Vind je Jeroen Pauw in z’n eentje saai of ken je net als de Meiden van Halal alle kaarten van Party&Co inmiddels uit je hoofd, dan is het tijd voor iets nieuws! Stichting Uitgeverij voor Islamitisch Onderwijs Nederland heeft een reeks islamitische quizzen geintroduceerd voor jong en oud. Ik kreeg deel 1 gisteren van de oprichter Mohamed Talbi. Het spel geeft de mogelijkheid om spelenderwijs meer te leren over de Islam en een gezellige tijd te hebben. Nederlandstalige islamitische spellen als deze quiz zullen naar mijn inschatting nog een sterke groei meemaken in de aankomende jaren. Onderwijs aan kleine kinderen over de islam in het Nederlands staat in Nederland namelijk nog in de kinderschoenen terwijl er een grote vraag naar is. Recentelijk vroeg een vriend mij nog of ik weet waar kinderen spelenderwijs de Quran leren lezen.
Overigens adviseer ik ook niet-moslims dit spel te spelen in het kader van integratie. Bijkomend voordeel is dat je je meteen verrijkt met nieuwe kennis. Zie SUVIO website voor meer info, en alvast veel speelplezier toegewenst tijdens deze afwisselend zonnig en regenachtige dagen!
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
65 Reacties op "Samen Spelen"
Met alle respect voor het initiatief om kinderen te leren Faisal, maar toen ik op die site kwam en keek bij welk materiaal ze kinderen presenteerden in het onderwerp Islam en Wetenschap viel mijn mond werkelijk open van verbazing.
Leren ze nou daadwerkelijk dat druppels niet vallen door de zwaartekracht maar doordat Allah dat wil?
En dat alle moderne vruchten niet door tienduizenden jaren veredeling zijn opgekweekt door de mens uit praktisch oneetbare planten, maar door Allah op aarde zijn geplaatst?
Welk ontzield figuur kan zoiets uberhaupt bedenken? Als je wil dat je kinderen voorgoed geen kans maken in enige wetenschappelijke opleiding leer je ze op 5 jarige leeftijd maar gelijk elke vorm van zelfstandig denken af?
Hoe kan je zo’n spel bestellen… mailen naar de uitgeverij?
Bij nader inzien moet ik bekennen dat ik de voordelen van deze methode ook heb onderschat.
Hoe is het universum ontstaan?
Allah maakte het.
Hoe ontstonden de zon en de maan?
Allah heeft ze gemaakt.
Waar was jij voordat je geboren werd?
In Allah’s agenda.
Hoe ontstonden de zeeen, de bomen en de dieren?
Allah, Allah en nog eens…Allah.
Hoe komen de kleurrijke en heerlijk geurende vruchten, waar we zoveel van houden, zoals bananen, kersen, pruimen en aardbeien uit de donkere aarde tevoorschijn? Wie heeft hen deze mooie kleuren en geuren gegeven?
Het antwoord is natuurlijk Allah.
Van wie heeft het bijtje geleerd om lekkere honing te maken? Hoe heeft hij geleerd om een honingraad te maken met van die hoeken die allemaal gelijk zijn?
Nou, behalve dat het honingRAAT is (spelfout nummer 2 op de eerste pagina), zal Allah het wel bedacht hebben. Heeft niks te maken met Hales’ honeycomb conjecture natuurlijk om het energieverbruik te minimaliseren, wat in het voordeel is van de kolonie. Zelfs dat heeft Allah bedacht natuurlijk.
Wie was de eerste mens?
Adam? En Eva de tweede zeker. Daarom beschermen we diersoorten zeker, omdat je een paar miljard makkelijk kan opkweken uit 2 exemplaren.
Je bent geboren uit je moeder. Maar de eerste mens kon geen moeder en ook geen vader gehad hebben. Dus blablabla.
Het antwoord is Allah.
Gelukkig ben je snel uitgeleerd met dat boek..
@Larie
Dat maakt jou dus een atheist en een ander een gelovige. Niets mis mee, maar niet doen alsof dit allemaal nieuw in je oren klinkt, dat moslims geloven dat Allah de Schepper is van alles.
Voor geinteresseerden, bestellen van boeken en spellen kan via:
uitgeverij@sic-schiedam.nl
Groet, wassalaam,
Mohamed Talbi
@ Larie
Wat is precies de bedoeling van jouw monoloog? Erg vaag, de manier waarop jij moslims bijna presenteert als een stelletje domme wezens. Wetenschap heeft z’n plek… en Allah wordt gezien als bron van alles. De middelen waarmee Hij dat kan doen en die regelmaat in zich hebben, probeert de mens te analyseren en verklaren.
Dus doe even normaal of stel oprechte vragen… Je bereikt er zo iig niets mee…
As salaam alaikum,
ik heb een ander spel al een poosje nu, een bordspel:
“Junir Quran Competitie spel”
excuses aan Moderators als ik hiermee ongewenste reclame maak:
http://www.islamproducten.nl/junior-quran-competitie.html
Salaam,
Naila
4
De wetenschap is een andere mening toegedaan
Zie hier waarom wetenschap en islam zo een moeizame relatie hebben.
@Larie .. sorry, ik kon het toch niet laten om even te reageren.
Ik ben blij voor je dat je snapt wat de essentie in de Islam is. Alle lof is aan Allah.
Dit heeft niks te maken met gelovige of ongelovige zijn hoor. Dit is gewoon kinderpropaganda… Een soort natuurlijke nieuwsgierigheid van kinderen naar alledaagse dingen, die prima uit te leggen zijn, naar hersenloze verheerlijking van een idee wat de ouders er graag in willen duwen.
