Scooties, Habbibabbi’s, Cultuurverrijkers, Vakantiegangers, Telegraafartikelenvullers, Opsporing verzocht-hoofdrolspelers, Neelanders, Inburgerburgers, Schoonmakers, Paspoortverzamelaars, Bezetters, Messentrekkers, Werkongeschikten, Pigmentuitgedaagden, Uitkeringsverslaafden, Geloofsverongelijkten, Neederlanders, Integratie-afkerigen, Islamisogynisten, Bipolairist, Ikwilhiernietzijnmaarhetkomtmegoeduit-ers, Ongewensten, Toekomstige schoonfamilie, Speekselkunstenaars, Canadanen, Aldi-klanten, Uitboorling, Kolonisten, Uw-dochter-doeners, Wijblijvenhier-ders, Separatisten, Importburgers, Livingstoners, de Snorkels, Homo Immigrantus, Hullie, Bikinihaters, Diedaar, Besnedenlanders, Hé, Culinair-uitgedaagden, Een plaag,
Begrotingstekortgeneratoren, Premmers, Inburgerkings, Rupsjesnooitgenoeg, Diversiteits-deskundigen, PVV-succesfactoren, CWI-klanten, PITA’s (pain in the ass), Uitkeringtoeristen, joden-by-proxy, lichte muzikanten, Hooglanders, Vrienden van Kees Driehuis, Ereschuldeisers, Toekomstige-PVV-stemmers, neo-neo-kolonialen, reserve-heidenen, Indentitieitverkwanselaars, Taalverrijkers, Pyrrusaanwinsten, Allachtonen, Prematuurtjes, Laatbloeiers, Hinderlanders, Gezwelschapsvolk, Linksexponenten, Aardgasbatenbesteders, Lange Teen-ers,
Jodenhaters, Import Hollander, Personeel, Nieuwe maatjes, Salaam-ies, Afgewezen sollicitanten, Nietstoevoegers, Trojaanse paarden, Gelandicapten, OVALIN’S (Oorzaak Van Alle Leed In Nederland), Achilleshielen, Friezen, Oempa Loempa’s, Atmos(s)feerverpester, Weerbarstigen, Harambtenaren, Wredelanders, Vollanders, DeeltijdNederlanders, Parasieten, Grondwetvernaggelaars, Mohikanen, ABMA’s (Abusievelijk Binnengelaten Maatschappelijke Aantasting), Camelcowboys, Verkenners, Incidenten, Linksekerkredders, handophouders,
Opsporingverzochters, de Hunnen, Indringers, Booskijkers, Joppianen, Eurabieren, De Vijfde Colonne, Uitheems onrendabelen, Donderdanen, Aspirant Nederlander, Teken, Sociaalzuigzelegers, Welvangennietwerkenlanders, Slechttegenkritiek-kunners, allahvieten, Woestijnparels, Onkruid, eeuwige slachtoffers, Snelvoortplantenden, knoflokers, koranieten, Smurfen, Eeuwig hulpbehoevenden, mallochtonen, allochtenen, salafistfuckers, hamasochisten, Andersdenkenden,
dissidenten, Werkzoekenden, Bollenpellers, homofoben, PvdA-Jugend, Tweevoordeprijsvaneen burgers, bipolaire burgers, overzadigbare verzuurden, inactieve reactieven, Eerstuitkeringdanslapers,
knuffelkameraden, bijstandstoeristen, werkontvluchters, zieligenederlanders, Hottentotten, importugezen, Burgers Light, nep Nederlanders, Kruisvaarders, Geluksplukkerts, Kruisbestuivers, Rechthebbende, Integranten, GAK-loperts, Dankoewellers, Tasjesdieven, Bejaardenberoverts, Impats, de 666e Colonne, Verdrukkers, Pliesiehandenvolmetwerkbezorgers, frikandelSpecialen,
Cultuurbarbaren, Fooligans, Inschot, Lemmings, Minderheids Participanten, Bodemlozeputtenpoetsers, Magikmijnzustrouwenenhierheenhalen-landers, Gelovige honden, Wereldburgers, Kanslanders, Homorammers, Undutchables, Kinderfabriekjes, Vlagverbranders, Gasten zonder uitnodiging, Sociaal Indifferenten, Magrebellen, Murken, Multigraaiers, Toneelstuk verbieders, Vruchtbaren der aarde,
Sociaaldebiteur, Indekrantenintegranten, Internationale socialisten, Donald Duck lezers, Onderbuik-beroerders, Intercontinentale koopjesjagerts, Gekleurde vrienden, Achterlijken, Orks, Uitkeringsoverhevelaars, Roofbouw plegerts, Cohenrimmers, Pensioenroofridders, Halalburgers, Bijstandsopportunisten, Voedselbankrekeninghouders, Dubbelmoralisten, Importanten, Flatvullers,
Inwonende buitenlanders, Zoutindepappers, Handinandermansboezemstekers, Binnenstebuitenlanders, Schotelontvangers, Cryptocriminelen, Smeagols, Ballast Burgers, Zakkenvullendeomoplatereleeftijdterugtekerendeparasieten, Eislanders, hocuspocuspilatuspassimsalabimmigrant, Nederlandnaarallahhelpers, Legaliens, Toekomstige pensioenbetalers, Last-in-first-out ontkenners, Leechers, Maagdenvliesfetisjisten, Kredietverkwanselaars, Dönerlanders, Kaktussen, Ruifvreters, Politie-werkverschaffers, Linksmenschspeelgoed, Uitverkorenen, Kanshebbers, Zonnemensen, Bilaterale antropomorfen, Meeeters, khebnietsgedaners, Monoloyalen, Kaashaters, Hoerroepers, Gastlandverraders, Polyplunderburgers, Eurochtonen, Eerwraak belijders, Zwitsallahburgers, Cel opvullers, Miljardenverslinderts, Ontmoedigers, Onaanpasbaren, Onbestelbaren, Zandnegers, Zendelingen,
Aliens, Binnenlanders, Virussen, Trojanen, Regenboog-mensen, there-goes-the-neighbourhoodlanders, Ballast barbaren, Dubbelepaspoortbelangers, Gelukzoekers,
Ali-bies, Euroforensen, Nee-andersthalers, Advocatenboterhamverschaffers, Fondssponsen, Subsidiemensen
John s… Je slaat een beetje door….
Dat artikel is crap maar wat jij en niels eronder zetten ook….
Wat is crap, Hensley, dat er een verlichting aan gaat komen?
Rotterdam Zuid, 1 april 2044
Lieve Mohamed,
Vandaag ga je trouwen. Dertig jaar geleden was ik zwanger van jou en Nederland was vol met haar naar ons Marokkanen. Een groot gedeelte van de nederlandse bevolking wilde ons weghebben en er waren steeds incidenten met een groep Nederlandse Marokkanen.
Jouw opa en oma kwamen hier uit Marokko. Ze konden niet lezen, niet schrijven en ze spraken de taal niet. Hard werken konden ze wel en ze hebben al hun kinderen naar school gestuurd. Nederland was een goed land in die tijd, we waren welkom en mochten onze moskeeën bouwen, onze feestdagen vieren en we konden genoeg geld sparen om de familie thuis te helpen.
Een tijd van problemen brak aan lieve Mohamed, een groep jongens kon zich niet gedragen door alle frustraties. Hierdoor kregen wij allemaal een stempel. Papa kon nergens een baan vinden, alleen zijn achternaam was reden om hem nooit voor een sollicitatiegesprek uit te nodigen. Alle neven kregen een laag studieadvies. Meiden die een hijab wilde dragen werden met de nek aangekeken. Ewa ja, het was geen leuke tijd en de haat en nijd was van beide kanten heel hevig.
We stonden op het punt om weg te gaan lieve mohamed, ik wilde jou niet in zo een maatschappij ter wereld brengen. Hoe kon ik blij zijn met jouw geboorte als iedereen minder marokkanen wilde? Ik wilde blij zijn… Anderen dachten ” weer een kutmarokkaan erbij”
Jouw vader was het zat. Hij wilde íets doen. Samen met een nederlandse vriend begon hij een stichting. Zonder subsidies. Om te slagen in dit land moesten onze jongeren een toekomst hebben. Ze moesten inzien dat misdaad niet loont. Nederland begon te veranderen. Moskeeen en kerken trokken samen op. Het door jouw vader gestartte coachingsproject werd een succes. Succesvolle marokkanen en nederlanders namen kansarme jongeren onder hun hoede. Ze werden begeleid in studie, solliciteren, maatschappelijke vorming.
Afspraken met politie en justitie voor een lik op stuk beleid van jongeren die over de schreef gingen. De boel veranderde Mohamed. Toen jouw vader met zijn nederlandse vriend een lintje van de koning kreeg wisten we zeker dat wij hier zouden blijven.
Mohamed, je gaat nu trouwen. Jij hebt alle kansen die je opa en oma niet hadden. Wees er zuinig op. Je hebt alle mogelijkheden. Papa en ik zijn zo trots op je. Je hebt een goede baan, een leuke vrouw. Je ziet ons overal, we zijn voetballers, zangers, piloten, politici, schrijvers, verplegers, ziekteverzorgers, alles. Wij blijven hier mohamed.
@ Niels
Ik zou het nog scherper willen stellen.
Zonder verlichting zal deze religie uiteindelijk niet overleven en het zou dan wel eens sneller kunnen gaan, dan we allemaal denken.
Wel Hensley, you have a dream. Een die ik volledig wens te onderschrijven. We moeten geloven in de maakbaarheid van onze maatschappij. Het is aan de doeners niet aan de zeurders!
Ouders van kinderen van Marokkaanse origine staan machteloos als het gaat om criminaliteit en schooluitval. De ouders zitten volgens het Landelijk Beraad Marokkanen met de handen in het haar en zijn niet opgewassen tegen hun kinderen. Ze hebben volgens het beraad dringend hulp nodig om de jongeren weer in het gareel te krijgen. Volkskrant
Toch wel heel erg genant als je over je eigen volk gaat beweren dat ze hun eigen kinderen niet kunnen opvoeden.
@Niels van Lobberegt.
Lees je eigen woorden eens terug:
” Heb je voor je zelf al bedacht hoe je over 30 jaar gaat heten, aangezien Mohammed dan niet meer mag?”
Daarna beweer je doodleuk:
” Zeg, ik beweer niet dat de naam Mohammed over 30 jaar verboden wordt.”
Eerst beweer je dat over 30 jaar de naam Mohammed niet meer mag. Waarna je dat in een latere reactie zegt dat je dat nooit beweerd hebt,
Vervolgens schrijf je:
” Wat kan mij het schelen hoe mensen hun kinderen noemen.”
Als het je niet kan schelen waarom loop je er dan over te emmeren?
Je eindigt dan met de ze nonsens:
” Wat ik wel zeker weet, Mohammed, is dat er over 30 jaar ook bij Nederlandse Moslims een verlichting plaats gaat vinden. Nu jij weer.”
Wanneer mensen in een ” discussie” gaan schermen met termen zoals de verlichting dan weet je dat ze in 9 van de 10 keer niet weten waar ze het overhebben en gewoon uit hun nek lullen. Mensen die met de verlichting op de proppen komen zijn als rijkeluis kinderen wier voorouders goed geboerd ( vaak ten koste van anderen) maar zelf nooit iets gepresteerd hebben en desondanks zich superieur wanen aan hen die het economische minder breed hebben.
Volgens jou is tot nu toe aan mij de verlichting voorbij gegaan maar over 30 jaar ben ik bij leven en welzijn deelgenoot van de verlichting. Zie hier jou logica.
Ik ken nog een religieuze minderheid van wie een aanzienlijk deel ooit met hart en ziel de verlichting omarmde. Evengoed werden zij op dezelfde treinen gezet als hun meer conservatieve en religieuze geloofsgenoten.
Nu jij weer!
@JohnS,
Je racistische inborst gelucht dommerikje ? Mooi zo. En nu weer terug in je hokje. Want wij zijn hier, blijven hier en met steeds meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meermeer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer. Zo nu jij weer dommerikje!
@herman de v,
De wens is de vader van de gedachte. Keep on dreaming!
@theo,
Theotje hangt aan de woorden van een Uncle Tom zoals de antisemiet aan die van een zichzelf hatende jood hangt. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Boubie, jongen, denk toch aan je bloeddruk anders wordt het er straks weer één minder.
Help, hoe voed ik een kind op?
http://www.jmouders.nl/Themas/Opvoeding/Opvoeden/Help-hoe-voed-ik-een-kind-op.htm
Arme Boubi, helemaal van ’t padje…
@A. Ammehoela,
Islamofoob sujetje hoe staat het met de taalles op GS?
@theo,
Theotje verwijst naar een site gericht op de uit de klei getrokken Nederlanders die hun kroost niet kunnen opvoeden, de ironie ontgaat hem geheel. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Ik ga nu even eten. Heerlijk, varkenslapjes !
thnx fredho… al dat gezeur hier altijd….
@JohnS,
Kort blafje van dommerikje dit keer. Moe geblaft? Mooi zo!
@JohnS,
Hoop dat je er in stikt :)
@ M Boubkari
De wens is de vader van de gedachte. Keep on dreaming!
>>
Het kan nog 10 jaar duren, het kan nog 50 jaar duren.
Maar een vorm van verlichting zal uiteindelijk noodzakelijk zijn om het tempo van verandering in de wereld te kunnen bijbenen.
Het dogmatisch vasthouden aan een religie heeft geen enkele toekomst en het verleden bewijst dit.
Pas sinds de verlichting in Europa heeft plaatsgevonden, is er een enorme sprong gemaakt op vrijwel alle gebieden: techniek, onderwijs, democratie en economie.
De rest van de wereld is schoorvoetend gevolgd en nog steeds komen vrijwel alle uitvindingen uit westerse landen.
Kortom: de omstandigheden waren pas na de verlichting beter om deze voortuitgang te boeken.
China en Japan beginnen dit nu ook in te zien en het is een kwestie van tijd voordat de islamitische wereld zal volgen.
In tegensteling tot Wilders ben ik dan ook helemaal niet bang voor islamisering in Nederland.
Ik zie nu al zeer veel afvalligen of moslims die hun geloof vrij interpreteren en dit worden er alleen maar meer.
@herman de v,
Zoals ik hier boven al schreef:
” Wanneer mensen in een ” discussie” gaan schermen met termen zoals de verlichting dan weet je dat ze in 9 van de 10 keer niet weten waar ze het overhebben en gewoon uit hun nek lullen. ”
En je reactie bewijst bovenstaande maar weer eens.
@ Mohammed B
En je reactie bewijst bovenstaande maar weer eens.
—
Zonder argumentatie is dit een loze stelling.
@herman de v,
Noppes, het is een uitermate adequate stelling. Gezien het feit dat je een hoop loze beweringen doet zonder enige inhoudelijke onderbouwing om maar te zwijgen van de simplistische weergave van een complex historisch fenomeen als de verlichting. Kortom je lult uit je nek!
‘Noppes, het is een uitermate adequate stelling.’
—
Nee, want je weerlegt het niet met inhoudelijke argumenten.
Natuurlijk is mijn weergave simplistisch en kort samengevat, maar dat is in een forumdiscussie logisch.
Over de renaissance zijn boeken vol geschreven voor de complexe nuances.
De verlichting is evident en bewezen een essentiele voorwaarde geweest voor een vooruitgangssprong van de westerse samenleving op belangrijke gebieden. Het heeft gezorgd voor een klimaat waarin wetenschap, onderwijs, cultuur, democratie en mensenrechten tot bloei kwamen.
Hierbij aangetekend dat misbruik van deze vrijheden ook helaas hebben plaatsgevonden, zoals het kolonialisme
De westerse wereld liep in de middeleeuwen op vele gebieden achter op de islamitische wereld en pas de afgelopen 200 jaar is een, vooralsnog, beslissende voorsprong genomen.
Deze voorsprong zal pas worden verkleind als de islamitische wereld door een soortgelijk proces gaat en dat gaat vroeger of later gebeuren.
@herman de v,
Zelfs als je rekening houdt met de aard van het medium: Het internetforum dan noch getuigt je reactie van een simplistische reductie van:
– Wat Verlichting behelst te zijn.
– Reductie relatie verlichting – wetenschap tot causaliteit waarbij de laatste het gevolg is van het eerste wat historisch nonsens is.
– De interactie verlichting – religie ( specifiek de Islam) allsof verlichting en religie elkaar uitsluiten.
– De ongefundeerde notie dat religie ( specifiek de Islam) op den duur zal verdwijnen vanwege de verlichting.
