De Deense Islamitische organisaties hebben de excuses aanvaard van de hoofdredacteur. Hoofdstuk uit denk je dan. ‘Mooi niet’ heeft Wilders gedacht.
De eenzame politicus wilt dat zijn soap niet zo’n blunder wordt als de programma’s van Talpa. Aan humor is geen gebrek, wat spanning mag er wel bij komen. En die krijgt hij nu ook.
"Om de Deense cartoonisten een hart onder de riem te steken en op te komen voor de vrijheid van meningsuiting plaatsen wij hier hun tekeningen."
Geert, hart onder de riem…je bedoelt zeker olie op het vuur?
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...
Lees andere stukken van Faisal
30 Reacties op "Geert doet mee"
Ik zie de cartoons nu voor het eerst allemaal. Ik weet dat moslims uberhaupt problemen met het afbeelden van hun profeet, maar eerlijk gezegd vielen de tekeningen me mee. Om dit nou op ambassadeursniveau aan te kaarten….
Wat een meeloper zeg!
http://img220.imageshack.us/img220/3415/52na.jpg
http://www.freewebs.com/avukoagricola/
Hier de historische afbeeldingen
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/
Klikken op eigen risico.
Het resultaat van alle ophef is dat de cartoons inmiddels over het hele internet gaan en dan te bedenken dat deze cartoons al in september 2005 zijn gemaakt en nu pas wordt er stennis over geschopt, dat geeft mij het vermoeden dat hier andere zaken achter zitten dan de verontwaardiging over een paar cartoons.
Misschien is het handig om met persiflages en cartoons net zo om te springen als andere religies dat doen. Eind jaren 70 is er een groep geweest monty python die een pracht van een persiflage maakte over het leven van Jesus. http://nl.wikipedia.org/wiki/Monty_Python's_Life_of_Brian
Waarschijnlijk is er een grote bezuiniging op komst binnen de Europeese Gemeenschap en heeft men besloten tot de “methode Balkenende “: zorg er voor dat de pers vol staat met een vet nieuwtje over Moslims en niemand leest de artikelen over hoe je financieel gepakt word ….
Het wordt tijd voor een “Monty_Python´s Life of Mohammed”, maar dan moeten de makers eerst wel een goed schuiladres regelen.
En alle gematigde moslims ter wereld zullen de overmijdelijke oproepen tot geweld wel weer veroordelen, maar er toch “begrip voor op kunnen brengen”, want de islam beledigen, nee, dat mag natuurlijk niet. Dat is zoiets als E=mc2, een natuurwet die belangrijker is dan onze individuele vrijheid.
We hebben het hier wel over dezelfde jankerd die altijd loopt te zeuren over antisemitisme.
Serieuze vraag voor jou: als je die cartoons hebt bekeken, ben jij daar echt tot op het diepst van je ziel door beledigd? Zo ja, waarom dan? Jij reageert hier meestal geirriteerd, maar ik zou het op prijs stellen als je me dat eens rustig zou uitleggen.
Wat mij betreft is Geert Wilders is een sullig rancuneuze populist. Een conservatieve populist als hem prevaleert zijn eigen ego boven de redelijkheid die Nederland nodig heeft. Een leuke gedicht ergens van het internet vandaan geplukt ter eerbied van de geblondeerde Wilders:
“Geert Wilders met zijn vreemd geschilderde haardracht,
het levende voorbeeld hoe iemand zijn kapsel verkracht.
Met zijn demagogische populistische borrelpraat gebral,
is hij het prototype van de provinciale rechtse kwal.
Altijd jankend over zijn veiligheid, zijn angst om te worden geliquedeerd,
en daarom alleen met al zijn bodyguards over de straat marcheerd.
‘Of zou hij het gewoon doen om op te vallen ?’, vraag ik me dus af.
Ja, dat is het dus. Publiceitsgeil in combinatie met een beetje maf.
Met een liter of wat coupe de soleil, voelt hij zich toch een beetje Germaans,
en zonder die shit lijkt ie misschien toch wel een beetje Marokaans…..”
Yes! Het is een complot! Tegen de Moslims natuurlijk. En opnieuw is het in een vroegtijdig stadium ontdekt.
He, pssst, ga eens na of die tekenaars toevallig geen joden zijn. Het zou jou waarschijnlijk niets verbazen.
Geert Wilders is inderdaad nauwelijks serieus te nemen. Net als velen uit het “fortuynistische” kamp doet ie me denken aan vele moslims: met twee maten meten, het eigen wereldbeeld als absoluut zien, een gebrek aan zelfkritiek, weinig humor en vooral niet verder kijken dan de eigen neus.
Er zijn echter wel betere manieren om Wilders te bekritiseren dan een in slecht nederlands opgesteld sinterklaasrijmpje dat niet verder komt dan ´s mans uiterlijk.