Welke gek gaat nu z’n kinderen lopen vertellen dat een blok beton valt omdat Allah dat wil en niet omdat beton simpelweg meer weegt dan lucht. Hoe ingewikkeld kan je het maken zeg? Ik heb zoiets belachelijks al niet meer gelezen sinds Al-ghazali en die is al zeker 800 jaar dood.
Wat kan zo’n kind nou ooit nog doen bij wiskunde, natuurkunde, scheikunde of biologie? Hij heeft elke zinnige redenering al afgeleerd. En sterker nog, je kan het zelf n.b. opzoeken: bananen bestonden helemaal niet de afgelopen miljoenen jaren en de bananen die wij kennen en eten bestaan nog steeds enkel doordat wij ze voortplanten. Ze zijn ontstaan nog geen 100 jaar geleden in een mutatie die de plant steriel maakt, uit minder populaire bananen. Ze waren niet langwerpig, ze waren niet geel en die zijn nauwelijks te eten want de zaden zijn gigantisch. Nooit in Zuid-Amerika geweest? (kun je ze kopen op de markt, naast wortelsteken van de WEL eetbare versies).
Besef je je dat op al die vragen échte antwoorden bestaan? Waar mensen, gelovigen EN ongelovigen, hun hele leven aan gewerkt hebben.
Volgens mij is het onderdeel van je geloof om zoveel mogelijk te leren in de wereld, en niet om bij alles wat je niet in één keer snapt direct naar Allah te wijzen. Dat heet gewoon luiheid.
Toevallig weten we hoe de zon is gemaakt, en de aarde, waarom regen valt, hoe die vruchten ontstaan zijn en hoe we ze hebben aangepast. We weten ook waarom honingraat hexagonaal is, etc.
Als kinderen denken dat uit 2 exemplaren van 1 soort zonder problemen 6 miljard exemplaren kunnen groeien, hoe kan je ze dan ooit nog porren voor dierenbescherming? Zolang we nog 1 mannetjestijger en 1 vrouwtjestijger hebben, wat is het probleem dan J? Leg het me eens uit :P
Mijn bedoeling. Nou wat is de bedoeling van een boek over theologie verkopen alsof het wetenschap is?
Het staat toch op de kaft: islam en WETENSCHAP. Waar is de wetenschap?
Van mij mag je het je kinderen leren hoor, maar je leest het goed, ik vind het volstrekt stompzinnig en het heeft ook niks met wetenschap te maken. Blijf vooral lekker liegen dat het dat wel heeft hoor…
En dat heeft niks met moslims te maken. Mijn pakistaanse collega is bijna gestikt in zijn broodje toen hij die dingen las.
@Larie
‘Besef je je dat op al die vragen échte antwoorden bestaan? Waar mensen, gelovigen EN ongelovigen, hun hele leven aan gewerkt hebben.’
Het natuurlijke proces van bijen en dat bananen voorbeeld waar je het over had, het vallen van regen en ga zo maar door zijn allemaal scheppingen van Allah.
Het resultaat is niet alleen een schepping, het proces dat er toe leid ook :).
Misschien dat dat inderdaad een punt is dat meer in het spel naar voren zou moeten komen..proces en uitkomst. Maar de essentie van het spel is denk ik dat kinderen inzien wat de Schepper allemaal heeft geschapen.
‘Welke gek gaat nu z’n kinderen lopen vertellen dat een blok beton valt omdat Allah dat wil en niet omdat beton simpelweg meer weegt dan lucht.’
Haha uiteraard kun je je kind uitleggen dat het met zwaartekracht te maken heeft, maar wie heeft daar voor gezorgd?
trommel trommel trommel…..Allah
‘Als kinderen denken dat uit 2 exemplaren van 1 soort zonder problemen 6 miljard exemplaren kunnen groeien’
Dan heeft het toch met geloven en niet geloven te maken. Als je stelt dat ouders hun kinderen niet horen te vertellen dat Adam en Eva de eerste mensen waren.
‘hoe kan je ze dan ooit nog porren voor dierenbescherming? Zolang we nog 1 mannetjestijger en 1 vrouwtjestijger hebben’
Newsflash: We zijn niet achterlijk hoor :p , denk je dat ouders hun kinderen vertellen dat we maar gewoon lekker door moeten gaan met kappen van bomen en dat bedreigde diersoorten wel weer uit het niets verschijnen?
Wie heeft ervoor gezorgd dat er nog maar 1 vrowtjes en 1 mannetjes tijger is? De mens, dus is het ook aan de mens om het probleem van bedreigde dier soorten op te lossen.
‘Het staat toch op de kaft: islam en WETENSCHAP. Waar is de wetenschap?’
Ben het met je eens dat de wetenschap meer naar voren gebracht zou moeten worden.
(dus de processen die komen kijken bij Allah’s scheppingen :) )
@ 10 Larie
Wij, in het moderne westen zijn vaak gewend dingen op een andere manier te bekijken. alles moet zo duidelijk mogelijk uitgedrukt worden. Wij beoordelen iets meestal op precisie en consistentie van argumenten. Deze norm kun je m.i. niet toepassen op religie.
Religie/een geloof laten mij beseffen dat het leven een extra dimensie (naast wetenschap) heeft ook al zijn religieuze inzichten niet altijd in een logische vorm uit te drukken maar ze laten mij wel voelen dat het een hele ‘strijd’is om in de onvolmaakte werkelijkheid waarin wij leven de heilige werkelijkheid te onderscheiden. regelmatig ook worstel je met iets/een inzicht en kom je tot de ontdekking dat je het niet begrijpt.
God en religie zeggen mij er is meer.