– Dat wat in Europa is voorgevallen per definitie ook in de rest van de wereld navolging zal krijgen. Een vorm van historisch determinisme!
Zo kan ik nog heel lang doorgaan!
Verder weet je weinig af van de geschiedenis van de islamitische wereld. De meeste denkers uit die tijd waren in meerdere mate religieus. Kennelijk ging religieus zijn en seculiere kennis vergaren en verspreiden heel goed samen.
>>
– Reductie relatie verlichting – wetenschap tot causaliteit waarbij de laatste het gevolg is van het eerste wat historisch nonsens is.
>>
Dat ben ik niet met je eens.
Vóór de verlichting werd bijv. Galileo nog ter dood veroordeeld omdat hij beweerde dat de aarde rond was en waren er vele dogma’s omdat de kerk dat voorschreef.
Pas na de verlichting was er vrijheid om zaken ter discussie te stellen en te onderzoeken, zonder angst voor repercussies.
De stelling dat er een causaal verband bestaat is dan ook zeer verdedigbaar en wordt bovendien ondersteund door de feiten die een enorme sprong in (wetenschappelijke) ontwikkeling laten zien.
De islamitische wereld staat, wetenschappelijk gezien, al 200 jaar min of meer stil en de slimme moslims vertrekken naar universiteiten in het westen.
– De interactie verlichting – religie ( specifiek de Islam) allsof verlichting en religie elkaar uitsluiten.
>>
Dat beweer ik ook nergens. Het christendom bestaat ook nog steeds.
Maar het christendom heeft ten eerste een aanta dogma’s losgelaten of in ieder geval genuanceerd en ten tweede heeft het christendom sindsdien een plek en invloed in onze samenleving, maar wel gescheiden van de politiek en rechtspraak.
– De ongefundeerde notie dat religie ( specifiek de Islam) op den duur zal verdwijnen vanwege de verlichting.
>>
Dat beweer ik niet. Ik beweer dat de islam uiteindelijk geen toekomst meer heeft als er geen verlichtingsproces plaatsvindt.
– Dat wat in Europa is voorgevallen per definitie ook in de rest van de wereld navolging zal krijgen. Een vorm van historisch determinisme!
>>
Dat is niet per defintie zo, maar de mensheid kiest uiteindelijk vaak toch voor vooruitgang en welvaart en als de voorwaarden hiertoe niet meer voldoende aanwezig zijn, dan komen mensen in opstand. Zeker als ze weten dat elders de omstandigheden veel beter zijn.
Verder weet je weinig af van de geschiedenis van de islamitische wereld.
De meeste denkers uit die tijd waren in meerdere mate religieus. Kennelijk ging religieus zijn en seculiere kennis vergaren en verspreiden heel goed samen.
>>
Maar dat ontken ook nergens.
In de middeleeuwen waren in Europa de meeste denkers ook religieuzen. Deze mensen konden vaak ook lezen en schrijven en kregen relatief goed onderwijs.
@herman de v,
Zoals ik al eerder schreef je weet niet waar je het over hebt. Galileo werd nooit ter dood veroordeeld maar kreeg op oude leeftijd huisarrest vanwege zijn standpunt van een heliocentrisch wereldbeeld versus hetgeen de katholieke kerk voorschreef een geocentrisch wereldbeeld Daar ging het conflict over. Maar met de andere wetenschappelijke vindingen van de man daar had de kerk geen problemen mee.
Het begin de wetenschapbeoefening in Europa vond lang voor de komst van de verlichting namelijk in de 12e eeuw. Toen de verlichting een aanvang naam halverwege de 17e eeuw was er al een stevig wetenschappelijk fundament gelegd. De enorme groei van de wetenschappen halverwege de 19e eeuw had meer van doen met een actieve organisatie en financiering door overheden dan dat het een natuurlijk gevolg was van de ideeën van de verlichtingsfilosofen.
James Watt zou de stoommachine ook uitgevonden hebben zonder het bestaan van Spinoza, Locke, Voltaire etc.
Ga eens wat lezen voor dat je hier allerlei nonsens uitkraamt.
Mohammed Boubkari schreef:
01/04/2014 om 17:46
Wij zijn hier, blijven hier en met steeds meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meermeer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer,meer, meer, meer, meer.
A. Ammehoela schreef:
01/04/2014 om 18:02
Boubie, jongen, denk toch aan je bloeddruk anders wordt het er straks weer één minder.
Mohammed Boubkari schreef:
01/04/2014 om 18:49
@A. Ammehoela,
Islamofoob sujetje hoe staat het met de taalles op GS?
Ironie, Boubie, ooit van gehoord?
Het vereist inlevingsvermogen en introspectie in jezelf en de ander. En humor
natuurlijk, want dat houdt ons, de infidel, er boven op. Hopelijk.
En dan nog wat. Een vraag: Wat is eigenlijk de natuurlijke vijand van een Marokkaan ?
Bij ons is dat als vanouds het Wassende Water waar verzet tegen is.
Hoe zit dat bij jullie?
die mohamed die wil meer. wil je de nederlandres dan uitroeien of zo
ga terug naar het mooie rif gebergte vol met N…geiten
je bent mocro toch en je hemelt je afkomst op toch, wees wijs en voeg wword bij daad.
het mooooiste paradijs ter wereld wacht op je
maar gelukkig ben je in nl en weet je met mes en vork te eten en wat closet papier is want daar in het rif in het riffff..
Beste Mohammed Boubkari,
Ik beweer niet dat de naam Mohammed over 30 jaar niet meer mag in Nederland, dat beweert de auteur van dit stuk. Ik maak daar enkel een grap over. Maar blijkbaar is humor nog een brug te ver voor je. Jammer. En wat de verlichting betreft onder Nederlandse Moslims, die is al lang ingezet.
@A. Ammehoela,
Islamofoob sujetje is dit een van de zeldzame keren dat je aan introspectie doet? Kennelijk kun je het desondanks niet laten het op een andere te projecteren. Maar blijf het proberen wie weet komt er ooit een tijd dat je zonder bord voor je kop door het leven gaat.
In west/noord Nederland was ( is) het, het wassende water de grootste vijand achter de Utrechtse heuvelrug en onder de rivieren niet. Nederland = Holland is een vaak voorkomend misverstand bij Hollanders.
Ooit eens in een Atlas gekeken? Een blik daarin en je weet wat voor klimaat Marokko heeft en wat van oudsher het grootste gevaar was ( is) voor de Marokkaan: Droogte!
En nu weer terug naar GS daar valt nog een hoop te bereiken met taalles voor semi-analfabeten.
@Niels van Lobberegt,
Ik lees zelden of nooit de artikelen hier! Ik reageerde op jouw reactie en die stelt dat:
“Heb je voor je zelf al bedacht hoe je over 30 jaar gaat heten, aangezien Mohammed dan niet meer mag?”
Jij bent zeker de leukste thuis?
Komt een marokkaan bij de hemelpoort.
Petrus “Goedemiddag meneer, ik ben Petrus, wat kan ik voor u doen”.
Henk B. “IK ben Henk! Henk Boubkari. Ik ben Marokkaan en zou graag de hemel in willen”.
Petrus “Sorry, maar ik mag je helaas niet binnenlaten.”
Henk B. “IES DISCRIMINATIE!!!”
Petrus ” Nee hoor, het is niet dat we hier iets tegen marokkanen hebben, maar de hemel is alleen voor mensen die wel eens iets goed hebben gedaan in hun leven. Dus”.
Henk B. “Ja maar ik heb wel eens iets goeds gedaan, vorige week heb ik nog 25 euro aan de kankerstichting gegeven en 2 weken geleden heb ik 25 euro overgemaakt voor de arme kinderen in Afrika” .
Petrus : “Meen je dat nou?”
Henk Boubkari “Echt waar!”
Petrus “Dit heb ik niet eerder meegemaakt, een marokkaan die iets goeds heeft gedaan in zijn leven. Ik mag hier niet zelf over beslissen, dit moet ik echt even met God bespreken. Als je even wacht dan ben ik zo terug”.
5 minuten later komt Petrus terug.
Henk Boubkari “En?”
Waarop Petrus zijn portomonnee pakt, er een briefje van 50 uithaalt en zegt “Hier heb je je 2 geeltjes terug en nou opgekankerd”.
Ik moest lachen…. Sorry !
En op het end heeft Boubi ruzie met de hele wereld…
Boubi heeft met niemand ruzie, hij vertelt gewoon de waarheid. Het is misschien alleen verstandiger om minder aandacht te besteden aan een stel racisten hier. En racisme is de kanker van de ziel. Dus ik heb deels medelijden met dat soort mensen, maar de genezing ligt in hun handen het is alleen niet makkelijk.
@theo,
Theotje is flauwe moppen aan het tappen van het racistische soort. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
En dan nu mijn variant:
Theotje komt bij de hemelpoort.
Petrus: “Goedemiddag meneer, ik ben Petrus, wat kan ik voor u doen”.
Theotje: “IK ben Theotje en ik zou graag de hemel in willen”.
Petrus: “Sorry, maar ik mag je helaas niet binnenlaten.”
Theotje: “Waarom niet?”
Petrus: “ Verboden toegang voor racisten”
Theotje: “Maar ik ben geen racist”
Petrus : “Meen je dat nou?”
Theotje: “Echt waar!”
Petrus: “Mmmm dit moet ik even navragen. Als je even wacht dan ben ik zo terug”.
5 minuten later komt Petrus terug.
Theotje: “En?”
Petrus: “ik moest het volgende zeggen van Mohammed Boubkari: Laat die tyfus racist opkankeren naar de hel”
@ Mohammed Boubkari 01/04/2014 om 22:03
Gallileo mocht kiezen of hij, of al zijn werk de brandstapel opgingen.
Ga eens wat lezen voor dat je hier allerlei nonsens uitkraamt.
Ik heb vandaag een Marokkaan aangenomen. Hoeveel Nederlanders hebben jullie aangenomen dit jaar, stelletje WBH-censuursukkels?
@JohnS,
Dommerikje ik zie dat je niet in je varkenslapjes gestikt ben, jammer maar wat nog niet is kan komen Deo Volente!
Dus je ego is van dien aard dat je, jezelf en die handvol geestverwanten van je die hier de boel komen vervuilen met hun virtuele drek aanziet voor de hele wereld.
Als ik reageer op jou nonsens en die van je geestverwanten moet ik altijd denken aan de keffertjes van mijn buurvrouw. Ze heeft er een stuk of 6 die ze altijd gezamenlijk uitlaat en wat een gekef geeft dat. Als je er langs loopt raken ze door het dolle. Zo beschouw ik jou en je geestverwanten, veel machteloos gekef. Eigenlijk best wel zielig.
Sarren is wat ik aan het doen ben met jou dommerikje en je geestverwanten. Dus blijf vooral door keffen hier!
Blaf blaf ! Grrrrrrrrrrrrrrrr…..
@JohnS,
Zie hier JohnS:
Persoonlijk vind ik Abma’s wel een leuke nieuwe benaming voor de Marokkanen in dit land (Abusievelijk Binnengelaten Maatschappelijke Aantasting)
Oempa-Loempa’s is trouwens ook om te gieren…
@JohnS,
Zo dommerikje ben je weer aan het keffen. Kef maar door toe je een ons weegt en ondertussen……maar ach dat weet jij ook en er is niets wat je er tegen kunt doen. Dus kom je hier zielig kom keffen. WBH geeft je de ruimte, in het kader van: laat racisten en islamoofbjes ook hun zegje doen de stumperds.
Alhoewel, als ik de betogen van Boubi zo nalees lijkt me ‘Ikhebtnietgedaners’ beter passen…
@ Henkie Boubkari
(maar even een reactie in jouw stijl)
Ik heb helemaal geen zin in een discussie met iemand die op de man speelt en totaal niet ge-interesseerd is in het uitwisselen van argumenten.
Je hebt niet eens goed gelezen wat ik schreef, het interesseert je ook niet.
Ik heb zonet een paar andere draadjes doorgelezen en je komt niet verder dan voortdurend mensen persoonlijk aanvallen en gebruik van andere drogredeneringen, het verdraaien van woorden en vooral: het verzieken van een onderwerp door dezelfde flutreacties iedere dag te plaatsen.
Kortom: je bent een trol die uitsluitend het forum wil verzieken.
Blijkbaar heb je daar alle tijd voor.
Tijd die je ook in een fatsoenlijke baan of opleiding had kunnen en moeten steken.
Met permissie, omdat dit mijn laatste reactie is ook een persoonlijke noot:
Je bent zo’n lekker standaard marokkaantje die alle vooroordelen bevestigt:
– Geen enkel relativeringsvermogen en een heel kort lontje
– Enorm opgefokt
– Tijd zat om zich bezig te houden met onzin zoals het voortdurend posten van onzin op een forum
– Neemt zijn eigen religie en zichzelf veel te serieus
– Scheldt iedereen uit die het niet met hem eens is
– Denkt dat hij geweldig is ‘en discussies’ wint. Hahahaha, wat een grap.
– Denk dat ie verschrikkelijk intelligent en eloquent is, terwijl evident geen universitaire studie gedaan is
Het ga je goed Henkie Boubkari! (en laten we eerlijk zijn: Henk is een heel wat mooiere naam voor een moslim dan dat vreselijk afgezaagde standaard en nogal sullig klinkende Mohammed).
Kleine verzoek voor alle reageerders is om je vanaf nu standaard met Henkie aan te spreken. In iedere reactie en in elk topic.
Dat is jouw niveau van reageren, dus je vindt het vast niet erg.
Natuurlijk gaat er een verlichting in de islam plaatsvinden, gewoon een kwestie van tijd.
Een religie waar vrouwen minder rechten hebben, waar de wetten niet door mensen worden gemaakt, waar evidente discriminatie plaatsvindt en waar voortdurend sprake is van allerlei onzinnige verboden, heeft geen enkele toekomst.
Tel daarbij op de voortdurende haat, geweld en het negeren van universele mensenrechten; dan weet je dat dit geen toekomst heeft.
Of de islam maakt een verlichting door, of de islam sterft langzaam uit. Met geweld en intimidatie zal dit nog even duren.
Een reactie hoef je niet te geven, Henkie, ik reageer er toch niet op..
Tot slot nog even een paar leuke moppen speciaal voor Henkie Boubkari ter lering ende vermaek:
**
Henk Boubkari heeft een nieuwe baan en de 1e dag dat hij thuis komt van zijn werk, zijn vrouw vraagt hoe het is gegaan.
Zegt Henkie; ‘héél goed. Baas zegt dat ik zo goed gewerkt heb dat ik mag met baas mee op vakantie’.
O ja zegt zijn vrouw? ! heel verwonderd en dat al na de eerste dag?
Ja zegt Henkie weer; ‘Baas zegt als jij zo doorgaat dan gaan wij samen naar de Filistijnen’
**
Henk Boubkari komt bij de burgelijkestand en zegt: “ik kom mijn zoon aangeven” waarop de ambtenaar zegt: “dan moet je niet hier zijn maar bij de politie!”
**
hoe kan je 3 leugens in 10 woorden neerzetten?: antwoord: Eerlijke Marrokkaan genaamd Henk Boubkari met eigen auto zoekt werk
**
PS: Jammer dat dit ooit zo leuke forum verziekt is.
Vroeger had je een moderator die gelukkig veel toeliet, maar trollen verwijderde en scheldpartijen niet toestond.
Mijn bovenstaande posting zou (volkomen terecht) worden verwijderd.
@ JohnS
Ik denk dat Henkie Boubkari beter kan posten op de site : ‘wijhebbenteveeltijdenwehebbengeenenkeldoelinonsleven’
@herman de v,
Hermannetje dacht je nou echt dat je hier met je quasi intelligent doenerij hier enig indruk zou maken? Velen zijn jou daarin voorgegaan en van een koude kermis thuisgekomen en jij zult de laatste niet zijn. Ik lees heel goed wat jij schrijft maar serieus op iemands argumenten ingaan die bijvoorbeeld dit schrijft:
“Galileo nog ter dood veroordeeld omdat hij beweerde dat de aarde rond was en waren er vele dogma’s omdat de kerk dat voorschreef.”
Terwijl eenieder die maar enige historische kennis heeft weet dat de elke middeleeuwer met enige kennis wist dat de aarde rond was ( Wisten de oude Grieken al sinds de 3 v.Chr. !). De kerk had daar dus geen enkel probleem mee. Overigens had de kerk haar standpunten niet zozeer vanuit de Bijbel maar van Aristoteles en Ptolemeaus. Dat de kosmologische ideeën van beide heren ten aanzien van de aarde als middelpunt van het heelal theologisch goed met de Bijbel in hand te verdedigen waren was mooi meegenomen.
