Wijblijvenhier is nu 3,5 maanden verder en het aantal vaste bezoekers groeit dagelijks. We kregen met regelmaat mailtjes binnen van jullie (zowel fanmails als hatemails) en daar hebben we vrijwel altijd persoonlijk op kunnen antwoorden.
Nu kan dat helaas niet meer. De mailtjes worden ons iets teveel en om de interactie er toch maar in te houden behandel ik in het kort een aantal veelvoorkomende mails hieronder. Mijn ego in bedwang houdend, ga ik hier niet in op de fanmails.
"Is het nou gek als ik de naam van deze site – Wij Blijven Hier! – uitdagend en ongepast vind? (…) Als jullie nu hadden gekozen voor: Wij Willen Blijven – dan had ik een beetje vertrouwen gekregen…"
De titel van deze site ‘Wij Blijven Hier!’ is geen vorm van provocatie. Ik vond dat minister Verdonk het toch leuk had verwoord in de Tweede Kamer. Het is meer een kreet van ‘hoera, wij blijven hier!’. Het is een feit dat we met z’n allen moeten leven hier in Nederland. Met deze weblog presenteert een aantal moslimjongeren zijn gedachtes en bezigheden en wordt een poging gedaan tot wederzijds begrip… een stap naar wederzijds respect toe.
De naam ‘wij willen blijven’ komt wel heel onderdanig over. Dat zou gepast zijn als we nog in afwachting van ons verblijfsvergunning zouden zijn.
"… misschien een leuke suggestie ; wie wordt de S.S.er van het jaar ? De Islam is evenals het christendom en jodendom een facistische religie die niet in deze tijd en niet in deze maatschappij thuishoort ."
Dat kunt u vinden, maar de Islam is evenals het Christendom en het Jodendom wel in deze tijd en in deze maatschappij.
"Werkelijk ongelofelijk! Jullie promoten het extremisme openlijk door een poll te houden waarbij bijna de helft van de kandidaten extremist is en de andere helft (op Ali B na misschien) er tegenaan zit. Ik hoop dat Verdonk binnenkort uit haar functie gezet wordt zodat er iemand op haar plaats kan komen die ervoor zorgt dat zielige extremisten als jullie met beleidsmaatregelen dit land uit worden gezet. Dan mag je je site wijblijvenhierniet.nl noemen."
Bijna de helft van de kandidaten extremist? Ik ga u geruststellen… ik ken bijna de helft persoonlijk en de andere helft goed genoeg om te zeggen dat er geen sprake is van een lijst met allemaal extremisten.
Noem me een zielige extremist… zoals u wilt. Maar ik denk dat u volgens Nederlandse maatstaven extremer en schadelijker voor deze samenleving bent dan de gemiddelde genomineerde.
"oprotten k*nkeraap"
Wablief?
"Typisch een moslim-propaganda site en niemand die de kans krijgt op wederwoord. Islam democracie in pratijk gebracht.
Hier blijven nu ik denk het niet."
Wat is een typisch moslim-propaganda site? U krijgt hier wel degelijk de kans op een wederwoord, mits het een serieuze bijdrage is aan de discussie. Leuzen als ‘jullie moslims moeten gewoon oprotten naar jullie landen en stoppen onze dochters te verkrachten’ of ‘jullie blanken zijn varkens’ worden uiteraard niet toegelaten. Nu heb ik natuurlijk de extremen genomen als voorbeelden, maar hetzelfde geldt voor posts met een dergelijke strekking.
Ik zou verder niet weten wat de Islamitische democratie hier mee te maken heeft. Ik ben ervan overtuigd dat minimale vormen van fatsoen ook buiten de ‘Islamitische democratie’ (zoals u het noemt) gewenst zijn.
"Zelf ben ik christen, en ik weet dat het voor christenen in uitgesproken moslimlanden als Pakistan erg moeilijk is hun standpunten kenbaar te maken.
Wat vinden jullie daarvan?"
Ik denk niet dat je dat zomaar kunt zeggen. Er zullen natuurlijk wel botsingen zijn. De Islamitische wereld is zelf erg verdeeld. De sunni’s en shia’s blazen zelfs elkaars moskeeën op. Erg triest. Maar ik heb een jaar geleden voor het eerst een documentaire gezien over kerst in Pakistan op Christelijke scholen. Je kan hier twee zaken uit halen.
In Pakistan heb je Christelijke scholen en het wordt op de nationale zender getoond. Dit geeft juist aan dat Pakistan hard op weg is om de verschillende godsdiensten een vaste positie in de maatschappij te geven (als dat al niet zo is). Maar wat ik vind over de botsingen tussen andersdenkenden in islamitische landen?
