Een zege voor de gehele Nederlandse samenleving. De Hoge Raad, ons hoogste rechtscollege, wijst een arrest inzake de vereniging Martijn. De vereniging is verboden en ontbonden verklaard.
Wie kennis zou nemen van de inhoud van de site van de vereniging Martijn en van de door haar bestuursleden gedane uitlatingen, zal het geconsolideerde beeld zien. Het beeld van een select groepje personen dat de overtuiging opkweekt dat kinderen gebaat zijn bij seksuele intimiteit met volwassenen. Het beeld van het erotische ideaal van het nog onvolgroeide kind dat tentoongesteld wordt. En tevens het beeld van dat ene kindje dat – in tegenstelling tot zijn leeftijdgenoten – op een ‘verantwoorde’ en ‘liefdevolle’ wijze in diens opbloeiende seksuele behoefte kan voorzien.
De site van de vereniging bood niet slechts de mogelijkheid aan pedofielen om onbeschroomd over hun gevoelens en behoeften te spreken. Nee, het ging veel verder dan dat: door de keuze van het gepubliceerde materiaal voedt zij de sentimenten voortdurend en geeft zij steun aan de overtuiging van haar leden dat seksuele relaties tussen kinderen en volwassenen puur en goed kunnen zijn.
Ik ben dan ook niet voor het verbieden van een vereniging die – volgens de overgrote meerderheid van de samenleving – ongewenste uitlatingen doet. De crux van dit gebeuren zit haar in het feit dat de leden van de vereniging het seksuele contact met zeer kleine kinderen verheerlijkt. Daar blijft het dan ook niet bij. Zij stellen pedofilie voor als iets dat normaal en acceptabel is. En dat gaat mijn petje te boven, want een ziekte moet je geen voedingsbodem geven; je moet haar smoren. Zo ook met pedofilie. De internetsite was zo’n voedingsbodem voor de openlijk in conclaaf opererende pedofielen.
Een Latijns adagium zegt: ‘non omne licitum honestum’. Dat is te vertalen als: ‘al wat geoorloofd is, is nog niet behoorlijk’. Ik juich het door de Hoge Raad gewezen arrest met volle lof toe, want een pedofielenvereniging als Martijn is vanaf vandaag niet alleen onbehoorlijk, maar ook ongeoorloofd. Moge onze kinderen beschermd worden van zulke walgelijke gevoelens als die van Martijn cum suis.
Harun Öztürk
Harun is jurist in het staats- en bestuursrecht. Hij is geboren en getogen Eindhovenaar wiens (ouderlijke) roots in Sivas, Şarkışla liggen.Lees andere stukken van Harun
36 Reacties op "Een ziekte moet je niet voeden: haar moet je smoren"
Vraagje, als je bv religie verbied, stoppen de mensen dan ook met geloven?
Dit schept een precedent en kan in de toekomst leiden tot het verbieden van elke vereniging etc. onder het mom van maatschappelijke ongewenstheid. Wees voorzichtig met wat je toejuicht het kan zich als een boemerang tegen je keren!
Het verbieden van het uiten van pedofiele gevoelens neemt niet het primaire gevoel weg.
Zie in deze het maatschappelijk belang niet. Alsof een niet pedofiel zich zou laten overtuigen door de verklaringen van een vereniging als Martijn.
Careful what you wish
Careful what you say
Careful what you wish
You may regret it
Careful what you wish
You just might get it
(Metallica :crown king nothing)
Beste Niels, nog voordat ik antwoord geef op uw vraag: uw analogie gaat niet helemaal op. De vrijheid van meningsuiting is een groot goed. Zo ook de vrijheid van vereniging. Echter, de vereniging Martijn vergelijken met een religie is niet de beste analogie, en dan verwoord ik het nog verzachtend.
@Mohammed Boubkari: Ik denk dat dit geen precedent zal scheppen. Zoals je wellicht wel weet: Nederland kent geen precedentenrechtspraak. En ja, de Hoge Raad heeft een rechtsvormende taak, en ja de ‘lagere’ rechters spreken hun vonnis in lijn van de jurisprudentie van de Hoge Raad uit, maar toch denk ik dat dit arrest geen boemerang-effect zal krijgen, en dat vanwege het volgende: de Hoge Raad heeft in dit geval expliciet benadrukt dat dit een zeer uitzonderlijke situatie is. En dat de rechten van het kind in dit specifieke geval boven de twee voornoemde vrijheden prevaleren.