De rest van je nonsens standpunten kan ik één voor één weerleggen en dat heb ik bij jouw geestverwanten 1001 keer gedaan het archief van WBH getuigt daarvan. Maar op een gegeven moment moet een mens ophouden met water naar de zee te dragen en jouw soort geven wat ze verdienen namelijk: Een hele dikke middelvinger. En die is gezien je laatste reactie niet meer dan wat je verdient.
Dus we kunnen er van op aan dat je, je nonsens hier niet meer komt verkondigen? Mooi zo opgeruimd staat netjes!
Henkie Boubkari zal de komende maanden ongetwijfeld blijven doorschrijven en is héééél erg trots op zichzelf.
Hij ‘weerlegt’ zelfs argumenten die nooit gegeven zijn en dat is knap en dan trekt hij de conclusie dat ‘hij de discussie heeft gewonnen’. De beroemde stropop argumentatie.
Uit pure verveling doe ik nog een paar postings hier en dan houd ik het voor gezien. Net zoals anderen die helemaal geen zin en tijd hebben om ‘in discussie te gaan’ met dit marokkaantje.
Wij hebben namelijk, in tegenstelling tot kansloze Henkie, wél een goede baan.
Maar: eerlijk is eerlijk: het geneuzel van ons Marokkaantje Henkie is wel leuk en vooral vermakelijk.
En niet vergeten he, beste mede reageerders, om hem Henkie te blijven noemen.
Hoewel: je mag hem ook Mohammed blijven noemen, maar dan wel iedere keer toegevoegd (onzin zij met hem(ozmh)).
Nog zo’n voorbeeld….van onze multiculti fascisten.
BOOeeoooee booee wat zijn we toch zielig! Iedereen haat ons.
Neej hoor …. ik hou van Mohammed, Ahmed, Samir en Abdel.
BEWIJS: ik eet ook wel eens biefstuk van Mabroek!
Ook van Jasper, Henk, Ingrid en Linda! Zolang je maar niet met een klappertje een stel hardwerkende mensen gaat beroven… Dus niet..
Minder minder minder Marokkanen… maar:
Minder minder criminelen…en dus hand in eigen boezems zielepoten!
De moppentrommel gaat open.
Het adres van Wilders is bekend geworden: Marokkanenweg 123
Ik kom sowieso in een rare stemming van dit stukje. Het is typisch een voorbeeld van “adding insult to injury”. Marokkanen zijn zwaar overtegenwoordigd in gevangenissen en in uitkeringen. Het is altijd de schuld van anderen, nooit van zichzelf.
Gezeur over racisme, ik wordt er steeds meer vermoeid van, met steeds meer irritatie. Een moslima mag niet met niet-moslim trouwen. Andersom mag een Nederlandse zonder problemen met een moslim trouwen. Dat is racisme!
In de Koran wordt onderscheid gemaakt tussen moslims en en niet-moslims. Daar uit volgt: Allah is de grootste racist. Ergo moslims mogen nooit en te nimmer klagen over racisme!
Damn, heb ik toch weer beneden mijn niveau geschreven door net te doen of moslim een ras is. Onzin natuurlijk, Wilders is van hetzelfde ras Mohammed/Henkie Boubkari. Ben ik racistisch? Nou nee, voor Ayaan Hirshi Ali heb ik veel meer waardering dan voor bijvoorbeeld Abdul Jabber van de Ven.
Verlichting in islam? Ik hoop het, want nu zie ik vooral een verduistering intreden. Nog strikter en nog intoleranter. Er zijn ook positieve scenario’s te bedenken waarin moslims zich eindelijk eens gaan verdiepen in de acties van de profeet, de eerste moslims en de honderden foutjes die in de koran staan. Plus een gebrek aan waardering van het morele karakter van islam, zoals het legaal verklaren om een 9-jarig meisje te ontmaagden- en een verkrachtte vrouw te straffen vanwege overspel.
@ John.
Dat is ook het lachwekkende.
De islam is een intens discriminerende religie. Er wordt voortdurend onderscheid gemaakt tussen moslims en niet-moslims.
Kijk maar eens op diverse forums zoals ontdekislam.nl. Daar staat gewoon expliciet dat islamitische kinderen NIET met Nederlandse kinderen mogen spelen omdat die bedorven zijn.
Natuurlijk komt er een verlichting in de islam.
Deze religie kan op deze wijze nooit overleven in een snel veranderende wereld.
De islamitische wereld stelt niets meer voor en het verschil met het westen wordt onderhand lachwekkend groot.
En ach: de meeste moslims die ik ken, zijn relaxed over een groot aantal zaken. Denk je nu werkelijk dat ze geen alcohol drinken, 5 keer bidden per dag of serieus geloven dat hun religie perfect is? Natuurlijk niet.
Een paar fundamentalisten, die overigens wel de grootste bek hebben, denken nog zo, of zeggen dat ze zo denken.
En Henkie ? Ach, het was zo’n guitig kereltje maar nu heeft iedereen hem ondergeplast en zie ik hem (op zijn kameel) aan de horizon verdwijnen… (oh utopie !)
Ja, Onze Henkie is de lolbroek van het forum.
Hij zit nu natuurlijk weer een pseudo-stoer antwoord uit te broeden (kernwoorden: islamofoob, ‘jouw soort’, keffen, dom, jota) en als iedereen al lang en breed slaapt (want wij moeten morgen gewoon hard werken), pleurt hij dat op internet.
Dan gaan we daar morgen weer op antwoorden en zo herhaalt dit patroon zich iedere dag. Worden we er iets wijzer van? Neuh.
Maar het is altijd wel geinig om zo’n opgefokt gefrustreerd Berbertje te zien spartelen, maar Henkie mag blijven hoor.
We moeten toch ook wat te lachen hebben in het leven en in dat kader nog een mop:
Henk Boubkari die een baan wil, gaat op een dag op stap naar het uitzendbureau.
Hij komt aan op de plek en vraagt “mevrouw ik zoek werk”.
Zegt de medewerkster, “is goed, je krijgt een al opgebouwde onderneming en een vermogen van een miljoen euro.”
“Om het af te maken krijg je ook een limosine van de zaak.”
Zegt Henkie “je maakt een grapje zeker”
Antwoord de vrouw, “ja, duhh, maar jij begon”
@herman de v,
Hermannetje kennelijk heb ik je op je pikkie getrapt dat je nu al een aantal reacties lang loopt te jeremiëren over mijn persoontje. Maar dat mag hoor, blijf voor al zinloos door jeremiëren. Vooral dat steun zoeken bij je geestverwanten hier is aandoenlijk en zielig tegelijkertijd zo’n stelletje losers die bij elkaar hun gelijk halen.
@Patrick,
Ach weer zo’n spuit elf die een Wilderiaaans duitje in het zakje komt doen. Dus je komt bij Mabroek. Weet je wat men in Leiden zegt tegen lui zoals jij? Dat je: de touwteering krijge
@Johnny,
Voor de 126 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie Johnny boy!
@JohnS,
Heb je weer je kefje je gedaan dommerikje? Zo nu weer terug het hokje in!
valt me op dat alleen maar racisten reageren op deze site. Zelfs op sites als de telegraaf tref je nog mildere reacties en meer gebalanceerde personen. Ik walg van de voortdurend discriminerende en arrogante toon. Boubkari, geef die zielepoten geen tijd joh, dat zijn ze niet waard, ze zijn door en door fascistisch. Ik wil de moderator vragen om de racisten te bannen want het verpest de sfeer en discussies.
Ah. Henkie heeft natuurlijk alweer gereageerd op diverse postings.
Wederom in de gebruikelijke en voorspelbare pseudo-stoere bewoordingen.
Maar dat is het reportoire van onze marokkaanse joker met teveel vrije tijd.
In al mijn goedheid nog even de volgende website voor Henkie:
http://justis.nl/producten/naamswijziging/faq-voornaamswijziging/
Voorwaarden voor naamwijziging zijn dat nieuwe voornaam mag niet ongepast zijn en er moeten zwaarwichtige belangen zijn om de naamswijziging te verzoeken.
Dat zit dus wel snor. Henk is een prima voornaam en er zijn evident zeer zwaarwichtende belangen voor eindelijk verlost te zijn van de sneue naam mohammed (ozmh).
En je weet het he Henkie. In iedere posting en in ieder topic zullen we je even herinneren dat je vanaf nu Henkie bent.
@Abu Ommar,
Als je ze maar lang genoeg port dan borrelt de virtuele racistische drek er zo uit. Ze ontmaskeren zich zelf. Alles wordt opgeslagen ;)
@herman de v,
“Uit pure verveling doe ik nog een paar postings hier en dan houd ik het voor gezien. Net zoals anderen die helemaal geen zin en tijd hebben om ‘in discussie te gaan’ met dit marokkaantje.”
Hermannetje verveelt zich kennelijk te pletter aangezien hij hier al weer de ene reactie na de andere post. Heeft kennelijk verder niets te doen in het leven noch iets om te leven. Heel zielig eigenlijk. Maar goed dat WBH er is voor deze zielenpoten.
Meest voorkomende jongensnaam in de 4 grote steden in 2013:
Amsterdam met stip op 2: Mohamed
Den Haag met stip op 2: Mohamed
Rotterdam met stip op 2: Mohamed
Utrecht met stip op 6: Mohamed
Er komen er steeds meer meer meer meer meer ……………. :)
http://www.meertens.knaw.nl/nvb/topnamen/gemeente/amsterdam/2013
Die Henkie, die vindt zichzelf echt tot het uitverkoren volk behoren geloof ik…
Keep on dreaming my man, keep on dreaming.
Door bovenstaande discussie overweeg ik serieus om eventueel een volgende zoon Mohammed te noemen. Bij nader inzien denk ik dat xenofoob Nederland het net zo erg vindt om te horen dat ik mijn zoon Ommar heb genoemd :-)
Wat ze nog meer pijn zal doen waarschijnlijk, is het feit dat mijn zoon in het weekend naar de moskee gaat en steevast een streng Islamtische opvoeding krijgt, de volgende generatie standvastige en mondige Moslims komt eraan, Henk houd je vast.
@JohnS ,
Tja dommerikje feiten zijn feiten en het enige wat jij kunt doen is hier zielig je frustraties wegkeffen. Dus blijf vooral door keffen ondertussen is er vandaag op zeker weer een Mohammed bij in Amsterdam, Den Haag…… :)
L.s.
Lees telkens dat “de verlichting” er aan komt!
Moet zeggen daar is m.b.t. bovenstaande polemiek weinig van te merken.
Volgens mij vergist men zich door te denken dat “verlichting” Begint bij het afzweren van religie.
Mag ik in deze verwachten dat degenen die over verlichting spreken, zich ook “verlicht” gedragen?
M.a.w. Waarom zou het verlicht “moeten” worden alleen gelden voor religieuzen?
Als ik de reacties zie van velen dan bekruipt mij het gevoel dat we i.p.v. verlichting gewoon de donkere middeleeuwen weer binnenstappen.
Kan iemand iets overleggen, waaruit blijkt dat de vele negatieve meningen betreffende religie op keiharde feiten berusten?
En als we het dan toch over verlichting hebben dan durf ik te stellen dat JohnS, Herman de V, Theo, niels en ammahoela windmolens bevechten.
Hoe ik dit weet? Heel simpel!!!
Als ik jullie reacties lees dan zie ik mijzelf een jaar of wat geleden. Misschien als je op mijn naam zoekt op deze site, dan kom je vast nog wel wat suf gebrabbel van mij.
En nee ik ben geen bekeerling, en nee ik ben niet religieus.
Ben echter in de loop der jaren wel een stuk wijzer geworden. Zoveel wijzer waardoor ik zelfs durf te stellen dat jullie windmolens bevechten!
Dit land gaat niet naar de klote vanwege Marokkanen, islam of iets dergelijks!
Kom op zeg, wel even opletten.
Niet om het 1 of ander, het zijn de elitaire blanke mannen en vrouwen in economisch/politiek belangrijke sectoren die aan de touwtjes trekken!
Het lijkt er sterk op dat de meesten geen idee hebben waar zij nu precies bang voor zijn. Angst is m.i. de drijfveer voor veel van bovenstaande praatjes.
hier even een voorbeeld. Het betreft het verhaal rondom de EU. Een gedrocht van de eerste orde!
Excuus was nog niet klaar.
M.b.t. het vorige filmpje hier nog 1. Discussie gisteravond op de BBC.
Luister voor de gein eens goed als Nick Clegg aan het woord is.
Het kan aan mij liggen, maar ik hoor hem een uur lang angst zaaien!
Angst is blijkbaar DE reden om lid te worden van de EU. Angst voor werkeloosheid, terrorisme, Rusland etc etc
En volgens hem is Farage de personificatie daarvan.
Wat clegg volgens mij vergeet is het feit dat, overal waar het westen om “humanitaire” redenen “hulp” is gaan bieden, de kolerezooi alleen maar is verergert!!
En nu gaan “wij” naar Mali. Iemand enig idee waarom??
Om de arme luitjes daar te helpen?? Kom op zeg!!
Men was niet eens instaat om de mannen van Srebrenica te redden.
In Irak waren wij ook. Het is er tegenwoordig onveiliger dan in al die jaren dat Saddam aan de macht is geweest.
In Afghanistan en andere plekken waar het westen “democratie” brengt is het er in het algemeen niet beter op geworden!!
Neem Syrië als voorbeeld. Volgens het westen is het regime van de 1 op de andere dag onbetrouwbaar. Libië was ook zo’n voorbeeld.
De afgelopen 50 jaar hoorde je geen hond over “humanitaire” toeters en bellen in deze landen.
Maar ineens is genoeg, blijkbaar echt genoeg!!
En zo kan het zijn dat het westen de “rebellen” die tegen Assad vechten steunt.
Wat het westen vergeet te vertellen is, dat de rebellen die zij in Syrië steunen, op hetzelfde moment de vijand is die zij in Irak en elders bestrijden.
en dat alles kan gewoon gebeuren zonder dat iemand even de grootste mafkezen uit de regio benoemen Israel!!!
Vandaar ook de schizofrene toestand in die regio. Israel moet al 60 jaar liegen dat het barst om vol te houden dat de oprichting van deze staat, als iets normaal kan worden gezien.
Deze gezellige klanten hebben landje pik gespeeld. Wat kernwapens gekregen om sindsdien ieder buurland te terroriseren.
Maar laten we vooral bang zijn voor Assad. Om het geheugen wat op te frissen.
wij in het westen moesten ook bang zijn voor Saddam en zijn enorme hoeveelheid biologische en andersoortige wapens!!
weet iemand nog hoeveel het westen van dat spul heeft aangetroffen??
Precies 0.0!!!
Als je als autochtone Nederlander dan toch zo nodig bang wilt zijn, zoek dan eerst uit voor wie je echt bang moet zijn, ipv dat jullie je door bijv. Gekke Geert laten besodemieteren.
@lieke
Kunt u al die open deuren ook weer even dicht doen, bedankt alvast.
Changing face of Britain: ‘Muhammad’ is now second most popular boys’ name
http://www.express.co.uk/news/uk/421481/Changing-face-of-Britain-Muhammad-is-now-second-most-popular-boys-name
MashaAllah
THE time has come to change my name as Well
Here it comes Muhammad Ali :)-
May Allah SWT guide as all.
Peace,
@Lieke, eindelijk iemand met een evenwichtigere (gezonde) kijk op dingen ipv dat zwart-wit denken van de huis-racisten die dag en nacht hun gal spuwen langs etnische en religieuze lijnen. Zieke gasten die alleen maar in Moslim vs. niet Moslim allochtoon vs. autochtoon kunnen denken, zelfs de extremistische Moslims zijn bij lange niet zo radicaal. Gasten als Johnny en Theotje slaan echt alles, het zijn werkeloze, laagopgeleide verzuurde pvv ‘ers.
@Lieke
Eindelijk iemand die het begrijpt! Respect!
Voor mensen zoals jouw doen we het! We gaan graag de discussie aan met mensen zoals Theo,Amehoulla, Johnny, JohnS etc. Want wij weten dat er onder hun mensen zijn die een hart hebben en die echt begrijpen wat er aan de hand is. Daarom zullen wij nooit de hoop verliezen.