Het is als luisteren naar mooie muziek of een mooi gedicht.
Wetenschap en de Islam gaan m.i. dus prima samen.
Natuurlijk kun je bij kinderen een open houding ontwikkelen t.a.v. de Schepping en de Wetenschap. Het is denk ik altijd een verrijking als je de ander kunt begrijpen ( religieuze )ethiek kan je daarbij helpen ( geldt althans voor mij)ook al denk je over bepaalde zaken anders.
het heeft te maken met moraliteit en hoe ga je daarmee om en dan maakt het in een samenleving niet uit of je gelovig of ongelovig bent m.i.
“Het natuurlijke proces van bijen en dat bananen voorbeeld waar je het over had, het vallen van regen en ga zo maar door zijn allemaal scheppingen van Allah. ”
Dit klinkt taalkundig als: ‘het ontbreken van een dikke vrouw in metrolijn 51 is ook een schepping’. Het vallen van regen is een schepping? Maar oke daar kan ik prima mee leven, alleen wat heeft het te maken met wetenschap?
“Haha uiteraard kun je je kind uitleggen dat het met zwaartekracht te maken heeft, maar wie heeft daar voor gezorgd?
trommel trommel trommel…..Allah”
Massa’s zorgen voor zwaartekracht. En wie zorgt voor die massa’s? Het higgs-boson. En wie zorgt voor het higgs-boson, ja ja ik snap het. Er is altijd een onbeantwoorde vraag die je kan gebruiken om Allah op te antwoorden. Wat leren kinderen ervan als ze op elke vraag die ze hebben het antwoord Allah krijgen? Die kinderen krijgen gewoon een achterstand.
Je geeft zelf toch economie.. je gaat toch ook niet uitleggen dat Allah met een pincet erbij de arbeid, kapitaal en productiviteit zo aanpast dat de totale monetaire output toevallig precies lijkt op een Cobb-Douglas productiefunctie?
Ik snap wel de drang om onverklaarde wetmatigheden in de natuur toe te schrijven aan een god, maar niet om volstrekt verklaarbare fenomenen ook daaraan toe te schrijven. Het maakt je god bovendien erg voorspelbaar. Ik weet namelijk nu al met welke terminale snelheid hij die druppel gaat laten vallen. Sterker nog, in het viruslab weten ze ook al welke griepvirussen Allah volgend jaar gaat laten ontstaan, en die kweken ze zelf vast op en daarmee enten ze bejaarden in. Als Allah al die dingen doet, kunnen we hem nu tot 6 cijfers achter de komma nauwkeurig voorspellen.
“Wie heeft ervoor gezorgd dat er nog maar 1 vrowtjes en 1 mannetjes tijger is? De mens, dus is het ook aan de mens om het probleem van bedreigde dier soorten op te lossen. ”
Waarom kunnen we uit 1 mannetjestijger en 1 vrouwtjestijger niet 1 miljard tijgers fokken??
@chadidjah: ik ben het helemaal met je eens en je ziet mij nergens schrijven ook dat het leven geen andere dimensie dan enkel feitjes uitzoeken. Alleen ik vind een boek verkopen alsof het wetenschap is terwijl het gewoon theologie van de koude grond is gewoon typisch. Het zou analoog zijn als ik een boek ga verkopen over de islam en vervolgens allemaal dingen erin zou zetten die niks met de islam te maken zouden hebben..
Maar ik begrijp dat ik bij voorbaat al verdacht en intolerant ben omdat ik geen moslim ben, en dat het dus volstrekt ondenkbaar is dat het me misschien wel zou gaan om die kinderen, dus ik hou het hierbij en ik wacht wel tot een moslim met een degelijke wetenschappelijke achtergrond jullie hetzelfde zal vertellen.
‘Maar ik begrijp dat ik bij voorbaat al verdacht en intolerant ben omdat ik geen moslim ben’
Ah gosjie maar dat is helemaal niet waar. Je maakt wel degelijk een punt door te zeggen dat er een boekje wordt verkocht dat zegt dat het over wetenschap gaat en er niks wetenschapelijk te vinden is.
‘Je geeft zelf toch economie.. je gaat toch ook niet uitleggen dat Allah met een pincet erbij de arbeid, kapitaal en productiviteit zo aanpast dat de totale monetaire output toevallig precies lijkt op een Cobb-Douglas productiefunctie?’
Oh jeetje dan heb ik een probleem want zo leg ik het namelijk wel uit :p
‘het ontbreken van een dikke vrouw in metrolijn 51 is ook een schepping’. Het vallen van regen is een schepping? Maar oke daar kan ik prima mee leven, alleen wat heeft het te maken met wetenschap?’
Zoals eerder gezegd, je hebt gelijk wat betreft dat dit meer uitgewerkt zou moeten worden of de naam van het boekje zou veranderd moeten worden.
Maar ik geloof echt niet dat kinderen doordat ze dat boekje mee krijgen van hun ouders op jonge leeftijd helemaal in de war raken als ze op de middelbare school bij aardrijkskunde krijgen hoe regen ontstaat en wanneer het regent enz enz.
Ik zie het al helemaal voor me dat een leerling op de toetsvraag:
Hoe ontstaat regen?
antwoord met: Door de wil van Allah
Ziedende ouders die dan op school komen klagen omdat zij vinden dat hun kind een goed antwoord heeft gegeven. Haha!
Ik meen oprecht dat ik denk dat wanneer een moslim dit zou vertellen er op een hele andere manier over gedacht zou worden.
Grappig dat je dat laatste trouwens schrijft, het is humoristisch maar het is me twee jaar geleden werkelijk overkomen. En dat is maar bij natuurkunde, je kan je voorstellen hoe de biologie collega’s het hebben.