@NielsvanLobberegt Antwoord op de vraag: de mensen stoppen dan inderdaad niet met geloven. Maar het risico op eventuele verdere schade door de vereniging is nu nihil. De mensen zullen nog wel deze gevoelens hebben, en van die gevoelens zouden ze af moeten kopen. Dat zou misschien kunnen in een psychiatrische kliniek.
Mooi zo! Van negenjarige meisjes blijf je af….
(…)
En nu nog de sharia4, hizb ut tahrir, mb,ware religie.nl en andere salafistische groepjes.
Zijn ook onwenselijk en maken misbruik van de vrijheid van religie en meningsuiting.
Kan ik daar hier ook begrip voor vinden?
@Baka
De Japanse ”idioot” is weer terug…….
@Harun Öztürk,
Ik ben geen jurist en derhalve weet ik weinig tot niets over de werking van het Nederlandse rechtssysteem. Wat ik echter wel weet is dat, dat rechtssysteem niet buiten de samenleving staat en beïnvloed wordt door wat er zich afspeelt in diezelfde samenleving. Dat noemt men eufemistisch: De Tijdsgeest. In de jaren 70 zou deze vereniging nooit en te nimmer verboden zijn. Vandaag deze vereniging morgen anderen. Wellicht dat het zo’n vaart niet zal lopen maar de deur is op een kier gezet.
@Baka,
Waar het hart van vol is loopt de mond van over.
@Harun Öztork
Ik heb liever dat de pedofiel een gezicht heeft. Bij Martijn kregen ze een gezicht. Ben ik het eens met hun standpunten? Nee, absoluut niet. Maar dat is de discussie niet.
En wat de vergelijking met religie betreft, daarin denk jij als een gelovige. Ik als ongelovige vind deze vergelijking niet raar. Stel ik daarmee religie gelijk aan pedofilie? Nogmaals nee, absoluut niet.
@ Boobkari
Ik zie dat je je aangesproken voelt?
@Harun Öztürk
Wat ik overigens naar benieuwd ben, je noemt pedofilie een ziekte, ben jij dan ook van mening dat homofiele een ziekte is?
En nee, daarmee zeg ik niet dat homofilie en pedofilie hetzelfde zijn.
Straks is er een vereniging die het satanisch offeren van babys wil propageren. Ook verbieden die handel. Precedentwerking of niet.
@Baka,
Jouw obsessie met 9 jarige meisjes spreekt boekdelen.
@Niels van Lobberegt
Het eerste wat er in aanmerking komt om verboden te worden is Atheïsme. Voor je informatie de percentage gelovigen is nog altijd ontiegelijk groter dan percentage atheïsten daar gaat Darwin geen verandering in brengen. Sterker nog men denkt in het westen dat atheïsme de wereld overheerst maar men leidt dan ook aan kortzichtigheid hier in het westen.
Ik denk dat jij nog moet begrijpen dat wat jij voelt en denkt als atheïst dat dit niet de standaard is voor de gehele wereld.
@Baka
Waarom vraag je niet aan Robbert M en al die bende of ze jouw toelichten over deze kwestie?
En als je toch bezig bent vraag even aan die 35 jarige man om toelichting, die door zijn toedoen een meisje het leven heeft beroofd.
Aisha ra heeft ons moslims vele overleveringen en wijsheid achtergelaten. Waar we vandaag nog de dag van putten. We noemen dan haar niets voor niets onze moeder der gelovigen (moslims). Een misbruikt vrouw (volgens jouw). Ik weet niet waar jij bent opgegroeid maar er is een verschil tussen een misbruikte vrouw en een vrouw die is getrouwd volgens oude tradities van arabieren die bestonden voordat profeet mohamed vzmh geboren was. Maar alles in perspectief zetten is moeilijk voor sommige mensen.