En dat de man onder politiebescherming staat is niet zÃjn schuld. Hoe onnozel de man ook is, niemand verdient het om bedreigd te worden. En intussen weten we allemaal dat dit soort bedreigingen wel degelijk serieus genomen moeten worden.
Het lijkt erop alsof Felix nogal moeite heeft met het idee dat ook iemand waar hij het niet mee eens, recht heeft op zijn mening.
Er is een groot verschil tussen een profeet of God bespotten, enerzijds, of anderszijds het oproepen tot het vermoorden van een volk.
Dat jij (jullie) dat verschil niet ziet, dát is nou precies het probleem.
Overigens, als ik morgen een spotprent over Jahweh of Mozes of Abraham publiceer zal geen enkele jood me met de dood bedreigen. Pas als ik oproep tot het vermoorden van joden, zal mij – terecht – antisemitisme verweten worden. Dat is namelijk net zo strafbaar als het oproepen tot het vermoorden van alle moslims. Helaas is het oproepen tot het vermoorden van joden veel meer in de mode dan het oproepen tot het vermoorden van moslims (met “helaas” bedoel ik dat beide niet zou moeten gebeuren).
zo’n weinig mogelijk aandacht aan besteden, denk ik dan maar. Dit is waarom hij het doet.
“olie op het vuur … ”
Er zou helemaal geen vuur moeten zijn. Dat het er wel is, dat vlaggen worden verbrand, de veiligheid van Deense staatsburgers in het Midden-Oosten gevaar loopt, een EU-kantoor wordt bezet door Palestijnse terroristen, dat er dreigementen zijn geuit naar de krant en de Deense samenleving, brengt aan het licht dat veel aanhangers van de islam nog niet geestelijk volwassen zijn. Zelfs milde spot ten aanzien van hun profeet verdraagt men niet.
En het gegeven dat die felle haat in reactie op kritiek op de islam natuurlijk gegeven wordt gezien door de schrijvers van dit weblog, toont aan dat we nog veel te bespreken hebben. De juiste reactie is namelijk: ik vind het niet leuk, sterker nog het kwetst me zelfs tot op het bot, maar het valt onder de vrijheid van expressie en daar wil ik het voor opnemen tegen de fundamentalisten.
Als je er geen afstand van neemt, sympathiseer je feitelijk met de lieden die via dreigementen hun gelijk proberen te halen.
@ Tjerk, Ik denk dat het weer een beetje te ver gaat. Nou dit artikel kan toch ook geplaats worden onder de “vrijheid van meningsuiting”.
Het probleem is echter, wanneer stopt die vrijheid van meingsuiting nou… Als het gaat om beledigen en kwetsen, dat kun je toch niet goed praten. Tja, dat het gebeurt bij Jezus (vzmh) wil niet zeggen dat het goed is. Het feitdat de gene die in Jezus (vzmh) geloven als god, er niets van zeggen, hoeft niet perse te betekenen dat wij dat niet hoeven te doen…
Dat betekend het dus wel, maar misschien heeft het te maken met het feit dat het Christendom 400 jaar ouder is en sterk genoeg, zodat zij zich niet druk hoeven te maken om satire of cartoons.
Misschien is de Islam over 400 jaar ook wel zo zelfverzekerd.
Wat een merkwaardige evolutionistische benadering van religie. Alsof moslims van nu niet zelf kunnen nadenken. We leven nu, in dezelfde wereld, met dezelfde wetenschap van het verleden, gemiddeld eenzelfde IQ. Ik zou niet weten waarom we 400 jaar moeten wachten totdat iedereen kiest voor een vrijheid en democratie…
*@ Tjerk, Ik denk dat het weer een beetje te ver gaat. Nou dit artikel kan toch ook geplaats worden onder de “vrijheid van meningsuiting”.*
Beste anoniempje (vanwaar die anonimiteit? Bang omgelegd te worden door een fundamentalist?)
Dit artikel en andere valt zeker onder de vrijheid van meningsuiting. En ik ben ook blij dat moslims in woord en geschrift kenbaar maken wat ze grieft. Vervolgens mag ik dan weer schrijven waarom ik die reactie niet gepast vindt, etc. Dat heet een discussie.
Sommige reacties zijn echter verwerpelijk, zoals de bedreigingen aan het adres van Denen die in Gaza en de Westbank zijn gepleegd (Hamas wil kennelijk serieus genomen worden in de islamitische wereld nu ze de Palestijnse Autoriteit worden), of door opstandelingen in Irak.
* Het probleem is echter, wanneer stopt die vrijheid van meingsuiting nou… *
Bij oproepen tot het vermoorden van moslims, joden, christenen omdat ze duivels/gevaarlijk zijn. Iets dat wij in de Westerse wereld hebben afgeleerd nadat we 6 miljoen (give or take) joden via vernietigingskampen de dood in hebben gejaagd. Hebben Bosnische moslims trouwens nog flink aan meegewerkt onder de bezielende leiding van de oom, mentor en held van Jasser Arafat.