Ik snap niet waarom je als je kinderen iets wil leren over religie het niet over religie gaat hebben, maar het persé moet hebben van wetenschap fout afspiegelen. Ik zou zelfs in het belang van religie denken dat dat niet slim is: die kinderen groeien op en vroeger of later leren ze hoe de vork écht in de steel zit. Je mag bedenken hoe ze dan reageren als hun religie geen spirituele dimensie heeft maar als een soort antwoord-op-alles moet doorgaan (terwijl je echt wel 20 plausibelere verklaringen kan geven).
@ Larie,
Snap wel wat je bedoeld, mischien toch te eenzijdig ( dat boek islam en wetenschap).
Maar diezelfde eenzijdigheid tref je ook nogal eens aan bij wetenschappers.
De stelligheid waarmee wetenschappers bep. theorieen verdedigen (is hetzelfde waarmee bep. moslims zaken verdedigen)
Vlgs vele wetenschappers is er maar een manier om kennis te verkrijgen n.l. de wetenschap. Dat kan een universitaire studie met je doen. Dan stop je ook met vragen omdat je denkt dat je de antwoorden al hebt. En zoveel antwoorden zijn er nog niet ( b.v. evolutietheorie) wel veel vragen.
Paleontologen kunnen van een stukje bot feilloos een dinosaurus reconstrueren en dan vertellen waarom die is uitgestorven , theorie, maar er zijn vele theorieen hierover. Er worden hele mechanismen bedacht maar mijn vraag is dan wie heeft die in werking gezet. alles ook het ontstaan van leven wordt dan gereduceerd tot een optelsom van chemische reacties m.i. kan het toch niet zo zijn dat alleen hieruit leven, emoties en een ziel zijn ontstaan.
Lang verhaal aan het worden maar
Wat ik vooral aan wil geven is dat het allemaal niet zo simpel is ( althans voor mij) als het wordt voorgesteld.
In een multiculturele samenleving met vele opvattingen over van alles en nog wat moet je dan m.i. komen tot een soort gezamelijke moraliteit/soort morele helderheid dat is dan de vraag en niet of je wel of niet gelovig bent en daar moet je natuurlijk kinderen hier ook van bewust maken.
moeilijk, moeilijk weet het even ook niet meer
En de moslims maar weer piepen als een geslagen hond.
De beste manier van antwoorden: vertrouwen tonen in Allaah.
[quote]Wij geloven dit[/quote]
Meegaan in de discussies van dit soort figuren is een bodemloze put, aangezien men elkaar toch niet gelijk gaat geven.
Wat betreft de waarde van wetenschap.
Denk wetenschap weg en de mensheid leeft in de donkere middeleeuwen, waar ze heksen verbranden en denken dat de aarde plat is.
Als je ziek bent ga je naar de dokter en wetenschap geeft de arts de handreiking om zijn patient te helpen.
Zonder wetenschap geen technologie televisie mobiliteit.
Wetenschap geeft ons de kennis wie wij zijn.
“In een multiculturele samenleving met vele opvattingen over van alles en nog wat moet je dan m.i. komen tot een soort gezamelijke moraliteit/soort morele helderheid dat is dan de vraag en niet of je wel of niet gelovig bent en daar moet je natuurlijk kinderen hier ook van bewust maken.”
Hm, maar daar vind ik niks mis mee hoor :) Ik zou m’n kind zo opvoeden als je zelf wil en dat geldt voor iedereen. Dat islamitische spel lijkt me ook leuk en die andere boekjes op de site heb ik toevallig wel eens eerder gezien (die over jongens/meisjes) en behalve dat ik ze meer Turks vond dan Islamitisch lijkt het me ook prima.
Het enige problematische vind ik dat bijna alle islamitische boeken over wetenschap altijd eigenlijk kopieen zijn van Amerikaanse creationistische lesboeken. Dat lijkt me voor die kinderen gewoon zielig, thats all.
Misschien is dat wel persoonlijk, ik kan mij niets anders voorstellen wat meer genoegdoening geeft dan écht ontdekken waarom de maan om de aarde draait, en waarom met die snelheid en ook waarom de maan net zo snel ronddraait om haar as als om onze aarde waardoor we altijd dezelfde kant zien (mocht het je niet zijn opgevallen). Al die dingen kun je uit 2 simpele wetten van nog geen 8 tekens deduceren. En wat mij part noem je dat schoonheid in eenvoud en wijt je die aan Allah. Maar er uberhaupt niet aan beginnen en gelijk al zeggen Allah wil het zo en nu gaan we lunchen is echt heel erg zonde… en je leert er ook niet zoveel van :)
‘Ik meen oprecht dat ik denk dat wanneer een moslim dit zou vertellen er op een hele andere manier over gedacht zou worden.’
Ach welnee joh, er zit gewoon een bepaalde humor/spot in je reactie waardoor er zo wordt gereageerd ;)
En als het een moslim was geweest dan was het zelfspot.
Ik heb je reactie op mij toch ook gelezen en aangegeven dat je enigzins wel een punt hebt.
‘Grappig dat je dat laatste trouwens schrijft, het is humoristisch maar het is me twee jaar geleden werkelijk overkomen. En dat is maar bij natuurkunde, je kan je voorstellen hoe de biologie collega’s het hebben.’
Hahahaha ik heb hier geen woorden voor!
Hahahaha
Of toch wel
Lef…
Is er iemand die het hele boek heeft gelezen, of vinden jullie het wetenschappelijk om jullie mening over het boek op een pagina te baseren?