Mohamed is een prachtige naam. Niemand heeft ooit de moeite genomen om de betekenis van deze naam op te zoeken. Betekent namelijk: ”de meest geprezene”
Als de naam Mohamed angst opbrengt bij mensen zoals theo en johns. Ahahah, dan ga ik mijn kind ook mohamed insa allah noemen.
Zijn jullie boos nu JohnS en THeo. Binnenkort weer een Mohamed erbij insa allah?
@theo,
Theotje is niet instaat om ook maar een zinnig tegenargument te formuleren en komt dus met een dooddoener. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Lieke
Good posting
Peace,
Is het nou mohamed of mohammmed?
@theo,
Theotje heeft eigenlijk theodorus maar dat waren teveel letters voor theotje dus noemt ie zichzelf maar theo. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Volgens mij valt het allemaal wel mee over 30 jaar.
We hebben dan toch al de 4e generatie en die zullen vast goed ge-integreerd zijn.
@Theo
Het is een Arabische naam dus is het lastig om te zeggen of het mohamed of mohammed is. In het Arabisch bestaat de naam Mohammed uit 4 medeklinkers. Zo zit de hele Arabische taal in elkaar. Het heeft een medeklinkersysteem. Klinkers worden wel geschreven maar niet uitgesproken in het Arabisch.
Als je Mohamed schrijft dan lijkt het zo: MHMD, maar men zegt: Muhammad
Het is lastig om exact de naam van het Arabisch naar de Nederlandse taal of een andere te vertalen.
Dus hij is er in alle variaties. Mohamed, Mohammed, Muhammad.. De Arabische naam zit er zo uit (de originele): مُحَمَّد
De meest correcte uitspraak van de naam is. Muhammad en niet MOHAMMED. gebruik de u in plaats van de o.
Ach. Mohammed is een prima naam, maar Henk ook. Madelon ook.
Een naam is maar een naam.
@Madelon
Daar klagen we dan ook niet over. Vraag aan Theo,JohnS etc. die problemen hebben met de naam Mohamed. Die gasten begonnen met die aanvallen op de naam Mohamed.
Ik heb geen enkel probleem met de naam mohammed… Alleen het zijn er veel te veel die zo heten. Als je in de wachtkamer van de sociale dienst ‘mohammed’ roept kijken ze allemaal op… Lastig.
“Volgens mij valt het allemaal wel mee over 30 jaar.
We hebben dan toch al de 4e generatie en die zullen vast goed ge-integreerd zijn.”
We blikken even 30 jaar terug, en merk dan op dat de soort problemen niet verbeterd zijn. Procentueel dezelfde afkeringsafhankelijkheid en criminaliteit. Wat toen nog niet het geval was waren niqabs en burqa’s op straat en geen moorden op columnist.
Janmaat werd bedreigd en vervolgd, die werd uitgeschakeld door de maatschappij en dat bracht desondanks geen enkele verbetering.
Dus waarom zou het over 30 jaar opeens wel goed gaan? De boefjes van nu gaan die later hun kinderen opvoeden tot hardwerkende burgers? Problemen aanpakken door Marokkanen is toch vooral wegkijken en kritiek beantwoorden met ontkenning, “en jullie dan?!” en verzinsels als feiten brengen.
De jeugdgevangenissen zijn nu voor de helft gevuld met Marokkanen. Meer dan de helft van de Marokkaanse jongemannen is met politie in aanraking gekomen.
Madelon, kun je aannemelijk maken waarom die ommezwaai zou moeten plaatsvinden?
@Johnny,
Voor de 127 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
@JohnS,
Ik heb geen enkel probleem met keffertjes ook niet als ze voortdurend keffen alleen jammer dat ze zo vaak hoopjes bruine summier achterlaten.
@ Theo,
Exact Theo open deuren!! Heb geprobeerd de deuren dermate ver open te zetten voor jou en anderen, zodat je een glimp kunt opvangen van de huidige maatschappelijke werkelijkheid.
Weet niet of jij en anderen het door hebben maar het systeem waar wij onderhevig aan zijn, kapitalisme, kan alleen bestaan als er groei mogelijk is. Indien de groei stopt, dan is het wachten tot het systeem in elkaar dondert.
Zo werkt het al eeuwen.
Weet dat velen het niet graag horen maar wat betreft het kapitalistische systeem zijn we zo’n beetje aan eind van de rit aanbeland.
Waarom denk je dat iedereen die nog toegang heeft tot het systeem zichzelf loopt te verrijken. Degene die het snappen, weten dat de implosie eraan komt!!
Das een wetmatigheid.
De gemiddelde Nederlandse autochtoon, en daar ben ik er zelf 1 van, zeiken veel te veel! En zijn blijkbaar niet meer instaat om ons in te leven in de ander. de ander moet zich altijd inleven in ons, dit vanwege het blijkbaar simpele feit, dat de ander van elders komt.
En dus zeggen wij na het goede voorbeeld van wilders: Aanpassen of wegwezen!
Maar niemand denkt na over wat men eigenlijk van de ander verlangt.
Niet lullig bedoeld maar je vraag de ander zich aan te passen aan een systeem van niet in zijn/haar voordeel denkt.
Sterker nog!! Dit systeem is zelfs zwaar en zwaar klote voor iedereen in NL!!
Of ben jij er zo een die denkt dat een economische crisis zo maar uit het niets ontstaat?
Banken, verzekeraars, politici, justitie,media etc etc allemaal sectoren die moreel en ethisch zwaar verontreinigt zijn!!
Daar zit het probleem Theo e.a.!! Het zijn niet de Marokkanen of de islam die de boel ontwrichten. Nogmaals het zijn voor 90% mannen en vrouwen in (mantel)pak, die zich als de grootste criminelen gedragen.
Laatste verzoek Theo.
Kan jij een lijstje produceren van zogenaamde islamitische landen die de afgelopen 50 jaar, andere landen zijn binnengevallen om daar de islam te verspreiden?
Zet daar dan tegenover een lijstje van, waar het “westen” allemaal is geweest en tegenwoordig uithangt. En wat daar uit eindelijk de uitkomst van was?
Durf daarna nog maar eens te beweren dat moslims of de islam gewelddadig zijn in vergelijking met “verlichte westen”!!
@Abdelmajid,
Thx.
Het is voor mij een kwestie van leren door ervaren geweest. En het heeft even geduurd voor ik het door had. Met het schaamrood op de kaken durf ik te stellen dat ik vele malen meer xenofobisch was dan de lui die tegenwoordig reageren. Ben hier wat geband, dat wil je niet weten.
Er waren er echter hier een paar die zo hard op mij in beukte met feiten waardoor ik begon te wankelen. het duurde nog even voor ik omviel, maar ik kreeg er wat betreft de maatschappelijke feiten geen speld tussen!
Een mooi voorbeeld wat dat betreft is het Palestijns-Israëlisch conflict.
Wat ik verkondigde was de in het westen standaard aangeleerde propaganda.
Waarna ik door M. Boubkari even onderhanden ben genomen. Achteraf kan ik toegeven dat ik als een kip zonder kop slap aan het lullen was!
Ik wilde het gewoon niet horen, want stel dat hij gelijk heeft..? Wat dan?
Uiteindelijk ontkom je er niet om zijn woorden feitelijk te gaan checken!
Sindsdien ben ik nooit meer de oude geworden. En dat bedoel ik positief. Alhoewel..!!
Het eerste jaar vielen er zoveel veilige kaders weg, waardoor je toch even gaat wankelen, en alle zeilen bij moet zetten om overeind te blijven.
Nu voel ik het als een voorrecht om “wakker” te zijn.
Dus in die zin, iedereen op WBH bedankt.
@lieke
U zegt voor 90% hetzelfde als Wilders. Alles is de schuld van de elite, de hoge heren in Den Haag en van de EU, samengevat het Westen. Dus wat is nu precies uw punt?
@theo,
Theotje is wederom niet instaat om ook maar één zinnig tegenargument te formuleren op andermans argumenten noch instaat omdat toe te geven dus begint te raaskallen dat zijn frühertje de geblondeerde rattenvanger uit Venlo hetzelfde verkondigd.
Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
@ Theo
Wat het punt is? Is dergelijks nog steeds niet duidelijk? Nee dus!!
Mij vergelijken met Wilders is grappig. Daarmee doe je net of je niet begrijpt dat mijn intrinsieke intentie compleet anders is dan die van Wilders.
Sprak al eerder over de rol van Wilders. Wilders is de bliksemafleider, bedoeld om voor lui zoals jou Theo een focus of locus te creëren. Gezien je reacties hier, kunnen we beamen dat die missie van wilders is geslaagd.
Gekke Geert behoort tot dezelfde elite, die hij afkraakt! En als je wilt weten hoe de PVV daadwerkelijk over Europa denkt, dan moet je voor de gein even naar het stemgedrag van de PVV’ers in het EP kijken.
voor de rest heb ik mijn kijk op de zaak al verwoord. Als jij of anderen dergelijks niet begrijpen, wat volstrekt logisch zou zijn gezien je reacties, dan mag je voor jezelf tot de conclusie komen dat jij en vele anderen met jou, je in deze, zo extreem ver buiten je comfortzone hebben begeven, met als gevolg het uitblijven van een normale discussie.
@lieke
Er is maar 1 profeet en jij bent het niet.
@theo,
Theotje lijdt aan cognitieve dissonantie en algemeen voorkomende kwaal onder islamofoobjes. Geconfronteerd met feiten en argumenten waar ze niets tegen in te brengen hebben rest hen niet anders dan een vlucht naar voren.
Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
“Er waren er echter hier een paar die zo hard op mij in beukte met feiten waardoor ik begon te wankelen. het duurde nog even voor ik omviel, maar ik kreeg er wat betreft de maatschappelijke feiten geen speld tussen!
Een mooi voorbeeld wat dat betreft is het Palestijns-Israëlisch conflict.
Wat ik verkondigde was de in het westen standaard aangeleerde propaganda.
Waarna ik door M. Boubkari even onderhanden ben genomen. Achteraf kan ik toegeven dat ik als een kip zonder kop slap aan het lullen was!”
Gelukkig is er geen propaganda in het spel wanneer moslims het over Israël hebben.
Mohammed Al Dura. Mooie test case. Voor wie werkelijk geïnteresseerd mocht zijn in wat er nu echt aan de hand is, met haat als drijvende kracht.
Citaat uit een boek van James Richardson, een Engelse reiziger die in de eerste helft van de 19e door Noord-Afrika reisde.
“”Continual disputes arise between the Jew and the Moor; when the Jew is
wrong, the Moor takes his own satisfaction, and if the Jew be right, he
lodges a complaint with the judge, who always decides in favour of the
Mussulman. I have seen the Mahometan children amuse themselves by
beating little Jews, who durst not defend themselves. When a Jew passes
a mosque, he is obliged to take off his slippers, or shoes; he must do
the same when he passes the house of the Ka �d, the Kady, or any
Mussulman of distinction. At Fez, and in some other towns, they are
obliged to walk barefooted.” Ali Bey mentions other vexations and
oppressions, and adds, “When I saw the Jews were so ill-treated and
vexed in every way, I asked them why they did not go to another country.
They answered that they could not do so, because they were slaves of the
Sultan.””
Het stemgedrag van de PVV in het EU parlement? Ik blijf het uitmuntend gebaar vinden dat de PVV EU-fractieleden geld teruggeven wat niet gebruikt is. Dat zouden meer partijen moeten doen.
Bankiers de grootste criminelen? Zucht, die overvallen geen juweliers, slaan geen homo’s in elkaar en vallen geen meisjes lastig in zwembaden.
Niet alle Marokkanen zijn misdadigers, niet alle Nederlanders zijn braaf. Draaideurcriminelen het land uitsturen waar dat mogelijk gemaakt wordt zal niet alle misdaad oplossen. Maar als het 20% zou zijn zeg ik meteen: DOEN!
Hetzelfde dient ook te gebeuren met Antillianen, Turken en ander geboefte. Ook zich misdragende niet-moslims dienen hun koffers te pakken, niet weer een 4e kans krijgen.
In de Koran wordt onderscheid gemaakt tussen moslims en en niet-moslims. Daar uit volgt: Allah is de grootste racist. Ergo moslims mogen nooit en te nimmer klagen over racisme!
“Wilders is de bliksemafleider, bedoeld om voor lui zoals jou Theo een focus of locus te creëren.” Ik was al negatief over islam voor ik ooit van Wilders gehoord had.
@Johnny,
Voor de 129 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
Hoi Lieke,
Ik heb speciaal voor jou even opgezocht wanneer ik voor het eerst kennismaakte met Nigel Farage. Was in februari 2010 toen hij op historische wijze de nieuwe EU-president van Rompuy met de grond gelijk maakte. Dus je loopt zo’n 4 jaar achter.
Verder zijn de speerpunten van Farage minder EU, minder massaimmigratie & minder Bulgaren & Roemenen. Enige verschil met Wilders is dat Farage geen obsessie heeft voor de Islam. Maar verder kon het de politieke broer van Geert zijn.
Nick Clegg is zoals je weet het politieke broertje van Pechtold, sinds jaar en dag de politieke aartsvijand van Wilders. Hoe naïef ben je dan als je op hoge poten rechts Nederland komt waarschuwen voor de holle retoriek van Nick Clegg.
Dus als je weer iets “nieuws” te vertellen hebt, doe het dan 5 jaar eerder. Nu is het mosterd-die-ver-over-de-houdsbaarheidsdatum-heen-is na de maaltijd.
@theo,
Theotje komt plots met wat flut argumenten op de proppen om te maskeren dat hij in eerste instantie niet instaat was om daadwerkelijk weerwoord te bieden.
Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
@Theo
??? Het gebruikte voorbeeld is een aantal jaar oud, maar niet minder actueel!
Daarbij zegt het inhoudelijk niet veel, als jij meldt Farage al 5 jaar “te kennen”, om vervolgens open en bloot te demonstreren dat je er inhoudelijk geen zak van begrijpt!
Farage zegt heel simpel en in tegenstelling tot Wilders dat, als je binnen de EU landen haalt die economisch nog niet op het niveau zijn van de andere lidstaten, het verschrikkelijk dom is om gelijk alle grenzen te laten verdwijnen.
Dit in tegenstelling tot lui als Clegg of Pechtold die angst proberen te zaaien door bijvoorbeeld te stellen dat als, wij onszelf niet als lemmingen, een federale EU instorten, wij als burger ellende als Terrorisme(waarmee bedoeld wordt moslimterrorisme) etc etc over onszelf afroepen.
Wilders loopt al jaren te dreigen dat er een “tsunami” van moslims onderweg is, die “ons” zal overspoelen! Nu 8 jaar later is er niet eens een lullig golfje aan de horizon zichtbaar. laat staan de beloofde tsunami.
Het VK artikel komt uit 2006!! waar blijft die tsunami dan!!
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/786026/2006/10/06/Wilders-bang-voor-tsunami-van-islamisering.dhtml
Dan nog even het volgende.
De kernwaarde van Europa???? Die moet je even uitleggen!!
Wat zijn in godsnaam de kernwaarde van Europa, met in het achterhoofd de gedachte dat jij, volgens eigen zeggen, al sinds jaar en dag kennis hebt genomen van de uitspraken van bijv een Farage??
Wat zijn de o zo bijzondere kernwaarden, waar de islam, de moslim zich niet mee kan of wil verenigen??
Op welke zogenaamde kernwaarde mogen wij dan zo trots zijn?
Corruptie??
Het ondemocratisch gekozen EP?
Het gegeven dat Nederland, politiek gezien zich kan vergelijken met iedere zichzelf respecterende bananenrepubliek?
Of moeten we trots zijn op het feit dat de inkomensverschillen met de dag groter worden?
Dat de hele middenstand gesloopt wordt ten faveure van het grootkapitaal?
Dat het gat tussen rijk en arm een bijna onoverbrugbare kloof aan het worden is?
Wij leven in een land waar “DE NEDERLANDSCHE BANK” geen eigendom is van Nederland !! Het is een gewoon het zoveelste buitenlandse bedrijf wat de BV Nederland afperst.
Zie hier gelijk de belangrijkste reden waarom wij belasting betalen!!
Maar goed ik ben, zoals jij al heel scherp constateerde, geen profeet!
Inderdaad ik ben geen profeet. Daarentegen Theo e.a. ben ik ook niet stekeblind voor zoiets als realiteit.
“Farage zegt heel simpel en in tegenstelling tot Wilders dat, als je binnen de EU landen haalt die economisch nog niet op het niveau zijn van de andere lidstaten, het verschrikkelijk dom is om gelijk alle grenzen te laten verdwijnen.”