*Als het gaat om beledigen en kwetsen, dat kun je toch niet goed praten. Tja, dat het gebeurt bij Jezus (vzmh) wil niet zeggen dat het goed is.*
Leg mij maar eens uit waarom het NIET goed is. Ik denk namelijk dat het heel goed is als wij gelovigen een flinke dosis godsdienstkritiek te verstouwen krijgen. Dat werkt namelijk heel louterend. Het dwingt je om na te denken of bepaalde zaken inderdaad belachelijk zijn (wat natuurlijk best zou kunnen.)
* Het feit dat de gene die in Jezus (vzmh) geloven als god, er niets van zeggen, hoeft niet perse te betekenen dat wij dat niet hoeven te doen… *
Je mag er van alles van zeggen, je mag een rechtzaak aanspannen, je mag demonstreren (zolang er niets stukgemaakt wordt) maar gedreig, en ook hoera-geroep omwille van de resultaten van gedreig blijft verwerpelijk.
Het heeft ook een averechts effect, want inmiddels zijn de spotprenten ook in Duitsland en Frankrijk geplaatst. En terecht. Als je toe gaat geven aan terreur is het einde zoek.
Een Varken dat de Quran aan het schrijven is , Hoe zou jij je voelen als jou profeet Jezus zo zou worden afgebeeld , Een laatste avondmaal met louter Varkens ?
( ik ga ervan uit dat je bekend bent met depositie van varkens in Judaisme en Islaam ). Daarnaast alle andere standaard associaties met geweld ect .
Tijdens “the last temptation of Christ ” protesteerde Moslims mee tegen het beeld dat van Jezus gegeven werd , zo’n solidariteit schijnt voor Christenen niet op te brengen te zijn .
Vrijheid van meningsuiting ok, maar waarom die meneer wilders grote groepen mensen moet beledigen is mij volkomen onduidelijk.
Wie is daar mee geholpen?weg met die vent!
Hopelijk weten onze islamitische medemensen dat dit een aktie is van een enkeling en niet van de nederlandse bevolking in het algemeen.
H.Huizinga, (christen,maar verdraagzaam zoals het hoort)
Ik heb geen varken gezien in die prenten. Ik wil dus weten wat precies het probleem is. De bewuste cartoons zijn ook gericht tegen fundamentalisten die Islam een slechte naam bezorgen, niet tegen de Islam zelf. Maar nogmaals, ik hoor het graag wat in die Deense prenten het ziel-kwetsende is.
Het zijn reacties zoals de jouwe die me zorgen baren. Het gaat er helemaal niet om of Wilders gelijk heeft. Het gaat er niet om of die cartoons wel of niet grappig zijn. Het gaat er niet om of Van Gogh of Hirsi Ali erg fijngevoelig te werk gingen/gaan.
Je kan het met iemand oneens zijn. Je kan iemand kwetsend vinden. Je kan iemand een grote rotzak vinden.
Maar zelfs de grootste rotzak heeft nog het recht om zijn mening te uiten, hoe abject ook. Alleen al het feit dat de deense regéring gevraagd werd om de pers te straffen bewijst dat de meeste moslimlanden geen benul hebben van het verschil tussen een regering en een vrije pers.
Goed, die moslimlanden weten nou eenmaal niet beter. Erger is het als mensen in Europa dat verschil niet meer zien! Wij (en dat inclusief de moslims die in Europa wonen) zouden beter moeten weten!!!!
Overigens, bravo voor de Franse en Duitse kranten die de plaatjes inmiddels ook gepubliceerd hebben. Dat het duidelijk moge zijn dat de pers vrij is!!!
Brekend nieuws: Jordaanse krant publiceert de cartoons. De hoofdredacteur meldt dat moslims de cartoons aanvallen zonder ze zelf gezien te hebben. Hij vraagt zich ook hardop af wat de Islam meer kwaad doet, deze cartoons of moslims die mensen gijzelen, vermoorden en zichzelf opblazen op een bruiloft in Amman?
Mmm, zelfrelativering, reflectie, bezinning, normale discussie. Wat een verademing!
http://www.telegraaf.nl/buitenland/32836391/Jordaanse_krant_publiceert_Deense_spotprenten.html
Je hebt gelijk, echter krijg ik wel het idee dat juist vernieuwing en openheid wordt tegengegaan door extremere elementen binnen de religie.
In de westerse wereld is het ook pas 50 jaar mogelijk om enige kritiek en satire uit te oeffenen op de heersende religie. Dat is een groeiproces. Helaas wordt binnen de ene religie de argumenten met geweld kracht bij gezet en in de andere religie is dat wat minder het geval.