Kennelijk heeft het in ieder geval de interesse gewekt, al is het dan meer op gevoelsniveau dan inhoudelijk.;)
@ fan
hahaha ja je hebt gelijk, dadelijk staat alles haarfijn uitgelegd in het boek.
Izz-ad Din: jij wil nooit in discussie met mensen. Jij zit alleen maar je ongenoegen over niet-moslims hier te spuien net zoals er hier van die moslimhaters zitten die bij alles over islam gaan zeuren.
De enige reden dat je me zo afvalt is omdat ik geen moslim ben en sowieso omdat je tegen iedereen die het een keer niet met je eens is altijd wrok blijft koesteren. Wat mij betreft niet nodig, diep van binnen hou ik je van hoor, ik uit dat gewoon wat moeilijk hè (mannen). Dus bij deze: stevige hand, dikke knuffel. Nu weer vriendjes? Zullen we dan voetbal kijken en een maltbiertje drinken?
Ik bekritiseer niemands geloofsbeleving hier, ik bekritiseer geen enkel geloof, ik zeg nergens dat je je kinderen niet mag opvoeden naar je eigen goeddunken. Het enige wat ik doe is een kinderboek bekritiseren, geschreven door een mens (vlees, bloed, maakt fouten..je weet wel) dat niet eens over de islam gaat maar over hoe sommige mensen de islam vertalen naar de wereld.
@fan: wees niet bang, ik ben niet heel afwachtend en heb inmiddels al een exemplaartje in het bezit (vlotjes he, ik was er zelf wel trots op :P).
Zal ik je een stukje voorlezen uit het hoofdstuk over meteorieten? Moet je daarna wel naar bed :P
Er zit ook nog een heel apart verhaal in over een zandkasteel met een bochtige logica waar je op zou kunnen afstuderen..
@J: ja lef zeker… het was n.b. een gratis vraagje (bonuspunten) op een toets over kosmologie (naar aanleiding van een tripje naar de sterrenwacht) en de ouders vonden dat hun zoon indirect wel gelijk had. Daarin wilde ik ze natuurlijk wel gelijk geven en uiteindelijk hebben ze er rust in gevonden omdat als iedereen indirect gelijk had alle leerlingen geen vraag meer fout zouden hebben.
Misschien wel de reden dat de methode zo populair is :P Je proefwerken zijn iig snel te leren…
Dat is niet waar Larie. het gaat om de achterliggende grondslag van deze discussies.
Die staat los van intenties.
Sorry ik snap je niet helemaal (toch niet zo snugger als ik eruit zie hè :P). Wat is de grondslag in deze discussie die je irriteert dan??
(laten we niet de vorige 200 discussies erbij slepen, dan zitten we hier nog de hele avond (dat bedoelden ze dus met ‘wij blijven hier’ hehe)).
@Larie
Goh ik moet je toegeven dat je het nog netjes hebt afgehandeld. Ik zou denk ik met moeite mijn lach inhouden en gewoon verwijzen naar de door het ministerie gestelde einddoelen.
Haha lachen was echt geen optie hoor, ze kwamen bij me thuis (nog net geen hooivorken en fakkels in de hand) en ze hebben zeker 3 kilo muntthee opgedronken voordat het weer rustig was :P
Zo fel maak ik ze niet zo vaak mee maar uiteindelijk viel het wel mee hoor, ze waren flink in de war in mijn huis want een Turkse vriend van me doet me altijd van die goudgerande arabische kaligrafie schilderijtjes en kleedjes cadeau dus m’n huis ziet eruit alsof ik 2 jaar geleden uit Turkije geemigreerd ben (geen idee wat er precies opstaat maar het zijn soera’s geloof ik). Ik denk dat dat m’n leven gered heeft hehe :D
Als ik het goed begrijp uit de voorgaande discussie is de oerknal
niet meer dan een terloops scheetje van Allah.
Nu begrijp ik pas waarom Moeder
Aarde de Bruine Ster wordt genoemd.
Dank voor dit kinderspel!
Moet ik na deze zet nu weer terug naar af, zoals in het verleden, jij strenge Moderator?
@ 20 Izz
Assalamu Alaikum
Begrijp niet wat deze discussie te maken heeft met het wel of niet vertrouwen hebben in Allah?
Je doet net of je een opper Mufti bent
en de enige juiste interpretatie van de Islam hebt/bezit.
Ik kan me als moslim in ieder geval niet vinden in jouw recht toe recht aan interpretatie.
Is me allemaal teveel moeten en niet mogen.
een beetje relativeren kan m.i. geen kwaad en vooral jezelf niet te serieus nemen bij alles wat je denkt en doet.
Wassalaam
@ Ernst,
Ik lees nergens wat jij daar beweert.
Dat jij deze conclusie trekt uit deze discussie zegt meer over jou dan over degenen die hier discussiëren.
Kinderspel !?
@ larie
Knoop 1 ding goed in je oren!!!
Alles behoort tot Hem, iedereen is van Hem, wij behoren tot Hem, wij zullen terugkeren tot Hem, dus Larie of hoe je ook mag heten, alles maar dan ook alles echt wel degelijk van Hem is, elk stukje bodem waar jij jouw voet oplegt is van Hem.
Dat ze hun kinderen aanleren dat alles van Allah is, is een methode om die kindertjes als basis aan te leren dat alles van Allah swt is, en als ze wat ouder zijn dan zullen ze de logica wel leren over hoe een honingRAAT nou precies gemaakt wordt door de bij, maar de basis zit er dan al in bij die kindjes dat het door Allah komt dat die bijen die honingraten maken.