Was de PVV voor toetreding van Bulgarije en Roemenië?
De intentie om Turkije de EU binnen te masseren was voor Wilders de aanleiding om zich van de VVD af te splitsen.
Iemand mag best bepaalde partijen mijden, maar doe dat dan wel op rationele argumenten, niet op onderbuikgevoelens.
” Het is een gewoon het zoveelste buitenlandse bedrijf wat de BV Nederland afperst.Zie hier gelijk de belangrijkste reden waarom wij belasting betalen!!”
Heb je de begroting doorgespit?
“Wat zijn de o zo bijzondere kernwaarden, waar de islam, de moslim zich niet mee kan of wil verenigen??” Gelijke rechten voor vrouwen, joden, homo’s, christenen en moslims. Dat is iets de meeste moslims zich met tegenzin bij neerleggen. Vrije partnerkeuze, geen gedwongen huwelijken, geen meisjesbesnijdenis om maar eens wat te noemen. Religiekritiek is voor de meeste moslims te mogen roepen dat de Bijbel vervalst is, en gelijktijdig kritiek de koran racisme noemen. Zelfontplooiing, bevordering van wetenschap en cultuur.
Europa is geen paradijs, maar waarom dan alleen op de slechte dingen concentreren? Ik daag iedereen uit om met dezelfde kritische blik eens een islamitisch land te bekijken.
Ik ben het zelf ook niet eens met de situatie in het EP. Ik zie met Theo meer overlap dan verschillen tussen de UKIP en de PVV in het EU gebeuren.
Tsunami van islamisering is inderdaad een ongelukkige woordkeuze. Het wassende water is nauwkeuriger, het is geleidelijk proces.
@Johnny,
Voor de 130 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
Hoi Lieke,
Re : Het ondemocratisch gekozen EP?
Het EP wordt WEL democratisch gekozen, de Europese Commissie NIET.
En als de Islam dezelfde kernwaarden zou hebben als Europa dan had de moslim geen eigen versie van de mensenrechten, die incompatibel is met de universele rechten van de mens, in het leven geroepen.
Dus ik beweer niet dat de moslim andere kernwaarden heeft die onverenigbaar zijn met die van ons, dat roepen ze juist zelf.
@ Sjonnie
Aha ik concentreer mij allen op het negatieve van 1 iets!
Gelukkig blijkt dat jij daar geen last van heb, dit gezien je “overdreven positieve” lijstje aangaande de islam en den gemiddelde moslim.
Gelukkig benoem jij niet alleen de uitwassen en excessen!! :-)
De pot verwijt de ketel gozer!
Wat betreft de kernwaarden van de islam, daar hou ik mij verre van. Dit vanwege het simpele feit dat het mij ontbreekt aan kennis daaromtrent. Net als jij!
Wat jij benoemd zijn geen kernwaarden. dit zijn de negatieve uitwassen die op elk manier van samenleving toe te passen.
Of zijn de recente verkrachtingen in India een ander verhaal, simpel vanwege het gegeven dat het hier hindoes betreft?
De grote fout die voor veln wordt gemaakt is het gelijkstellen van Farage aan Wilders.
Wilders is een one trick pony!! Niet meer niet minder.
En het verhaal dat Wilders uit de VVDis gestapt vanwege het eventuele lidmaatschap van Turkije is lachwekkend.
Wilders is in goed overleg, en tegelijkertijd met een hoop kabaal uit de VVD gestapt, zodat de VVD zeg maar een onderafdeling kon creëren, bedoeld als focus of locus.
De PVV is een politieke bliksemafleider. De NSDASP deed ongeveer hetzelfde met de SA in de jaren 30.
Wilders is de enige die wat mag en kan beslissen in de partij. dat moet ook wel, anders werkt het systeempje niet meer!
Daarom mag je alleen geld geven aan de PVV, en moet je voor de rest je kop houden, tenzij er : minder, minder, minder uitkomt!!
@theo,
Theotje doet zoals gewoonlijk aan cherry picking en denkt daarmee te kunnen scoren. Hij denkt dat een document dat om politieke redenen opgesteld is in 1990 door dictaturen geheel gelijk staat aan de kernwaarden van de Islam en aan die van de 1.6 miljard moslims anno 2014.
Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Hahaha why we Don’t hear this news in EU media
FBI Catch (white guy?) TERRORIST?
http://www.islamnewsroom.com/news-we-need/2211-fbi-catch-white-guy-terrorist
Peace,
Wat een schande! Er zijn Nederlandse straatrovers in Rotterdam.
http://www.nu.nl/algemeen/20896/1-procent-van-rotterdamse-straatrovers-is-nederlands.html
Roman, als meer dan 90% van de eerwraakmoorden van de wereld gepleegd zijn door moslims is het dan genoeg om te zeggen “anderen doen het ook”.
“Of zijn de recente verkrachtingen in India een ander verhaal, simpel vanwege het gegeven dat het hier hindoes betreft?” Ik ben tegen elke verkrachting. Moslims komen aanmerkelijk vaker in beeld als verkrachter. Wil je statistieken?
Ik heb nog nooit van problemen gehoord door Nederlandse hindoestanen, die op hun beurt ook last hebben van Marokkanen.
“Wat betreft de kernwaarden van de islam, daar hou ik mij verre van. Dit vanwege het simpele feit dat het mij ontbreekt aan kennis daaromtrent. Net als jij!” Onzin, ook een niet-moslim kan zich verdiepen in islam en actualiteit interpreteren aan de hand van erkende islamitische bronnen. Ik zie in koran en hadiths wel diverse wijsheden die drempelverlagend werken op het plegen van misdaden.
Als een moslim Allah Ackbar schreeuwt tijdens zijn misdaad dan wordt hier blijkbaar een kernwaarde van islam in praktijk gebracht.
http://canadafreepress.com/index.php/article/62191
“Wilders is de enige die wat mag en kan beslissen in de partij. dat moet ook wel, anders werkt het systeempje niet meer!” We hebben ook het gedoe in de LPF gezien waar een tekort aan discipline was. Ik ben het gedeeltelijk met je eens dat het bestuur van de PVV teveel om Wilders zelf draait. Daarnaast vind ik niet alle kandidaten even sterk. Het meest aantrekkelijke voor mij blijft het partijprogramma van de PVV
http://www.pvv.nl/images/stories/verkiezingen2012/VerkiezingsProgramma-PVV-2012-final-web.pdf
Voor mijzelf zie ik geen alternatief. Ooit had ik de keuze uit EenNl en de PVV, ik stemde toen op EenNl. Bij gebrek aan beter nu dan de PVV.
Is Farage dan geen one-trick pony?
Een kernwaarde van islam is ongelijkheid, onderdrukking en een gebrek aan inlevingsvermogen voor onderdrukten. Daarom is het geen probleem voor echte moslims om sex te hebben met een 9-jarig meisje.
Het is onislamitisch om kindhuwelijken te verbieden volgens deze experts:
http://www.straitstimes.com/breaking-news/asia/story/pakistan-clerics-declare-ban-child-marriage-unislamic-20140312
Alweer een weerlegging voor Mohammed Boubkari, blijkbaar was het nog steeds niet duidelijk.
@ Lieke
‘Het kan aan mij liggen, maar ik hoor hem een uur lang
angst zaaien!Angst is blijkbaar DE reden om lid te worden van de EU.’
Angst is juist de reden waar bv religie op gebaseerd is. Angst en chantage Heb mij lief of anders wacht de hel.
Ik heb overigens niets tegen de multiculturele samenleving, sterker, de multiculturele samenleving is gewoon feit. Maar dat houd niet in dat ik daar kritiekloos tegenover sta. Kritiek geven is goed, vragen blijven stellen zelfs beter.
Ook heb ik niets met de racistische bagger die door sommige hierboven wordt geplempt, die spreken ook absoluut niet namens mij.
Overigens vind ik de vergelijking tussen Farage en Wilders een onterechte. Net zoals de vergelijking tussen Fortuyn en Wilders. Farage en Fortuyn zijn en waren oprechte democraten, Wilders is en opportunist.
Re : Ik heb overigens niets tegen de multiculturele samenleving, sterker, de multiculturele samenleving is gewoon feit.
Nee, de multicul-samenleving WAS een feit. Belangrijk kenmerk van een zogeheten multicul-samenleving is dat alle culturen gelijk zijn en elke cultuur het recht heeft langs de ander heen te leven. Met andere woorden, in een multikul-samenleving is er geen plicht tot integratie & assimilatie. Die tijd is voltooid verleden tijd. Vandaar dat het ultieme symbool van de multicul-samenleving, Job Cohen, is afgevoerd van het politieke toneel en tegenwoordig werkeloos is.
Merkel says German multicultural society has failed
Attempts to build a multicultural society in Germany have “utterly failed”, Chancellor Angela Merkel says.
She said the so-called “multikulti” concept – where people would “live side-by-side” happily – did not work, and immigrants needed to do more to integrate – including learning German.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451
Farage is geen Wilders, ze denken alleen hetzelfde.
Losing our religion: New research shows the Internet could be making Americans lose faith
– New research shows that the number of Americans with religious affiliations has dropped by 18 per cent, or 25 million people
– Computer scientist Allen Downey says there is a correlation between the drop and the rise of Internet use
– He says the increased usage of the internet correlates to 25 per cent of the drop
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2597891/Losing-religion-New-research-shows-religion-declined-Internet-use-increased.html#ixzz2y6Ju7XCN
@ Theo
Als ik op straat loop, voetbal met mijn teamgenoten, een biertje drink in mijn favoriete kroeg, kijk naar de vrienden en vriendinnen die ik heb, het eten die ik eet, de boeken die ik lees, de films die ik kijk en de vrouwen die ik liefheb, is de multiculturele samenleving gewoon een feit.
Een verfijning van het begrippenkader is multi-etnisch ter aanvulling van multicultureel.
We hebben nu inderdaad een multiculturele samenleving, met problemen. Dat is geen haat, dat is realiteit.
Farage en Wilders hebben afwijkende presentatiestijlen, dat klopt. De standpunten komen in grote mate overeen. De PVV heeft ooit voorgesteldom met de UKIP samen te werken, UKIP houdt die boot af. Dat mag. De tegenstanders van UKIP en de pers zullen hier misbruik van maken.
In Rotherham werden3 pleegkinderen weggehaald uit een gezin omdat de ouders UKIP lid zijn, en die kunnen alleen maar blanke kinderen opvoeden want UKIPpers zijn racisten. Aldus de motivering.
In Edinburgh vluchtteFarage een pub in onder dreiging van een anti-racisme menigte.
De demonisering van UKIP is vergelijkbaar. Overigens heeft Engeland ook problemen met criminele moslims, alleen dan Pakistani Bangladeshi en Somaliers. De bekende topposities in de verkeerde lijstjes.
PVV niet democratisch? De meerderheid van de nederlandse bevolking vindt dat er teveel immigratie is geweest, en stemde NEE in een EU referendum. Dat maakt de PVV juist democratisher dan vele andere partijen.
@ Theo,
De bijzondere fascinatie die Wilders heeft voor de islam en zijn gelovigen, maken dat zijn iedere uitspraak van Wilders word gekoppeld aan 1 specifieke groep mensen. Uit die groep destilleert Wilders de Excessen, om die vervolgens zonder enige vorm van uitleg als feit te presenteren.
Men neme een negatief percentage, bijvoorbeeld het aantal Marokkanen wat zich in de gevangenis bevind. Vervolgens blijf je het percentage benadrukken als een op zichzelf staand gegeven, zonder uitleg wat betreft de mogelijke oorzaken.
Het enige wat je gewoon vaak herhaalt is het percentage, de bedoelde groep en de ernst van het exces(de gevangenis)!
Ergo!! alle Marokkanen zijn crimineel. Degene die het niet zijn, zijn het toch. Dit omdat ” de Marokkaanse gemeenschap, niet thuis geeft als het er echt toe doet!!
En zo is de ellende wat betreft het gebeuren in Deurne HET lichtend voorbeeld van bovenstaande.
Veel Gezellige autochtone Nederlanders mogen wel allerlei eisen stellen aan de manieren waarop de Marokkaanse gemeenschap reageert! Doet de Marokkaanse gemeenschap dit jegens ons, dan zijn de rapen gaar!!
M.a.w. Even los van alle toeters en bellen, komt dit op het volgende neer:
De Marokkaanse gemeenschap MOET wel excuses aanbieden voor het gedrag (overval) van het individu! Wij Autochtone nederlanders hoeven geen excuses terug te geven t.a.v. de reactie op gedrag (2 doden)!!
Er word simpel gezien iets van de ander gevraagd waartoe wijzelf niet instaat lijken.
Wat Europa betreft is het verhaal niet zo simpel als jij het stelt.
Wilders is op de eerste plaats alleen extern tegen Europa. De in het EP aanwezige PVV’ers tonen d.m.v. stemgedrag aan dat, men gewoon voor een Federaal Europa zijn.
Farage is 1 van de weinigen die daadwerkelijk zijn mond opentrekt, en aan de ondemocratische EC uitlegt dat, het openstellen van grenzen, mogelijkheden biedt voor de miljoenen werkelozen in de EU om hun heil elders te gaan zoeken. En of dat nu Bulgaren, Belgen, Duitsers of Fransen zijn dat maakt geen moer uit! Zeker niet als NL zelf beschikt over bijna 800 duizend werkelozen.
Als de EU en haar lidstaten nu eerst eens zorgt dat de huidige lokale situationele contexten op orde komen, dan zijn er waarschijnlijk veel en veel minder jongeren die het idee krijgen om een roofoverval e.d. te willen plegen.
Dit vanwege het simpele feit dat zij een opleiding en werk hebben.
Bovenstaande is een vrije vertaling van de boodschap van Farage. En als je Farage zo goed kent als je zegt, dan snap ik niet dat je hem en Wilders in 1 hoek plaatst.
Wilders is een malloot zonder eigen ideeën. De PVV is geen politieke partij, maar iemands unilaterale natte droom.
Daarbij Theo zijn wij allemaal slaven van het systeem!!
We zitten allemaal in hetzelfde schuitje in het westen! De enige die in mijn ogen deze boodschap klip en klaar kan duiden, is deze meneer. Voor de degene die nu nog steeds niet snappen, TEGEN wie zij moeten zijn! Ageer voor de gein even tegen deze boodschap. Als je hem tenminste begrijpt. :-)
Hoi Lieke,
1) Hoe verklaar je dat mensen huis en haard achterlaten om in Europa “slaaf van het systeem” te mogen zijn?
2) Waarom ben je nog niet verhuisd naar een al dan niet Islamitische heilstaat naar keuze zodat je geen “slaaf van het systeem” meer bent?
3) Heb je wel eens overwogen een cursus relativeren te gaan volgen?
Overal in het westen hetzelfde patroon, wat Marokkanen in Nederland zijn, zijn de Pakistanen en Indiers in Engeland en de Afro-Amerikanen in de VS. Hetzelfde patroon: blanke meerderheid die economisch superieur zijn aan de getinte minderheid die economisch zwak zijn, slecht opgeleid en in achterstandswijken gestald. Dezelfde blanke meerderheid laat geen enkele mogelijkheid voorbij gaan om de minderheid te kleineren, discrimineren, criminaliseren en onderdrukken. Ooit zal het westen zich hiervoor schamen, net zoals met slavernij en de Endlosung. Het westen heeft het etnisch monopolie op racisme en onderdrukking. Zelfs Saudi arabie is er niks bij vergeleken, overigens claimen de laatste niet de voorvechters te zijn van vrijheid en democratie, c.q. mensenrechten. Waardeloze holle kreten die als middel gebruikt worden om andere naties te onderdrukken en onderwerpen.
Slechts 0,14% van de Marokkaanse minderheid in Nederland is crimineel, terwijl de gehele gemeenschap publiekelijk dagelijks wordt afgemaakt in kranten, media en fora. Men spreekt dan van oververtegenwoordiging in criminaliteitscijfers??
Als slechts 500 marokkaanse gevangen een rechtvaardiging zijn van continue en gemeenschappelijke racisme, uitsluiting, discriminatie, wat zou men met ons doen als 1000 marokkanen in de gevangenis zouden zitten??
Ik walg van Nederland, heb mijn vertrouwen definitief verloren in de blanke racisten en zal definitief mijn rug aan deze samenleving toekeren, bij de eerste mogelijkheid zal ik doen wat ik al veel langer had moeten doen, emigreren!!
@ Theo
Sta mij toe dat ik sommige vragen beantwoord met een wedervraag.