De laatste van wie ik iets wil horen over 9 jarige meisjes is iemand die uit een cultuur komt die het gebruikelijk vinden (sommigen dan) om kleine meisjes in thailand lastig te vallen. Zullen we de statistieken erbij halen?
Veel mensen blaffen veel in dit land maar ze moeten zich echt gaan schamen.
@ Boobkari
?
Sorry, maar ik ben niet degene die een profeet aanbidt die daar op geilde. Wellicht ben je aan het projecteren?
@Baka,
1) Moslims aanbidden geen profeet!
2) Aicha was geen 9 jaar toen zij met de Profeet trouwde!
3) Dat jij van de gedachte dat, dat wel het geval zou zijn opgewonden raakt toont maar weer eens aan waar jij naar hunkert.
Mijn reactie waarin ik stel of het misschien dan ook mogelijk is om salafistische clubjes te verbieden mogen kennelijk niet geplaatst worden. 2 close to home?
@Abdelmajid
Waar heb ik het over dat ik religie wil verbieden?
@Niels
je zei: ”Vraagje, als je bv religie verbied, stoppen de mensen dan ook met geloven?”
Ik weet dat het ”vragend” bedoeld was en dat je misschien iets anders ermee bedoelt. Ik kan niet inschatten wat je intenties waren met die reactie. Maar afgaand op je andere reacties op deze website is mijn reactie niet bepaald misplaatst. Maar als ik het mis heb. Dan hoor ik het graag dan neem ik mijn woorden terug.
@ Boobkari
1) Aangezien Allah niet bestaat vereren ze dus toch echt de gedachtenspinsels van een omhooggevallen bandiet uit Arabië
2) Staat toch echt in de zo hoog aangeschreven hadiths van jullie.
3) Het feit dat je als door een wesp gestoken reageert op mij spreekt eerder boekdelen over jou….
@Baka,
Zoals alle islamofoobjes laat je, je kennen als iemand met weinig kennis en een logica die men alleen kan omschrijven als kinderlijk.
1) Of God bestaat of niet doet er in deze logischerwijs niet toe. Wat er toe doet is wie moslims aanbidden en dat is God!
2) Dat iets in hadiths staat maakt het nog geen historisch feit!
3) Ik reageer zoals ik altijd reageer op de nonsens van jouw en je geestverwanten: Lachend typend om zoveel onbenul en dommigheid.
4) Dat jij van de gedachte dat, dat wel het geval zou zijn opgewonden raakt toont maar weer eens aan waar jij naar hunkert!
@Abdelmajid
Het feit dat ik niet gelovig ben en vaak kritiek uit op religie, ik welke bewoording dan ook, wilt niet zeggen dat ik het wil verbieden. Sterker, ik zou jouw recht om te geloven altijd verdedigen. Net zoals mijn recht om niet te geloven mijn mening te uiten over religie en daar vragen over te stellen.
En ik heb het ook altijd duidelijk over geloven en religie in het algemeen, niet alleen de islam in het bijzonder, zoals mijn woorden hier wel vaker verdraait worden.
@Niels van Lobberegt
Mijn excuses dan neem ik mijn woorden terug. Maar je moet wel begrijpen dat zo’n reactie plaatsen onder een artikel die over pedo’s gaat dat je de indruk wekt bij mensen dat je een vergelijking maakt tussen geloof en walgelijke partijen als Martijn.
Het is dan niet verbazingwekkend dat ik zo reageer. Maar ik begrijp je reactie nu dus bij deze de woorden van mij kun je naar de prullenbak verwijzen. Mijn excuses.
It,s kind of funny how Baka like to talk though.
Baka schreef:
21/04/2014 om 08:41
@ Boobkari
?
Sorry, maar ik ben niet degene die een profeet aanbidt die daar op geilde. Wellicht ben je aan het projecteren?
you are talking like those 4th grade students with tiny little judging brain like dumb brain.
those sarcast words of yours we do not give a damn about it so don,t try to be smart and leave foolish dumb remarks in which you got no knowledge about. Learn your own religion & History first.
Je lijkt op die jongen die zegt….
“Alle Marokkanen mogen gewoon terug naar Istanbul”
Aldus de fans van Geert W*lders
Back to school Baka…..