@ ernst oosters
Ik vind het buitengewoon schandalig hoe jij je over Allah uitlaat en zegt dat ie dmv een scheetje ………
Zo praat je niet over onze god.
dus Ernst Oosters weet dat je met hetzelfde gemakzucht door Allah swt van Aarde kan worden verwijderd,door bijv. een ziekte, door bijv een ongeluk, door bijv een natuurlijke dood,voor altijd en voorgoed weg, want weet dat jij tot Hem behoort en tot Hem zult terugkeren.
Of geloof jij daar niet in????
Nee.
Lieve kinderen,
Vandaag les 1 De kosmos
Zoals jullie al hebben kunnen lezen in de relativiteitstheorie van Albert Einstein beschrijft de ruimte tijd de vier dimensies.
Zijn er nog vragen kinderen?
Nee hoor duidelijk.
Ja ik juffrouw Larie. Hoe zit het dan met de snaartheorie?
Ja dat dat weet alleen Allah.
@ Ernst Oosters
Allah swt zegt; Wees en het zal er zijn.
Dus als Allah wil dat jij hier niet meer welkom bent op zijn Aarde, Zijn grondgebied dan zet Hij je er uit, voorgoed en voor altijd.
Jezus, dat terloopse scheetje van Allah
(ironie, weet je wel weet je niet)begint nu echt te stinken.
Ga zo door en het wordt op aarde een hel om in te leven.
hier wat leesvoer over islam en wetenschap in het engels: http://www.islamicity.com/Science/iqs/sld002.htm
[quote]Begrijp niet wat deze discussie te maken heeft met het wel of niet vertrouwen hebben in Allah?
Je doet net of je een opper Mufti bent
en de enige juiste interpretatie van de Islam hebt/bezit.
Ik kan me als moslim in ieder geval niet vinden in jouw recht toe recht aan interpretatie.
Is me allemaal teveel moeten en niet mogen.
een beetje relativeren kan m.i. geen kwaad en vooral jezelf niet te serieus nemen bij alles wat je denkt en doet.[/quote]
Wa Alaykum Salaam,
Gek, aangezien ik het hier zelden over de interpretatie van Islam heb.
Wat ik bedoelde met vertrouwen in Allaah bedoel ik het volgende.
Typisch WBH scenario:
1. WBH post artikel.
2. Ongelovige komt het bekritiseren of belachelijk maken.
3. Een stupide discussie ontstaan waar de moslims komen met “Ja, maar de wetenschap blablablalalabalabla”.
Terwijl het zou moeten zijn:
3. “Wij geloven dit.”
@iedereen die reageert op Ernst
Gewoon negeren die handel.
@Larie
Jij hebt ook lef om klagende ouders bij je in huis te laten. (ik zou uberhaupt nooit afspraken met ouders maken bij mij thuis, daar bestaat het schoolgebouw voor).
Vind je het trouwens niet gek dat je allerlei arabische schilderijtjes in je huis heb hangen waarvan je niet eens weet wat het is, en als het idd surah’s zijn (hoogstwaarschijnlijk zijn het surah’s) om als atheist teksten uit een heilig boek in je huis opgehangen te hebben? (ik denk ook dat dat je uiteindelijk heeft gered)
[quote]Sorry ik snap je niet helemaal (toch niet zo snugger als ik eruit zie hè ). Wat is de grondslag in deze discussie die je irriteert dan??
(laten we niet de vorige 200 discussies erbij slepen, dan zitten we hier nog de hele avond (dat bedoelden ze dus met ‘wij blijven hier’ hehe)).[/quote]
Dat moslims Islam zouden moeten “bewijzen”, wat resulteert in paginalange discussies die in de meeste gevallen neerkomen op “welles/nietes”.
De kaafir zegt iets, en moslims reageren als gestoken door een bij “ja maar blalbalblalbalbla”.
Ik vind dat getuigen van een minderwaardigheidscomplex.
majdoulin: bedankt dat je erg veel ruimte over laat voor me om er anders over te denken, ik zie je al zwaaiend met je vuist boven je hoofd zitten achter de computer :P
Ik heb er geen enkel probleem mee als je je kind zou leren dat alle lof aan Allah toekomt en dat alles ook van hem is. Lijkt me jouw zaak en als je kinderen daarvan net zo vriendelijk worden als jij lijkt het me helemaal een aanrader… :D
Het lijkt me een tegenvaller als de kinderen eerst leren dat Allah zorgt dat ze een honingraat bouwen, ze later ontdekken dat bijen dat helemaal niet persé doen en dat degenen die het niet doen relatief meer energie verspillen dan de anderen, relatief minder nakomelingen maken daardoor, waardoor hun aandeel op het totaal aantal bijen dus steeds kleiner wordt en ze uiteindelijk verdwenen zijn.
De laatste lijkt me een stuk educatiever (je kan een arme een vis geven of hem leren vissen hè) en doet volgens mij niets af aan Allah hoor.
@Ernst: ik kan je niet volgen sorry. Volgens mij heb je een glaasje teveel op ofzo :P
@abdel: Grinnik. Allah en zijn stringtheorie profeet Edward Witten natuurlijk…
[quote]Het lijkt me een tegenvaller als de kinderen eerst leren dat Allah zorgt dat ze een honingraat bouwen, ze later ontdekken dat bijen dat helemaal niet persé doen en dat degenen die het niet doen relatief meer energie verspillen dan de anderen, relatief minder nakomelingen maken daardoor, waardoor hun aandeel op het totaal aantal bijen dus steeds kleiner wordt en ze uiteindelijk verdwenen zijn.[/quote]
Alles gebeurd door Allaah.
De enige vraag is dan: hoe doet Allaah dat?