Wat betreft je vraag aangaande mijn stelling betreffende de huidige democratische en economisch westerse samenleving.
Heb je weleens van de term “gouden kettingen” gehoord?
Begrijp jij dat er een logica aanwezig is waarom velen zich vrijwillig aanmelden om deel te nemen aan de westerse manier van slavernij?
Begrijp jij dat de logica waar ik over spreek alles en dan ook alles te maken heeft met het feit dat het adagium: eerlijk zullen we alles delen! Een uitspraak zonder waarde is, op het moment dat 1% bijna alles bezit, en 99% veel te weinig?
Als je bij politici de term economische welvaart, vervangt door morele welvaart dan kom je al snel tot de conclusie dat wij als borst kloppend volkje, misschien niet economisch maar zeker moreel behoorlijk failliet zijn!!
De reden waarom ik niet verhuis naar een islamitische heilstaat is een vraag die aangeeft dat je maar weinig begrijpt van hetgeen ik te melden heb.
Zeg daarmee niet dat ik gelijk heb, zeg alleen dat je antwoorden aantonen dat je niet niets begrijpt van mijn motivatie, om te zeggen wat ik zeg.
Theo het is overal wel wat. Maar wij autochtone Nederlanders moeten in mijn ogen ook wat betreft de negatieve connotaties eerst eens leren om hand in eigen boezem te steken.
We hebben een zogenaamd Koningshuis!! Dergelijks functioneert d.m.v. erfopvolging.
De bloedlijn is van belang.
De laatste jaren is al lang en breed duidelijk geworden dat Wilhelmina en Juliana, zo goed als niet van Oranje zijn.
Bernard perste met deze praatjes de Nederlandse staat af!
M.a.w. wij geven vrijwillig 1 of andere familie jaarlijks een paar miljoen als uitkering. Alleen weet niemand tegenwoordig waarom!
De rechtspraak en het OM zijn volledig naar de klote geholpen door het Geintje Demmink. Je weet wel! Nederland heeft decennia lang een pedoseksueel als hoogste ambtenaar op justitie gehad.
M.a.w. Nederland is politiek en moreel economisch failliet!
De laatste is een interessante. Wordt het voor mij niet eens tijd om te leren relativeren? is de vraag.
De wedervraag is: Ben je er wel helemaal zeker van dat ik zulks al niet de hele tijd doe?
En betreffende welke mening9en) moet ik leren relativeren?
Zoals ik het zie, hou ik mij momenteel nog aardig in! :-)
@ Theo
Vergeet 1 vraag.
Iedereen is zo ongeveer slaaf van het (bancaire) systeem. dit tenzij een land nog controle heeft over zijn/haar eigen nationale bank!
Wat dat betreft is Libië een prachtig voorbeeld.
Khadaffi zat amper in de buis onder weg of de zogenaamde “rebbelen” vonden het een eerste prioriteit om het bankwezen naar westers model te hervormen!!
Weet niet of je beelden destijds gezien hebt? Maar rebbelen die roepen om meer menselijkheid, meer voedsel en meer vrijheid, maar in plaats daarvan het bancaire model als eerste onderhanden nemen, zijn niet begaan met het volk van Libië!
En dan even kijken naar het lijstje waar men nog niet de nationale bank heeft gekaapt!
Libie hoort daar tegenwoordig niet meer bij!
Iran
Noord Korea
Rusland
Syrie
??? Kan jij mij vertellen voor wie ik als westerling volgens de politiek en media bang Moet zijn??
Maak vervolgens voor jezelf een lijstje waar bijv de Amerikanen “vrede” en”democratie” al la westerse stijl zijn komen brengen. Om gelijk waar te nemen hoe het moreel en economisch nu met de burgers gaat!!
Dromen mag altijd. Maar om werkelijkheid waar te nemen is het handig om wakker te zijn. Helaas is de werkelijkheid niet een heel prettig gezicht. Vandaar ook dat de meesten burgers, zich met liefde in slaap laten sussen door, de media en politiek.
@lieke
Je klinkt een beetje als Agnes Kant. Je weet wel, dat hysterische SP-vrouwtje dat altijd boos was op iedereen. Maak je toch niet zo druk, je kan er toch niks aan veranderen.
“Het westen heeft het etnisch monopolie op racisme en onderdrukking. ”
Er is inderdaad discriminatie in Nederland, positieve discriminatie.
Eens kijken, als in Nederland iemand zich tot moslim bekeert gebeurt er…niks.
Als iemand zich in een land met een meerderheid aan moslims tot christen bekeert kan er van alles gebeuren- weinig positiefs.
In Nederland mag een atheïstische vrouw met een moslim trouwen. Van de islam mag een moslima niet met een niet-moslim trouwen.
Islamitische scholen mogen hier, hun fraude en anti-Nederlandse werkwijze wordt bijna eindeloos gedoogd. De staat geeft ruimhartig subsidies aan islamitische clubjes, zelfs moskeeën ontvangen soms subsidie. Allerlei bepalingen uit de Nederlandse grondwet worden niet gehandhaafd om het de moslims hier naar de zin te maken. Er is geld voor een islamitische omroep. Predikers uit het buitenland komen hier naar toe om te preken, is dit ook een optie in landen met een meerderheid aan moslims. Die predikers kunnen hier ongestraft niet-moslims aanspreken zonder in de gevangenis te komen.
Een Koptische tramchauffeur mag zijn kruisje aan een ketting niet dragen.
” Hetzelfde patroon: blanke meerderheid die economisch superieur zijn aan de getinte minderheid die economisch zwak zijn, slecht opgeleid en in achterstandswijken gestald. ”
Wat verwacht je dan? Dat analfabete gasten in villawijken gehuisvest worden? Het is raar dat de ouders zolang mogelijk binnenhuis Turks of Marokkaans met de kinderen blijven spreken en dan discriminatie roepen als hun kind achterstand heeft op school. Geen nood, de extra onderwijshulp komt wel weer opdraven.
Nederland slechter dan Saoedi Arabië?
In Saoedi Arabië werd slavernij in 1962 afgeschaft onder druk van Kennedy, en om de deal met Aramco niet in gevaar te brengen. Onder protest van veel Saoedi Arabieren. In het Arabisch is het woord voor neger hetzelfde woord als slaaf. Abid, hoe racistsisch wil je het hebben?
Dus Nederland is erger dan Saoedi Arabië?
http://crs.org/sri-lanka/sri-lankas-abused-maids/
http://themuslimissue.wordpress.com/2013/11/26/ethiopian-maid-abused-in-saudi-arabia-hangs-herself/
http://digitaljournal.com/article/311858
http://www.redressonline.com/2013/12/the-abuse-of-migrant-workers-in-saudi-arabia/
Nog meer? Saoedi Arabië neemt islam heel serieus, dus mij verbaast het niet.
Racisme in Nederland. Een zwangere Marokkaanse vrouw loopt met haar Surinaamse partner op straat en wordt later in haar buik geschopt. Niet lang daarna een miskraam.
http://www.parool.nl/parool/nl/7/MISDAAD/article/detail/3251206/2012/05/05/Baby-na-straatruzie-overleden.dhtml
Het is “vergeten” in dit stukje, maar de 5 Marokkanen scholden haar uit voor negerhoer. Op Maroc.nl was er een hoop symphatie te vinden voor deze actie.
Niet iedere Marokkaan is crimineel. Maar best wel veel, meer dan de helft van de jonge mannen. Dus meer dan 0.1%.
En dan nog buiten-proportioneel veel niet-criminelen die lekker op de bank zitten, op straat hangen en een uitkering prima vinden. Ook daar schiet Nederland niks mee op.
Dan heb ik liever Chinezen. Die scoren zowel qua criminaliteit als qua uitkeringsafhankelijkheid gunstiger dan autochtonen.
Of, Abu Ommar ga jij soms in jouw superioriteitswaan ervan uit dat een moslim per definitie gerespecteerd moet worden door niet-moslims, want moslims zijn superieur?
“bij de eerste mogelijkheid zal ik doen wat ik al veel langer had moeten doen, emigreren!!”
In dat geval adviseer ik om PVV te stemmen want die willen vrijwillige remigratie stimuleren met een geldbedrag.
Wat gaat Nederland missen als je hier vertrekt?
@Lieke,
“Heb je weleens van de term “gouden kettingen” gehoord?” Ja, die liggen nog steeds in een etalage bij een juwelier in Deurne. Een van de overvallers volgde een IT cursus, maar vond blijkbaar dat hij recht had op meer. Ik ben nog steeds boos op de brutaliteit van de demonstranten daarna.
Koninklijk huis krijgt een serie uitkeringen. Nou en?
Geintje Demmink. Peter R de Vries legt even uit dat Demmink onschuldig is. De huidige premier van België, di Rupo heeft ook enige tijd in een cel gezeten onder verdenking van spil in een pedo-netwerk. Blijft totaal niks van waar.
Bij Demmink kan er ook iets anders aan de hand zijn, afpersing met verzonnen verhaaltjes om een Turkse verdachte uit de cel proberen te krijgen.
Voor mij is het niet zeker,maar voor jou Lieke blijkbaar wel. Een goed onderzoek blijft gewenst.
Stel: een Marokkaanse jongen heeft al 3 bejaarden overvallen. Ik zeg, weg met die jongen- het land uit. Van jou mag hij blijven. Zoals het nu is mag hij inderdaad in Nederland blijven.
Na zijn strafje overvalt hij weer een bejaarde die dit keer een heup breekt.
Ik zoek die bejaarde op in het ziekenhuis en zeg: het spijt dat ik niet meer mijn best gedaan om dit te voorkomen.
Daar gaat het mij om, wat hebben we ervoor over om iedereen in het land te houden? Als ik moet kiezen tussen x verkrachtingen, y overvallen en z inbraken of om weer een kans te geven aan draaideurcriminelen dan kies ik voor optie 1.
Het zal niet alle misdaad voorkomen, als is het maar 20% zie ik geen reden om het niet te doen.
@Johnny,
Voor de 131 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
@theo,
Theotje kan niet discussiëren dat is hier voor eenieder te lezen. Hij kan andermans argumenten of feiten niet weerleggen maar blijft monomaan zijn eigen nonsens herhalen. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op nahoudt :
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
@Abu Ommar,
“bij de eerste mogelijkheid zal ik doen wat ik al veel langer had moeten doen, emigreren!!”
Fout! Jouw aanwezigheid hier is voor lui zoals theotje een doorn in het oog. Alleen daarom al zou je moeten blijven!
@ Theo,
Hahahaha!! Uit mijn schrijfsels valt het niet op te maken, maar ben tegenwoordig de relaxedheid zelve!! :-)
Verder ben ik het niet met je eens dat “het” niet te veranderen valt!
Gisteren toevallig powned gezien? Ik was laat thuis en zat nog even te zappen. Op powned deed men verslag van een pro en anti Wilders demonstratie.
En kan het gebeuren dat een “pro wilderling” een aantal vragen krijgt voorgelegd.
http://www.powned.tv/overpowned/aankondiging_pownews/2014/04/eerder_pro_en_antiwildersdemon.html
Let vooral op de jongen in het zwarte Adidas jasje. Vooral zijn uitspraak dat alle Marokkanen maar eens terug moeten naar Istanboel is Hilarisch!! Om in je broek te piesen zo grappig.
Goed dat men dit laat zien. Weten wij ook weer even hoe het voelt als een blanke landgenoot domme dingen doet of zegt!!
Dat is dan “ons soort” !! ook leuk. :-)
De 0,14%
OPINIE – De auteur Ibrahim Wijbenga is Eindhovens CDA-politicus en interventiewerker in Amsterdam-West.
Het enige dat werkt is een keiharde aanpak
De overval op de juwelierszaak in Deurne door twee jonge criminelen van Marokkaanse komaf is de trieste bevestiging van een trend die zich al jaren aftekent in een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Er ontstaat aan de onderkant van de samenleving een nieuwe onderklasse van criminele jongeren van veelal Marokkaanse en ook Antilliaanse komaf die hun toevlucht nemen tot steeds grover geweld. Ze staan buiten de samenleving en opereren in een niemandsland dat wordt bevolkt door veelplegers, dealers, pooiers en andere zware criminelen.
Het gaat hier om honderden jongeren die tot alles in staat zijn, risico’s nemen, inclusief moord. Geweld is voor hen een normale zaak. Sterker, hoe grover het geweld hoe meer respect je afdwingt in deze onderklasse. De samenleving waarvan ze deel uitmaken hebben ze achter zich gelaten. Ze gaan niet of nauwelijks naar school, hebben de laagste startkwalificaties, werken niet en nemen niet deel aan het maatschappelijk leven. Een gedeelte van deze groep is zelfs laag verstandelijk beperkt, de LVB’ers. Ze hebben hun eigen regels en hebben maling aan alles en iedereen. Een teken aan de wand is de protestmars in Deurne waar pakweg veertig met de overvallers sympathiserende randjongeren, maar ook goed functionerende jongeren het juweliersechtpaar voor moordenaars uitmaakten. Zonder zich ook maar iets aan te trekken van de stemming en emoties in de lokale gemeenschap.
Criminele onderklasse in optima forma
Het is de nieuwe criminele onderklasse in optima forma: keihard en zonder enig respect voor wie of wat dan ook. En niet te beroerd om op te komen voor hun gedode kameraad. Public relations. Ze hebben er maling aan. Maar aan de echtheid van hun woede twijfel ik niet. Het is hun waarheid. Deze onderklasse komt niet uit de lucht vallen.
De criminelen in de Marokkaanse gemeenschap worden steeds jonger. Was de gemiddelde leeftijd een aantal jaren geleden 16-18 jaar, nu is het 14-15 jaar en alles wijst erop dat de gemiddelde leeftijd nog verder zal afnemen.
Het aantal criminelen van 12 en 13 jaar neemt drastisch toe. Zie recent de problematiek in Helmond. Nog steeds overheerst het besef dat deze criminelen met behulp van een zachte, op de jaren zestig van de vorige eeuw gebaseerde welzijnsaanpak tot inkeer kunnen worden gebracht. Als je maar lang genoeg op ze in praat, zo luidt de redenering, dan draaien ze vanzelf bij en komen ze weer op het rechte pad. Niets is minder waar. Ze verachten welzijnwerkers en vinden het diep in hun hart maar halfbakken watjes waarmee ze niets te maken willen hebben. Sterker, contact met welzijnswerkers is in deze kringen verdacht. Je wordt als een verrader bestempeld als je je te veel met zulke types in laat.
Het enige dat werkt is een keiharde aanpak
Traditionele resocialisatietrajecten helpen niet meer bij deze onderklasse. Buurtvaders evenmin. Ergo dat is juist een brevet van onvermogen. Opvoeden doe je thuis, als ouder. En niet met incidentenpolitiek een paar Marokkaanse vaders mobiliseren zodat ze patrouilleren bij de lokale kermis of winkelcentrum. Alsof we ons geweten daar collectief mee sussen. Het enige dat werkt is een keiharde aanpak waarbij je hen net als bij de top 600 criminelen in Amsterdam geen millimeter ruimte laat. De wetgeving in ons land maakt zo’n aanpak mogelijk. De zogeheten voetbalwet biedt voldoende mogelijkheden om deze criminelen preventief aan te pakken en bij het minste of geringste op te pakken. Daar komt nog bij dat we ze kennen. Het zijn doorgaans veelplegers en ex-delinquenten die in politieregisters voorkomen. De honderden criminelen die ons het leven zuur maken zijn in een mum van tijd in kaart gebracht. Waarom niet landelijk aanpak toepassen wat in Amsterdam al gebeurt. Het voorbeeld ligt er, en de criminaliteit en overlast is er drastisch mee teruggebracht. Maar dan moet ook boter bij de vis. Er moeten agenten worden vrijgemaakt om deze jongeren op de huid te zitten, in een strak keurslijf te persen. Aan de andere kant moeten welzijnswerkers een uitweg kunnen bieden, op basis van motivatie. Zo niet even goede vrienden, maar dan is het repressie. Ik verwacht van deze jongeren dat ze dan ook de consequenties kunnen dragen van het niet meewerken.
‘Geen prioriteit is geen capaciteit’ hoor ik weleens in politiekringen.
Waarom niet een B5-aanpak waarbij deze jongeren in kaart worden gebracht en worden afgewerkt? Daar is ook de lokale politiek voor nodig. Wegduiken voor het zogenaamde doelgroepenbeleid past niet meer. Wil je de achterstanden wegwerken in schooluitval, criminaliteit en overlast dan moet het worden geagendeerd in de gemeenteraden van de B5.