@ Boobkari
Oei oei, ik heb de vinger op de zere plek gelegd zie ik. Je schiet weer helemaal in de ‘Spam-modus’. Ik zal je maar weer met rust laten.
@ roman
Leer eerst maar eens Nederlands voor je mij de les probeert te lezen.
@Baka,
Jouw geblaf hier raakt kant nog wal zoals gewoonlijk laat staan dat het bij mij ook maar enige emotie teweeg. Zoals altijd trek jij aan het kortste eind. Ik lul je altijd klem. Maar daar kan jij eigenlijk ook niets aan doen het is niet jouw schuld dat je qua intelligentie minderbedeeld bent. Zo minderbedeeld dat je het blijft proberen elke keer weer!
‘Ik lul je altijd klem.’
—
Integendeel: je komt niet verder dan een voortdurende stroom ad-hominems en andere drogredeneringen.
@Herman de v,
Je verveelt je inderdaad te pletter dat je zelfs niet aan je eigen bewering kunt houden het hier voor een paar weken gezien te houden. Of mankeert er misschien iets aan je korte termijn geheugen? Ik lul je mede islamofoobje klem zoals ik dat ook met jou doe hermannetje en met alle islamfoobjes die hier verzeild raken. Het archief van WBH getuigd daarvan. Het blijft overigens aandoenlijk hoe islamofoobjes keer op keer voor elkaar opkomen hier.
@Baka
Omdat je niet op Roman kan reageren. Ga je nu de reden gebruiken van leer Nederlands? Ondanks dat dit een Nederlands talig website is. Hebben wij moslims geen probleem met als iemand een andere taal wil gebruiken dan Nederlands. Dit is geen stormfront. En nu wegwezen a.u.b.
Wat ben jij zielig zeg. Je hebt nu echt laag gezonken met je achterlijke opmerking.
“Aldus de fans van Geert W*lders
Back to school Baka…..”
Ik heb maar een fan aan het woord gezien die deze verspreking maakte. Het enkelvoud is fan, dus zonder s aan het eind.
“2) Dat iets in hadiths staat maakt het nog geen historisch feit!”
Het is wel een feit dat het in erkend betrouwbare islamitische bronnen uitvoerig te vinden is. Hadiths zijn opgemerkt, doorgegeven en gecontroleerd door moslims.
@Baka
Nu heb je echt een gevoelige snaar bij mij geraakt. Er is 1 ding waar ik echt een super hekel aan heb en dat zijn van die nationalistische sukkels die hun taal de hemel in prijzen alsof het iets goddelijks is ofzo.
Als je geen Engels begrijpt dan kan je vragen of iemand dat voor je vertaalt. Weerhoud je de volgende met zulke domme opmerkingen richting Roman. Als je aan hem komt dan kom je aan mij. Maar ik moet je er wel bij zeggen dat je tegenwoordig niet ver zal komen als je alleen Nederlands machtig bent. Aangezien alles internationaler word. Maar dat is moeilijk te bevatten voor jouw stuk vreten.
Hou die opmerkingen dan ook voor je over: ‘spreek NL anders reageer ik niet’. Die kan je beter gaan spuwen op stormfront of elders waar dat tuig zich bevind. Ik ben er namelijk allergisch voor en wekt bij mij veel irritatie.
En nu opzouten voordat je echt een pakrammel (figuurlijk) krijgt.
@Johnny,
Johnny boy twijfelt niet aan de historiciteit van het corpus aan hadiths wat hem praktisch een moslim maakt. Bijna alle westerse islamologen/arabisten twijfelen aan de historiciteit van de hadiths de meeste van hen zin het als verzinsels uit de 9e eeuw maar Johnny boy weet het natuurlijk beter en geloofd heilig dat alles wat er in de hadiths staat daadwerkelijk gebeurd is. Hij weet zich geen raad met contradicties in diezelfde hadtihs en gaat daar dus aan voorbij zoals we hier kunnen zien:
http://wijblijvenhier.nl/22036/aardig-staaltje-journalistieke-veroordeling-volkskrant-richting-ibn-ghaldoun-leerlingen/#comment-125619
Walgelijke gedachtes binnen Martijn maar benieuwd waar dit eindigt