@J: “Jij hebt ook lef om klagende ouders bij je in huis te laten. (ik zou uberhaupt nooit afspraken met ouders maken bij mij thuis, daar bestaat het schoolgebouw voor).”
Klopt. Het was ook niet mijn keuze, maar de ouders waren zo boos geworden dat ze me samen met broer van de jongen in een enorme bonkende mercedes kwamen opzoeken thuis die avond :P
“Vind je het trouwens niet gek dat je allerlei arabische schilderijtjes in je huis heb hangen waarvan je niet eens weet wat het is, en als het idd surah’s zijn (hoogstwaarschijnlijk zijn het surah’s) om als atheist teksten uit een heilig boek in je huis opgehangen te hebben? (ik denk ook dat dat je uiteindelijk heeft gered) ”
Hm, is niet gek toch, hoogstens dat ik niet weet wat er staat, maar dat is ook omdat het zo sierlijk is geschreven dat ik die letters nauwelijks herken. Ik heb toch ook gewoon een koran in m’n huis, etc. Dat ik er niet in geloof betekent niet automatisch dat ik er een afkeer van heb, en er kunnen toch ook wel stukken in zitten die ik wel mooi vind.
Het enige gekke eraan is dat ik echt totaal niks met al dat glimmende goud heb, het is typische Turkse kitsch natuurlijk maar ja.. ik heb nog net geen plastic tafellakens en vitrage voor de ramen maar voor de rest ben ik volkomen uitgeburgerd… :P
Trouwens, Abdel, ik vind het aandoenlijk dat je me juffrouw Larie noemt maar ik ben een man.. kuchekuche.. of iets wat ervoor moet doorgaan althans :P (vroeger was alles beter hè)
@ Izz
Salaam ou alaikoum,
1 advies voor jou, ik bedoel het echt niet verkeerd of slecht.
Doe even rustig aan, adem in adem uit…
Ik heb me toch het idee dat je bepaalde frustraties hebt…en het is echt jammer want soms zeg je wel echt zinnige dingen maar soubhanAllah ik weet niet hoe je het voor elkaar krijgt om bepaalde dingen zo vijandig/agressief over te brengen.
‘De enige vraag is dan: hoe doet Allaah dat?
De enige vraag is dan: hoe doet Allaah dat?’
Kijk zo een mooie simpele reactie….kun je niet wat vaker zulke reacties plaatsen ipv te zeggen dat sommige moslims een minderwaardigheidscomplex hebben?
@izz
‘Alles gebeurd door Allaah.
De enige vraag is dan: hoe doet Allaah dat?’
Ik bedoelde uiteraard bovenstaande (had verkeerd gekopieerd en geplakt)
@izz: “hoe dat Allah dat?”
Dat lijkt me dan wel een zinnige vraag. Maar als je toch al aanneemt dat Allah alles doet kun je beter direct vragen waarom iets valt (het spreekt toch voor zich voor je dat Allah dat wil).
Bovendien doet ‘hoe laat Allah regendruppels vallen?’ wel een beetje.. eh…dat zit er wel erg dik bovenop niet?
Opgave 8
Een blok met een massa M en beginsnelheid v0, wordt gedurende een afstand s versneld door een constante kracht F. Wat wil Allah dat de kinetische energie van het blok is aan het eind van de versnelling?
En overigens is het echt geen leuk boekje om te lezen hoor.. het is ontzettend betweterig geschreven met zo’n wijzend vingertje naar andere mensen. Dit is zo’n beetje de strekking van alle pagina’s:
‘andere mensen zeggen dit…. dat is heel dom want (hier een irrelevant voorbeeld invullen)… daarom heb jij gelijk ongeacht wat ze zeggen’
De voorbeelden en redeneringen in het boekje zijn dus van dit niveau:
“Sommige mannen slaan hun vrouw. Dat geeft nare blauwe plekken en dat ziet er niet mooi uit. Bovendien is slaan slecht om te doen. Als jij in je gezicht geslagen werd en niet wou dat mensen erachter kwamen, wat zou je dan doen? Moslimvrouwen bedekken vaak hun hele hoofd en lichaam. Is dat denk je een goede manier om blauwe plekken te verbergen?”
Kortom, extreem krom en suggestief :P.
Maar ja misschien heb je zelf ook wel uit zo’n boek met mensen leren omgaan want je reageert echt alsof je net een liter testosteron door je yoghurt hebt geroerd.. Relax man ik ga je niet blijven knuffelen hoor..
Feynman:
http://www.youtube.com/watch?v=lytxafTXg6c
Deze zal ik voortaan in de klas draaien: :P
@Larie
‘Klopt. Het was ook niet mijn keuze, maar de ouders waren zo boos geworden dat ze me samen met broer van de jongen in een enorme bonkende mercedes kwamen opzoeken thuis die avond’
Nog meer lef, ik zou dan noooooooit open hebben gedaan…(of mn pa zou open doen en ze effe goed laten weten dat ze moeten opzouten)
‘Hm, is niet gek toch, hoogstens dat ik niet weet wat er staat, maar dat is ook omdat het zo sierlijk is geschreven dat ik die letters nauwelijks herken. Ik heb toch ook gewoon een koran in m’n huis, etc. Dat ik er niet in geloof betekent niet automatisch dat ik er een afkeer van heb, en er kunnen toch ook wel stukken in zitten die ik wel mooi vind.’
Dat je een Koran in huis hebt dat kan ik me nog wel indenken.
Je geeft aan dat er stukken in zitten die je mooi vind, maar je weet dus eigenlijk niet of dat de stukken zijn die je in je huis hebt hangen snappie?
Sommige mensen hebben ook wel van die chinese tekens overal, zou ik persoonlijk nooit doen als ik niet zou weten wat het betekent…
Maar goed, apart om te horen!