Het is de hoogste tijd dat de lokale overheid haar bakens gaat verzetten en echt iets gaat doen aan de door deze criminelen veroorzaakte overlast en criminaliteit. Hoeveel slachtoffers moeten er nog vallen voordat deze koers wordt ingeslagen? Wat mij betreft was de overval op de juwelier in Deurne de laatste.
@theo,
Theotje blijft maar opiniestukken posten die zijn eigen reacties weerleggen. Je zou denken hoe kan iemand zo dom zijn maar ach wat kan je verwachten van iemand die de er de volgende logica op na houdt:
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Trieste Henkie die na ieder commentaar, wat hem niet welgevallig is, zichzelf overschreeuwt en het idee heeft dat zijn stem wederom gehoord moet worden terwijl deze door zijn eigen achterban allang niet meer serieus genomen wordt.
Wat wil je als je na ieder betoog opnieuw in herhaling valt…
Een 78-toeren plaat die blijft hangen zullen we maar zeggen.
Als Henkie Boubkanarie het intellect moet voorstellen van de vijfde colonne, vrees ik dat een dialoog nog zeer ver weg is…
Theo, ik denk dat het ’t beste is dat we deze megalomane dwaas het beste kunnen negeren… Henkie is dead !
@JohnS,
Dommerikje je gebruikt het woord: Dialoog. Hahahahahahahahahahaha grap van de eeuw. Maar ach het is niet verwonderlijk dat je de betekenis van dat woord niet begrijpt met een IQ dat lager is dan je schoenmaat. En wat dat negeren betreft wat denk je dat ik de hele tijd aan het doen ben met jouw en je geestverwanten hier? Maar voor iemand die zo dom is als het achtereind van een varken is het berijpelijk dat je niet doorhebt dat ik jouw en je geestverwanten in feite al heel lang aan het negeren ben.
Nou kennelijk toch niet want je reageert werkelijk op iedere scheet die ze hier laten ! Of is dat de Arie Boukanarie manier van negeren ?
Raja heeft geen idee. ‘Het zijn geen normale jongens. Ze zijn brutaal, bonken op de ramen. Ik wil met Geert Wilders praten. Minder Marokkanen.’
Een Marokkaanse overblijfmoeder vindt dat de jongeren hard aangepakt moeten worden. ‘Ik ben het helemaal eens met wat Wilders zegt. Dat je allochtone criminelen hun paspoort moet afpakken.
http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/3633525/2014/04/11/Mishandelde-man-Ik-wil-met-Wilders-praten.dhtml
@JohnS,
Dommerikje met je laatste reactie maak je gelijk duidelijk waarom je IQ lager is dan je schoenmaat. Negeren betekent voor mij dat ik jou en je geestverwanten niet serieus neem. Het betekent dat ik mij tot jullie niveau verlaag. Begrijp je het nu? Of moet ik het je in Jip en Janneke taal uitleggen?
@theo,
Stien Weijgertse heeft wel een idee:
” Volgens de 73-jarige Stien Weijgertse moeten de jongeren wat te doen krijgen. ‘Vroeger kon je hier op het Heinekenterrein een opleiding volgen, tot loodgieter bijvoorbeeld. Maar dat is allemaal wegbezuinigd.’ Zelf heeft ze geen last van de jongeren. ‘Als je hen met respect benadert, is er niets aan de hand.’ ”
http://www.ad.nl/ad/nl/1038/Rotterdam/article/detail/3633525/2014/04/11/Mishandelde-man-Ik-wil-met-Wilders-praten.dhtml
Theotje blijft maar opiniestukken posten die zijn eigen reacties weerleggen. Je zou denken hoe kan iemand zo dom zijn maar ach wat kan je verwachten van iemand die de er de volgende logica op na houdt:
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
@ JohnS,
Denk altijd maar zo: verbeter de wereld, begin bij jezelf!
Voortbordurend op die gedachte moet je mogelijkheid openhouden dat het voor jouw en anderen een noodzaak is, om informatie of vragen te blijven herhalen! Dit vanwege het feit dat luisteren en lezen nog een hele opgave blijkt.
@ Theo
Okidoki dan!! Hard aanpakken die handel!! En van allochtone criminelen pakken we hun paspoort af.
Zou zeggen doe eens een voorstel. Ben nieuwsgierig naar de ideeën omtrent die harde aanpak.
Wat betreft hert paspoorten gedoe zie ik wel wat problemen.
Iemand met Marokkaanse roots en een NL paspoort, is voor de wet een Nederlander.
Geldt hier het adagium: gelijke monniken gelijke kappen??
M.a.w. als mijn 2 dochters die beiden allochtoon zijn, (voor de helft Deens) worden veroordeeld moeten zij dan het land uit? Als 1 van de ouders in het buitenland is geboren, dan zijn de kinderen automatisch allochtoon.
Had het nooit zo begrepen. En zo kan hert gebeuren dat ik mij ineens besef dat ik met 3 allochtonen in 1 huis woon!!
De simpele vraag is eigenlijk: het hele afpakken van paspoorten en het land uitzetten gedoetjes, geldt dat voor iedere (criminele) allochtoon?
Hoi Lieke
Waar een is wil is een weg. Punt.
Tegenvraag : Wat doe je als jouw dochters straks allebei 7 dagen per week op de Wallen werken voor Amir & Samir en je (Deense) man alles heeft gebroken wat er te breken valt omdat hij door een groep van 15 marokkaanse “rotjochies” in zijn eigen huis is afgetuigd?
@theo,
Theotje kan geen antwoord geven op een simpele vraag en doet dus een vlucht naar voren maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op na houdt:
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Ik zie dat Henkie hier nog steeds druk bezig is.
Misschien wordt het eens tijd om een baan te zoeken voor onze dorpsgek alhier, het standaard marokkaantje Henkie Boubkanarie.
Daarna bundelen we alle reacties van hem en geven we die uit in een boekje.
Categorie: humor.
De dubbele postings slaan we evenwel over, dus erg dik zal het boekje niet worden.
@herman de v,
Hermannetje ik ben hier alleen omdat ik mij dood verveel is weer terug van weggeweest.
Hermannetje mijn eerst reactie hier is van 04/08/2007:
http://wijblijvenhier.nl/1146/geert-wilders-is-een-zegen-voor-moslims/
Dat wordt dus allesbehalve een dun boekje. Wanneer kan ik een exemplaar verwachten?
Hoi Lieke,
Re : Zou zeggen doe eens een voorstel. Ben nieuwsgierig naar de ideeën omtrent die harde aanpak.
Onlangs werd Buch slachtoffer van diefstal en vervolgens ook nog eens van een overval thuis. Het heeft, tezamen met tig interviews in de bajes, zijn opinie veranderd. De tv-maker onderscheidt drie groepen gedetineerden. De eerste is ziek (in ’t hoofd) en heeft recht op zorg, dan volgt een groep die voor het eerst over de schreef gaat en die je volgens Buch streng moet begeleiden en dan volgt een groep waar niemand meer van weet wat ze ermee aan moeten en die lachen om het systeem. ‘Ik wil niet zo zijn hè, om dat te zeggen. Maar je kunt niet anders concluderen dat je op dat niveau veel Marokkaanse jongens tegenkomt’, aldus Buch. Zijn plan: aan de slag in een shitland. ‘Ik zou wel eens iets anders willen verzinnen voor die doelgroep. Met zijn allen naar Congo, een gebied waar helemaal niets is. Waar geen juwelier is, geen Porsches zijn of om horloges om te stelen. En dan aan het werk. Kindjes met malaria wassen. Een ziekenhuis gaan bouwen. Eens kijken wat voor grote bek je dan nog hebt.’
Hoi Lieke,
Of zie je liever dat de pooiers van je dochters en de marokkaanse “rotjochies” die je man in eigen huis hebben afgetuigd een EU-straf krijgen op kosten van de hardwerkende Nederlander?
De wijkschool is bedoeld om werkloze jongeren met ernstige problemen op het rechte pad te houden. Het reisje naar de Turkse plaats Gaziantep is onderdeel van een internationaal uitwisselingsprogramma. Volgens docente Zoë Cochia is de reis ‘een prachtige kans voor deze jongeren’. ‘In Rotterdam is hun wereld klein. Ze verbreden in Turkije hun horizon en leren andere culturen kennen.’ Het thema van de trip is kinderarbeid.
Het reisje wordt voor het grootste deel betaald door de Europese Commissie. De reiskosten komen volgens Cochia neer op 3200 euro, waarvan de wijkschool ’tussen 600 en 700 euro’ betaalt. Het verblijf, eten en drinken worden door Brussel bekostigd.
@ Theo
Een standaard reactie, met als intrinsiek uitgangspunt…? Angst!!
Waarom kom je niet met een wat milder voorbeeld?
Mijn dochters kunnen ook gewoon thuis komen met Amir en Samir. En wat blijkt beiden hebben een leuke baan en het beste voor met de meiden.
Ik ben meer dan een decennium groepsleider geweest op een Rijksinrichting voor Jongens. Van daaruit werden wij gevraagd om op het middelbaar onderwijs voorlichtingen te geven.
En nu mag jij raden waar ik voorlichting over gaf!! :-)
Kennis is macht, zullen we maar zeggen! vandaar dat ik met een gerust hart durf te stellen, dat de loverboy versie van Amir en Samir geen interesse hebben in onze dochters. Daar is de thuissituatie een tikkie te stabiel voor! En de meiden zijn daar te intelligent voor!
Dan jouw opmerking ” waar een wil is, is een weg”.
Mag ik die vraag retourneren met de opmerking: er zijn meerdere wegen die naar Rome leiden.
En hoe zit het met nu precies wat betreft mijn vraag aangaande andersoortige allochtonen?
Moet iedereen die een strafbaar feit heeft gepleegd en van allochtone komaf is, het land verlaten? Geldt zulks voor ieder gepleegd strafbaar feit?
M.a.w. is in deze de moordenaar gelijk aan de dievegge van een lippenstift bij de Douglas? Of gaan we gradaties aanbrengen wat betreft ernst?
Zo ja, waar trekken we de grens? en wie bepaald eigenlijk de grens?
Als laatste wil ik je graag, het in mijn ogen grootste probleem voorleggen.
Gezien mijn werkverleden kan ik je meedelen dat de jongeren die jij voor ogen hebt voor 99% geboren zijn in NL.
En toch opperen velen het idee om deze jongeren terug te sturen naar hun eigen land.
Mijn vraag is hoe werkt zoiets?
Vliegtuigje charteren? Dan een rondje om de Waddeneilanden en terug naar Schiphol??
Of vliegt men wel naar Marokko(Istanboel voor de kenners) om aldaar wederom te worden uitgezet naar het “eigen land”? Schihol here we come!! Again!!
Als er sprake zou zijn van “kanten” dan mag je simpel vaststellen dat beide “kanten” hebben gefaald.
De oplossing volgens jou en anderen is, om 1 “kant” volledig verantwoordelijk te stellen voor het wederzijds falen!
Wat beide zijde doen is het etiketteren van elkaar.
Naar mijn mening doen wij NL’ers dat als volgt:
https://emilylhauserinmyhead.files.wordpress.com/2011/03/islamophobia1.jpg
Bovenstaande plaatje is mede door Wilders en de media tot een soort van “waarheid” gemaakt. Waarop wij als samenleving tegen de beste man zeggen. He!! doe eens normaal man!! Ga werken of doe iets nuttigs!!
Dit gezegd hebbend is het wat dommig om te denken dat ik of anderen een lans proberen te breken voor de werkelijke schijtbakken!! die heb je er namelijk overal tussen zitten! En dat roept wederom de vraag op, of iedereen die allochtoon is en die bijvoorbeeld word gesnapt met een lippenstift bij de Hema of een blikje cola bij de AH, moet worden uitgezet?
Moet men er dan al naar 1 keer uit, of is er sprake van een puntensysteem? 3 strikes and your out!!
Mijn laatste dilemma in deze is het gevolg. Wat nu als allochtonen, de volop aanwezige suffe Nederlanders voor hen laten stelen?
De allochtoon als werkgever zullen we maar zeggen. Wie moet er dan het land uit? De uitvoerder of de bedenker? :-) ;_0
:-)
@ Theo,
vind de oplossing van Buch voor de laatste groep uitstekend. Praktisch amper uitvoerbaar m.b.t. deze groep, maar theoretisch een leuk idee.
Waar ik graag over zou spreken is criminaliteit an sich, en niet gekoppeld aan afkomst, religie of huidskleur.
Tenzij er 100% bewijs is voor het feit dat een specifiek gen bij een specifieke groep aanzet tot criminaliteit.
Wat jij voor ogen hebt is een Russische goelag opstelling voor de die hards!!
Mocht dit het geval zijn, dan mag je tot er vervanging geregeld is, onze honden wel lenen. Die zijn dergelijke praktijken gewend. :-)
Neem in gedachte ook nog even je “loverboy” voorbeeld mee, in de wetenschap dat wij samen wonen met 2 Kaukasische Owcharka’s!!
Die zijn best in voor een potje stoeien met dees of geen. :-)
Lieke,
Vwb angst; als er een groep is die angst tot op het bot uitmelkt is het wel de moslim die elke millimeter kritiek onmiddellijk afdoet als Islamfobie. Dat speelde misschien een jaar of 10 geleden, anno 2014 is er nauwelijks nog een hond die wakker ligt van angst voor de Islam. De massa-immigratie vanuit Islamitische landen is GELUKKIG zo’n beetje tot stilstand gekomen dus wat zullen we ons verder nog drukmaken.
Verder ga ik er vanuit dat je enigszins snapt hoe de politieke hazen in Nederland lopen. Dan zal zelfs jij moeten toegeven dat de deportatie-fobie waar half moslim-Nederland van wakker schijnt te liggen te belachelijk voor woorden is.
Dus wie exploiteert hier nu angst.
Ook vind ik het erg goedkoop het hele loverboy-probleem als een non-issue af te doen omdat jouw koters niet tot de doelgroep behoren.
Verder lul je een beetje als Pieter van Geel van het CDA. Hoe vaak ik die man in het politieke debat de dooddoener “wat u wil kan helemaal niet” heb horen gebruiken.
En het is allemaal heel stoer en politiek correct van je om te verzanden in allerlei details. Feit blijft wel dat de marokkaan sinds mensenheugenis de publieke ruimte terroriseert. Want laten we wel wezen, het marokkanen-problemen was er ook toen in Nederland de economische bomen nog tot de hemel groeide.
Al decennialang is alles geprobeerd om het marokkaanse tuig in het gareel te krijgen, het heeft bakken geld gekost en het heeft geen enkel effect gehad. Dat wil zeggen, geen enkel positief effect. Hoe meer welzijnswerkers, subsidies, buurtcoaches en meer van dat soort linkse geleuter, hoe erger het probleem is geworden.
Met andere woorden, het is een volstrekt onoplosbaar probleem binnen de bestaande spelregels. Dan kan je 2 dingen doen. Vervallen in linkse morele superioriteit zoals jij doet en het allemaal maar laten gebeuren. Of je blijft zoeken naar oplossingen die wel werken.
De rest van je betoog is te flauw om uberhaupt op in te gaan.
And btw; ik heb lang redelijk neutraal tegenover de moslim gestaan. Daar is een einde aan gekomen toen ik een paar jaar geleden de 2e helft van Nederland-Engeland keek in een koffieshop vol mocro’s. Alles relaxed, niks aan de hand.
Tot de Engelsen scoorden. Ik heb nog nooit mocro’s zo gelukkig gezien als toen. Men stond zo’n beetje op de tafels te dansen.
Dat was het moment dat ik dacht “er zit toch een kern van waarheid in al die verhalen over de 5e colonne die we hebben binnengehaald”. Want je kan het allemaal nog zo mooi vertellen, 90% van de mocro-jeugd haat Nederland, pist op alles wat blank is en heeft een diepe minachting voor mensen die iets van hun leven proberen te maken.
En dat na 50 jaar integratie a raison van 100 miljard.
@lieke
Oops, ik had deze zin nog niet gelezen “vind de oplossing van Buch voor de laatste groep uitstekend. Praktisch amper uitvoerbaar m.b.t. deze groep, maar theoretisch een leuk idee.”
Zijn we het toch nog ergens over eens. Verder zuig je uit je grote duim dat ik een hekel heb aan moslims of mocro’s omdat het moslims of mocro’s zijn. Gelul. Ik haat crimineel tuig die mensen aftuigen in hun eigen huis, die alles jatten wat los en vastzit en gewetenloos bejaarden beroven of aftuigen al dan niet in groepsverband.