Ik neem de Profeet (vzmh) graag als voorbeeld en hij stond altijd open voor andersdenkenden. Ook respecteerde de Profeet (vzmh) Jezus (as) ook heel erg en de Profeet Jezus (as) wordt in de Islam ook gezien als de op een na belangrijkste Profeet. Ik vind het altijd leuk om te zien hoe dicht wij eigenlijk wel niet bij elkaar staan.
Kortom: dat een standpunt van een andersdenkende niet kenbaar gemaakt kan worden in welk Islamitisch land dan ook, vind ik triest.
De vraag die moslim in het bijzonder en niet-moslims in het algemeen aan zichzelf moeten stellen is: " Waarom kon het in die tijd wel en in deze beschaafde* wereld niet?"
* voor discussie vatbaar
14 Reacties op "Hoera wij blijven hier!"
“‘wij willen blijven’ komt wel heel onderdanig over. Dat zou gepast zijn als we nog in afwachting van ons verblijfsvergunning zouden zijn”
Hm..onderdanig? Is dat ongepast dan, in de gegeven omstandigheden?
Ik vraag me toch in gemoede af hoe het christenen zou vergaan in Pakistan – of in Marokko, of een ander islamitisch land als ze daar voor de opschudding hadden gezorgd die we hier de afgelopen jaren hebben meegemaakt met moslims.
Zouden we dan wegkomen met: “Waarom moeten wij verklaren dat deze dingen niet uit onze naam gebeuren” – zoals moslims hier steeds klaaglijk zeggen als Nederlanders hen vragen stelling te nemen ??
Ik denk het toch niet…Ik denk dat we als de gesmeerde bliksem moesten zien dat we kaartje bemachtigden naar huis, om het vege lijf te redden. Jij niet? Als je eerlijk bent?
Maar Nederlanders zouden onmiddellijk de straat opgaan om ons te distantieren, als een Pakistaans parlementarier door Nederlandse onverlaten met de dood bedreigd wordt om iets wat ‘ie gezegd had
(Kun je je er trouwens uberhaupt ook maar iets bij voorstellen dat buitenlanders het in hun kop zouden halen om zoiets te doen in jouw eigen vaderland???
Is toch hilarisch?
En dat we dan nòg zouden klagen over discriminatie? :D )
Pakistan hard op weg om verschillende godsdiensten een vaste positie in de maatschappij te geven?
Citaat over behandeling van een christen in Pakistan:
He was put on the floor, and an iron roller was rolled across his legs and arms by this particular ASI. Also, while being handcuffed behind his back, he was hung from a ceiling fan by a rope for some 48 hours, after which the iron roller was used again on him. Although it was winter, cold water then was poured all over Bhatti; his woolen pullover left soaking wet on him to dry. His arms became frozen, ultimately paralyzed.
Voor de rest van het verhaal en een goed overzicht van de positie van christenen in Pakistan: http://www.domini.org/openbook/unveiling_of_pakistan.htm
Misschien is Pakistan op weg naar godsdienstvrijheid, of het hard gaat weet ik niet, maar dat het nog lang gaat duren, weet ik wel zeker.
“Ik neem de Profeet (vzmh) graag als voorbeeld en hij stond altijd open voor andersdenkenden.”
Yeah, rrright. Zegt de naam Ka’b bin al-Ashraf je misschien iets?
Tsja, ik ben blij dat jullie blijven….
Op oudejaarsdag mogen we hopelijk wel even off-topic. ;-) Hier een link naar Webwereld, die de meest hilarische niet-geplaatste bijdragen van vragenstellers alsnog verzameld aan het web toevertrouwt. Ga stevig op je stoel zitten voordat je begint te lezen. Zelf rolde ik er bijna af bij de volgende onvergetelijke zin:
?Men moet zo leven dat men zich niet zou schamen de familiepapegaai aan de ergste roddelaar in de stad verkopen?
http://www.webwereld.nl/articles/38912
Veel plezier en een goede jaarwisseling!
Fjord
” *oprotten k*nkeraap*
Wablief? ”
hehehe :)
wanneer komt de post, met positieve reacties…
ja
*@paardestaart*
‘Hm..onderdanig? Is dat ongepast dan, in de gegeven omstandigheden?’
ja
*@Maarten*
‘ Misschien is Pakistan op weg naar godsdienstvrijheid, of het hard gaat weet ik niet, maar dat het nog lang gaat duren, weet ik wel zeker. ‘
Hier geef ik je gelijk in… het gaat misschien niet snel genoeg. Maar als we kijken naar Pakistan en haar afgelopen tien jaren, dan gaat het hard
*@fjord*
Thank u! Jij ook een goede jaarwisseling!