Uiteindelijk zal de nuance het wel winnen het zal alleen ff duren, geen 400 jaar dat ben ik wel met je eens.
Gelukkig zijn er ook louterende elementen in de arabische wereld. Top stunt van die jordaanse krant.
Wow wat een goed nieuws! Beter laat dan nooit.
Maakt mijn dag weer goed.
Heel goed dat je dit aangeeft. Het lijkt erop dat er in het Midden-Oosten allerlei spotprenten circuleren die niet in de Jyllands-Posten hebben gestaan. Arabische kranten publiceren de prenten niet, zodat niemand precies weet waar het nu eigenlijk om gaat. In de prenten van de Jyllands Posten stond geen varken dat de Koran schreef.
De Deense imams die in het Midden-Oosten steun hebben gevraagd voor hun actie tegen de Jyllands Posten hebben echter wel drie extra spotprenten meegenomen om hun argumenten kracht bij te zetten.
Naar men zegt alleen maar om te laten zien hoe hard het klimaat in Denemarken is geworden. Dat is echter niet geheel geloofwaardig, gezien het feit dat imam Aboe Laban, voorzitter van Islamisk Trossamfund (Islamitische Geloofsgemeenschap) naar de Deense pers zegt dat hij tegen de boycot is, en aan Al Jazeera verklaart dat hij de boycot steunt. (Trouw, 3 feb 2006).
Waarschijnlijk rijkelijk laat in deze topic (misschien een ideetje om er een nieuwe topic over te openen)
Het blijkt dat een Deense Imam veel meer dan de 12 spotprenten heeft laten zien in de moslimgemeensschap waaronder een met een varken en Mohammed, om de discussie aan te zwengelen.
Wat is dan laakbaarder, de oorspronkelijke cartoons of het feit dat een Imam, die donders goed weet hoe je een lont in een kruit vat moet stoppen om een religieuze bom te laten afgaan.
Matix schrijft: “Pas als ik oproep tot het vermoorden van joden, zal mij – terecht – antisemitisme verweten worden.”
O ja? Mag ik u mijne heren even herinneren aan een aantal nieuwsfeiten van de laatste jaren?
1) J.A.A. van Doorn, columnist voor NRC handelsblad, werd ontslagen omdat hij joodse buitenlandse correspondenten verweet een te gekleurd beeld te hebben van de Isräel-Palestina conflict en dat zij zich zelfcensuur opleggen. Onder druk van een joodse lobby werd hij zonder pardon de laan uit gestuurd. Stel je voor als hij Mozes had beledigd? Dan was hij in Nederland uitgeroepen tot nationale persona non grata.
2) Tijani Goullet was een zeer gewaardeerde columnist van o.m. Utrechts Nieuwsblad en Haagsche Courant. Regelmatig uitte hij in zijn columns stevige kritiek op Marokkaanse probleemjongeren. Hij werd zowat uitgeroepen tot de favoriete columnist van allochtone komaf onder zijn grote lezersgroep (logisch iedereen die kritiek heeft op buitenlanders of moslims zijn mateloos populair). Daar kwam abrupt een einde aan toen hij een kritisch stuk schreef over de Isräelische regeringsbeleid. De hoofdredacteur kreeg wederom te maken met een joodse lobby wat uiteindelijk zijn ontslag betekende.
Wanneer houden we op met die dubbelmoraal hier in Nederland. Als een moslim zich beledigd voelt door smakeloze spotprenten over hun belangrijkste profeet (vzmh) dan zijn het een stel kleinzielige zeurpieten. Echter als er maar één slecht woord gezegd wordt over joden, zelfs door columnisten (de belichaming van het vrije woord), dan breekt de pleuris uit. Maarten, Matx en Frans Groenendijk, misschien kunnen julllie dat wel uitleggen?
Sorry, was mijn naam vergeten erbij te zetten. De naam is uiteraard: Gallid
De voorbeelden die jij noemt kende ik niet, maar het is me bekend dat kritiek op israel of het joodse geloof ook niet door iedereen geaccepteerd wordt.
Er is echter wel een verschil, maar dat verschil kan je zelf ook wel zien en is bovendien al een paar keer uitgelegd op deze paginaas.
Life Of Brian, de laatste film over Jezus Christus van Mel Gibson, de boeken van Philip Roth, etc. etc., de joodse cultuur wordt regelmatig te kakken gezet.
Hoeveel mensen zijn hiervoor met de dood bedreigd of daadwerkelijk vermoord?
En – aan de andere kant -, heb je werkelijk nooit joden gehoord die zelf zeer goed in staat waren om hun eigen geloof/cultuur in de maling te nemen? (Nogmaals: Philip Roth,
Woody Allen, en zo nog tig voorbeelden)