Verder heb ik geen hekel aan moslims maar ben ik wel van mening dat al die moslims die de wetten van Allah boven de Nederlandse wet plaatsen helemaal niets in Nederland te zoeken hebben. Prima dat men zo denkt, maar wees dan ook consequent en rot lekker op naar een Islamitische heilstaat naar keuze. Al dan niet gedwongen.
@ Theo,
Vrijheid van meningsuiting?
Vrijheid om je religie te beleven?
Wat ik een beetje vreemd vind is het gegeven dat je van mening bent dat “de Marokkaan” c.q. ‘moslim” last hebben van een “deportatiefobie”! welke zij ook nog eens direct uitbuiten, door een slachtofferrol in te nemen. dit terwijl zij MOETEN weten hoe onzinnig uitspraken als minder, minder, minder zijn!!
Jij verwacht van de ander dat men dergelijks zelf in het juiste kader kan en moet plaatsen.
Theo volgens mij word dat wat lastig om te verkondigen als blijkt dat dergelijks voor jou ook niet tot je intrinsieke mogelijkheden behoren!!!!
Dat jij een wedstrijd kijkt in een coffeeshop, en vervolgens schrikt van de reactie van de 10 a 20 aanwezige Marokkanen, als Engeland scoort tegen NL, zegt wat betreft het grotere plaatje helemaal niets. En zo zie je dat ook jij moeite hebt met relativeren!
De Marokkaan moet begrijpen en heeft daarom plichten!
De autochtoon daarentegen heeft om een onverklaarbare reden rechten! in jouw geval, het recht om zich te ergeren!!
aan jou en anderen de vraag: waar houdt het recht op zelfbeschikking, de vrije meningsuiting, en religie op?
en daar gaan weer. Waarom mag jij wel een takke hekel hebben aan criminele mocro’s?
en waarom mag diezelfde (criminele) mocro geen pesthekel hebben aan de blanke idioot??
Is de enige reden daarvoor het gegeven dat iemand zogenaamd “niet van hier is”?
Overal is een reden voor. Waarmee ik niet zeg dat iedere aangeven reden ook direct een excuus is voor extreem gedrag in het publieke domein.
@theo,
Theotje heeft helemaal niks tegen de Islam, moslims en Marokkanen vandaar dat hij hier al reacties lang daar tegen loopt te fulmineren alsof zijn leven er van afhangt. Moslims mogen blijven als ze maar niet de wetten van Allah boven de Nederlandse wetten plaatsen. Het komt bij theotje helemaal niet op in z’n botte kop dat die twee meesttijds in het geheel niet tegenstrijdig zijn en dat de grondwet middels de godsdienstvrijheid en andere grondrechten mensen toestaat tegen alles te zijn mits men zich aan de wet houdt. Theotje komt verder op de proppen met een derderangs tv maker als de deskundige met de oplossing voor zijn obsessie. Maar ach wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op na houdt:
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
Re : Dat jij een wedstrijd kijkt in een coffeeshop, en vervolgens schrikt van de reactie van de 10 a 20 aanwezige Marokkanen, als Engeland scoort tegen NL, zegt wat betreft het grotere plaatje helemaal niets.
Herinner je nog de jeugdinterland Nederland – Marokko?
Vorige week dinsdag was er bij de ‘vriendschappelijke’ jeugdinterland Nederland-Marokko in Tilburg weer een fraai staaltje multiculturele minachting te bewonderen. Na afloop van de wedstrijd bestormden honderden jonge Marokkanen het veld, belaagden stewards, sloopten het stadion en vervolgden hun roof- en vernielingstocht elders in de stad. Zie ook de artikelen op depers.nl en nieuws.nl.
Aan het begin van de avond al lieten deze ‘kansenjongeren’ hun afkeer zien van alles wat Nederlands is, middels een oorverdovend fluitconcert tijdens het Nederlandse volkslied. Ook het constant uitjouwen van Oranje-speler Ismaïl Aisati, een jongen van Marokkaanse afkomst die wél voor Nederland koos, was ronduit treurig.
Dit alles was echter geen aanleiding voor de organisatie het oefenduel voortijdig af te gelasten. Dat het vervolgens compleet uit de hand liep had een kind nog kunnen zien aankomen, maar PvdA-burgemeester Vreeman bleef verbijsterd achter tussen de kapotgeslagen stoeltjes en gewonde stewards. Achteraf zei hij tijdens de wedstrijd wel “iets van wrok jegens Nederland” geproefd te hebben.
Onmiddellijk na de veldslag werd de ‘politiek-correcte’ multiculti- propagandamachine in gang gezet. “Het is toch vooral chauvinisme. Een uiting van vreugde of frustratie”, aldus Henk Groenevelt van het Centraal Informatiepunt Voetbalvandalisme, die er ook nog op wees dat Marokkaanse fans nou eenmaal uitbundiger reageren: “Ze reageren heel emotioneel, ook bij voetbal. En als ze de kans krijgen, lopen ze in hun enthousiasme het veld op”.
Dat de jongeren vlijmscherpe stukken kunststof van kapotgeslagen stoeltjes als frisbees naar stewards smeten, is dus gewoon een uiting van vaderlandsliefde, géén poging tot zware mishandeling c.q. doodslag!
Uiteraard probeerde de publieke omroep deze kwestie stilletjes onder het multiculturele tapijt te vegen. Bij het NOS Journaal zijn de multiculturalistische waanideeën nog altijd sterker dan het plichtbesef dat miljoenen euro’s aan belastinggeld een objectieve berichtgeving verdienen. Dus volgde een item met vergoelijkende reacties van ‘deskundigen’, zoals technisch directeur van voetbalclub VVV, Mohammed Allach, ook van Marokkaanse afkomst. Hij meent dat het wangedrag van de relschoppers een “duidelijk politiek statement” was. “Deze jongeren voelen zich niet geaccepteerd, niet vrij, achtergesteld en geïsoleerd in buurten en op scholen.”
Alle geldverslindende vlinderreizen, gesubsidieerde jeugdhonken, en andere knuffelprojecten ten spijt; deze groep is niet te helpen. Dat was voor iedereen met gezond verstand allang duidelijk.
@theo,
Theotje gaat zoals gewoonlijk niet in op de vragen, feiten en argumenten van Lieke maar komt weer met het zoveelste opiniestuk van Wij van Islamofoob Nederland adviseren islamofobe sites voor al uw meningen en denkbeelden:
http://www.pvv.nl/index.php/in-de-media/opinie/579-schieten-met-scherp-column-wilders-geenstijl.html
Maar wat kun je verwachten van iemand die er de volgende logica op na houdt:
In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!
70 jaar geleden zou dit sujet velen malen zijn 7,50 gulden hebben opgestreken voor het verraden van zijn joodse landgenoten.
Theotje en feiten een contradictio in terminis, maar dat valt te verwachten van een voorstander voor de Endlösung der Muslimfrage.: Zoals beloofd tot in lengte der dagen: Onder elk topic, onder elke reactie!
Jouw stelling was:
“Ik roep nergens dat alle moslims Europa gaan verlaten, ik beweer slechts dat de kernwaarden van Europa en de Islam onverenigbaar zijn en dat de Islam daarom niet thuishoort in Europa.”
Waarop ik reageerde met:
Islam = moslims. Ergo zonder moslims geen Islam. Als je vindt dat de Islam niet thuishoort in Europa zeg je in wezen dat moslims niet thuishoren in Europa!
Maar je mag ons gerust uitleggen hoe jij dat ziet die scheiding tussen Islam enerzijds en moslims anderzijds. En hoe je tegen de eerste kan zijn en geen enkel probleem hebben met de tweede?
Dus nu wachten wij in spanning af hoe jij bovenstaande gaat uitleggen. Iets zegt me dat je het niet kunt maar laat ik niet voor de feiten vooruit lopen :).
“In Thora wordt onderscheid gemaakt tussen joden en niet joden. Daar uit volgt: Jahwe en Mozes zijn de grootste racisten. Ergo joden mogen nooit en te nimmer klagen over antisemitisme!”
Pfff, hoe vaak is dit al opgeworpen?
Nog maar weer een keer:
In de Koran wordt onderscheid gemaakt tussen moslims en en niet-moslims. Daar uit volgt: Allah is de grootste racist. Ergo moslims mogen nooit en te nimmer klagen over racisme!
Er wordt genoeg geklaagd over racisme, en gejokt. Een van de vele voorbeelden:
http://freethinker.co.uk/2013/06/10/tell-mama-tells-lies-about-islamophobia-and-loses-its-government-grant/
Abu Ommar beweert zelfs dat Nederland erger is dan Saoedi Arabië.
We controleren eens hoe het in gidsland Saoedi Arabië gesteld is met racisme:
http://www.redressonline.com/2013/12/the-abuse-of-migrant-workers-in-saudi-arabia/
http://digitaljournal.com/article/311858
http://www.arabnews.com/news/527926
http://www.independent.co.uk/news/world/gulf-maids-in-slavery-to-a-reign-of-terror-in-gulf-homes-1577149.html
http://crs.org/sri-lanka/sri-lankas-abused-maids/
http://www.danielpipes.org/2687/saudis-import-slaves-to-america
Een paar voorbeeldjes van het respect tegenover werknemers.
Op Facebook wordt een zwarte gecastreerde slaaf aangeboden:
http://www.frontpagemag.com/2012/dgreenfield/saudi-offers-castrated-african-slave-for-sale-on-facebook/
Zwarte vrouwen mogen niet op televisie. Zwarten mogen in Saoedi Arabië bepaalde functies niet uitoefenen:
http://www.worldtribune.com/2013/09/22/opposition-saudi-kings-son-promotes-racist-policy-against-nations-blacks/
Ik kan nog wel even zo doorgaan.
Abu Ommar is een typisch voorbeeld van wat er mis is met veel moslims
1] Racisme door moslims, in ruime mate aanwezig, wordt gebagatelliseerd of ontweken
2] Kritiek op moslims door niet-moslims wordt zwaar overdreven en heeft zg. te maken met het racisme van de klagers en is veroorzaakt door de media en vooroordelen.
@ Theo,
Herinner jij het Heizeldrama nog? (Liverpool-Juventus)
Ja laten we het voetbal en haar excessen als maat nemen. Ajax en Feyenoord supporters mogen wederzijds elkaars stadion niet bezoeken.
Heb mensen gekend die voor Feyenoord leefden. Als de werkgever een opdracht had in 020 dan melde hij zich ziek.
Kom zelf uit Utrecht, en hier drinken sommigen hun bier wel uit een fluitje maar het is oorlog als je hen een zogenaamd “amsterdammertje” voor zet.
Deze lui weigeren leuke dingen te doen met hun kinderen, zodra de leuke dingen plaatsvinden in Amsterdam.
Voetbal is geen maatstaf. Voetbal is massahysterie. Loop voor de gein een weekendje mee met de harde kern van Lazio Roma dan wel Rode Ster Belgrado, en kom dan nog maar eens praten over dergelijks.
Zoals ik al aangaf, al die uitingen waar jij en anderen zo van schrikken moet je wel eerst in de juiste context plaatsen.
M.i. is de eerste en meest belangrijke context, het gegeven dat voorbeeld blijkbaar doet volgen. Deze jochies doen niet veel anders dan andere supporters!
Cambuur is natuurlijk het meest recente voorbeeld.
De trainer heeft een nieuwe baan gevonden. En om dit heugelijke feit te vieren vallen we onze eigen club aan, en molesteren we iedereen die we tegenkomen!!!
Theo genoeg voorbeelden, je uitgangspunten zijn volkomen duidelijk. Terugkijken heeft geen zin, en dus is de vraag aan jou: Wat is een (de) oplossing??
En dan graag een oplossing die uitvoerbaar is. dus niet paspoort inleveren en opzouten, maar graag iets constructiefs.
johnny, walgelijk die dingen, ik kots er op en ik ben echt heel kwaad. dus ja, er zijn heel wat racistische moslims. en daar moet tegen gestreden worden. Maar of dat aan islam ligt? ik walg ook als ik zie hoe indonesische of filipijnse werknemers worden behandeld. Ik koppel het alleen niet aan islam. Ik heb laatst gezien hoe mijn iphone in elkaar gezet is… of hoe men in zuid amerika of africa met mensen omgaat. of de dwangarbeid die vroeger in oost europa gold? rusland? dus stel deze zaken aan de kaart. Ik denk dat iedere moslim hier dit afkeurt.
Aristoteles riep het volgende ergens in 3 a 200 voor Chr.
“Armoede is de vader van revolutie en misdaad.”
Daarbij komt dan ook nog eens het gegeven dat van ouders word gevraagd om hun eigen en elkanders opvoeding te diskwalificeren!!
Of het nu waar is, dat opvoeding faalt of niet! Het is van de zotte om van welke ouder dan ook te vragen, of zij introspectief en met terugwerkende kracht, alles wat zij met de kennis van nu beter hadden kunnen/moeten doen!
Daar is bijna geen enkele ouder toe instaat.
Aristoteles riep het volgende ergens in 3 a 200 voor Chr.
“Armoede is de vader van revolutie en misdaad.”
Daarbij komt dan ook nog eens het gegeven dat van ouders word gevraagd om hun eigen en elkanders opvoeding te diskwalificeren!!
Of het nu waar is, dat opvoeding faalt of niet! Het is van de zotte om van welke ouder dan ook te vragen, of zij introspectief en met terugwerkende kracht, alles wat zij met de kennis van nu beter hadden kunnen/moeten doen!
Daar is bijna geen enkele ouder toe instaat.
‘Maar of dat aan islam ligt? ‘
—
Ja, zonder twijfel.
De Islam maakt namelijk voortdurend onderscheid tussen moslims en niet-moslims en wakkert daarmee discriminatie en racisme aan.
“Ik koppel het alleen niet aan islam.”
Dat zou je juist wel moeten doen. Mohammed het perfecte voorbeeld bezat slaven en Sharia-wetgeving, de wetten van God, regelt het allemaal tot in de puntjes.
“Armoede is de vader van revolutie en misdaad.”
Aristoteles had het wel vaker bij het verkeerde eind.
Hadden de overvallers van de juwelier in Deurne honger omdat ze 3 dagen niet hadden gegeten? Ik kan even de link niet vinden, onlangs, na het beruchte minder-minder-minder overvielen 3 Marokkaantjes een oud dametje, namen 15.000 Euro mee, en vergokten dit dezelfde avond nog.
Van jongs af aan worden Marokkanen en ook Turken ingeprent dat ze bij het beste deel van de mensheid horen, en ongelovigen als Lieke, JohnS en moi minderwaardig zijn. Allah zal ervoor zorgen dat ik en al die andere kaffirs in de hel komen, dus dan is het ook niet erg om nu al met de straf te beginnen.
“van ouders word gevraagd om hun eigen en elkanders opvoeding te diskwalificeren!!”
Je moet eens opletten wat er gebeurt als een moslima dochter zich “onzedig” gedraagt. De hele Marokkaanse buurt spreekt er dan schande van.
Eerwraak komt soms voor wanneer een moslima met een niet-moslim een relatie begint. Ik heb nog nooit van een eerwraak gehoord wanneer een zoon gestolen, verkracht of een overval heeft gepleegd. Als een niet-moslim het slachtoffer is, is het enige vervelende dat de zoon betrapt is. Zie de demonstratie in Deurne. Er waren spandoeken op straat, naast ongetwijfeld meters strafblad, van Marokkanen die zich slachtoffer voelden en schreeuwden om gerechtigheid. “Road to justice” was een doek. Nou, als gerechtigheid nu echt zo relevant is breng dan de nr3 (en nr4?) maar aan bij de autoriteiten.
@Johnny,
Johnny boy onder elke reactie:
Voor de 140 ste keer hier is ie weer:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Dus Johnny boy dit is wat je gaat doen:
1) Punt voor punt argumentatief en feitelijk weerleggen.
of
2) Hier publiekelijk erkennen dat je dat niet kunt een je excuses aanbieden.
Zoals beloofd onder elk topic en elke reactie.
@herman de v,
Hermannetje nog steeds dood aan het vervelen?
oorpagina Maatschappelijk
“‘Sorry Mohamed, de trein van haat bleek slechts 30 jaar nodig te hebben’”…. ..lees em in 2017 en vind het nog steeds een supermooi stuk en ontroerend. Hoe zou het nu met de schrijfter zijn? Schrijft ze nog steeds? Zou graag meer van der willen lezen.