*@ Anoniem *
‘wanneer komt de post, met positieve reacties…’
haha, ok… dan zal ik een andere keer de fanmail behandelen :)
Ik hoop dat je de moed en de wijsheid vindt om de essentie te plaatsen.
Ik vind de naam “wij blijven hier” zeer slecht gekozen. Niet alleen omdat het aanmatigend is, maar ook omdat je laat zien dat je weet dat je niet welkom bent.
Het laat duidelijk zien dat er een flink conflict is. Je kunt de dialoog die eraan voorafging bedenken:
(Nederlanders) Wordt het niet weer eens tijd om te gaan? Langzaamaan zijn wij jullie een beetje zat.
(Moslims) Wij blijven hier!
In feite erken je met die uitspraak dat je weet dat jullie hier niet welkom zijn en je laat ook zien dat je daar lak aan hebt.
Is dat de statement die je wilt maken..?
Al beantwoord
Ik kan werkelijk waar niet begrijpen hoe jullie iemand kunnen vereren en tevens de karaktereigenschappen tolerant en vredelievend toedichten, die openlijk gepredikt heeft dat Homo’s dood moeten, afvallige “gelovigen” geen bestaansrecht meer hebben en vrouwen ten aller tijden ondergeschikt aan hun man zijn.
Wat betreft wij blijven hier. Ik vind dit een naam die suggereert van wat er ook gebeurd wij blijvern hier. Wat ik mis hierin is een stukje dankbaarheid en blijdschap wees blij dat je hier mag zijn. Dat hier vrijheid van Goddienst is. En wat betreft de raakvlakken tussen Christen en Moslim. Als moslim kun je beter in Nederland wonen dan als christen in Iran bijvoorbeeld. Sterker nog als christen is het geen leven in Iran. Anders waren de christenen wel teruggestuurd. En wat er pas is gebeurd in Afghanistan dat een Christen zich voor de rechter moest verantwoorden voor zijn bekeering tot Christen. Dat is toch absurd. En ondere grote druk van buitenaf werd de betreffende ontoerekeningvatbaar verklaard. Maar er waren er wel een stelletje fanatiekelingen die zeiden als betreffende vrij zou zijn hem wel zouden vermoorden. Nu dat is tollerant hoor en verdraagzaam tegenover andere Goddiensten
Leuke site. Goed initiatief! De trieste reacties van de negatievelingen …. moeten moslims daartegen blijven strijden? Ik bedoel, hun meningen lijken meer op onderbuikgevoelens dan op gefundeerde en goed onderbouwde stellingen.
Zijn er geen moslims die een positieve reactie kunnen bijdragen?
” jullie (!) mogen blij zijn dat jullie hier mogen (!) blijven” …. wat moet je hier nou op zeggen? Dit is toch geen zinnige reactie? Deze persoon tolereert niet-Nederlanders ” naar de letter van het woord” (tolereren).
En dan de bijdrage over de vervolging van christenen in Pakistan … ergens op het internet een website geplukt … zo ken ik er meer … Midden in Karachi staat een gigantische en mooie kerk, ongeschonden. Een van Lahore’s meest vooraanstaande en alomgewaardeerde onderwijsinstituten (Forman Christian College) is christelijk.
Die onzin over crhistenvervolging is volkomen idioot, niets anders dan propaganda. Zo achter mijn pc kan ik ook genoeg op het internet vinden over wat er allemaal wel niet gebeurd in Oost-Chiziaiki en hoe verschrikkelijk de onderdrukking is daar. Ga ik verder onderzoeken dan mijn neus lang is, dan kom ik erachter dat de gehele website is opgezet door Chris die ergens in een blokhut woont in Alaska! Hij heeft nota bene een heuse Christian Rights Watch opgericht. Zijn bronnen zijn: Google, Altavista en Yahoo. Hoe serieus moet ik dat nemen? Alles wat negatief is over de Islam en de moslims is waar, maar alles wat positief is over de Islam en de moslims is niet waar? Als je daarvan bent overtuigd dan ben je pas echt dom. Tevens ben je gevaarlijk, extremistisch in je opvatting, niet bereid om te kijken en te luisteren naar de waarheid. Dan ben jij de werkelijke terrorist die bestreden dient te worden …..