‘Een blok met een massa M en beginsnelheid v0, wordt gedurende een afstand s versneld door een constante kracht F. Wat wil Allah dat de kinetische energie van het blok is aan het eind van de versnelling?’
Jij weet het woord flauw ook wel een goede invulling te geven hé :-p
Ja eh ik woon alleen dus ik moest wel opendoen. En ik dacht in het ergste geval steken ze me neer en dan ga ik dood terwijl ik mn vak heb verdedigd…. Grinnik. Ook een soort eer toch? :P Misschien win ik dan toch nog een prijs ergens voor..
Oke ik geef maar toe, ik weet van de meesten in huis niet wat erop staat. In ieder geval ik vond het wel aardig dat ie ze gaf dus daarom heb ik ze een prominente plek gegeven. Wat mij betreft staat erop ‘dood aan alle kafirs’ maar ja… humor dan toch dat ik elke dag erwtensoep eronder zit te eten..
Oh ja zo’n chinees teken t-shirt heb ik ook ja. Ik loop er al jaren in rond, volgens mij staat er in het chinees homo op ofzo.
Liekelarie>
@Ernst: ik kan je niet volgen sorry. Volgens mij heb je een glaasje teveel op ofzo
Nee hoor, maak je geen illusie.
It’s all in the mind.
Het is het geindoctrineerde denkpatroon van de mohammedaan
dat me niet bevalt. Een patroon zonder enige humor of relativeringsvermogen, daarom reageer ik op mijn eigen wijze, vaak ironisch, soms werkelijk pissig.
Als je me niet begrijpt, soit and bye.
@J
Wa Alaykum Salaam
Je hebt gelijk. Barakallahu fieki.
Wa Salaam Alaykum
@Izz
Wa iyaak
Dring je kinderen geen waanzin op, pure kindermishandeling. Allah bestaat niet.
[i]”Overigens adviseer ik ook niet-moslims dit spel te spelen in het kader van integratie. Bijkomend voordeel is dat je je meteen verrijkt met nieuwe kennis.”[/i]
Het is geen nieuwe kennis, het is oud en achterhaald, allang.
[quote]Allah bestaat niet. [/quote]
Wat zul jij bedrogen uitkomen zeg, hahaha.
[quote]Wat zul jij bedrogen uitkomen zeg, hahaha.[/quote]
Een belangrijk verschil tussen ons is dat ik het echt sneu vind als iemand qua levensbeschouwing bedrogen uitkomt, zoals gehersenspoelde kinderen, terwijl jij er blijkbaar om lacht als je denkt dat iemand voor een verrassing kan komen te staan.
Dat is nogal onsympathiek.
Ik vind het oprecht zonde dat zelfs na de verlichting nog steeds mensen uren van hun leven verspillen aan onzin, zichzelf en anderen van alles en nog wat ten onrechte ontzeggen en zich op niet bestaande doelen richten.
Ik lach daar niet om, het maakt me verdrietig.
Jouw lach is een voorbeeld van de waanzin die ik bedoelde.
Ga toch weg met je Verlichting man, dat is echt passé.
terug naar het spel, leuk idee en leerzaam, heb het gisteren met wat vrienden even uitgeprobeerd :)
Integratie is bekering tot Islam van niet-moslims?
Anton had een heel sterk punt, dat ik nog eens wil verduidelijken.
– Als je auto kapot is, ga je naar de garage; niet naar de pastoor.
– Als je ziek bent ga je naar de dokter; niet naar de rabbijn.
– Voor medicijnen ga je naar de apotheker, niet naar de imam.
Kennelijk snapt iedereen dat geestelijken niet overal een antwoord op hebben.
Voor kennis over geschiedenis luisteren we naar geschiedkundigen; voor kennis over taal luisteren we naar taalkundigen.
Waarom zouden we voor kennis over biologie ineens wèl naar geestelijken moeten luisteren?
En dan uitgerekend naar creationisten, die geen enkel besef van biologie blijken te hebben?
@Izz,
Je lijkt het grappig te vinden als mensen met een serieuze opleiding straks “bedrogen uitkomen”.
Hoe zo dan, gaan die allemaal naar de hel?
Mensen die eeuwig branden, lachen!
Maar wat weet jij nou eigenlijk?
Je weet niks van wetenschap; daarover zijn we het wel eens, denk ik. Je maakt er natuurlijk wel dankbaar gebruik van, elke dag.
Je wilt niks weten van de verlichting; de ontwikkeling die jou nu in staat stelt om in een ooit streng-christelijk land te wonen, te leren, te werken, gelukkig te worden. Om hier te lezen en te zeggen wat je wilt, zonder angst voor censuur of geweld. Alleen islamcritici hoeven te vrezen voor hun leven, net zoals in de rest van de wereld trouwens.
Maar goed. Weet je dan misschien wèl wat over religie?
Heb je je wel eens verdiept in de vele duizenden religies die deze planeet kent, of zelfs maar in een klein gedeelte daarvan?
Kun je uitleggen waarom bijvoorbeeld 1 miljard hindoes allemaal “ongelijk hebben”?
Stel dat jouw ouders boeddisten waren geweest, welke religie had jij nu dan aangehangen, denk je?
Ik gok; het boeddisme.
En volgens bepaalde gelovigen zou jij als boeddist eeuwig moeten branden in de hel. Sommigen (zoals “Izz ad din ruhulessin” hierboven) zouden je zelfs uit komen lachen.
Ik noem dat, net als Boris, “waanzin”.
Ik ben heel blij met de verlichting, die dat soort achterlijkheid hier heeft achterhaald.